Hace 3 años | Por Escheriano a xataka.com
Publicado hace 3 años por Escheriano a xataka.com

En la década de los 90 comenzábamos a navegar por internet, pero tanto las velocidades como la propia WWW eran un poco de risa. Lo curioso es que estamos en 2020 y aunque las velocidades de conexión son mucho más rápidas y los contenidos mucho más ricos, navegar por la World Wide Web no es en absoluto tan rápido como podría esperarse. [...] En muchos países desarrollados las conexiones de banda ancha de 300 o 600 MBps son la norma, pero las páginas web, desesperadamente pesadas, siguen tardando en cargar más de la cuenta.

Comentarios

Gry

No lo pillo. Internet va como un tiro.
//FF + U-Block Origin + no-script.

GeneWilder

#2 La nueva televisión.

D

#2 Noticias serias? Donde está eso, hace años que no lo veo lol

Jakeukalane

#2 opera / ublock.
#4 y tener un /etc/hosts modificado ayuda.

Benzo

#2 "Navegar por la web desde el móvil es imposible, absolutamente imposible ..."

Tampoco es eso, a no ser que estés usando un móvil de la época de symbian ...

D

#2 adaway y a vivirrr

o

Menuda gilipollez, cuando tenías que esperar 5 minutos para escuchar una canción en Napster, ahora va de puta madre, llorones.

derethor

pues porque está petada de anuncios hasta que reviente el navegador

Gry

#12 Si

Escheriano

#20 déjame exagerar un poco hombre roll

raistlinM

Esto puede resultar "llamativo" para "jóvenes" o novatos en este mundillo pero es lo que lleva pasando de siempre... en los 90 por ejemplo tenías mucho cuidado con cuanto ocupan las imágenes por ejemplo, afinabas el jpg al máximo... el gif... mientras que ahora... primas la calidad por que cuentas con que va a cargar sí o sí y sinceramente, la gente dentro de unos tiempos valora más la calidad que la velocidad de carga.

De todos modos lo que dice #24 es cierto, en los 90 muchas páginas tardaban en cargar, y cuando se dice tardar... es tardar... No creo ser el único que guardaba imágenes en CDs para evitar tener que descargarlas de nuevo mientras que ahora eso no lo hace creo que nadie, ni con vídeos!!!

Es decir, como ha pasado con todo se tiene en general menos cuidado (por no decir ninguno) con lo que ocupan los recursos mientras que antes si se miraba mucho (esto mismo pasó en tiempos con los gráficos en juegos y tal, en discos de 360kb... 720kb... CDs de 640Mb cabe lo que cabe y en la memoría de los equipos (48kb, 64kb... 640kb....) cabía lo que cabía, una vez esto ya no es un límite tan agobiante... hemos pasado a no tenerlo tanto o casi nada en cuenta.

Wakkatela

Algunos insistimos siempre en hacer una web para todo el mundo, pero acabamos haciendo siempre webs para Google y Adwords.

O peor aún : para la comodidad de los desarrolladores.

Elbaronrojo

#24

blockchain

#33 el primer disco duro que compré era de 40 megas....

C

El desarrollo front-end es un DESASTRE, pero tenemos ejércitos de personas con los siguientes pensamientos:

1. ¡Hay que entregar eso YA! (en la última palabra imaginen pronunciada por una persona con una cara roja de ira, solo vista en pacientes psiquiátricos peligrosos que requieren permanente sedación).

2. ¡Que pereza pensar el algoritmo! ¿Habrá un monstruo-framework que seguramente tendrá una función que valida si la primera letra de una cadena (string) es un espacio? Porque si es así, prefiero el monstruo-framework porque ya está probado por la comunidad.

3. ¡Hay que rastrear TODO lo que hace el usuario en nuestra web! A poner los N-mil rastreadores.

4. ¡Tengo un montón de trucos SEO que nos garantiza posicionamiento! Directamente de Google, adelante, a instalar mamut-scripts que es lo que piden.

5. ¡Lo importante es que se vea bien bonita la página, inclusiva, con miles de efectos especiales!

D

#20 Un ejemplo: yo no entro en Reddit en el móvil a través del navegador ni de coña, que para eso tengo Apollo. A Menéame entro poco y lo hago a través del navegador porque la aplicación es una mierda como un piano.

D

#77 100? Con 40 tiraban casi todos, menos Netscape/Mozilla claro.

pedrobz

#25 O peor aun, para felación del jefe del desarrollador, empiezas a meter frameworks JS donde te ponen unos componentes bonitos, unas transiciones entre paginas de película, unas ventanas emergentes preciosas, unos componentes hiper coloridos e hiperanimados.... y al contenido no hay quien llegue, y necesitas un ordenador pepino ultimo modelo para que el procesador no se te funda con tanto efecto.

D

#74 Tal vez sean los frameworks, hoy día se usan hasta para cargar. Por si fuera poco si incluyen publicidad y cada uno lleva su versión de jquery a veces incluso igual que la de la pagina, el bootstrap, los que hayan querido meter de angular o de sois de Facebook o de lo que quiera Dios que quieran meterte. Acabas cargando megas de código que además hay que pagar, ejecutar, etc. Hoy día además de una buena conexión necesitas un micro y una ram cada vez más potentes para ver algo tan simple como una galería de fotos.

Jesulisto

#73 Es que muchos no han vivido ciertas batallitas.
Si mal no recuerdo, allá por el 89 ya tenia email y acceso a las news a través de un BBS que se llamaba Galletas.
Pero te mandaban un email y lo mismo lo recibías al día siguiente porque ellos sincronizaban x veces al día con la Internet de verdad, había un “Nodo De Goya” que lo hacía posible.
Luego tú te conectabas y veías si tenías algo en el buzón. Sea como fuere era mil veces más rápido que una carta postal y alucinábamos.

No sé si andará por aquí Alvy de Microsiervos pero lo recuerdo con cariño como uno de los usuarios más activos y que aportaba contenidos más interesantes.

D

#93 #68 Redreader tampoco esta mal. Sobre reddit: old.reddit.com o para los geeks de la terminal, TUIR.

l

#51 #65 El javascript, permite muchas cosas, pero hoy se usa para cosas que se pueden hacer sin JS y eso tiene un coste. Hay gente que tiene ordenadores de hace años y una pagina lo mata.
#33 #30 #9 Muchas paginas pesas mas que si fuesen una imagen fija en jpg.
Ojala hubiese mas paginas como la wikipedia
El problema no es el tamaño de la web, el problema es que la mayoría de webs tienen cienmil ficheros, y cada fichero requiere de una petición y cada petición tiene un lag. La suma de lags las hace super lentas. A eso le añades todo lo que habéis dicho y el asco se dispara. Y tiene cienmil ficheros porque está pensado todo como el puto culo de base y las alternativas o las soluciones (empaquetar, por ejemplo) las usan cuatro monos.

No se como funciona el http. No se podria hacer una multipeticion y pedir varios ficheros a la vez y el servidor los mandase seguidos como si fuese un unico fichero?
Google, se hizo su propio protocolo para crome y sus servidores ¿spv?, despues lo fusionó con http2.

El http se parcheo/hackeo para cosas para las que no estaba pensado, como AJAX.
Tal vez habria que repensar la web, porque hoy en dia son verdaderas aplicaciones, pero en ineficiente.
#64 Además se usan lenguajes de alto nivel en servidores (PHP, etc) porque cuesta menor mas hardware que la hora de programacion. Y eso supone más energia consumida. Aunque internet parece algo etero, consume un monton de energia y participa en el cambio climatico. Puede ser más ecologico ir en persona que hacer una videoconferencia.
https://nergiza.com/foro/threads/lo-que-gasta-internet-mas-de-lo-que-parece.5431/
Hay un cms pensando en en eso como cppcms
http://cppcms.com/wikipp/en/page/rationale

D

#97 Pues sí. Navegando por el ftp de Arrakis (proveedor de internet) encontré una carpeta llena de fotos porno. Igual había unas 400. Ya ves tú. Un chaval de 16 años con ese material.

Shinu

#30 #33 Recuerdo que alguien intentó abrir facebook usando un modem de 56k y no le llegó a cargar la página.

Jesulisto

#50 Yo vendí a un cliente uno de 300 y lo aseguramos en crédito y caución, creo que costó como dos millones de pesetas, que tiempos.

Jesulisto

#15 O cuando se paraba la descarga Justo a la altura del pezón, eso si que era terrible

HimiTsü

No hay mas que echar un vistazo a las cookies que no son las " esenciales " o... navegar por MñM SÎN AdBlock para saber cuânta razón lleva.

pedrobz

#12 En el móvil no, en el firefox para móviles si

ElTraba

#24 doy fe.

Además, yo aún sigo con ADSL de 6Mb desde hace 15 años. Y bueno, en lo que es la web no noto que haya empeorado. El tema videos en HD ya es otro tema...

D

#59 La mayoría de bloqueadores de anuncios vienen con una lista blanca de anuncios "respetuosos", también puedes añadir los sitios que tu quieras. Ahora bien, comparto lo que dices y no me parece mal que los sitios generen ingresos con publicidad, pero a modo de "protesta" yo bloqueo cualquier anuncio.

El problema de los anuncios es un problema de confianza y control. Cualquiera puede poner publicidad en la página web que quiera y es imposible de bloquear, porque es imposible saber si una imagen es publicidad, o si un texto lo es. En este comentario podría hablarte de marcas, y nadie lo puede bloquear.

El problema de la publicidad es que es intrusiva a un nivel informático. No solo quieren poner un cartel en una página web, sino que quieren controlar quién ve esa publicidad, quedarse con tus datos, qué pueden saber de ti, qué página visitabas, a qué horas, cuántas veces, comprobar si has hecho click o no, etc, etc.

Eso es lo que hace que sea sumamente fácil bloquear la publicidad. Y es por eso que insisto en bloquear cualquier publicidad, ¿quieres poner un cartel en la calle que anuncie tu producto? Perfecto. ¿Quieres poner una valla con cámaras que monitoriza quién pasa, a qué horas, qué llevaba, con quién iba, etc, y que rastrea si miras esa publicidad? Ni de coña.

A

#5 Si, pero el usuario sin conocimientos esta vendido, y no deberia de ser asi,

j

La web está pensada para recoger tus datos personales y traficar con ellos. No hay más que ver el propio meneame (sí, el de "nos obligan a molestarte con la obviedad de que usamos cookies"), que como vayas sin protección envía tus datos personales a google, facebook, amazon y un par de trackers más.

Or3

#10 Y si los bloqueas es casi lo mismo por las esperas a los timeouts que generan.

cc #4

Escheriano

#94 comprobado, lo he desactivado y el 95% de internet ha dejado de funcionar lol

ruinanamas

Con la cantidad de mierda que hay en las webs, con anuncios, aceptación de cookies y todo el lastre que llevan para captar datos de navegación, no va lento internet, va lento el ordenador haciendo tanto proceso y gastando RAM como si nada.

o

#95 jajajajajajaja, que recuerdos.

raistlinM

#58 Sí, lo comenta tb #102, otro problema es la cantidad de código que el navegador tiene que interpretar, de no ser por la ingente cantidad de código que meten, a veces para chorradas, para navegar podrías tirar con un pc antiguo, pero lamentablemente lo han hecho también imposible.

D

#125 Ya, si ya lo hago (entre otras cosas), pero la gestión de callbacks me parece un coñazo y el manejo de bases de datos sql con node es otro infierno.

Jesulisto

#124 Pues sabes que paso?

Que hubo un incendio en las oficinas del cliente a las pocas semanas y se perdió todo, se rumoreaba que fue por cobrar el seguro, no nos arruinamos gracias a haber asegurado la operación.

D

#44 Muy bonito, pero sin bloquear el JS mi Turion acaba tumbado, y activando el bloqueo interno de Falkon consigo que la web sea usable en un equipo como digo de tiempos de WIndows Vista.

Jesulisto

#77 Gracias colega, ¿eres representante del Prozac?

Ojalá no tuvieras razón, pero la tienes, joiopolculo.
lol lol

Jesulisto

#68 Si no fuese por Apollo no me ven en Reddit ni harto de vino!

Jesulisto

#24 Ya me imagino las fotos que te gustaban lol lol
Y lo que sufríamos.

D

#15 Hablamos de la web, no de internet. Y cinco sería con RSDI, so pijo lol lol.

D

#44 Y por cierto, en los 90 al menos las imagenes tenian una miniatura para evitar cargar la imagen al completo. Ahora es que te llenan la web de videos e imagenes tragando por un tubo y con 200 trackers de JS fundiendo la CPU.

D

#81 Una galeria mierder no deberia consumir eso ni estando construida bajo JS.

AntonPirulero

#85 parece redundante, sí

D

#124 Y se usó para almacenar porno...

pedrobz

#29 No han desaparecido, han evolucionado al entorno JS, (Bootstrap, Angular, React, JQuery UI, etc)

a

#26 Yo no me fiaria mucho de Brave:
https://cryptoslate.com/brave-browser-faces-heat-from-users-amidst-referral-link-autofill-scandal/
https://www.theverge.com/2020/6/8/21283769/brave-browser-affiliate-links-crypto-privacy-ceo-apology
Sin contar que en mi caso Brave en mi mobil se queda la pantalla en blanco como 4-8 segundos haciendo sabe dios que para cargar cada pagina, mientras firefox o chrome son instantaneos.

D

#13 La programación web es el resultado de un grupo de personas haciendo un lenguaje para poder validar formularios complejos y otro grupo de personas pensando "espera ¿puedo usar esto para hacer un clon de DOOM?".

D

#9, eso influye, pero yo creo que el mayor problema son las páginas dinámicas en servidores no muy buenos. Una página dinámica la tiene que generar el servidor donde está alojada, y si tiene muchas peticiones y pocos procesador/ram, etc, se puede colapsar a la hora de generar la página. Se pueden saturar las bases de datos.

mtdla

#2 Yo tengo el javascript desactivado por defecto en el navegador del móvil. Esto hace que la mayoría de anuncios, barras de cookies, etc no carguen.
Y sin tener que instalar ninguna extensión adblock.

j

Es una de las razones por las que elijo meneame.

Estoy harto de webs con publicidad invasiva y decenas de frames rondando.

Cuando veía fútbol por stream me hice experto en modificar webs con las herramienhas para el desarrollador para quitar toda la mierda. Algunas veces includo llegaba a la url del vídeo pelada.

Luego me dio por ir a webs normales y me sorprendió lo fácil que era quitar los formularios flotantes de register y seguir navegando. Con lo de las cookies igual.

La de mierda que tienen es acojonante.

D

#51 ¿Qué problema hay con Javascript? Aquí el verdadero cáncer son las páginas que por cada 100 KiB de contenido cargan 1 MiB de anuncios y publicidad.

El_fantasma

#15 ¿5 minutos? con un modem de 52 kbs podía durar desde 3 horas hasta algunos días (Depende de quien lo compartiera).

D

lo de que las webs pongan anuncios en formato video no tiene nada que ver

v

#2 muchas veces los anuncios ocupan mucho más que el resto de la página. Anuncios molestos, con sonido a tope, videos que ocupan un montón ... A mi esos anuncios en lugar de hacer que comprende un producto me generan el efecto contrario. Nunca compraría ese producto solo por el enfado que me generan.

box3d

#63 de los "Chrome" tampoco hay mucho donde elegir. Opera (propietario, chino), Brave (propietario, cripto), Vivaldi (propietario), Edge (jajajajaja!), casi todos los Chrome de f-droid (desactualizados, libres)

El_fantasma

#57 Lo siento, te voté erroneo por error, te compenso en otro comentario.

a

#1 que problema hay con el Html?

Aquí el verdadero cáncer es el Javascript

xyria

[...] los usuarios querían tiempos de carga de páginas web muy inferiores a los que experimentaban [...]

¿De verdad?

Escheriano

#27 pues mira, lo voy a hacer, gracias por el apunte.

Es que también os digo que no quiero desactivar anuncios. Porque sí, me cagó en todo este tinglado, pero hay ciertos anuncios que quiero que se impriman porque me interesa que la web sobreviva y no tengan que cobrar o cerrar. Por ejemplo los de aquí.

b

#5 pihole, lo he puesto hace poco en la ofi en una Raspberry que tenía olvidada y estoy flipando de la cantidad de peticiones dns de anuncios y tracking de publi que bloquea

Jakeukalane

#55 instalar Opera no es difícil, es una app más. Funcionan más páginas web incluso.
Y ublock en el navegador tampoco.

Jakeukalane

#83 yo lo edito a mano, no tengo instalado pihole. Hay listados en Internet. También me gusta poder editarlo con el gedit y tener comandos para acrivarlo/desactivarlo. Supongo que todo eso se puede hacer con pihole también pero ya estoy acostumbrado.

sorrillo

Es por la misma razón por la que la batería de teléfonos móviles sigue durando solo un día. La gente prefiere funcionalidades, que el aparato haga más cosas, a que tenga más batería.

En el caso de la web una vez cargada ya te olvidas de cuanto ha tardado y te importa más el contenido, como está presentado, cual es el resultado final. Y la velocidad de carga es tal que no te lleva a dejar de acceder a la web.

No es una cuestión de tecnología si no cultural.

ruinanamas

#73 Yo he navegado en 56 Kbps y en esa época el servidor te daba las webs mascaditas, y lo que tardaba era la descarga de algunas fotos.

sofazen

#7 si tienes blokada, el ublock no debería ser totalmente innecesario?

arturios

#83 Yo lo tengo puesto en un viejo iMac de segunda mano de hace 14 años con un reloj chulo de salvapantallas, me elimina la publicidad de toda la internet de casa y encima decora (además de ser un servidor web, plex, tor, etc..., todo ello con debian).

Paracelso

#2 Ahm gracias, lo del modo lector yo lo aplico y es verdad que no siempre funciona, pero no sabía que se podía desactivar.
Para mí lo más molesto son los falsos click, que supongo están intencionados, que vasa hacer click en siguiente y se acaba de mover el botón y justo le das a la publicidad.

Nova6K0

#86 Esas leyes absurdas no existirían si en cada página no hubiese veinte trackers o alguna forma de espiar o hacer perfiles mediante distintas técnicas como "fingerprint canvas" o similares.

Salu2

sofazen

#128 como confirma #119 si tienes blokada bien configurado ya no necesitas ningún adblock en el navegador

Suckelo

#2 ...pero hay muchas webs que lo desactivan.
En firefox le puedes añadir "about:reader?url=" al principio a todas las webs, y te hace el modo lector igual que si pulsases el icono (o F9).
A veces incluso, cuando el modo lector da algo erroneo como texto (como, por ejemplo, cuando muestra lo de las cookies en vez del texto), dicho prefijo lo arregla.

D

Quizás influya que todo el sistema está pensado para tecnologías de hace 25 años, como HTML.

Peachembela

al menos desaparecio front page y sus nefastas extensiones

vacuonauta

#2 LLO RI CA

D

Viva Unbound + fichero de hosts.

Por cierto, tengo los datos agotados, y Gopher aguanta el tipo como si nada. No puedo decir lo mismo de la web. Gemini tambien es bastante decente.

PacoJones

#59 utiliza Firefox para el móvil, puedes instalar extensiones como adblocks, etc.

pawer13

#71 en Ubuntu puedo acentuar prácticamente todas las letras, es curioso que en otros SO no se pueda (ahora estoy en móvil)

D

#9 #46 #51 Javascript es una mierda pero HTML es una mierda al cuadrado. Desfasado, superviviente errático de épocas pasadas. Y CSS igual. Básicamente lo más usado en web es un truño enorme.

Hace años pensaba que igual empezaban a apostar por canvas para interfaces, con algo parecido a QT (que tampoco me gusta pero comparado con HTML no hay color) pero no parece que se haya seguido mucho, seguramente porque la mayoría de gente que se denomina desarrollador web no son más que diseñadores con muy pocos conocimientos que como mucho van de framework a framework.

WASM también podría petarlo pero de momento a duras pena va en IOS, con lo cual ni se le busca.

El problema no es el tamaño de la web, el problema es que la mayoría de webs tienen cienmil ficheros, y cada fichero requiere de una petición y cada petición tiene un lag. La suma de lags las hace super lentas. A eso le añades todo lo que habéis dicho y el asco se dispara. Y tiene cienmil ficheros porque está pensado todo como el puto culo de base y las alternativas o las soluciones (empaquetar, por ejemplo) las usan cuatro monos.

Partiendo de que la web es asíncrona porque antaño no te podías fiar de recibir todo mal empieza, de raíz. Y de ahí todo lo demás.

o

#78 Cierto, era por poner un ejemplo.

m

#89: No doy crédito a lo que leo, seguro que ese disco duro lo trataron con suma precaución.

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