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#1:
O sea, ¿que hay un 30% que si lo apoya?. Várgame dios...
#71:
#46 Tontito, como eres un sectario, te crees que los otros no nos damos cuenta, pero eres un vivo ejemplo de que las supersticiones de tu secta no pueden propagarse sin mentiras, como lo demuestra esta perla:
"De la misma manera podemos argumentar que los países más avanzados tienen, al menos, un transforndo cultural cristiano. "
Igual que eso de las "escuelas, universidades" que dijiste antes, eso es otra MENTIRA repetida hasta la saciedad por los propagadores del cáncer cristiano. Los valores de los países occidentales modernos ("avanzado" es una palabra que usas tú) radican en los filósofos y enciclopedistas de la ilustración, la gran mayoría seculares, deístas o abiertamente ateos. La ilustración a su vez no tiene sus raíces en ningún pensamiento cristiano sino en la filosofía de Spinoza, judío y expulsado de su comunidad por ateo. Así que la próximas vez que vayas propagando falsedades, acuérdate que aquí hay uno que ya te ha calado.
"¿Ateísmo de estado?"
Estás proyectando. A ver si te caes del guindo: NO SOMOS COMO VOSOTROS. Precisamente es la secta católica la que en España hace uso de su poder político para no descender más en su merecida irrelevancia.
"ha perjudicado culturas enteras en China, Camboya, Corea del Norte y la Rusia."
No sé si lo tuyo es ignorancia, mala fe, o una mezcla de las dos cosas. El Juche es una religión de estado, la China de Mao se basó en el culto a la personalidad, y en cuanto al exseminarista ortodoxo Stalin, él no hizo más que aprovechar la creencia atávica rusa sobre el estado como depositario de un poder divino. Hitchens lo ha explicado mucho mejor que yo: http://www.youtube.com/watch?v=TRhczvtmbWE
"Curiosamente, los países más seculares son también los que están muriendo demográficamente"
La ignorancia es atrevida, como moralizar sobre coyunturas económicas. Estos países no están "muriendo", ni de lejos. Donde sí que mueren, a miles, es en esos países donde los adoradores de la muerte habéis hecho todo lo posible por evitar que las mujeres reciban educación sexual y tratamiento preventivo. Venga, dilo: "la mujer, la pierna quebrada y en casa". Que se te ve el plumero.
Un placer fregar el suelo contigo, pero no se puede discutir con gente deshonesta. Lo dejo aquí.
"De la misma manera podemos argumentar que los países más avanzados tienen, al menos, un transforndo cultural cristiano. "
Igual que eso de las "escuelas, universidades" que dijiste antes, eso es otra MENTIRA repetida hasta la saciedad por los propagadores del cáncer cristiano. Los valores de los países occidentales modernos ("avanzado" es una palabra que usas tú) radican en los filósofos y enciclopedistas de la ilustración, la gran mayoría seculares, deístas o abiertamente ateos. La ilustración a su vez no tiene sus raíces en ningún pensamiento cristiano sino en la filosofía de Spinoza, judío y expulsado de su comunidad por ateo. Así que la próximas vez que vayas propagando falsedades, acuérdate que aquí hay uno que ya te ha calado.
"¿Ateísmo de estado?"
Estás proyectando. A ver si te caes del guindo: NO SOMOS COMO VOSOTROS. Precisamente es la secta católica la que en España hace uso de su poder político para no descender más en su merecida irrelevancia.
"ha perjudicado culturas enteras en China, Camboya, Corea del Norte y la Rusia."
No sé si lo tuyo es ignorancia, mala fe, o una mezcla de las dos cosas. El Juche es una religión de estado, la China de Mao se basó en el culto a la personalidad, y en cuanto al exseminarista ortodoxo Stalin, él no hizo más que aprovechar la creencia atávica rusa sobre el estado como depositario de un poder divino. Hitchens lo ha explicado mucho mejor que yo: http://www.youtube.com/watch?v=TRhczvtmbWE
"Curiosamente, los países más seculares son también los que están muriendo demográficamente"
La ignorancia es atrevida, como moralizar sobre coyunturas económicas. Estos países no están "muriendo", ni de lejos. Donde sí que mueren, a miles, es en esos países donde los adoradores de la muerte habéis hecho todo lo posible por evitar que las mujeres reciban educación sexual y tratamiento preventivo. Venga, dilo: "la mujer, la pierna quebrada y en casa". Que se te ve el plumero.
Un placer fregar el suelo contigo, pero no se puede discutir con gente deshonesta. Lo dejo aquí.
#2:
'La enorme mayoría exige un pacto de Estado para que PP y PSOE no cambien la ley de educación cada vez que ganan las elecciones.'
Pero vamos, como si tienes tos y te rascas la nariz... el mismo caso harán.
Pero vamos, como si tienes tos y te rascas la nariz... el mismo caso harán.
#111:
¿Tú a qué edad te hiciste mayor y dejaste de creer en Dios? Yo con doce años.
Es surrealista que tengamos ministros del Opus Dei, es surrealista que dicten políticas una panda de retrasados mentales que son capaces de creerse a estas alturas que un tío que era hijo de dios regresó de entre los muertos para salvarnos de un pecado cometido por una mujer que había salido de la costilla de un hombre, y a quien convenció para comerse una manzana mágica una serpiente parlante.
Y esta tribu de ignorantes está ahora al frente del Ministerio de Educación decidiendo que esas estúpidas leyendas hay que metérselas en las escuelas a los niños a la altura de las matemáticas. Venga ya hombre, ya está bien de tanta puta mierda cristiana, de los estúpidos sectarios que se la tragan, y del poder al que sirve.
Es surrealista que tengamos ministros del Opus Dei, es surrealista que dicten políticas una panda de retrasados mentales que son capaces de creerse a estas alturas que un tío que era hijo de dios regresó de entre los muertos para salvarnos de un pecado cometido por una mujer que había salido de la costilla de un hombre, y a quien convenció para comerse una manzana mágica una serpiente parlante.
Y esta tribu de ignorantes está ahora al frente del Ministerio de Educación decidiendo que esas estúpidas leyendas hay que metérselas en las escuelas a los niños a la altura de las matemáticas. Venga ya hombre, ya está bien de tanta puta mierda cristiana, de los estúpidos sectarios que se la tragan, y del poder al que sirve.
#73:
#32 #20 Te he votado negativo en sin querer, y te he compensado, pero estoy totalmente en desacuerdo, el hecho de que donde tu vas a misa, la veas llena, no es representativo de nada, las estadísticas a nivel estatal demuestran la perdida de vocaciones en la iglesia católica, y este burdo intento de introducir a machete de nuevo la iglesia en las escuelas, demuestra que la jerarquía sabe que están perdiendo fieles, y los quieren recuperar si o si, pero creo que les va a salir el tiro por la culata...
#82:
Para mi, ¿ Que se enseñe religión en la escuela dentro de su concepto histórico ?, bien. Las religiones han afectado muy directamente en la historia de la humanidad. Es bueno conocerlas. De la mismo modo que es interesante conocer que motivos desataron la primera y segunda guerra mundial, que fue la revolución industiral, el imperio romano, etc ...
Pero ¿ Que se adoctrine en el cristianismo en una escuela pública ?, para nada.
Pero ¿ Que se adoctrine en el cristianismo en una escuela pública ?, para nada.
#34:
#24 El arte es una forma de alimento espiritual. La gimnasia desarrolla la coordinación y destrezas físicas, que coadyuvan también la mente y el espíritu, "Mens sana in corpore sano".
La religión es el opio de los pueblos (como dijo alguien por allí hace años). Y no es que no haya espiritualidad detrás de ella, sí la hay. El problema es que sus "representantes", o la mayoría de ellos, la han prostituido (y se han prostituido ellos), y ahora, la religión es la gran ramera, como dice la propia Biblia.
La religión es el opio de los pueblos (como dijo alguien por allí hace años). Y no es que no haya espiritualidad detrás de ella, sí la hay. El problema es que sus "representantes", o la mayoría de ellos, la han prostituido (y se han prostituido ellos), y ahora, la religión es la gran ramera, como dice la propia Biblia.
#40:
#36 Sí, "bonito", sí. Esto se lo cuentas a cualquier pobre diablo que no sepa un poquito de historia. http://es.wikipedia.org/wiki/Serapeum_de_Alejandr%C3%ADa
Y en cuanto a las universidades, en Europa eran corporaciones laicas que se separaron de las escuelas catedralicias. Posteriormente se las reapropiaron otras órdenes religiosas con el auxilio del papa y los obispos.
¿Y dónde crece la secta católica hoy? En los países pobres, donde hace campaña contra los derechos reproductivos y sexuales de las mujeres y obstaculiza las campañas de salud: solo puede crecer ahí donde dominan el subdesarrollo, la ignorancia, la pobreza y la enfermedad.
No es más que cáncer que debe ser extirpado.
Y en cuanto a las universidades, en Europa eran corporaciones laicas que se separaron de las escuelas catedralicias. Posteriormente se las reapropiaron otras órdenes religiosas con el auxilio del papa y los obispos.
¿Y dónde crece la secta católica hoy? En los países pobres, donde hace campaña contra los derechos reproductivos y sexuales de las mujeres y obstaculiza las campañas de salud: solo puede crecer ahí donde dominan el subdesarrollo, la ignorancia, la pobreza y la enfermedad.
No es más que cáncer que debe ser extirpado.
Comentarios
O sea, ¿que hay un 30% que si lo apoya?. Várgame dios...
#1 #6 Serán algo menos con el grupo de NS/NC.
#9 Ahí le has dado.. tienes razón
#1 El problema está en que ese 30% acude "religiosamente" a votar.
No, #15, El problema está en el >35% que no acude a votar (que se abstiene). #1
#1 Ahora ellos van a poder dar la educacion religiosa a sus hijos, si lo desean.
#16 Si lo desean, se la pueden dar siempre. En la iglesia o en su casa. Dios está en todas partes.
No me extraña que lo rechaze tanta gente. Pero con tantas mentiras en su programa...
#23 Podemos decir lo mismo de las clases de gimnasia o arte... Hay museos y gimnasios.
#24 Lo podrás decir tú. Yo intentaré no debatir con trolls o basura explícita como la tuya.
#24 Con la diferencia de que la gimnasia o el arte producen resultados tangibles en lugar de distraer a la gente de los abusos de los poderosos con historietas ridículas sobre tus amigos imaginarios.
Relevante:
#31 Los deportes, de hecho, sí distraen a la gente de cosas mucho más importantes. Lo vemos todos los días en los medios y hasta en la comunicación oral, cuando asuntos más importantes son eclipsados por el mundial de no sé qué en no sé dónde.
Al menos la religión se involucra en la sociedad, y pueden todos esforzarse para producir resultados tangibles si se lo proponen (que es mejor que tratar de verse más musculoso o más bonita).
#33 Tú has hablado de gimnasios, que es un sector del deporte. Ahora qué me vas a decir, ¿que un cigoto es una persona? Oh, wait...
"Al menos la religión se involucra en la sociedad,"
De manera semejante a como un cáncer crece en un cuerpo y lo destruye.
#35 De manera semejante a como un cáncer crece en un cuerpo y lo destruye.
No, guapo, eso se llama secularismo. La religión es la que crea catedrales, escuelas, universidades, etc.
#34 La religión tiene una triple función: social, moral y espiritual. Más que el arte.
#36 y recaudatoria, que para hacer las otras 3 necesitan llenar la bolsa
#36 Sí, "bonito", sí. Esto se lo cuentas a cualquier pobre diablo que no sepa un poquito de historia. http://es.wikipedia.org/wiki/Serapeum_de_Alejandr%C3%ADa
Y en cuanto a las universidades, en Europa eran corporaciones laicas que se separaron de las escuelas catedralicias. Posteriormente se las reapropiaron otras órdenes religiosas con el auxilio del papa y los obispos.
¿Y dónde crece la secta católica hoy? En los países pobres, donde hace campaña contra los derechos reproductivos y sexuales de las mujeres y obstaculiza las campañas de salud: solo puede crecer ahí donde dominan el subdesarrollo, la ignorancia, la pobreza y la enfermedad.
No es más que cáncer que debe ser extirpado.
#40 No es más que cáncer que debe ser extirpado.
Lamentablemente los antropólogos no esten de acuerdo contigo.
#41 Los antropólogos estudian precisamente sociedades premodernas. Tú mismo me das la razón. De nuevo, basta con ir a Europa para comprobar que los países con mayor bienestar social y menos criminalidad son aquellos dónde ese cáncer ha sido reducido a una remanente testimonial.
#42 De la misma manera podemos argumentar que los países más avanzados tienen, al menos, un transforndo cultural cristiano. Esto sería mucho más honesto, pues hay países bastante religiosos (incluso en Europa) y a la vez avanzados, como Irlanda, Italia, EEUU y Polonia, siendo la única excepción Japón (pues incluso Corea del Sur es el país asiático más cristiano).
¿Ateísmo de estado? Ya hemos viso que no ha funcionado; ha perjudicado culturas enteras en China, Camboya, Corea del Norte y la Rusia. Según tu hipótesis, esos países deberían ser paraísos.
Claro, el secularismo se ha aprovechado de este progreso para crecer, y por tanto el cáncer es el secularismo, no la religión, pues ya sabemos que existen países avanzados significativamente religiosos.
Curiosamente, los países más seculares son también los que están muriendo demográficamente (Japón, Alemania y los países nórdicos son los más afectados). No se supone que el cáncer, como la religión, es lo que debería matarlos?Ah, claro, es que los ateos creen que los niños también son un cáncer. Ellos nacieron de las piedras.
Mientras tanto, puedes seguir con su hipótesis simplista y falsa. Los datos la siguen desmintiendo.
#46 Tontito, como eres un sectario, te crees que los otros no nos damos cuenta, pero eres un vivo ejemplo de que las supersticiones de tu secta no pueden propagarse sin mentiras, como lo demuestra esta perla:
"De la misma manera podemos argumentar que los países más avanzados tienen, al menos, un transforndo cultural cristiano. "
Igual que eso de las "escuelas, universidades" que dijiste antes, eso es otra MENTIRA repetida hasta la saciedad por los propagadores del cáncer cristiano. Los valores de los países occidentales modernos ("avanzado" es una palabra que usas tú) radican en los filósofos y enciclopedistas de la ilustración, la gran mayoría seculares, deístas o abiertamente ateos. La ilustración a su vez no tiene sus raíces en ningún pensamiento cristiano sino en la filosofía de Spinoza, judío y expulsado de su comunidad por ateo. Así que la próximas vez que vayas propagando falsedades, acuérdate que aquí hay uno que ya te ha calado.
"¿Ateísmo de estado?"
Estás proyectando. A ver si te caes del guindo: NO SOMOS COMO VOSOTROS. Precisamente es la secta católica la que en España hace uso de su poder político para no descender más en su merecida irrelevancia.
"ha perjudicado culturas enteras en China, Camboya, Corea del Norte y la Rusia."
No sé si lo tuyo es ignorancia, mala fe, o una mezcla de las dos cosas. El Juche es una religión de estado, la China de Mao se basó en el culto a la personalidad, y en cuanto al exseminarista ortodoxo Stalin, él no hizo más que aprovechar la creencia atávica rusa sobre el estado como depositario de un poder divino. Hitchens lo ha explicado mucho mejor que yo:
"Curiosamente, los países más seculares son también los que están muriendo demográficamente"
La ignorancia es atrevida, como moralizar sobre coyunturas económicas. Estos países no están "muriendo", ni de lejos. Donde sí que mueren, a miles, es en esos países donde los adoradores de la muerte habéis hecho todo lo posible por evitar que las mujeres reciban educación sexual y tratamiento preventivo. Venga, dilo: "la mujer, la pierna quebrada y en casa". Que se te ve el plumero.
Un placer fregar el suelo contigo, pero no se puede discutir con gente deshonesta. Lo dejo aquí.
#71 pegame una lista de los 10 paises que tu crees mas avanzados y discutimos si tienen o no tienen un transfondo cultural cristiano, te parece?
#71 Estás proyectando. A ver si te caes del guindo: NO SOMOS COMO VOSOTROS.
Eso no es lo que dicen los hechos. En efecto, no sois como los fanáticos religiosos, sino peores. El ateísmo de estado ha hecho y sigue haciendo mucho daño. Lo peor es que no es hace 500 años, sino en plena era moderna y contemporánea.
Evidencia empírica e histórica: http://www.amazon.com/Myth-Religious-Violence-Ideology-Conflict/dp/0195385047
Afortunadamente los hechos (y tus errores ortográficos) lo reconocen.
El Juche es una religión de estado, la China de Mao se basó en el culto a la personalidad,
¡Perfecto! Admites las implicaciones del ateísmo. Admites que cualquier cosa puede ser una religión, incluso ideas ateas como el comunismo.
Hay ateos que viven obsesionados de grupos de Rock y otros que aman al dinero. ¿No es acaso eso una religión también, o es que una cosa es religión sólo cuando os conviene?
Por cierto,los antropólogos no están de acuerdo sobre lo que es la religión; pero los ateos sí porque son más inteligentes y racionales que los antropólogos. Alabado sea Dawkins.
...en cuanto al exseminarista ortodoxo Stalin, él no hizo más que aprovechar la creencia atávica rusa sobre el estado como depositario de un poder divino.
Claro, era tan otodoxo que confiscó los templos y prohibió las Biblias. Comprobado; eres un adolescente.
La evidencia, de nuevo, me respalada: http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_Soviet_Union
Estos países no están "muriendo", ni de lejos. Donde sí que mueren, a miles, es en esos países donde los adoradores de la muerte habéis hecho todo lo posible por evitar que las mujeres reciban educación sexual y tratamiento preventivo.
Ni siquiera sabes la diferencia entre estabilidad demográfica y calidad de vida. ¿Es en serio? Además, la calidad de vida de países seculares también va decayendo.
Es curiosos que menciones a Hitchens; al pobrecillo lo mató el cáncer de la religión.
Pobrecito; como te faltan argumentos recurres a falacias ad hominem:
Tontito, como eres un sectario, te crees que los otros no nos damos cuenta
Un placer fregar el suelo contigo
Así que la próximas vez que vayas propagando falsedades, acuérdate que aquí hay uno que ya te ha calado.
No te contesto esos "insultos" porque gracias a Dios no soy como tú.
...pero no se puede discutir con gente deshonesta
Afortunadamente mi deshonestidad no necesita recurrir a falaces insultos personales.
#137 Ya lo respondí, bobín:
#71 "Los valores de los países occidentales modernos ("avanzado" es una palabra que usas tú) radican en los filósofos y enciclopedistas de la ilustración, la gran mayoría seculares, deístas o abiertamente ateos. La ilustración a su vez no tiene sus raíces en ningún pensamiento cristiano sino en la filosofía de Spinoza, judío y expulsado de su comunidad por ateo. Así que la próximas vez que vayas propagando falsedades, acuérdate que aquí hay uno que ya te ha calado. "
#46 ¿Polonia? ¿Irlanda? LOL
#46 De la misma manera podemos argumentar que los países más avanzados tienen, al menos, un transforndo cultural cristiano.
Lo que uno llega a leer
Que si... vaya lavado de cerebro...
#46 Hum.. el único país 100% cristiano del mundo es el vaticano. Vive de las aportaciones de otros estados, y exporta religión, principalmente. Balance económico y demográfico negativo.
Los países más ricos del mundo tiene por regla general libertad de culto, y el estado no es propiamente de ninguna doctrina o religión. (a excepción de quatar y los emiratos arábes,musulmanes, que viven de las reservas petrolíferas.)
La correlación entre religión católica y éxito económico-social no la acabo de ver. ¿Hay algún estudio al respecto?
Error. El mensaje en #43 va para #36 y no para #34
#36 No, guapo, eso se llama secularismo. La religión es la que crea catedrales, escuelas, universidades, etc.
Las personas son las que crean catedrales, escuelas, universidades, etc. La religión es sólo un método de adoctrinamiento creado por el ser humano desde tiempos ancestrales.
#48 Ahora entiendo. Las cosas buenas, aunque sean en nombre de la religión, las hace la gente porque religión inevitablemente produce cosas malas.
¿Es en serio?
#36 «La religión es la que crea catedrales, escuelas, universidades, etc.»
Se te olvidan las pirámides. Con mano de obra esclava. También el Valle de los Caídos.
#36 Por esa regla de tres la religión no es solo la que construye catedrales y universidades, sino que también es la que promueve guerras santas (los fascistas llamaban a sus matanzas "cruzada espiritual"), eleva dictadores (Franco, Pinochet...), persigue y mata a los infieles, derriba monumentos (como los Budas de Bamiyán), prohíbe libros (Index librorum prohibitorum) y los quema y se manifiesta contra las libertades (por ejemplo, contra la libertad de criticar su religión, contra la libertad de seguir otra o de no seguir ninguna...).
Las funciones social y moral son completamente impagables, sí.
(Ahora es cuando dirás que la religión es la que construye universidades y ama al prójimo pero es el hombre el que destruye y persigue a los demás debido a una falsa interpretación de la religión. O que peor es el secularismo, el deporte o la política. No, no cuela. O el hombre es el responsable para lo bueno y lo malo o no lo es.)
#33 Ya vuelves las andadas.
Repite comigo "ver futbol en la tele no es un deporte"
Se llama EDUCACION FISICA.
Te enseñan a estar sano para que luego puedas ir a misa o prederle fuego a un iglesia y poder salir corriendo sin morir de un infarto al corazon.
Un critiano de verdad no de pacotilla solo tendria que precuparse de enseñar una sola cosa y es el AMOR y el PERDON y como simpre ni puta idea de que va tu religion seguis con el puto contenedor sin ver los mensages.
#33 No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
No confundiré deporte y espectáculo
#33 Con lo de musculoso, te refieres a Aznar???
#24 El arte es una forma de alimento espiritual. La gimnasia desarrolla la coordinación y destrezas físicas, que coadyuvan también la mente y el espíritu, "Mens sana in corpore sano".
La religión es el opio de los pueblos (como dijo alguien por allí hace años). Y no es que no haya espiritualidad detrás de ella, sí la hay. El problema es que sus "representantes", o la mayoría de ellos, la han prostituido (y se han prostituido ellos), y ahora, la religión es la gran ramera, como dice la propia Biblia.
#34 "La religión tiene una triple función: social, moral y espiritual"
Eso sería si funcionara correctamente. Sin embargo, desde hace siglos, está dirigida por delincuentes que se apropiaron de Dios para su beneficio propio. Supuestamente hablan en nombre de Dios, pero lo que dicen y hacen va de acuerdo con los preceptos del demonio. Son el equivalente moderno a los fariseos que enfrentó Jesús. Hay excepciones, por supuesto.
#43 Yo creo que esto sucede en toda institución social. Si la religión se perjudica por unos pocos, ¿Por qué no esforzarnos los creyentes por mejorarla?
#44 "Yo creo que esto sucede en toda institución social"
Los sacerdotes de la religión representan a Dios en la Tierra. Si se comportan como el demonio, entonces no representan a Dios sino al demonio. La religión católica es hoy en día, en una gran parte, la representante del demonio en la Tierra. No puede salir nada bueno de gente tan prostituida y que no quiere para nada regenerarse sino continuar como están.
"¿Por qué no esforzarnos los creyentes por mejorarla?"
Porque son unos cobardes o ignorantes:
- Si ven a un sacerdotes haciendo algo muy malo (como se ha visto varias veces en Menéame), entonces callan y no dicen nada, es decir, son cobardes (y cómplices).
- O, por otro lado, creen ciegamente lo que dice el sacerdote como si fuera un mensaje directo de Dios, (aunque vaya en contra de los preceptos de Cristo). Entonces son ignorantes.
¿Mejorarla?. Esa abominación que llamas religión no es mejorable, ya está casi totalmente corrupta, podrida. No se puede mejorar la mierda. En el mejor de los casos obtendrás una "mejor" mierda, pero sigue siendo solo mierda. Dios y las almas puras se apartan de ella. Solo las moscas y otras alimañas son atraídas por ella.
#24 Las educaciones física y plástica son fundamentales en las escuelas. El mundo en el que nos movemos está codificado visualmente en muchos casos, es importante conocer los códigos para interpretarlos y defenderse de la publicidad que los usa maliciosamente.Y esto al margen de permitir la expresión personal y de desrrollar la psicomotricidad fina. Por otro lado, en educación física se trabaja muchísimo la higiene, más allá del lavarse las manos: estirar, calentar, respirar, trabajo del cuerpo para evitar los problemas del sedentarismo, posturas correctas....
Además, los profes de educación física y plástica son elegidos por oposición, con igualdad de oportunidades entre todas las personas cualificadas para el puesto sea con titulación de la universidad que sea. Nadie los elige a dedo por razones ideológicas.
#16 La religión no tiene cabida en las escuelas públicas.. Y tú lo defiendes porque se trata de la tuya, no te veo aceptar religión islámica soportada oficialmente por el Estado en escuelas públicas.
Venga
#16 Claro, porque hasta ahora no podían. Es más: si un alumno decía que iba el domingo a misa le suspendían automáticamente en ciencias y matemáticas.
#1 No tiene por qué. Puede haber un 70% que la rechace, un 20% que la apruebe, y un 10% de indecisos.
#1 pues sí la cifra de personas religiosas se repite eternamente. Son aproximadamente siempre el 30% los que marcan al X en la renta y también sobre el 30% los que acuden a misa con regularidad. (podemos ver como con un tercio de la población bien amaestrada se puede imponer sobre el 100% en las decisiones políticas)
#1 Si quitas a los que no opinan creo que te quedan unos poquitos ... vamos los curas, los obispos, las monjas y los catequistas puestos a dedo en colegios e institutos....
'La enorme mayoría exige un pacto de Estado para que PP y PSOE no cambien la ley de educación cada vez que ganan las elecciones.'
Pero vamos, como si tienes tos y te rascas la nariz... el mismo caso harán.
#2 Como vamos ha tener un pacto de estado con el OPUS.. no lo ves complicado?
#7 ¿Pero si el Opus no gobierna, ¿no?
#17 Esa es la madre del cordero, quieren el poder... no gobernar.
#2 Es imposible un pacto de Estado si tanto PP como PSOE quieren el poder, y no la solución de nuestros problemas, el "quítate tú pa ponerme yo".
#17 pues eso fue lo que intentó el anterior ministro de educación con los socialistas, el profesor Gabilondo. Sólo hay que leer, informarse, saber de lo que se habla y tal.
#25 Claro, claro,... yo no sé de lo que hablo y tú sí. Yo no estoy bien informado y tú sí.
Me recuerdas en tu comentario otro motivo que hace imposibles los pactos de Estado: la soberbia, la prepotencia, la vanidad... los valores de los que llegan a lo más alto en los partidos políticos.
#13 Debes vivir en un círculo muy cerrado, pues las clases de religión cada vez están más vacías en los colegios e institutos
#18 Lo mismo dicen de las misas, y yo las veo llenas de gente, y gente joven...
#20 Ni llenas, y de gente joven menos. Eso lo confundes con los estadios de jurgol. Las iglesias cada vez más vacías, aumenta el nivel cultural de la gente y se mueren los viejos... Es lo que hay. La gente deja de creer idioteces.
#30 Pero eso lo dices desde la comodidad de tu hogar, ¿o has ido algún domingo a Misa de 12?
#32 #20 Te he votado negativo en sin querer, y te he compensado, pero estoy totalmente en desacuerdo, el hecho de que donde tu vas a misa, la veas llena, no es representativo de nada, las estadísticas a nivel estatal demuestran la perdida de vocaciones en la iglesia católica, y este burdo intento de introducir a machete de nuevo la iglesia en las escuelas, demuestra que la jerarquía sabe que están perdiendo fieles, y los quieren recuperar si o si, pero creo que les va a salir el tiro por la culata...
#30 "Ni llenas, y de gente joven menos. Eso lo confundes con los estadios de jurgol. Las iglesias cada vez más vacías, aumenta el nivel cultural de la gente y se mueren los viejos... Es lo que hay. La gente deja de creer idioteces."
"Cuando se deja de creer en Dios, enseguida se cree en cualquier cosa."
¡Qué gran verdad de Chesterton!.Solo hay que fijarse en el pensamiento dominante en Menéame.Un nido de conspiranoicos que no razonan,no leen noticias,las votan y se atreven a comentarlas.Eso sí es el reflejo de la "moderna juventud" española.Bueno,eso y la vomitona que están montando a estas horas en frente de mi casa.
#54 Basura. Lo que comentas y lo que inventas es basura. Pregunta en la iglesia si tienes dudas.
#57 Me has pillado. El botellón en España no existe, son los padres.¡Juventud española, divino tesoro...!
#60 Basura. Lo que sigues diciendo es basura y es normal que la gente rechaze la basura. No pretenderás que en pleno siglo XXI se crea las tonterías que contáis.
#54 O.o Este comentario es para encuadrar por lo absurdo que es.
Por cierto, son jóvenes y un sábado por la noche les gusta divertirse como todos los jóvenes de todo el mundo. A caso te crees que solo ocurre en España?
#20 pero hablas de Espanna o del Mundo de la Piruleta?
#13 sera que nos movemos en diferentes círculos, porque yo lo que conozco es simplemente lo contrario... y digo yo y los que no sean católicos y sean religiosos?
No creo que les importé lo que quiere el pueblo
Para mi, ¿ Que se enseñe religión en la escuela dentro de su concepto histórico ?, bien. Las religiones han afectado muy directamente en la historia de la humanidad. Es bueno conocerlas. De la mismo modo que es interesante conocer que motivos desataron la primera y segunda guerra mundial, que fue la revolución industiral, el imperio romano, etc ...
Pero ¿ Que se adoctrine en el cristianismo en una escuela pública ?, para nada.
#82 Diría que los motivos de las guerras son otros, por muy enmascarados en ideologías que nos los vendan. Petróleo, acero, acceso a los transportes, agua potable, tierras fértiles...
#58 Demagogia... la religión no es de interés ni necesidad publica, igual que el fútbol.. o cualquier espectáculo, no hagas comparaciones que no se sostienen, no es mas que "populismo barato", ademas los que siguen el cristianismo dudo que pudieran ser liberales, lo que pasa que es cuando rascas se cae por su propio peso. El cristianismo es todo lo contrario al liberalismo, el problema es que se estudia como "catecismo" no como algo filosófico.
#61 Para mi no es de interés pagar vuestros partidos polítios,vuestros sindicatos, ni quiero que con mi dinero se construya un hospital fuera de España, ni pagar estudios sobre el acoso del hipopótamo a lo lugareños de algún remoto país africano.O asociaciones de personas que me insultan.
Y mucho menos pagar por películas que no veo y mantener a una recua de vagos.
Dejame a mi determinar y elegir cual es mi interés general particular y en que quiero gastar mi dinero, de mi esfuerzo, con mi trabajo.
#59 pero si a mi me parece muy bien, pero si hay una mayoria de padres que quieren religion; mientras sea opcional, no hay nada que hacer; votar a partidos que se opongan a eso...la democracia funciona de esa manera...
#64 de acuerdo en todo, yo soy ultra neoliberal o como lo quieras decir...
#65 El comentario #68 iba para ti.
#95 pero es que yo estoy de acuerdo contigo; pero antes que ultra neoliberal soy democrata; y por tanto me tengo que aguangar con las clases de religion, las teles publicas, las subvenciones, los sindicatos, partidos, asociaciones y demas subvenciones y gastos por doquier.......
MIENTRAS no sean mayoria los que quieran quitar todo eso (y yo soy uno de esos), me tengo que aguantar...
#64 pero como tu dices "tus partidos, tus sindicatos" supongo que no eres demócrata, porque eso lo contempla explícitamente la constitución, y es así para que los pobres puedan tener acceso a la política, eso es lo que buscan los totalitarios, que no haya subvenciones a los partidos y que sigamos teniendo casos "filesa y Barcenas", pero legal.. ¡¡Anda ya.. populismo barato!!, el sistema de solidaridad ( supongo que esa palabra no te suena) e igualdad es que los que mas puedan aporte mas a fin de crear comunidades mas justas ( tampoco de debe sonar), ademas que crees que serias tu como ente individual, salte del sistema y vete a vivir a una cueva, y come tu dinero
#67 Pues claro que hay que cambiar la Constitución. ¿No estoy hablando de desmantear el estado?
Hablas de casos Filesa pero legalmente. ¿Y?. Cada uno que haga con su dinero lo que le de la gana.
¿Qué viene un multimillonario a dar dinero a un partido?.Pues fácil.Es su dinero.Sí dos o tres millones de personas ponen cada una la irrisoria cantidad de cien euros,ahí ya tienes toda una fortuna para mantener un gran partido con opciones de competir.
Lo que pasa que es muy comodo que otros te paguen las cosas y no tener que mojarse y moverse de casa para conertirte en un ciudadano activo.
Y tienen mucho miedo los que invocan al pueblo pero saben que sin coaciones tal vez se queden más solos que la una.
#64 No, es que esto listos y jetas van para nota. Pretenden imponer su modelo de sociedad por las buenas o por las malas, pasarse por el forro los derechos del individuo cuando les interese y que la fiesta la paguemos nosotros.
Cuantas religiones hay? yo no creo en ninguna, pero por qué me tienen que obligar a mí o a mis hijos o a los tuyos a estudiar religión? y encima tienes que tragar con la religión católica, y si eres musulmán? o si crees en otra, pues eso cada uno en su tiempo libre que crea en el Dios que crea, y mientras tanto que dejen de inculcar a los chavales un cuento? porque para mí la biblia es un cuento.
Y si es obligatoria pues quien sea ateo que le dejen hacer otra cosa, quien sea musulmán pues que le den clase de musulmán quien crea en fin.
Mira si es absurdo que poniendo el último ejemplo, ni aún así ahora lo que no se puede hacer es convertir a todos en católicos y obligarles a estudiar una religión, la que sea!
#21 Mucho anticlericalismo en Menéame, mucho "librepensandor" pero después acaba pasando lo que tú acabas de escribir.La gente opinando sin leer noticias, sin conocer el tema del que se habla y sin pensar...
¿Pero no sabes que las clases de religión NO SON OBLIGATORIAS NI LO VAN A SER?.
Tu tranquila que si tienes hijos estos no van a tener que dar clases de religión si no quieres.
#52 Estoy tranquilo, en mi tiempo ya me toco hacer religión o creo que la alternativa era ética.
y era obligatorio escoger, y sí hacía media con las demás asignaturas, así que sigo pensando que el que quiera religión que se vaya a misa, o sus respectivos sitios de distintas religiones.
#21 En realidad el estatus de "Religión de Arraigo en España" te permite dar clase de tu religión en las escuelas, lo que pasa es que hay que poner recursos (aunque bueno, no se si el judaísmo tiene el estatus y creo que si tiene permitido hacerlo también). Es lo que le pasa a los musulmanes, los cuales si pueden dar clase pero todavía no han conseguido organizarlas (o al menos no del todo, creo que en alguna de las ciudades autónomas, Ceuta o Melilla, si se están dado).
De todos modos no me parece una buena decisión, pues, a parte de que se está dando catecismo en las escuelas (y eso debería ser cosa de los templos), si ya el proceso de implantar la enseñanza de una religión en la escuela, por lo que he comentado, es algo engorroso ¿os imaginais que se tenga que hacer con cada una de las que hay? ¿y que pasa si va aumentando el número de religiones que se quieren en España? Es mucho follón, y más para unos puntos de vista que no comparte toda la población (no veo a los ateos por la labor de ir enseñando a los grandes pensadores del humanismo secular, a parte de eso ya lo toca bien la filosofía, y ya a los deístas y agnósticos ni te cuento), por lo que es más sencillo que simplemente no se de (o se de de una manera comparada y crítica, como se hace con la filosofía), quitándose uno de problemas.
Religión fuera de la escuela ¡ya!
#13 Ola ke ase
Usa Pest Reject
"70% de los españoles...."
Si fuera una democracia ese 70% sería importante. Pero como no lo es, la religión será asignatura, sí o sí.
Los políticos no representan al ciudadano sino a los banqueros, los empresarios, las trasnacionales, y a la iglesia. Y todos ellos necesitan la religión como asignatura obligatoria. Una masa embrutecida, ignorante, y supersticiosa es mucho más fácil de dominar y de hacer con ella lo que se quiera.
#28 Los políticos representan a quienes les votan y si dejan de hacerlo, otros políticos de otros partidos y con otras ideas ocuparán su escaño.Así de sencillo.
La democracia no son supuestas encuestas.Pero no hay problema.En las próximas elecciones cuando Cayo Lara llegue a la presidencia e IU tenga mayoría absoluta en el Congreso,podréis tener un país sin religión en la escuela.
Muchos me parecen esos 30%, bueno contando 1que el 50% son del PP los demás no una esperanza
#6 A mi un 30% me parece un porcentaje razonable, más o menos sería el porcentaje de católicos y gente que no entiende las implicaciones de eso.
Por ejemplo todos mis amigos apoyan la asignatura de religión, no les parece mal, no le ven problema. Así que si lo reducimos a mi círculo tenemos un 90% que apoyan la asignatura religión.
#6 Te recuerdo que al PP solo le votaron poco más de 30% de los españoles con derecho a voto, no el 50%.
De ahí las cifras
Y de ese 70%, ¿cuántos se olvidan de esto al ir a votar?
Esta reforma es para que en 10 años (aunque la ley no va a durar ni 2) ese porcentaje sea de un 50% o menor.
Los obispos tienen que garantizarse nuevos clientes. Ampliar el mercado actual. La opinión de los que deben ser evangelizados es irrelevante, no saben lo que necesitan.
El 90% de los españoles estaba en contra de la guerra de Iraq... y hubo guerra. Sabemos desde hace tiempo de qué palo va el PP. Estas encuestas se las suda y más por un ridículo 70% y para un tema tan tonto como la educación.
Incluso consideran la ley legitimada gracias al enorme rechazo que produce: Wert: "Muy buena tiene que ser la ley si la izquierda la critica tanto"
Wert: "Muy buena tiene que ser la ley si la i...
libertaddigital.com#56 La religión tiene que ser para las iglesias, tu imagina como le explicas esto a un niño, que el profe de religión le diga que el agua se puede convertir en vino, y luego el de química y diga que eso es imposible... o tantas cosas que chocan la ciencia y la religión, ¿que diría cuando estudiara a Charles Darwin?... en fin que las religiones para las pagodas, iglesias, mezquitas...etc.
#59 La religión para las iglesias y el dinero para el bolsillo de quien lo gana con su trabajo. Hay que sacar la religión de las escuelas públicas y al estado de nuestras vidas.
#62 Completamente deacuerdo.
Lo que importa es que el 30% que lo apoya son los chulos prepotentes del PP(partido podrido) y a ellos con eso les basta para seguir tocando los cogones.
Aquí se puede firmar para sacar la religión de las escuelas ya:
http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=16665&tp=ds
¿Alguien lo dudaba?
Spinoza ateo? Siempre aquí se acaba con esa afirmación: "A finales del siglo XVII y principios del XVIII, el nombre de Spinoza se asoció con ateísmo, librepensamiento, materialismo, deísmo y otras creencias religiosas heterodoxas. Si panteísmo constituye ateísmo o no, es un debate aún a día de hoy." (http://es.m.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo_en_la_Ilustración#Spinoza) Y para profundizar algo, porque todo lo que leo son simplifiaciones repetitivas de lo que he leido en libros de historia.http://www.spinozahenkaipan.blogspot.com.es/2009/03/spinoza-y-la-acusacion-de-ateismo.html?m=1 #SoyLoQueOpinanDeMiSeaChorradaONo
Un 70%? Lástima que la opinión de los españoles cuente tan poco para los gobernantes de España...
Lo que demuestra con claridad meridiana que el PP gano su mayoría absoluta con el 30% de los votos.
El 70% de los encuestados. Por favor, El País, rigor.
Según Wert, eso es weno.
Me habría gustado más una portada diciendo: "El 30 % de los españoles son gilipollas"
Pensar en los niños que tendrán que mentir a sabiendas de que mienten, como hacíamos nosotros en los 80, para poder subir la nota media me hierve la sangre.
¿Será por eso que el Episcopado de Madrid busca exorcistas?
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones. Constitución Española, art. 16.3
En base a esto, y partiendo de la premisa de que el estado es aconfesional, dar religión obligatoria en el colegio es algo anticonsticonstitucional ¿O estoy equivocado?
Lo que dices tú lo dices desde la comodidad de tu hogar, porque la realidad es tozuda, cada vez menos gente cree las tonterías que suelta el cura del barrio. O por la misma regla, tendrían que creerse lo que dice el Imán de los musulmanes, o seguir las enseñanzas del Dalai Lama.
Y el 30% son crédulos... digo, creyentes.
Por eso siempre digo que tendríamos que tener un gobierno sin ideología.
Me extraña, porque hay muchísima gente que pide clase de Religión en la escuela.
#10 y de donde has sacado eso que hay muchísima gente? de alguna encuesta? amigos? ¿o Ke?
#12 Casi toda la gente que conozco, de diversas regiones, ideologías y niveles sociales y económicos, piden religión Católica para sus hijos o bien para ellos mismos.
#13 Te relacionas con en un circulo tremendamente estrecho: tu familia. ¿Dime porque debo pagar por tus creencias privadas? Haz un favor a los demás y no intentes imponerlas.
#13 Que dialogante es la gente, je.
PUES YA SABEN lo que tienen que hacer; Dejar de votar al PPSOE y poner partidos que digan en su programa que quieren a nular el concordato iglesia estado.
Simple verdad???
#12 pues segun todos los que la eligen en el colegio...
#56 Plas,plas,plas.Todo mi aplauso.Si yo en el fondo estoy de acuerdo.
Las clases de religión fuera de los colegios públicos, que no obviamente de los privados que así lo quieran.
¿Pero sabes lo que pasa?.Que queda un largo camino mientras conseguios desmatelar el estado.
Y esto sería un agravio comparativo por parte de los mismos que suelen defender eso y contrariamente son partidarios de robarnos el dinero en forma de impuestos para subvencionar a todos aquellos que no queremos que reciban nuestro dinero.
¿No veis las ventajas de una sociedad liberal?.Cada uno que se pague sus cosas.Sus clases de religión, sus películas, sus asociaciones, sus partidos, sus sindicatos,la ayuda al tercer mundo...
7 de cada diez españoles son menores de 10 años
#3 Me habéis crucificado y da igual pero en realidad queria decir que tres de cada diez españoles son menores de edad y que la mayoría de las estadísticas son mentiras.
ya podéis seguir golpeando los clavos