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#6:
#3 La tuya es aceptar un chantaje?
El tema de AMD e Intel es diferente.
AMD no sabia que existia el problema de spectre.
Intel sabia que tenia un problema con Meltdown y no lo sabia con spectre.
Por tanto a AMD no le haria nada porque ha sido un fallo, no una estafa que es lo que ha hecho Intel.
Lo que yo haria es que la multa que le meteria a Intel haria que la empresa quebrase, que tubiese que vender sus patentes a otras empresas.
De esta forma todas las empresas sabria que si venden un producto con un problema tan grave a sabiendas se exponen a la quiebra, y puedes estar seguro que no volveria a vender mas mierdas de estas.
Parece que los consumidores no tenemos derechos, como es una empresa grande que haga lo que quiera no?, pues no.
a ENRON ya le cerraron el chiringuito y el mundo siguio girando.
Si Intel quiebra podras comprar procesadores AMD, ARM y otros tantos que hay.
Ahora quieran o no la arquitectura x86 esta en entredicho y van a tener que rehacerla o sacarse una nueva y que sea compatible, asi que en los proximos años Intel va a tener un gran trabajo por delante, y si AMD se pone las pilas puede salir como lider dominante del mercado para 2020
El tema de AMD e Intel es diferente.
AMD no sabia que existia el problema de spectre.
Intel sabia que tenia un problema con Meltdown y no lo sabia con spectre.
Por tanto a AMD no le haria nada porque ha sido un fallo, no una estafa que es lo que ha hecho Intel.
Lo que yo haria es que la multa que le meteria a Intel haria que la empresa quebrase, que tubiese que vender sus patentes a otras empresas.
De esta forma todas las empresas sabria que si venden un producto con un problema tan grave a sabiendas se exponen a la quiebra, y puedes estar seguro que no volveria a vender mas mierdas de estas.
Parece que los consumidores no tenemos derechos, como es una empresa grande que haga lo que quiera no?, pues no.
a ENRON ya le cerraron el chiringuito y el mundo siguio girando.
Si Intel quiebra podras comprar procesadores AMD, ARM y otros tantos que hay.
Ahora quieran o no la arquitectura x86 esta en entredicho y van a tener que rehacerla o sacarse una nueva y que sea compatible, asi que en los proximos años Intel va a tener un gran trabajo por delante, y si AMD se pone las pilas puede salir como lider dominante del mercado para 2020
#2:
#1 En un sistema serio esa empresa cerraria debido a las multas que tendria que pagar.
Vender un producto a sabiendas que pone en peligro todo lo que pase por ese procesador es algo gravisimo, pero como es una empresa intocable por la importancia que tiene en la sociedad actual, en el mejor de los casos les pondran algunas multas medio fuertes y a correr
Vender un producto a sabiendas que pone en peligro todo lo que pase por ese procesador es algo gravisimo, pero como es una empresa intocable por la importancia que tiene en la sociedad actual, en el mejor de los casos les pondran algunas multas medio fuertes y a correr
#34:
#10 Spectre lo han detectado ahora que se ha volcado TODA la comunidad a intentar reproducir el de Meltdown para ver hasta donde llegaba y de chiripa han sacado ese y lo llamas incompetencia? Encima Spectre en una de sus variantes es parcheable sin perdida de rendimiento, ni para AMd ni para Intel, falta la otra variante en la que sólo lo han reproducido en procesadores de AMD antiguos, los FX y PRO, el Ryzen teóricamente es vulnerable pero aún nadie lo ha conseguido reproducir e igualmente es parcheable sin pérdida según las estimaciones.
El problema gordo es Meltdown, no por la vulnerabilidad, que se puede parchear una vez descubierta y como todas las que salen y se parchean a lo largo de la historia, sino porque el parcheado acarrea hasta un 30% de pérdida de rendimiento que aún no lo pilláis algunos cc #9
El problema gordo es Meltdown, no por la vulnerabilidad, que se puede parchear una vez descubierta y como todas las que salen y se parchean a lo largo de la historia, sino porque el parcheado acarrea hasta un 30% de pérdida de rendimiento que aún no lo pilláis algunos cc #9
#19:
#18 Potra, basicamente.....
Pero al menos NO afecta a sus ZEN. Con lo cual no hay nada reprochable en ese sentido: cuando se enteraron del fallo los procesadores ya estaban en la calle y vendidos... De hecho me da que ya ni los fabricaban. Tuvieron un error.
Sin embargo intel, sabiendo que sus DISEÑOS iban a ser vulnerables los mando fabricar para sacar su generacion de chips anuales de sacacuartos... Eso no es un error: es una estafa.
Pero al menos NO afecta a sus ZEN. Con lo cual no hay nada reprochable en ese sentido: cuando se enteraron del fallo los procesadores ya estaban en la calle y vendidos... De hecho me da que ya ni los fabricaban. Tuvieron un error.
Sin embargo intel, sabiendo que sus DISEÑOS iban a ser vulnerables los mando fabricar para sacar su generacion de chips anuales de sacacuartos... Eso no es un error: es una estafa.
#11:
#3 para que lo entiendas
MeltDown : bug de Intel conocido y permitido por ellos de alcance mundial y durante dos décadas explotable por cualquier quinceañero que sea capaz de seguir un vídeo de Youtube.
Espectre: bug normalito de los que salen varios al año con una complejidad en la práctica brutal. Intel lo conocía, sabía que afectaba a amd y ha aprovechado a publicarse ahora para intentar quitarse hierro. I.e. publicidad pura y muy oportuna.
MeltDown : bug de Intel conocido y permitido por ellos de alcance mundial y durante dos décadas explotable por cualquier quinceañero que sea capaz de seguir un vídeo de Youtube.
Espectre: bug normalito de los que salen varios al año con una complejidad en la práctica brutal. Intel lo conocía, sabía que afectaba a amd y ha aprovechado a publicarse ahora para intentar quitarse hierro. I.e. publicidad pura y muy oportuna.
#4:
Es un caso típico de "muy grande para caer". Las demandas no irán para quebrar a la compañía, pero si seguro que uno que otra resultará, como para hacerle el llamado de atención. Nada más. El ciudadano de "a pie" tendrá que apechugar con los parches (ya lo apliqué y no me fue tan mal, la pérdida fue un poco menos del 3% en desempeño) y con respecto a Spectre, ¿qué podemos decir? Cruzar los dedos y esperar que no haya alguien malévolo y muy inteligente con ganas de joder.
En cierta medida entiendo a Elon Musk, el mundillo de la informática está dominado por "saca el producto lo más rápido posible así tenga errores pero que hay que tomar el mercado, pues se toma así sea con productos defectuosos, igual, al público se la suda". Muchos productos han llegado al mercado defectuosos, eso sí con marketing que te cagas: Java, Android, Windows, WhatsApp, Flash y por estar de primeros toman el mercado así sean un coladero de vulnerabilidades. Elon se preocupa que esa frase se aplique a la Inteligencia Artificial con consecuencias peores, y lo más seguro es que esté pasando en estos momentos, interconectando dispositivos, juegos, y mezclando con algoritmos de I.A. todo bien rápido, sin chequear que hay que conquistar el mercado como sea e inflar al infinito el precio de las acciones.
En cierta medida entiendo a Elon Musk, el mundillo de la informática está dominado por "saca el producto lo más rápido posible así tenga errores pero que hay que tomar el mercado, pues se toma así sea con productos defectuosos, igual, al público se la suda". Muchos productos han llegado al mercado defectuosos, eso sí con marketing que te cagas: Java, Android, Windows, WhatsApp, Flash y por estar de primeros toman el mercado así sean un coladero de vulnerabilidades. Elon se preocupa que esa frase se aplique a la Inteligencia Artificial con consecuencias peores, y lo más seguro es que esté pasando en estos momentos, interconectando dispositivos, juegos, y mezclando con algoritmos de I.A. todo bien rápido, sin chequear que hay que conquistar el mercado como sea e inflar al infinito el precio de las acciones.
#1:
Pues, sinceramente lo entiendo
El lanzamiento mundial de un procesador es una operación carísima e imparable (casi), Intel, simplemente los añadirá a la lista de vulnerables y palante
El lanzamiento mundial de un procesador es una operación carísima e imparable (casi), Intel, simplemente los añadirá a la lista de vulnerables y palante
#26:
#13 Aquí uno que se piensa que cuando han sacado una CPU nueva, no llevan años desarrollando paralelamente varias generaciones siguientes de procesadores.
Como cada 12 meses sacan algo nuevo significa que su desarrollo es una chorradina de unos mesecillos, ¿no?
En fin... Lo que tiene hablar desde la ignorancia.
Como cada 12 meses sacan algo nuevo significa que su desarrollo es una chorradina de unos mesecillos, ¿no?
En fin... Lo que tiene hablar desde la ignorancia.
#37:
Los geniales desarrolladores de openBSD ya habían detectado problemas con la arquitectura del x86:
https://www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?p=5801785#post5801785
https://www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?p=5801785#post5801785
Comentarios
Pues, sinceramente lo entiendo
El lanzamiento mundial de un procesador es una operación carísima e imparable (casi), Intel, simplemente los añadirá a la lista de vulnerables y palante
#1 En un sistema serio esa empresa cerraria debido a las multas que tendria que pagar.
Vender un producto a sabiendas que pone en peligro todo lo que pase por ese procesador es algo gravisimo, pero como es una empresa intocable por la importancia que tiene en la sociedad actual, en el mejor de los casos les pondran algunas multas medio fuertes y a correr
#2 Está afectada tanto Intel como AMD, ¿tu propuesta es que el planeta se quede sin procesadores?
Es un caso típico de "muy grande para caer". Las demandas no irán para quebrar a la compañía, pero si seguro que uno que otra resultará, como para hacerle el llamado de atención. Nada más. El ciudadano de "a pie" tendrá que apechugar con los parches (ya lo apliqué y no me fue tan mal, la pérdida fue un poco menos del 3% en desempeño) y con respecto a Spectre, ¿qué podemos decir? Cruzar los dedos y esperar que no haya alguien malévolo y muy inteligente con ganas de joder.
En cierta medida entiendo a Elon Musk, el mundillo de la informática está dominado por "saca el producto lo más rápido posible así tenga errores pero que hay que tomar el mercado, pues se toma así sea con productos defectuosos, igual, al público se la suda". Muchos productos han llegado al mercado defectuosos, eso sí con marketing que te cagas: Java, Android, Windows, WhatsApp, Flash y por estar de primeros toman el mercado así sean un coladero de vulnerabilidades. Elon se preocupa que esa frase se aplique a la Inteligencia Artificial con consecuencias peores, y lo más seguro es que esté pasando en estos momentos, interconectando dispositivos, juegos, y mezclando con algoritmos de I.A. todo bien rápido, sin chequear que hay que conquistar el mercado como sea e inflar al infinito el precio de las acciones.
#1 Muchos piensan que un procesador es algo que se diseña en una semana y no. Para cuando sabían de las vulnerabilidades el diseño estaba ya prácticamente cerrado. Poco se podía cambiar ya.
#3 La tuya es aceptar un chantaje?
El tema de AMD e Intel es diferente.
AMD no sabia que existia el problema de spectre.
Intel sabia que tenia un problema con Meltdown y no lo sabia con spectre.
Por tanto a AMD no le haria nada porque ha sido un fallo, no una estafa que es lo que ha hecho Intel.
Lo que yo haria es que la multa que le meteria a Intel haria que la empresa quebrase, que tubiese que vender sus patentes a otras empresas.
De esta forma todas las empresas sabria que si venden un producto con un problema tan grave a sabiendas se exponen a la quiebra, y puedes estar seguro que no volveria a vender mas mierdas de estas.
Parece que los consumidores no tenemos derechos, como es una empresa grande que haga lo que quiera no?, pues no.
a ENRON ya le cerraron el chiringuito y el mundo siguio girando.
Si Intel quiebra podras comprar procesadores AMD, ARM y otros tantos que hay.
Ahora quieran o no la arquitectura x86 esta en entredicho y van a tener que rehacerla o sacarse una nueva y que sea compatible, asi que en los proximos años Intel va a tener un gran trabajo por delante, y si AMD se pone las pilas puede salir como lider dominante del mercado para 2020
#3 El problema es Meltdown y AMD no tiene ese problema.
#1 claro coño. Son timadores e hijos de puta, pero no son tontos!
#7 El problema es Espectre y ARM y Apple están afectados.
#6 La tuya es aceptar un chantaje?
AMD no sabia que existia el problema de spectre. Intel sabia que tenia un problema con Meltdown y no lo sabia con spectre.
¿La incompetencia de AMD en identificar un problema en sus procesadores la pretendes premiar con cerrar a su competidor?
Por tanto a AMD no le haria nada porque ha sido un fallo, no una estafa que es lo que ha hecho Intel.
Te estás inventando que el fallo se pusiera en 1995 de forma deliberada y que se mantuviera en secreto hasta ahora por Intel, y que AMD incluyera ese supuesto fallo deliberado sin conocerlo.
Tienes mucha imaginación.
Y sí, para que fuera estafa eso es lo que debería haber ocurrido. Descubrir un error que afecta a 25 años de tus productos y la competancia cuando ya tienes en producción la siguiente generación y abordar el problema en paralelo a la salida de ese producto no es estafar. De hecho parar la producción hubiera podido empeorar la situación al ser un aspecto de seguridad que se aspiraba a mantener en secreto mientras se encontraba y aplicaba una solución a esos 25 años de productos en el mercado, ya fuera por la vía de actualizar el firmware y/o actualizando los sistemas operativos.
Si Intel quiebra podras comprar procesadores AMD, ARM y otros tantos que hay.
Claro, decides a dedo cual de los fabricantes que tenían esos problemas deben cerrar y cuales deben sustituirles. No, gracias.
Ahora quieran o no la arquitectura x86 esta en entredicho y van a tener que rehacerla o sacarse una nueva y que sea compatible, asi que en los proximos años Intel va a tener un gran trabajo por delante
Eso no iba a cambiar parasen o no la producción de la última remesa de procesadores, por lo visto no eres consciente que hace casi 25 años que ese problema está ya en el mercado. Nada podía evitar que el x86 quedase en entredicho hiciera lo que hiciera Intel ahora.
#3 para que lo entiendas
MeltDown : bug de Intel conocido y permitido por ellos de alcance mundial y durante dos décadas explotable por cualquier quinceañero que sea capaz de seguir un vídeo de Youtube.
Espectre: bug normalito de los que salen varios al año con una complejidad en la práctica brutal. Intel lo conocía, sabía que afectaba a amd y ha aprovechado a publicarse ahora para intentar quitarse hierro. I.e. publicidad pura y muy oportuna.
#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2883325/order/11">#11 Te respondo en # 10: Intel lanzó su generación Coffee Lake sabiendo que los procesadores eran vulnerables a Meltdown y Spectre/c10#c-10
#5 A ver, a ver, espera, espera.....
Lanzan una puta generacion cada año.....
Pero como solo les avisaron con 6 meses, claro.... No pudieron retrasarla y empezar de nuevo porque.... se retrasaria 6 meses la nueva generacion....
Claro.
En serio....
#3 AMD NO esta afectada en su generacion actual (la de 2017).
Intel sabia que lo estaba y se la sudo.... la diferencia es BRUTAL.
#9 Meltdown es como lo que hizo VW con sus motores diesel, y Espectre es como decir que los coches contaminan.
Esta claro que contaminan y que con el tiempo se pasarán todos a eléctricos, pero no estamos haciendo trampas como con Meltdown.
Si haces un producto perfecto, no vendes mas, se fabrica mal a proposito.
#6 Los ZEN de AMD no estan afectados de nada, solo los FX, creo recodar
#17 ¿No están afectados por chiripa o porque AMD ya conocía el problema y lo solucionó? ¿Si AMD conocía el problema como lo gestionó? (Intel fue quien se lo dijo, AMD lo descubrió y se lo dijo a Intel, no se lo dijo a nadie, etc.)
#18 Potra, basicamente.....
Pero al menos NO afecta a sus ZEN. Con lo cual no hay nada reprochable en ese sentido: cuando se enteraron del fallo los procesadores ya estaban en la calle y vendidos... De hecho me da que ya ni los fabricaban. Tuvieron un error.
Sin embargo intel, sabiendo que sus DISEÑOS iban a ser vulnerables los mando fabricar para sacar su generacion de chips anuales de sacacuartos... Eso no es un error: es una estafa.
#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2883325/order/19">#19 Potra, basicamente.....
Pues si hablamos de cerrar una empresa u otra no creo que la potra sea un buen argumento.
Sin embargo intel, sabiendo que sus DISEÑOS iban a ser vulnerables los mando fabricar para sacar su generacion de chips anuales de sacacuartos... Eso no es un error: es una estafa.
La acusación de estafa es ridícula en este caso, lo explico con más detalle en # 10: Intel lanzó su generación Coffee Lake sabiendo que los procesadores eran vulnerables a Meltdown y Spectre/c10#c-10
Bueno oye que no pasa nada. Mira Volkswagen. Multa y a casa..
Coffe Laxant with bugs included... Free!! Buy Now.
#13 Intel no cambia de forma sustancial la microarquitectura cada generación, lo suele hacer cada 3 años más o menos, la actual por ejemplo incluye los Skylake, Kabylake y Coffelake hasta la fecha, del 2015, 2016 y 2017 respectivamente. Lo que hay entre esas generaciones son optimizaciones en el proceso y pequeñas mejoras, añadir más núcleos, soportar memorias más rápidas, y cosas similares, pero la base es la misma.
Para mi Intel representa el capitalismo foribundo frente a espacios de libertad, como es AMD.
AMD siempre ha representado la rebeldía, lo social, la libertad, frente a lo casposo y conservador de Intel. Siempre he comprado AMD
#6 ¡Cuánto daño ha hecho YouTube al verbo "tener"! 😂 😂
#13 Aquí uno que se piensa que cuando han sacado una CPU nueva, no llevan años desarrollando paralelamente varias generaciones siguientes de procesadores.
Como cada 12 meses sacan algo nuevo significa que su desarrollo es una chorradina de unos mesecillos, ¿no?
En fin... Lo que tiene hablar desde la ignorancia.
Resumiendo, debían responder a Ryzen de inmediato y les sudaba la...
Y que no lo supieran de antes…
#11 Donde estaba ese video de YouTube hace, p.e., 1 año???
#16 ¿Que has fumado?, ¿tienes algún tipo de experiencia lanzando algún producto mínimamente complejo al mercado?.
#4 Elon Musk que se preocupe de fabricar más Teslas, que al final se va a quedar sin su chiringuito.
De verdad, los que habláis así dudo que hayáis hecho alguna ingenieria mínimamente complicada en vuestra vida.
#17 http://seclists.org/fulldisclosure/2018/Jan/12 je
#4: Y el peor de todos: Kazaa Media Desktop (o más bien la red FastTrack). Para que te hagas una idea, la función Hash no la aplicaba sobre todo el fichero, sino sobre fragmentos de este, más rápido, pero podías modificar sin casi problema los ficheros si sabías dónde modificar y dónde no. Con canciones tal vez no fuera mucho problema, con ficheros comprimidos... más peligro que una piraña en un bidé.
https://en.wikipedia.org/wiki/FastTrack#Technology #Mundo_Viejuno
#10 Spectre lo han detectado ahora que se ha volcado TODA la comunidad a intentar reproducir el de Meltdown para ver hasta donde llegaba y de chiripa han sacado ese y lo llamas incompetencia? Encima Spectre en una de sus variantes es parcheable sin perdida de rendimiento, ni para AMd ni para Intel, falta la otra variante en la que sólo lo han reproducido en procesadores de AMD antiguos, los FX y PRO, el Ryzen teóricamente es vulnerable pero aún nadie lo ha conseguido reproducir e igualmente es parcheable sin pérdida según las estimaciones.
El problema gordo es Meltdown, no por la vulnerabilidad, que se puede parchear una vez descubierta y como todas las que salen y se parchean a lo largo de la historia, sino porque el parcheado acarrea hasta un 30% de pérdida de rendimiento que aún no lo pilláis algunos cc #9
Ahora si que se los follan.
#34 Cabe destacar que esto no es solo de Intel, ya que el aislamiento de la tabla de páginas o las propuestas arquitectónicas han aparecido para ARM64 y RISC-V, respectivamente.
Es curioso lo que AMD en particular puede estar haciendo de manera diferente, posiblemente en un área gris en la especificación arquitectónica.
Algunas ISA tienen una separación arquitectónica entre el usuario y la memoria del kernel, que los parches están tratando de emular por una razón aparentemente importante pero no divulgada.
Desde ARM, parece que la variante 3 no es exclusiva de Intel:
https://developer.arm.com/support/security-update
La otra cosa sobre esto es que mientras OoOE (Out-of-Order Execution) es especulativo, los núcleos en orden también pueden especular.
El Cortex A8 se ve afectado por Spectre, por ejemplo, ARM Cortex-A75, Cortex-A15, A57 y A72.
Los geniales desarrolladores de openBSD ya habían detectado problemas con la arquitectura del x86:
https://www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?p=5801785#post5801785
Liberalismo es corrupción.
#34 El fondo de la cuestión de cara a decidir si deben cerrar esa empresa, que es el hilo de discusión en el que estábamos, no es tanto su gravedad si no el contexto. Y el contexto es que es una vulnerabilidad que lleva allí prácticamente 25 años sin que en principio nadie se diera cuenta. Y que cuando se detecta que pasen 6 meses dada la magnitud de la que estamos hablando es razonable de cara a buscar e implementar una solución generalizada. Y que no se detenga la producción de esa empresa durante ese tiempo sigue siendo razonable dada la magnitud de la que estamos hablando.
No se trata de seguir vendiendo el modelo previo sin el error si no de que no había ningún modelo previo que vender, por que todos tenían ese problema.
Sabeis si salio el parche para W10?, es que desde ayer se actualizo w10 noto cosas raras como que a veces se lagea.
#26
Saca "novedades" de acuerdo a lo que han vendido y para quitarse toda la mierda antiqualla antes.
#24
AMD es una empresa privada, por lo tanto debería ser ilegalizada y tomada por un estado socialista con código abierto.
#2 en españa igual nos toca pagar
Ya lo puso
laveolo en este comentario en un hilo relacionado:
"[Julio 2017] El principal ingeniero de Intel abandona la compañía
Francois Piednoel ha sido un hombre clave en Intel desde hace muchos años, este ingeniero llegó a la compañía en el año 1997 y desde entonces ha sido el padre de algunas de las arquitecturas más exitosas de la compañía como Katmai, Conroe, Penryn y Nehalem. Además ha estado muy involucrado en los últimos diseños como Sandy Bridge, Ivy Bridge, Haswell, Broadwell, Skylake y Kaby Lake.
Por tanto se puede decir que Francois Piednoel ha sido la pieza clave del éxito de Intel durante los últimos 20 años, un matrimonio que finalmente llega a su fin con el deseo del ingeniero de buscar nuevas aventuras. Piednoel ha confirmado que se marcha de Intel para trabajar en el campo de la inteligencia artificial, no se ha mencionado que compañía será su destino."
¿Casualidad? No lo creo…
#6. Una empresa como Intel, que diseñó en 1971 el primer microprocesador de 4 bits, no se puede cerrar así como así por mucho que a algunos les pese. Estos temas de ingenieria son demasiado complejos como para pretender solucionarlos con un calentón.
(CC #10)
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_4004
#20 Que sea o no una estafa lo decidirán los jueces que demandas ya les han metido, veremos en que acaba la cosa pero no les pinta nada bien.
#40 Yo parchee ayer de forma manual y no he notado nada. He hecho un par de benchmarks, he jugado a Warthunder y como siempre
#6 así que despedir sin indemnización (quiebra) a más de 100.000 empleados, por las decisiones comerciales de unos pocos directivos, muy bien muy equilibrado
#37 el enlace dentro de tu enlace es oro. Gracias por compartir
#16 Supongo que tu experiencia de desarrollo se limita a echarse partidas al Counter Strike, ¿verdad?
Intel se ha hecho un Volkswagen. No pasa na.
¿Se han dejado de comprar? No. ¿Van a reemplazar los chips defectuosos? Nope.
¿Les han puesto multas lo suficientemente gordas como para que no repitan? No. Despidieron a un cabeza de turco como harán en intel y yastá. Ellos pueden y la mano mágica de los mercados libérrimos... nos toca los cojones.
#41 ¿Puedes argumentar o dar fuentes fehacientes de lo que comentas, o simplemente has soltado algo que alguien te ha dicho alguna vez?
¿Sabes cómo funcionan las diferentes fases de investigación, diseño, desarrollo, etc. de cada familia de procesadores, o es que sabes secretos que los ingenieros de otras compañías no saben?
Danos más información, por favor. Queremos saber.
#2 Estoy de acuerdo - las grandes empresas ganan suficiente dinero como para tener flops y aguantar. A parte de que no es ético, se enfrentan a cuantiosas demandas.
#42 anda, sabes lo que linux? entra en la pagina de suse y opensuse y mira quien patrocina AMD, por eso empleo opensuse y amd y windows para algunos juegos
amd patrocina suse y opensuse que son 2 distribuciones muy punteras en linux y mejor que windows de codigo abierto y van de cine, al menos con opensuse, suse lo he empleado poco solo es trial 2 meses esta orientado para servidores, eso no quiere decir que opensuse o ubuntu etc.. no se pueda emplear en servidores, desde luego se puede emplear en servidor,
#12 ni me molesto en argumentar te mas. troleadas las justas. Y si no lo es, uno de los dos tenemos un problema entendiendo esto. Y yo me dedico a ello... Pero oye. Todo puede ser.
#29 en la cuenta privada de yutub del CEO de intel, probablemente. No pretendía decir que cualquiera podía explotarlo publica y fácilmente hace 10 años, como pareces haber entendido. Sino que, ahora que se sabe, es trivial explotarlo. De gordo que es. No como spectre, que para intentarlo ya tienes que ser ingeniero con pelos en los huevos. Y saber usar msf sin mirar en tito gugel.
#23 Precisamente por eso es peor. Sacas una revision de un producto con fallos sabiendo que tienes ese fallo? Estos no querian que les tocaran las ventas navideñas y punto.
#1 Un cambio de L a N no haria pas sacudida que lod impeplado
#6 tuviese con be
Hace falta ser animal
Compra un diccionario
Que escribes muy mal
#49 #37 https://www.geek.com/images/geeknews/2006Jan/core_duo_errata__2006_01_21__full.gif
#2 Si intel cierra, la economía se va al garete.
Quizas deberíamos tratar de pensar en los riesgos que supone poner tantos huevos en la misma cesta y ser tan dependientes de algunas empresas.
#11
¿Spectre un bug normalito? ¿Consideras normalito el poder reventar cualquier máquina, en cualquier arquitectura con un puto JavaScript?
Lo único cierto que has dicho es que es jodido de explotar, pero eso es solo cuestión de tiempo.
#56 Yo te había entendido que hace 20 años que "cualquier niño" puede aprovecharse de la vulnerabilidad... De ahí mi extrañeza...
#6 ENRON se vino abajo sola, no la hundieron a multas como merecía. Estoy de acuerdo en todo lo que dices.
#53 exacto mirar a Samsung y el Note 7... y ahí sigue Samsung.
#26 Es así, yo no soy de los que piensan, sino SABEN que los procesadores incluso de aquía a 10 años ya están diseñados.
#24 me gustan esos valores, pero verlos representados en una empresa como Amd tiene tela...
#47 pues yo he notado que hasta el ratón se me cuelga...
#24 Pues para mi, AMD representó un K7 que era una estafa inviable pars funcionar, el capitalismo de engaño que te vende productos que tienen taras por que no te puedes permitir uno de verdad.
Si los sacó al mercado conociendo el defecto, deberían obligara Intel a retirarlos inmediatamente de la venta, hasta que hayan corregido el defecto
#10 Vamos a ver.
Hasta noviembre de 2017 a priori ningun problema, podemos pensar que no sabian nada, pero en esas fechas ocurren dos cosas:
El CEO vende todas las acciones que la ley le deja
El Jefe de CPUs de intel abandona la empresa.
Unas semanas mas tarde sacan a la venta la 8th generacion de procesadores
Todo esto junto deja bien a las claras que desde noviembre Intel sabia que estaba vendiendo un producto defectuoso, insisto, sabia, y aun asi lo siguio vendiendo.
Si fuese una empresa honesta en noviembre habria dicho "hemos encontrado un problema en nuestros procesadores y ya estamos trabajando en su solucion, cuando la tengamos la haremos publica para que nadie al explote mientras tanto".
Con algo tan sencillo se habria comportado de manera honesta con sus cliente y posiblemente hubiese evitado cualquier tipo de sancion.
Espero que si un dia compras un coche y al cabo de un tiempo ves que tiene los frenos mal y que no se pueden arreglar sin perder un 30% de la potencia del motor no te cabrees, al fin y al cabo es lo que ha hecho Intel, venderte un coche a sabiendas de que es un grave riesgo para la seguridad de tu informacion.
#3 No me has leido bien, evidentemente.
#6 El fallo de tu razonamiento es culpar a la empresa cuando a quien hay que castigar es a los directivos responsables directos de la toma de decisiones. Si tu multa hace que la empresa quiebre, mandarás a mucha gente a la calle mientras que los que tomaron las decisiones seguiran siendo ricos y libres.
#73 Si pero no, la empresa pertenece a sus accionistas, si la empresa quiebra de un dia para otro quienes pierden son los accionistas.
Hacer esto implicaria que los accionistas de todas las empresas se tomarian mas en serio lo que deciden los consejos de administracion, aumentaria el control.
Evidentemente los maximos responsables deberia ir a la carcel unos cuantos años.
En cuanto a lo de los trabajadores es cierto, mucha gente iria a la calle, pero la mayoria de ellos volveria a encontrar trabajo, porque como digo el nicho de mercado seguiria existiendo, se crearia otra empresa, o entrarian en AMD que necesitaria mucha gente para el gran incremento en ventas que tendria...
Al final lo importante es que las empresas respeten a sus cliente, e Intel, al menos desde Noviembre de 2017, no lo ha hecho, es que ha vendido un producto sabiendo el fallo de seguridad critico que tenia!
Mucha gente no se da cuenta de lo gordo que es este fallo de seguridad, es que es tremendo, es permtir que todos los datos de todas las transaccones que pasan por un procesador intel esten a merced de quien conociese el bug...
La sancion deberia ser la mas grande de la historia industrial porque lo que han hecho es poner en peligro todas las transacciones que han pasado por sus chips.
#15 Espectre podemos creernos que no lo sabian, pero Meltdown desde noviembre de 2017 lo sabian, y esa es la clave.
#61 Lo que es increible y lamentable es que a dia de hoy Europa no tenga una empresa tecnologica propia en la produccion de procesadores.
Los procesadores en la era actual son estrategicos a mas no poder, y depender de un rival ( por mas que nos lo vendan como aliado) como es EEUU es algo inexplicable.
la Comision Europea deberia ponerse las pilas y empezar a desarrollar una estrategia europea para que en 15-20 años podamos tener una empresa ( al menos una) puntera a nivel mundial en procesadores.
#66 ¡Ilumínanos, gran sabio!
Lo mejor es que seguro que hay muchos fan que fantaseaban con la potencia y prestaciones del nuevo procesador. Especialmente cuando Amd sacó los suyos en una de esas estériles discusiones Coca Cola/Pepsi...
#71 Todo esto junto deja bien a las claras que desde noviembre Intel sabia que estaba vendiendo un producto defectuoso, insisto, sabia, y aun asi lo siguio vendiendo.
Descubrir un error que afecta a 25 años de tus productos y la competencia cuando ya tienes en producción la siguiente generación y abordar el problema en paralelo a la salida de ese producto no es estafar. De hecho parar la producción hubiera podido empeorar la situación al ser un aspecto de seguridad que se aspiraba a mantener en secreto mientras se encontraba y aplicaba una solución a esos 25 años de productos en el mercado, ya fuera por la vía de actualizar el firmware y/o actualizando los sistemas operativos.
Espero que si un dia compras un coche y al cabo de un tiempo ves que tiene los frenos mal y que no se pueden arreglar sin perder un 30% de la potencia del motor no te cabrees, al fin y al cabo es lo que ha hecho Intel, venderte un coche a sabiendas de que es un grave riesgo para la seguridad de tu informacion.
No me parece que un cabreo sea razón para cerrar una de las principales empresas de procesadores para favorecer a sus competidores que tuvieron ese mismo problema y no se enteraron tampoco en todos esos casi 25 años.
#77 No es algo que precise ni de explicación. Se sabe que el sistema funciona así, lo que no van a hacer es venderte lo mejor que se puede fabricar YA para no tener nada que venderte el año que viene. Se sabe que incluso Jobs tenía ya sobre papel al menos los 3 siguientes iphones antes de morir.
#52 Muchas cosas quieres que te enseñen veo yo.
#2 Yo creo que no les pasará nada.
#10
Te estás inventando que el fallo se pusiera en 1995 de forma deliberada y que se mantuviera en secreto hasta ahora por Intel, y que AMD incluyera ese supuesto fallo deliberado sin conocerlo.
Intel lanzó su generación Coffee Lake sabiendo que los procesadores eran vulnerables a Meltdown y Spectre
El no esta acusando a intel desde 1995
#83 Descubrir un error que afecta a 25 años de tus productos y la competancia cuando ya tienes en producción la siguiente generación y abordar el problema en paralelo a la salida de ese producto no es estafar. De hecho parar la producción hubiera podido empeorar la situación al ser un aspecto de seguridad que se aspiraba a mantener en secreto mientras se encontraba y aplicaba una solución a esos 25 años de productos en el mercado, ya fuera por la vía de actualizar el firmware y/o actualizando los sistemas operativos.
#84 La competencia da igual. Sabes que tienes una vulnerabilidad grave y aun así sacas el producto para hacer caja. Yo no lo veo muy lógico. Y el CEO vendiendo la mitad de las acciones... para mi no se sostiene.
#80 Lo normal es eso: un producto terminado, y otros 2 a 4 productos en diferentes etapas de finalización (dependiendo de la dinámica del segmento).
No hay 10 años de procesadores ya diseñados.
Si fuera tan fácil, AMD no lo tendría tan complicado para quitarle el trono de potencia punta a Intel... Mediatech a Qualcomm, etc.
En fin, cuánto entendido.
#79 No entiendo como siendo consciente de la manera que lo eres, de lo que ha hecho intel y les estés justificando.
No puedo entenderlo, estamos hablando de uso de información privilegiada, estamos hablando de prevaricación y estafa y tu sin embargo dices que debemos ser mas cautos, ¿como propones tu entonces que Intel asuma sus responsabilidades y sus ilegalidades ?
#84 El problema es que lo sacaron a la venta sin avisar del fallo. No hacía falta que indicaran cual era el fallo. Hubiera bastado con decir que habían encontrado un problema en algunos modelos de sus CPU y que estaban trabajando en arreglarlo. O algo por el estilo, que tampoco soy de RRPP.
#76 Hay pero no al mismo volumen que Intel o AMD. De hecho, ARM es, originalmente, inglesa.
#45 no es que no se pueda cerrar, es que sería una verdadera lástima si la empresa tuviera que cerrar.
Otras grandes empresas, que también han aportado al mundo de la tecnología (y al mundo en sí) han desaparecido y aquí estamos.
#55 soy usuario de SuSE (desde la 7.1 de forma intermintente y a full desde la 7.3), y luego openSUSE desde hace más de 18 años, y no acabo de entender a qué viene tu comentario en esta noticia.
#73 Exacto. La empresa no es un ente abstracto que tome decisiones por vida propia. Las toman los consejos de administración, no los curritos. Si la empresa incurre en ilegalidades, es decisión de su consejo de administración y por lo tanto, de su exclusiva responsabilidad. Ellos deberían pagar las multas.
Pero después hay mucho currito justificando el pastizal que se llevan los directivos, esos mismos que se venden las acciones antes del desastre, por que "tienen mucha responsabilidad"
#3 Jode, por enesima vez, la parte gorda no afecta a AMD.
#50 Se llama obsolescencia programada, imagino que no habras oido hablar de ella de la misma manera que yo no se que es eso de Counter Strike, imagino por su nombre que sera un mata marcianos de esos que habeis usado para "culturizaros" esta ultima generacion-
Vamos que son unos estafadores. Porque si a sabiendas de que un productos es defectuoso lo lanzas, no tiene otra razón que el pretender estafar a la gente.
Salu2
#30 Si, si tengo, mas de 25 años lanzando novedades electronicas al mercado profesional, de primeras marcas como JVC-Pro, Sony Procom o Ampex. ¿Y tu?, ¿tienes una Play y punto?.
No fumo y menos me drogo con esas mierdas que considerais salutiferas los parados de larga duracion. Y ahora explicame tu, ¿has oido hablar de la obsolescencia programada? por que cualquier tecnico sabe que cuando se empieza a comercializar un producto el siguiente ya esta casi en proceso de fabricacion y hay que hacerse sitio en el nicho de mercado.
Ya que estamos con confidencias, cuentame tu larga experiencia matando marcianos, ponnos la lista (si cabe) de todos los jueguecitos, complejos eso si, en los que has malgastado el tiempo y te dan el conocimiento tecnologico para decir que estoy fumada.
#2 Pensar que se va a resolver esto con multas o intervención del Estado me parece absurdo. Simplemente si has perdido la confianza en la compañía, deja de comprarles.
#96 Invent
#98 Jajaja, y me pones un negativo añadiendo tu colosal aportacion, ¿que es eso de "invent" alma de cantaro?, si ni siquiera sabes de lo que estoy hablando.
#9 Y DELL y Toshiba y HP y Lenovo y Compaq y Mountain y PCBox y básicamente cualquier fabricante y ensamblador de ordenadores que haya usado estos procesadores