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#2:
Otra página vergonzosa relacionada con este tema:
El Frente Polisario asesinó y secuestró a decenas de españoles en el Sáhara
http://www.elconfidencial.com/espana/2011-01-10/el-frente-polisario-asesino-y-secuestro-a-decenas-de-espanoles-en-el-sahara_251266/
''El 3 de noviembre de 1980, un pesquero canario desapareció a escasas millas de las costas del Sáhara. Un mes más tarde el cadáver de Domingo Quintana, uno de los 17 tripulantes del barco, apareció flotando en el mar, atado de pies y manos y con signos evidentes de haber sido brutalmente golpeado y estrangulado. Los cuerpos de sus 16 compañeros jamás fueron recuperados.''
Quizás a el cuartopoder.es le interesa escribir un artículo al respecto. Quizás así comprenden por qué España nunca se preocupó demasiado por lo que ocurriese con el Sahara y los hijos de puta que los dirigían.
El Frente Polisario asesinó y secuestró a decenas de españoles en el Sáhara
http://www.elconfidencial.com/espana/2011-01-10/el-frente-polisario-asesino-y-secuestro-a-decenas-de-espanoles-en-el-sahara_251266/
''El 3 de noviembre de 1980, un pesquero canario desapareció a escasas millas de las costas del Sáhara. Un mes más tarde el cadáver de Domingo Quintana, uno de los 17 tripulantes del barco, apareció flotando en el mar, atado de pies y manos y con signos evidentes de haber sido brutalmente golpeado y estrangulado. Los cuerpos de sus 16 compañeros jamás fueron recuperados.''
Quizás a el cuartopoder.es le interesa escribir un artículo al respecto. Quizás así comprenden por qué España nunca se preocupó demasiado por lo que ocurriese con el Sahara y los hijos de puta que los dirigían.
#24:
#23 Tiroteos en el desierto que se supone que no hubo, ir a la haima de un saharaui de las tropas nómadas y tomar el te con el y sus dos esposas, compañeros heridos por bombas, ir al cementerio a vigilar a los legionarios arrestados mientras desenterraban los muertos, patrulla una noche cuando España ya había abandonado algunas viviendas y encontrarse a chavales saqueando lo que quedaba, comprar una televisión entre todos los del cuartel para ver las noticias cuando la cosa se puso fea, ver lo de "Franco ha muerto" y que el oficial te diga "A partir de ahora tenemos carta blanca, no sabemos lo que va a pasar", " si entran en el sharara por el norte, tenemos que aguantar como podamos...que van a entrar los nuestros en el norte de Marruecos por Ceuta y Melilla", tenerse que volver pagando su propio billete de avión desde Las Palmas tras ser trasladado alli por barco, pagar el billete a un compañero que no podía pagárselo,compañeros que cuando se pasa lista han desaparecido y han desertado para unirse al polisario, volver a casa en camiseta en pleno invierno, llegar de madrugada y que no te abran porque no te esperan, al poco de volver reunirse con un amigo que estaba en la marina y que te cuente que el 20 d enoviembre se paso tres dias en un submarino sumergido frente al puerto de Casablanca esperando ordenes para empezar a hundir todo....
Y en resumen, conocer de primera mano que Marruecos aprovechó la situación, que los saharauis la cagaron,que había saharauis que apoyaban a marruecos, que otros nos dieron de ostias hasta que vieron lo que les venia al irnos, que estuvimos muy cerca de una guerra, y que al final, nuestros gobernantes, optaron por un "si quieren ser independientes, que se apañen ellos", en vez de por una guerra y muertos españoles por un cacho de desierto. Temían que se liara aquí.
Cada cosa de las que te he dicho es "El título" de una batallita...
Y en resumen, conocer de primera mano que Marruecos aprovechó la situación, que los saharauis la cagaron,que había saharauis que apoyaban a marruecos, que otros nos dieron de ostias hasta que vieron lo que les venia al irnos, que estuvimos muy cerca de una guerra, y que al final, nuestros gobernantes, optaron por un "si quieren ser independientes, que se apañen ellos", en vez de por una guerra y muertos españoles por un cacho de desierto. Temían que se liara aquí.
Cada cosa de las que te he dicho es "El título" de una batallita...
#5:
Que se entienda la ONU con Marruecos y el Frente polisario punto. No nos quería ninguno allí... así que lo solucionen entre ellos
#8:
Algo que se suele pasar por alto es que el Frente Polisario también pedía una retirada inmediata e incondicional de España.
Por otro lado, estoy seguro de que si en aquel momento España se hubiese metido en una guerra para defender el Sahara, hoy estaría considerada una página aún más vergonzosa. Se diría que, con Franco agonizando, el régimen (o al menos el Ejército) utilizó el conflicto para tratar de conservar el poder.
Por otro lado, estoy seguro de que si en aquel momento España se hubiese metido en una guerra para defender el Sahara, hoy estaría considerada una página aún más vergonzosa. Se diría que, con Franco agonizando, el régimen (o al menos el Ejército) utilizó el conflicto para tratar de conservar el poder.
Comentarios
Otra página vergonzosa relacionada con este tema:
El Frente Polisario asesinó y secuestró a decenas de españoles en el Sáhara
http://www.elconfidencial.com/espana/2011-01-10/el-frente-polisario-asesino-y-secuestro-a-decenas-de-espanoles-en-el-sahara_251266/
''El 3 de noviembre de 1980, un pesquero canario desapareció a escasas millas de las costas del Sáhara. Un mes más tarde el cadáver de Domingo Quintana, uno de los 17 tripulantes del barco, apareció flotando en el mar, atado de pies y manos y con signos evidentes de haber sido brutalmente golpeado y estrangulado. Los cuerpos de sus 16 compañeros jamás fueron recuperados.''
Quizás a el cuartopoder.es le interesa escribir un artículo al respecto. Quizás así comprenden por qué España nunca se preocupó demasiado por lo que ocurriese con el Sahara y los hijos de puta que los dirigían.
#2 Los militares que defendían territorio español en el Sahara también se vieron traicionados, que es más lo que relata el artículo.
Por ordenes del Rey, entregaron el territorio a Marruecos sin oponer resistencia, que aprovechó la debilidad del régimen fascista para hacer la Marcha Verde.
Marruecos siempre ha sido un hache de la gran pé expansionista y que le tiene asco y rabia a España. Cada ocasión histórica que se le ha presentado de robarnos territorio que no le pertenece, la ha aprovechado. En la Marcha Verde, con su cobardía habitual, Marruecos puso delante a cientos de miles de sus civiles y detrás a soldados que abrían fuego contra los españoles mientras iban avanzando, usando a sus propios civiles de escudos humanos.
#11 Mi padre estaba en la policía territorial haciendo la mili en El Aaiún el 20 de noviembre de 1975. Así que imagina las "aventurillas" que me ha contado.
#2 #6 #13 #5 #8 Mi señor padre suscribe varios de vuestros comentarios.
#15 Tengo curiosidad, ¿qué aventurillas?
#23 Tiroteos en el desierto que se supone que no hubo, ir a la haima de un saharaui de las tropas nómadas y tomar el te con el y sus dos esposas, compañeros heridos por bombas, ir al cementerio a vigilar a los legionarios arrestados mientras desenterraban los muertos, patrulla una noche cuando España ya había abandonado algunas viviendas y encontrarse a chavales saqueando lo que quedaba, comprar una televisión entre todos los del cuartel para ver las noticias cuando la cosa se puso fea, ver lo de "Franco ha muerto" y que el oficial te diga "A partir de ahora tenemos carta blanca, no sabemos lo que va a pasar", " si entran en el sharara por el norte, tenemos que aguantar como podamos...que van a entrar los nuestros en el norte de Marruecos por Ceuta y Melilla", tenerse que volver pagando su propio billete de avión desde Las Palmas tras ser trasladado alli por barco, pagar el billete a un compañero que no podía pagárselo,compañeros que cuando se pasa lista han desaparecido y han desertado para unirse al polisario, volver a casa en camiseta en pleno invierno, llegar de madrugada y que no te abran porque no te esperan, al poco de volver reunirse con un amigo que estaba en la marina y que te cuente que el 20 d enoviembre se paso tres dias en un submarino sumergido frente al puerto de Casablanca esperando ordenes para empezar a hundir todo....
Y en resumen, conocer de primera mano que Marruecos aprovechó la situación, que los saharauis la cagaron,que había saharauis que apoyaban a marruecos, que otros nos dieron de ostias hasta que vieron lo que les venia al irnos, que estuvimos muy cerca de una guerra, y que al final, nuestros gobernantes, optaron por un "si quieren ser independientes, que se apañen ellos", en vez de por una guerra y muertos españoles por un cacho de desierto. Temían que se liara aquí.
Cada cosa de las que te he dicho es "El título" de una batallita...
#24 Pues a riesgo de parecer pedigüeño, deberias abrir un blog y contarlo, que tiene pinta de estar interesantísimo todo eso.
#30 Se lo sugeriré a mi jefe
#2 En palabras de un capitán que vivió la retirada del Sahara: "Ahora los saharauis van a tener el amo que merecen".
#2 ZASCA
#2 supongo que algunos esperan colonizar un territorio y que la gente les regale caramelos.
Que se entienda la ONU con Marruecos y el Frente polisario punto. No nos quería ninguno allí... así que lo solucionen entre ellos
#5 pues no haber ido si no te querían, pero tienes una responsabilidad histórica, aunque no seas culpable de las atrocidades que se cometan.
Algo que se suele pasar por alto es que el Frente Polisario también pedía una retirada inmediata e incondicional de España.
Por otro lado, estoy seguro de que si en aquel momento España se hubiese metido en una guerra para defender el Sahara, hoy estaría considerada una página aún más vergonzosa. Se diría que, con Franco agonizando, el régimen (o al menos el Ejército) utilizó el conflicto para tratar de conservar el poder.
#8 Bien dicho. Si se hubiese disparado contra los civiles de la Marcha Verde, España hubiera sido acusada de genocido, como poco.
la ONU tambien tiene mucho que callar ahi, entre todos le mataron y el solito se murio
¿Vergonzoso? ¿Preferían que el ejército hubiera abierto fuego contra civiles?
El problema saharaui ya no es nuestro, que se entiendan entre ellos.
#27 Hablar de "los primeros campos de concentración de la historia" me parece un poco bestia si no explicas a qué te refieres.
Y aún peor que hables de "los primeros ataques con armas químicas de la historia" y los pongas en los años 20 (guerra del Rif) como si no hubiese existido la primera guerra mundial.
España tiene mil vergüenzas en su historia, las mismas vergüenzas que el resto de países y en algunos casos bastantes menos.
#28 Perdona, fueron ataques con armas químicas sobre población civil, te invito a que busques más información.
España creó campos de concentración en Cuba en 1896, si encuentras info sobre algún país que lo hiciese antes ponla, te estaría agradecido.
Y no me digas que otros países también tienen mierda detrás, yo estaba respondiendo a la persona que ha preguntado que cosas más vergonzosas había hecho España, se lo que es el imperialismo y entiendo como funciona.
#32 https://es.wikipedia.org/wiki/Sitio_Hist%C3%B3rico_Nacional_de_Andersonville
Normalmente se considera que el primer campo de concentración fue ese. El artículo en inglés es mucho mejor.
Por no hablar de un precedente español.
https://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_Cabrera#El_cautiverio_de_Cabrera
Y no creo que el comercio de masas de esclavos entre África y América pudiese hacerse sin "campos de concentración" o que las conquistas romanas o mongolas (en las que se capturaron masas de esclavos también)
Respecto a lo de los ataques con gas sobre civiles 100% de acuerdo (mira mi discusión aquí armas-quimicas-guerra-rif/c027#c-27
Las armas químicas y la Guerra del Rif
andaquepaque.blogspot.com.esOtra cosa es si el hecho de que sean ataques con gas los hace peores. En gran parte sí, el gas no es un arma que puedas dirigir y ataca por igual a militares y civiles, los primeros lo aguantan mejor porque les pagan por ello y además tienen equipo y entrenamiento, los segundos sufren como sufren todos los civiles.
Otro tema es el hecho de que se usó el gas por la novedad, bombardeos sobre poblaciones civiles lleva habiendo desde hace siglos con precedentes tan chungos como el de Barcelona en 1714 (que violó el código de guerra de la época).
Joer, pensaba que iban a hablar de la web de Renfe.
Yo no creo que esta sea la página más vergonzosa de España, ni mucho menos.
Hombre la más vergonzosa es relativo, más se perdió en Cuba.
79 de la marcha azul a Badajoz.
Una aventurilla del Reverte en El Aaiún:
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/572/el-soldadito-de-el-aaiun/
El mundo entero es de España, también el Sáhara.
Fue una situación muy compleja de la que hubiésemos salido mal cualquiera la decisión que tomásemos. El escenario se podría resumir en:
- Por un lado teníamos al frente Polisario realizando atentados en los que morían soldados españoles.
- Por otro lado teníamos a la marcha verde marroquí, compuesta por 500.000 marroquíes mezcla de mujeres, ancianos, niños, civiles y francotiradores del ejército alaui mezclados en medio.
- Nosotros eramos una dictadura por aquel entonces, la última dictadura fascista de Europa (ya había caído la griega y la portuguesa). Y eramos una potencia colonial, de las últimas potencias coloniales europeas en África. Y eramos un país subdesarrollado y pobre (sí, aún más que ahora)
- Marruecos tenia el apoyo europeo, sobre todo francés. También el yankee.
¿Qué debimos hacer? ¿Enfrentarnos a la limón con el Frente Polisario y el marroquí en pleno desierto? ¿Disparar contra la marcha verde provocando una matanza de mujeres y niños? ¿Conducirlos hasta territorio minado quizás? ¿Dejar que los francotiradores marroquíes que iban en esa marcha nos cosieran a balazos por un lado mientras el Polisario lo hacía por la retaguardia? ¿Debimos enfrentarnos a Europa y USA? ¿Debimos repetir el error de continuar las guerras del Rif que mataron a millones de españoles, nos condenaron al subdesarrollo como país y que fueron una carnicería tan inútil como estúpida?
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Rif
El Sahara se abandonó por presiones de Francia y EEUU, el asunto lleva enquistado desde entonces por culpa de Francia y EEUU. Los únicos que pueden solucionarlo ahora y han podido solucionarlo todo este tiempo son esos dos paises. España ni pincha ni corta en ese tema.
¿Y la URL?
Nada nada, ya me voy.
Tenemos cosas igual o mas vergonzosas en nuestra historia, semos Españistan!!
#7 Cuales?
#9 Los primeros campos de concentración de la historia en Cuba y de los primeros ataques con armas químicas de la historia en el Rif. Por no hablar de lo que se hizo en Suramérica.
Pero no tardarán en venir los chovinistas con su versión de los hechos donde el Imperio Español era genial y llevaba el progreso a los pueblos, casi casi como lo que hace hoy yankilandia y su democracia.
Que se arreglen con los marroquíes como querían arreglárselas con los españoles, a mi los polisarios me traen sin cuidado.
La monarquía si que tiene mucho que callar. Por cierto,el Hassan,"hermano" del ex-rey (según sus propias palabras). Y después Felipe el del GAL,otro amiguito del moro.