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#9:
#1 #2 #3 creo que no habéis leído el artículo que es excepcional y que muestra un problema real, no es el lloro de dos empresaurios.
Karumi ya ofrecía buenos sueldos y condiciones. Y beneficios. Son una referencia del buen hacer en España. No cierran llorando sino consecuentes con el mercado. En este caso no podían pagar más porque no conseguían cobrarles más a los clientes. Y no hablamos de que tengan detrás 700 directivos. Era una empresa de currantes y los trabajadores de allí irán donde quieran (socios inclusive) porque son unos profesionales excelentes. Y ya está, se asume y se cierra.
El problema que indica al final es un poco esto, sin pequeñas pymes, dejas al sector jodido y lo mismo en 8 años estamos vendidos a las 4 grandes y estas pueden manejar el sector a su antojo. Es un problema difícil y complejo (aunque claro, para llegar a estas conclusiones hay que leer el artículo y ponerte distintos sombreros).
Karumi ya ofrecía buenos sueldos y condiciones. Y beneficios. Son una referencia del buen hacer en España. No cierran llorando sino consecuentes con el mercado. En este caso no podían pagar más porque no conseguían cobrarles más a los clientes. Y no hablamos de que tengan detrás 700 directivos. Era una empresa de currantes y los trabajadores de allí irán donde quieran (socios inclusive) porque son unos profesionales excelentes. Y ya está, se asume y se cierra.
El problema que indica al final es un poco esto, sin pequeñas pymes, dejas al sector jodido y lo mismo en 8 años estamos vendidos a las 4 grandes y estas pueden manejar el sector a su antojo. Es un problema difícil y complejo (aunque claro, para llegar a estas conclusiones hay que leer el artículo y ponerte distintos sombreros).
#1:
Una locura: Pueden ofrecer buenas condiciones para que no quieran marcharse.
#30:
Mi primer curro cuando acabé la carrera: 30 horas a la semana por 360€ al mes + tickets restaurante.
Con 10 años de experiencia: unos 38.000€, y era un salario competitivo por entonces.
A partir de un punto, todo se disparó y ahora, en mi empresa anterior (americana con oficina en Barcelona): 38.000€ a los recién salidos de la uni, con cero experiencia. Las ofertas que he ido recibiendo como senior en la horquilla 60-80.000€/año. Por supuesto siguen ofreciendo 30.000 en muchos puestos.
Por mí, que cierren todas las putas carnicerías que han vivido de exprimir ingenieros para mantener carguitos incompetentes.
Con 10 años de experiencia: unos 38.000€, y era un salario competitivo por entonces.
A partir de un punto, todo se disparó y ahora, en mi empresa anterior (americana con oficina en Barcelona): 38.000€ a los recién salidos de la uni, con cero experiencia. Las ofertas que he ido recibiendo como senior en la horquilla 60-80.000€/año. Por supuesto siguen ofreciendo 30.000 en muchos puestos.
Por mí, que cierren todas las putas carnicerías que han vivido de exprimir ingenieros para mantener carguitos incompetentes.
#60:
#39 Yo ya peino canas, y vengo diciendo que el viaje a la nube (llámando nube a los grandes, AWS, Azure, Google Cloud, etc) es de ida y vuelta, todo es cíclico en la informática, y dentro de unos años, cuando los grandes tengan pillados por los huevos a sus clientes y les cobren lo que les de la gana, poco a poco van a ir volviendo a querer montar cosas en un CPD local y on-premise.
Bueno, esa es mi visión, me puedo equivocar, pero ahí va mi apuesta...
Bueno, esa es mi visión, me puedo equivocar, pero ahí va mi apuesta...
#26:
Se están encontrando ante esta tesitura muchas empresas de diversos sectores. Y no creo que lo que esté sucediendo ahora sea lo anormal. Lo anormal era la situación en la que estábamos.
El tener una tasa de paro tan alta llevaba a una enorme presión a la baja en salarios. Un trabajador tenía que acudir a una entrevista casi en busca de que le hicieran un favor, como si se tratase de un concurso, cuando en realidad de lo que se trata es de un intercambiar tus servicios a cambio de dinero, tan simple como eso.
Resulta que para cualquier entrevista necesitas mostrar tu currículum, tus experiencias, tus motivaciones personales, tu tiempo, etc.. cuando a cambio no son capaces ni de mostrar el salario que ofrecen, por no hablar de la cultura de empresa, plan de carrera, formación y/o capacidades de tu empleador o jefe, etcétera.
Ahora resulta que las empresas no están haciendo favores a nadie y ya no sólo tienen que pagar lo que corresponde, sino que tiene que convencer a la gente de que colaboren con ellos. Pues que así sea, así era antes de la crisis del 2008 y así es en países como EEUU.
Toda esa caterva de catetos que dicen que no encuentran gente para trabajar "porque están cobrando ERTES" se pueden ir rápido a pastar y a tratar de ofrecer sus servicios a otros empresarios de verdad como trabajadores por cuenta ajena.
El tener una tasa de paro tan alta llevaba a una enorme presión a la baja en salarios. Un trabajador tenía que acudir a una entrevista casi en busca de que le hicieran un favor, como si se tratase de un concurso, cuando en realidad de lo que se trata es de un intercambiar tus servicios a cambio de dinero, tan simple como eso.
Resulta que para cualquier entrevista necesitas mostrar tu currículum, tus experiencias, tus motivaciones personales, tu tiempo, etc.. cuando a cambio no son capaces ni de mostrar el salario que ofrecen, por no hablar de la cultura de empresa, plan de carrera, formación y/o capacidades de tu empleador o jefe, etcétera.
Ahora resulta que las empresas no están haciendo favores a nadie y ya no sólo tienen que pagar lo que corresponde, sino que tiene que convencer a la gente de que colaboren con ellos. Pues que así sea, así era antes de la crisis del 2008 y así es en países como EEUU.
Toda esa caterva de catetos que dicen que no encuentran gente para trabajar "porque están cobrando ERTES" se pueden ir rápido a pastar y a tratar de ofrecer sus servicios a otros empresarios de verdad como trabajadores por cuenta ajena.
#37:
#9 Conozco personalmente a Jorge Barroso y siempre me ha parecido un tío íntegro.
Los clientes que no han querido aceptar pagar lo que valía un buen trabajo, pronto van a ver que esto va en serio. Los que intenten tirar de cárnicas baratas o de juniors, directamente se van a pegar un tiro al pie.
El cuento del lobo, señores. El lobo ya está aquí y ya ha empezado a comerse las ovejas.
Los clientes que no han querido aceptar pagar lo que valía un buen trabajo, pronto van a ver que esto va en serio. Los que intenten tirar de cárnicas baratas o de juniors, directamente se van a pegar un tiro al pie.
El cuento del lobo, señores. El lobo ya está aquí y ya ha empezado a comerse las ovejas.
#53:
#1 Esto esta pasando en muchos sitios... pero como siempre la culpa es de los demás, no de la empresa ni la gente que está dirigiendo...
Casos que conozco:
1) Se va un senior --> Se traen 4 becarios que piensan que en 1 mes son capaces de adquirir el mismo conocimiento.
2) Proyectos con plazos imposibles, o donde llegas echando la lengua, pero que NUNCA se dice que no porque son estratégicos para la empresa
3) Proyectos críticos donde los comerciales no ven la criticidad (les da igual que se hable de paquetes, personas, enfermos, etc). En cambio la gente abajo que se implica, no lo ve así y le come la presión por lo que puede implicar un error en algo.
4) Equipos sobrepasados, donde tendrían que estar 5 y están 3, donde apenas pueden respirar.
5) No encuentran gente... ofrecen 26.000 y en otros por lo mismo te dan 40.000.Pero la culpa es de los demas.
6) Proyectos que son una mierda tecnológicamente pero que se mete a gente senior porque hay que sacar adelante porque dan pasta.
7) El proyecto no da para mas... pero no se rechaza, si no que por lo que sea se decide aceptar. Se meten 8 becarios y cuando explota todo, van los senior...
Podría seguir... pero vamos.
Casos que conozco:
1) Se va un senior --> Se traen 4 becarios que piensan que en 1 mes son capaces de adquirir el mismo conocimiento.
2) Proyectos con plazos imposibles, o donde llegas echando la lengua, pero que NUNCA se dice que no porque son estratégicos para la empresa
3) Proyectos críticos donde los comerciales no ven la criticidad (les da igual que se hable de paquetes, personas, enfermos, etc). En cambio la gente abajo que se implica, no lo ve así y le come la presión por lo que puede implicar un error en algo.
4) Equipos sobrepasados, donde tendrían que estar 5 y están 3, donde apenas pueden respirar.
5) No encuentran gente... ofrecen 26.000 y en otros por lo mismo te dan 40.000.Pero la culpa es de los demas.
6) Proyectos que son una mierda tecnológicamente pero que se mete a gente senior porque hay que sacar adelante porque dan pasta.
7) El proyecto no da para mas... pero no se rechaza, si no que por lo que sea se decide aceptar. Se meten 8 becarios y cuando explota todo, van los senior...
Podría seguir... pero vamos.
#146:
#53 Uy 4 becarios, yo acepté un trabajo en una empresa cobrando menos de la mitad de lo que me pagaba en otras por dos razones, una porque estaba a 7 minutos de mi casa y la otra porque el proyecto era interesante. Al final todo una porquería, el proyecto interesante se lo cargaron, cuando dije que me iba me ofrecieron más pasta y les dije que no era por dinero, me comieron el tarro y me quedé, al final lo dejé porque la situación era inaguantable, la dirección de la empresa diciendo que los dejaba colgados, que no era profesional, que así no se hacían las cosas.. claro, porque reducir el presupuesto a un 20% del inicial es como se hacen las cosas, despedir al 90% de mi equipo y cargarme a mi con su trabajo es hacer bien las cosas.
Mi sustituto, uno, solo uno, acababa de terminar la carrera, cero experiencia laboral, la empresa me dijo, por lo menos enséñale lo que sabes a ver si podemos salvar el proyecto, yo tengo 20 años de experiencia y ese proyecto era 100% I+D... y aún piensan que en 15 días podía enseñarle todo lo que sé.... y creen que sino lo hice es por despecho con la empresa..
Ese es el nivel de algunas tecnológicas, que no digo que sea el de esta, pero sí el de muchas.
Mi sustituto, uno, solo uno, acababa de terminar la carrera, cero experiencia laboral, la empresa me dijo, por lo menos enséñale lo que sabes a ver si podemos salvar el proyecto, yo tengo 20 años de experiencia y ese proyecto era 100% I+D... y aún piensan que en 15 días podía enseñarle todo lo que sé.... y creen que sino lo hice es por despecho con la empresa..
Ese es el nivel de algunas tecnológicas, que no digo que sea el de esta, pero sí el de muchas.
#85:
#30 Al final estos temas son cíclicos, los que teneis unos 10 años de experiencia lo veis ahora, pero yo que llevo ya casi 30 años he vivivo varios ciclos, recuerdo cuando se dispararon los sueldos de todos los curros de IT a finales de los 90, compañeros míos de la Universidad de Oviedo se fueron a currar a Madrid con sueldos de más de 350.000 pesetas de la época (unos 2000 y pico euros de ahora, pero una pasta entonces), hasta que llegó la famosa "crisis de las .com" del 2000/2001 y la cosa se suavizó bastante.
Unos años más tarde la cosa se fué calentando de nuevo, yo me fuí a Madrid también en el 2002 y estuve saltando de curro en curro al mejor postor hasta que en el 2006 me pagarón 40k en una empresa (en la cual sigo después de 15 años). Por esa época 40k era lo habitual para un técnico senior, y 60/70k para un coordinador/jefe de proyecto (que es mi sueldo y cargo actuales).
Luego volvió a bajar la cosa a partir de la crisis del 2008, y ha ido bajando durante bastantes años, hasta ahora que parece que ha vuelto a saltar por los aires y aquí estamos comentando el tema....
Ciclos, siempre son ciclos, a veces simplemente hay que tener un poco de suerte de ir a favor de las olas... No digo que no haya que ser bueno, por supuesto que si, pero remar contracorriente es jodido, un poco de suerte siempre viene bien.
Unos años más tarde la cosa se fué calentando de nuevo, yo me fuí a Madrid también en el 2002 y estuve saltando de curro en curro al mejor postor hasta que en el 2006 me pagarón 40k en una empresa (en la cual sigo después de 15 años). Por esa época 40k era lo habitual para un técnico senior, y 60/70k para un coordinador/jefe de proyecto (que es mi sueldo y cargo actuales).
Luego volvió a bajar la cosa a partir de la crisis del 2008, y ha ido bajando durante bastantes años, hasta ahora que parece que ha vuelto a saltar por los aires y aquí estamos comentando el tema....
Ciclos, siempre son ciclos, a veces simplemente hay que tener un poco de suerte de ir a favor de las olas... No digo que no haya que ser bueno, por supuesto que si, pero remar contracorriente es jodido, un poco de suerte siempre viene bien.
#13:
Si, seguro ... mi antigua pyme: trabajo presencial, 40 min de coche al dia, malas caras al conciliar y caciquismos parecidos, mi nueva empresa, 40% mas de sueldo, teletrabajo 100%, conciliacion laboral sin problemas y un ritmo de trabajo relajado.
El problema es que hay poca demanda y mucha oferta de empleo, si no puedes competir con sueldo, tendras que ofrecer mejores condiciones.
El problema es que hay poca demanda y mucha oferta de empleo, si no puedes competir con sueldo, tendras que ofrecer mejores condiciones.
#113:
#9 el problema clave es que los clientes quieren pagar duros a peseta y les da igual la calidad. Entonces las empresas que trabajan bien no pueden asumir Eda competencia piques siempre hay alguna charcutera que te mete dos becarios a precio de ‘senior’.
Por otro lado, está el otro problema de que se ha externalización demasiado y muchos hemos terminado yéndonos a cliente final. Que aunque cambies cada X años, es menos esclavista que las consultoras.
Por otro lado, está el otro problema de que se ha externalización demasiado y muchos hemos terminado yéndonos a cliente final. Que aunque cambies cada X años, es menos esclavista que las consultoras.
#128:
#46 entiendo que por C1 os referís a la escala de oposiciones. En mi caso soy docente y dejé la privada y mi propia empresa ganando más dinero para dedicarme a lo que hago. Mi sueldo, con 3 trienios, 1 sexenio y jefe de departamento es de unos 1.900€/netos. Gano suficiente para vivir y me siento realizado dando a la sociedad lo que me dió a mí con su formación pública recibida
Comentarios
#1 #2 #3 creo que no habéis leído el artículo que es excepcional y que muestra un problema real, no es el lloro de dos empresaurios.
Karumi ya ofrecía buenos sueldos y condiciones. Y beneficios. Son una referencia del buen hacer en España. No cierran llorando sino consecuentes con el mercado. En este caso no podían pagar más porque no conseguían cobrarles más a los clientes. Y no hablamos de que tengan detrás 700 directivos. Era una empresa de currantes y los trabajadores de allí irán donde quieran (socios inclusive) porque son unos profesionales excelentes. Y ya está, se asume y se cierra.
El problema que indica al final es un poco esto, sin pequeñas pymes, dejas al sector jodido y lo mismo en 8 años estamos vendidos a las 4 grandes y estas pueden manejar el sector a su antojo. Es un problema difícil y complejo (aunque claro, para llegar a estas conclusiones hay que leer el artículo y ponerte distintos sombreros).
Una locura: Pueden ofrecer buenas condiciones para que no quieran marcharse.
#1 no te creas. Depende del trabajo. He rechazado ofertas por que no me gustaba la empresa y ofrecían mucha pasta
Mi primer curro cuando acabé la carrera: 30 horas a la semana por 360€ al mes + tickets restaurante.
Con 10 años de experiencia: unos 38.000€, y era un salario competitivo por entonces.
A partir de un punto, todo se disparó y ahora, en mi empresa anterior (americana con oficina en Barcelona): 38.000€ a los recién salidos de la uni, con cero experiencia. Las ofertas que he ido recibiendo como senior en la horquilla 60-80.000€/año. Por supuesto siguen ofreciendo 30.000 en muchos puestos.
Por mí, que cierren todas las putas carnicerías que han vivido de exprimir ingenieros para mantener carguitos incompetentes.
Se están encontrando ante esta tesitura muchas empresas de diversos sectores. Y no creo que lo que esté sucediendo ahora sea lo anormal. Lo anormal era la situación en la que estábamos.
El tener una tasa de paro tan alta llevaba a una enorme presión a la baja en salarios. Un trabajador tenía que acudir a una entrevista casi en busca de que le hicieran un favor, como si se tratase de un concurso, cuando en realidad de lo que se trata es de un intercambiar tus servicios a cambio de dinero, tan simple como eso.
Resulta que para cualquier entrevista necesitas mostrar tu currículum, tus experiencias, tus motivaciones personales, tu tiempo, etc.. cuando a cambio no son capaces ni de mostrar el salario que ofrecen, por no hablar de la cultura de empresa, plan de carrera, formación y/o capacidades de tu empleador o jefe, etcétera.
Ahora resulta que las empresas no están haciendo favores a nadie y ya no sólo tienen que pagar lo que corresponde, sino que tiene que convencer a la gente de que colaboren con ellos. Pues que así sea, así era antes de la crisis del 2008 y así es en países como EEUU.
Toda esa caterva de catetos que dicen que no encuentran gente para trabajar "porque están cobrando ERTES" se pueden ir rápido a pastar y a tratar de ofrecer sus servicios a otros empresarios de verdad como trabajadores por cuenta ajena.
#39 Yo ya peino canas, y vengo diciendo que el viaje a la nube (llámando nube a los grandes, AWS, Azure, Google Cloud, etc) es de ida y vuelta, todo es cíclico en la informática, y dentro de unos años, cuando los grandes tengan pillados por los huevos a sus clientes y les cobren lo que les de la gana, poco a poco van a ir volviendo a querer montar cosas en un CPD local y on-premise.
Bueno, esa es mi visión, me puedo equivocar, pero ahí va mi apuesta...
#9 Conozco personalmente a Jorge Barroso y siempre me ha parecido un tío íntegro.
Los clientes que no han querido aceptar pagar lo que valía un buen trabajo, pronto van a ver que esto va en serio. Los que intenten tirar de cárnicas baratas o de juniors, directamente se van a pegar un tiro al pie.
El cuento del lobo, señores. El lobo ya está aquí y ya ha empezado a comerse las ovejas.
#1 Esto esta pasando en muchos sitios... pero como siempre la culpa es de los demás, no de la empresa ni la gente que está dirigiendo...
Casos que conozco:
1) Se va un senior --> Se traen 4 becarios que piensan que en 1 mes son capaces de adquirir el mismo conocimiento.
2) Proyectos con plazos imposibles, o donde llegas echando la lengua, pero que NUNCA se dice que no porque son estratégicos para la empresa
3) Proyectos críticos donde los comerciales no ven la criticidad (les da igual que se hable de paquetes, personas, enfermos, etc). En cambio la gente abajo que se implica, no lo ve así y le come la presión por lo que puede implicar un error en algo.
4) Equipos sobrepasados, donde tendrían que estar 5 y están 3, donde apenas pueden respirar.
5) No encuentran gente... ofrecen 26.000 y en otros por lo mismo te dan 40.000.Pero la culpa es de los demas.
6) Proyectos que son una mierda tecnológicamente pero que se mete a gente senior porque hay que sacar adelante porque dan pasta.
7) El proyecto no da para mas... pero no se rechaza, si no que por lo que sea se decide aceptar. Se meten 8 becarios y cuando explota todo, van los senior...
Podría seguir... pero vamos.
Si, seguro ... mi antigua pyme: trabajo presencial, 40 min de coche al dia, malas caras al conciliar y caciquismos parecidos, mi nueva empresa, 40% mas de sueldo, teletrabajo 100%, conciliacion laboral sin problemas y un ritmo de trabajo relajado.
El problema es que hay poca demanda y mucha oferta de empleo, si no puedes competir con sueldo, tendras que ofrecer mejores condiciones.
#30 Al final estos temas son cíclicos, los que teneis unos 10 años de experiencia lo veis ahora, pero yo que llevo ya casi 30 años he vivivo varios ciclos, recuerdo cuando se dispararon los sueldos de todos los curros de IT a finales de los 90, compañeros míos de la Universidad de Oviedo se fueron a currar a Madrid con sueldos de más de 350.000 pesetas de la época (unos 2000 y pico euros de ahora, pero una pasta entonces), hasta que llegó la famosa "crisis de las .com" del 2000/2001 y la cosa se suavizó bastante.
Unos años más tarde la cosa se fué calentando de nuevo, yo me fuí a Madrid también en el 2002 y estuve saltando de curro en curro al mejor postor hasta que en el 2006 me pagarón 40k en una empresa (en la cual sigo después de 15 años). Por esa época 40k era lo habitual para un técnico senior, y 60/70k para un coordinador/jefe de proyecto (que es mi sueldo y cargo actuales).
Luego volvió a bajar la cosa a partir de la crisis del 2008, y ha ido bajando durante bastantes años, hasta ahora que parece que ha vuelto a saltar por los aires y aquí estamos comentando el tema....
Ciclos, siempre son ciclos, a veces simplemente hay que tener un poco de suerte de ir a favor de las olas... No digo que no haya que ser bueno, por supuesto que si, pero remar contracorriente es jodido, un poco de suerte siempre viene bien.
#5 Correctisimo, no todo es dinero.
Karumi es de lo mejorcito que había en este país. No eran precisamente una charcutera del tres al cuarto.
Así que si ellos han tenido que chapar, imaginad lo que le espera a las malas.
#67 Es el teletrabajo que permite contratar a quien sea donde sea.
Con un alto nivel de inglés, puedes optar a trabajar con multinacionales con sueldos del norte de Europa desde España. Faltan perfiles técnicos sèniors en toda Europa.
#37 pero cuando explote el proyecto el jefe del cliente ya estará trabajando en otra multinacional gracias a sus contactos del IESE y el humo que lleva años vendiendo.
No es sólo cuestión de pasta. Que también. También los proyectos.
No es igual de motivador, supongamos, cobrando exactamente lo mismo, programar un truño para no se qué sistema sanitario de no se qué comunidad autónoma que no se llegará a implantar de todo y con el cambio de legislatura se irá a la mierda... que estar currando en algún proyecto un poco más innovador. Que si. Que hay que hacer de todo... pero lo normal en España es que te den unas condiciones poco flexibles para un proyecto mal pagado, mal presupuestado, con unos plazos imposibles, un diseño que ya sabes que no vale para nada y que jamás será usado.
Muchos hablan de un mejor sueldo como solución, pero hay una mas, convierte tu empresa en una cooperativa o en otras formas como "employee-owned".
Cuando la empresa es tuya (como decían los currantes de una fábrica en el documental La Toma) se ven las cosas de otro modo, y cuando ves que tienes poder de decisión, transparencia y horizontalidad, pues evitar ese marrón de proyecto porque el comercial se va meter una % de bonus...quizá al comercial no le haga ni puta gracia pero es lo que tiene que no manden los marqueses (socios y comerciales) y que todos decidamos.
Y lo digo con experiencia de haber currado en dos cooperativas, y mas eficientes y todo porque había que currar para sacar los proyectos, no había nadie rascandose los cojones.
#16 Teniendo en cuenta lo que se ve en el sector eso lo veo prácticamente imposible, hay hostias para contratar algunos perfiles. Nadie controla el sector, siempre habrá un cliente final que puede pagar más si se quita a la consultora de en medio.
#9 y cuando tengan el sector controlado bajar los salarios
La pandemia ha hecho que el trabajo remoto sea vista como una opción efectiva por muchas empresas, ya no hace falta irse a Londres o Amsterdam para tener un salario competitivo. Ver ofertas de programador senior por 60.000 o más ya no es una rareza.
#9 sinceramente, por muy buenos y profesionales que sean es una consultora cuyo modelo de negocio se basa en cesión ilegal, quizás es momento de que las empresas se mojen
#7 Llevamos décadas, no años, en los que se ha guarreado al máximo con los proyectos. Demasiados chupópteros con el pringado de siempre cargando todo.
Lo que está pasando ahora se ha estado cociendo a fuego lento desde hace tiempo. Poco a poco iba bajando el número de machacas.
Hasta que ha llegado el cisne negro, ha subido la demanda de informatización, y el machaca ha empezado a tener mucho más donde elegir de un día para otro.
Claro que van a caer empresas. Algunas como Karumi sin merecerlo. Pero otras... Hace un tiempo estuve en un conglomerado de empresas que en la práctica eran N empresas haciendo lo mismo y duplicando (y n-plicando) funciones. En vez de hacer un departamento para la base, y el resto funcionalidades cliente. Empresuchas así van a caer como moscas.
Y mejor que sea así porque lo que viene no es bonito. Vamos a un mundo en el que va a haber que aprender a vivir con menos, y la informatización es de lo que más va a haber que mimar si queremos mantener nuestro estilo de vida en vez de volver al siglo XIX.
#53 Uy 4 becarios, yo acepté un trabajo en una empresa cobrando menos de la mitad de lo que me pagaba en otras por dos razones, una porque estaba a 7 minutos de mi casa y la otra porque el proyecto era interesante. Al final todo una porquería, el proyecto interesante se lo cargaron, cuando dije que me iba me ofrecieron más pasta y les dije que no era por dinero, me comieron el tarro y me quedé, al final lo dejé porque la situación era inaguantable, la dirección de la empresa diciendo que los dejaba colgados, que no era profesional, que así no se hacían las cosas.. claro, porque reducir el presupuesto a un 20% del inicial es como se hacen las cosas, despedir al 90% de mi equipo y cargarme a mi con su trabajo es hacer bien las cosas.
Mi sustituto, uno, solo uno, acababa de terminar la carrera, cero experiencia laboral, la empresa me dijo, por lo menos enséñale lo que sabes a ver si podemos salvar el proyecto, yo tengo 20 años de experiencia y ese proyecto era 100% I+D... y aún piensan que en 15 días podía enseñarle todo lo que sé.... y creen que sino lo hice es por despecho con la empresa..
Ese es el nivel de algunas tecnológicas, que no digo que sea el de esta, pero sí el de muchas.
#9 Voy a leermelo... que cierre Karumi manda huevos, digamos que es uno (bueno era) de los sitios buenos para currar. Manda cojones que tengan que cerrar esta empresa y no putas basuras tipo Everis (y se de lo que hablo en ambas empresas)
#5 Tambien influye el ambiente laboral de dicha empresa y el como te traten.
Ejemplo claro: Mercadona, paga un paston para lo que viene siendo el salario habitual en el sector del comercio pero mira como tratan a sus trabajadores.
Y así estamos muchos...
50K como senior frontender aquí (clientes extranjeros, los españolistos no pagan, claro)
100K como contractor en USA...
tu veras
#21 llevo escuchando eso ya 10 años...
Que no pincha eh... y mira que nos esforzamos
Y me pregunto yo.. ¿Y no será porque una puta aplicación montada por unos cuantos ingenieros es capaz de generar toneladas de pasta?
¿Es tiktok una burbuja? ¿Tinder?
#25 Has dado en el clavo, es el único motivo por el que no tengo tan claro de cambiarme de empresa. Cuando he querido cambiarme de proyecto me lo han concedido sin problemas. Cuando las cosas iban mal me han hecho caso. Si he querido yo buscar un cliente me lo ha permitido y han analizado la viabilidad. Ahora he pedido que busquen si existen clientes que no requieran tanto trabajo para currar 4 dias a la semana y ya me lo están buscando. Y encima mío solo tengo a mi representante de comuncación con la empresa (que es compañera) y al CEO. Y debemos ser unos 200...
Es que es muy distinto joder...
#49 Mercadona y Lidl son los dos supermercados que más pagan en su sector. No pagan "un pastón", pero sí pagan algo más de un 20% por encima del SMI.
#5 perp hay cosas que son casi gratis, teletrabajo ( fñexibilidad laboral), plan de formacion, hacerles sentirse valorados y respetados, no sobrecargarlos de trabajo hasta reventar . Cosas gratis que te hacen retener talento
#67 Hay una diferencia. La culpa no la tenían las empresas ni los albañiles, sino los bancos por regalar dinero para esas inversiones. Las aplicaciones informáticas no son casas. Y muchas de ellas generan tremenda cantidad de dinero con muy poca inversión (en comparación).
Llevamos ya 15 años con lo de que viene el lobo y... joder, que no llega
#49 un paston en el sentido de que pagan mas que el resto de supermercados.
#49 1500 euros netos al mes por ser cajero o respondedor yo sí lo llamo un pastón.
#14 ¿Cambiar cuesta más? Ni mucho menos: retener. Una vez das el paso, si eliges un nuevo puesto que te resulta atractivo, ya te pueden ofrecer lo que quieran que no te quedas. Ya sea por pasta o por mejorar la trayectoria profesional.
#45 Más de uno de ésos lo que hará es jubilarse. Alguno se irá de rositas, pero no todos.
El cambio de paradigma es brutal. Se acabó la energía barata, se acabó el deslocalizar las fábricas a China... y se acabó también la masa de trabajadores. En los 80 en adelante había recién titulados a paladas, pero eso poco a poco se fue reduciendo. Hasta que ha llegado el bicho y ¡chorprecha! La pirámide de población está invertida y ya se empieza a notar.
Llevamos décadas de guarreo donde el postureo y la apariencia funcionaban. Vamos directos a justo lo contrario, a tener que cuidar muy bien a quien sabe hacer el trabajo para evitar que se vaya todo al carajo.
No hacerlo... Pues supone eso mismo, todo al carajo.
#100 creo que hace una reflexión de como funciona el sector en general no de karumi en particular
#9 el problema clave es que los clientes quieren pagar duros a peseta y les da igual la calidad. Entonces las empresas que trabajan bien no pueden asumir Eda competencia piques siempre hay alguna charcutera que te mete dos becarios a precio de ‘senior’.
Por otro lado, está el otro problema de que se ha externalización demasiado y muchos hemos terminado yéndonos a cliente final. Que aunque cambies cada X años, es menos esclavista que las consultoras.
#16 y entonces, volveran a aparecer las consultoras independientes.
#9 es un ciclo, como el viejo grafico de zorros y conejos de Australia
#8 Eso te lo digo yo, trabajo a espuertas porque las chapuzas y el "buen hacer", que antes ya eran preocupantes, han tomado una magnitud que da miedo mucho miedo, lo que implica más profesionales quemados y buscando "cambiar de aires", quedando bajo la responsabilidad los que no puedan buscar algo en otro sitio.
¡¡El mundo es de los mediocres!!
En un acto de futurismo preveo un futuro donde muchos servicios fallarán más y más, porque nadie sabrá reparar los problemas, y alguno de ellos caerá y no se levantará durante mucho tiempo porque la incompetencia no podrá con el peso.
#46 entiendo que por C1 os referís a la escala de oposiciones. En mi caso soy docente y dejé la privada y mi propia empresa ganando más dinero para dedicarme a lo que hago. Mi sueldo, con 3 trienios, 1 sexenio y jefe de departamento es de unos 1.900€/netos. Gano suficiente para vivir y me siento realizado dando a la sociedad lo que me dió a mí con su formación pública recibida
#97 El sueldo no lo es todo, cuando la presión hace que tu salud peligre.
La pandemia ha cambiado el panorama del sector IT con la generalización del teletrabajo. Ahora las empresas se ven obligadas a competir poniendo más pasta que la competencia. Y eso está pillando a muchas empresas españolas acostumbradas a ofrecer condiciones de mierda.
Cuando se lee que una empresa que goza de tener muchos clientes no puede retener a sus seniors es una de dos: o el ambiente es muy tóxico o no les da la gana pagar buenos sueldos.
#5 Ya somos dos.
De hecho, cambié a mi actual empleo cobrando algo menos que en el anterior.
Pero me compensaba sobremanera.
Hay un momento en que cierto nivel salarial es suficiente para poder sentirse satisfecho e incluso poder planificar el futuro sin ningún impedimento.
#9 No es una guerra de talento, es una guerra comercial de las grandes consultoras que tiran los precios de los proyectos que se llevan, a base de ofrecer condiciones de miseria a sus trabajadores. Es una competencia injusta, porque las PYMEs no pueden competir contra eso. Los clientes no pagan más, porque las grandes le ofrecen lo mismo o más por menos.
Esto no es culpa de los trabajadores, esto es como la libreria de barrio compitiendo contra Amazon. Aquí los únicos que tienen que perder son los trabajadores de las que sobrevivan a la escabechina. Pero empieza a cansar ver que el problema son "los trabajadores".
Si se quiere hacer un artículo de periodismo, hay que ahondar en el problema.
#12 Yo trabajo para una multinacional francesa, 100% remoto, buen ambiente, buen salario, entorno internacional. Pues bien, tenemos un montón de puestos sin cubrir de developer, lead devs, PO, arquitectos... Eso sí, hay que hablar inglés fluido y demostrar solvencia técnica. En Linkedin llueven las ofertas, sal de InfoJobs que ahí solo hay basura.
#33 Ser universitario o informatico no te hace más listo que tarugos de la construcción.
Hay diferencias si, que la informatica no necesita grandes inversiones para montarse una empresa, y en la construcción hace falta mucha más inversión y tienes infinitas más normativas y leyes.
Pero si empiezan a caer empresas pequeñas, y los informaticos no son los más listos a la hora de montar empresas, no vas a tener empresas en las q trabajar con el salario que se quiere.
Simplemente eso, sin empresas pequeñas, muchos no trabajarán. Seguro q no es tu caso, q eres más listo, y yo espero q no pase, pero puede ser
#25 Soy cooperativista y anteriormente trabaje en varias SA.
Lo que comentas es cierto "a medias". El problema con las cooperativas es que en ocasiones se produce una especie de inversión en la gente que se toca los cojones. Mientras que en las sociedades lo normal es que se toquen los cojones los socios, familiares, enchufados diversos... En las cooperativas se da el caso de que quien menos hace es la gente que está más abajo en el escalafón. Tienen el trabajo asegurado y es imposible que trabajen a un ritmo comparable al de la competencia. Y no se les puede hacer absolutamente nada. No tienen inculcado lo que significa el cooperativismo y el resto de trabajadores tenemos que compensar de algún modo esas carencias.
En mi empresa hay un departamento que es irrecuperable, da igual si metes gente de fuera, o termina contaminado o termina desquiciado por lo que se encuentra para terminar abandonando la empresa.
#5 Cambiar cuesta más, por eso es más fácil retener.
#43 normal. Tenéis garantizada la plaza para esos años en los que la empresa privada te despide y la edad te impide encontrar algo...
A cobrar el finiquito y de vuelta a la plaza
#51 pero qué burradas dices, NO se puede ofrecer nada más para retener talento, no no, hay que estar trabajando en 100 proyectos a la vez que esto es SCRUM y se puede llevar bien.. el que no puede es porque no vale para el puesto.. además, el teletrabajo no se puede hacer porque ténicamente no es posible (hasta que llegó la pandemia).. y encima querrás que te pague cursos de formación.. (esto es sarcástico, obvio)
#34 la solución a eso es muy simple: prevenir pagando un sueldo digno a tus trabajadores, sin esperar que te "amenacen" con irse a otra empresa que ofrece más o que directamente ya tengan decidido marcharse.
#2 léete el artículo, anda. Léete el artículo.
Si no puedes pagar más, tienes un problema. Las empresas no son pozos infinitos de dinero, algunos caerán simplemente pq no se puede pagar más
#1 os confundís de pleno aquí. Conozco personalmente tanto a los fundadores como a los empleados. He trabajado con ellos incluso. Las condiciones de karumi eran envidiables. Total libertad, un ambiente estupendo y el mejor talento de España. Pero ese es el problema, sin pagar poco, es imposible competir cuando a tus empleados les quiere fichar medio mundo con ofertas con sueldos americanos. Eso que hay. Y nos afecta a todos. En mi empresa incluso se han hecho subida general de salarios, ya hay plena libertad de remoto, conciliación familiar y estamos viendo para incluir otros beneficios. Aún así es difícil contratar. Ejem, sí sabéis Ruby on Rails, Android, iOS, Data, frontend, PMs, Diseño... escribidme!
#60 es interesante tu comentario porque ya he visto algo parecido en lo que llevo vivido con los lenguajes de programación. A otro nivel, claro, pero si: "hay que hacer esto, es el camino"...3 doritos después, "¿por qué hacemos esto?, quizás sea bueno para Google pero no para tu proyecto". En el sector hay mucha gente que no sabe, y que encamina los pasos de la empresa según lo que dicen las noticias, por lo que son ellos solitos los que se venden al diablo, sin tener en cuenta lo que significa.
Este problema lo vengo notando en "local", quiero decir, en mi ciudad. Antes había trabajo "local", malo casi siempre. Luego llegaron empresas extranjeras, ahora las empresas locales se quedan sin empleados porque hay mucha demanda. ¿Qué pasará cuando se vayan estas empresas extranjeras, si se van? Creo que el trabajo en remoto será la clave. Mientras, las empresas locales lo están pasando mal y algunas se plantean buscar también fuera, en otros sitios más "pobres" donde los sueldos son inferores y volvemos a la noria pero en otro sitio. Se está desplazando la demanda, digamos.
Como programador, las cosas han cambiado mucho y para bien. Si tienes suerte claro. Yo veo lo peor en la edad, como dices tú, yo tengo 45 y me planteo como será el futuro porque los años son los años y las empresas del sector son muy de jóvenes preparados y con ganas de echar horas.
#9 Yo conozco karumi y alguna vez hasta me habian tirado la caña.
No era en absiluto mal sitio
#60 SI, en teoría los viajes son de ida y vuelta, pero cuando no queda nadie competente para llevar los sistemas en local, porque no van a ser capaces de manejar la tecnología necesaria, el viaje se va a acabar.
La noticia va de eso, de como los competentes se van, y solo quedan los inútiles a cargo del barco.
#26 A mí me escribieron hace poco para una entrevista, era para un puesto en "un interesante proyecto en el Baix Llobregat".
Vamos a ver, igual quiero saber para que empresa estoy optando. No me a liar a meterme en un proceso no ya sin saber condiciones, sino sin saber ni a que cojones estoy presentándome.
#41 Pero de qué coño hablas de burbuja y de ser listos y de que es fácil montar una empresa de informática. Obviamente no sabes de lo que hablas. Por cierto, tu ortografía está al mismo nivel que tus comparaciones.
Ah:
#5 ha dicho condiciones, no dinero.
#70 Dile a tu culo que una cosa es dar runa opinión y otra bien distinta es sentar cátedra como tú lo has hecho. Así que discúlpame si nos reímos de tus tonterías sin sentido alguno.
#6 Solo es efectiva para startups que no pueden pillar talento por poco sueldo o pocas garantías. Del resto casi que no existen ofertas.
El sector charcutero español se enfrenta al mismo dilema que siempre hemos tenido en Hispañia: si queremos desarrollo, no hay más remedio que pagar buenos salarios.
Ya perdimos el tren de la industrialización, y a la vista de los hechos parece claro que también vamos a perder el de la tecnología.
Y es que el modelo de gestión de Silicon Valley, donde se hace ricos a los empleados para evitar que compitan contigo, parece que en este país no se termina de entender demasiado bien.
#57 Ni idea, he pasado totalmente. A mí eso de no decir ni el puto sitio que ofrece el puesto me parece ya de pitorreo.
#93 Creo que a lo que se refiere es al concepto de "proyecto". Una cosa es contratar a una empresa para que te implemente algo puntual, y otra contratarla para que te lleve un servicio permanente, que es a lo que se dedican las consultoras. Al final, si tu empresa va a tener un servicio permanente, contratar a una consultora sólo te da problemas (los trabajadores van a cobrar menos que si fuesen tuyos, van a estar menos motivados y van a currar peor).
#13 lo del ritmo de trabajo se dice poco pero he visto muchas empresas que para el trabajo que deberían de hacer 3 o incluso 5 personas solo ponen a 1 y luego si no aguanta dicen que es que "no vale para el puesto" o "no lleva bien la presión".. luego que si no somos productivos...
demasiado cacique jeta hay que no es lo mismo y de teletrabajar nada, el que no esté en su mesa (aunque esté en el baño) es que no está trabajando..
#170 Estoy (bastante) por encima de eso, y no trabajo 27 horas diarias. Es más me llaman la atención si hago algún minuto de más.
Fuera de España, claro.
#21 Para nada.
En el mundo de la construcción se montó una burbuja porque vinieron paladas de dinero, más un blanqueo brutal de capitales con la entrada del euro.
Eran los años en los que tarugos que dejaban la ESO sin acabar, se iban a la obra a levantarse más de tres mil al mes.
Cuando se cerró el grifo, todo se fue al carajo.
La informatización no tiene absolutamente nada que ver. Primero porque no es una actividad inflada por crédito barato, es ya la base de nuestra sociedad. Es mucho más que poder ver tetas en el móvil y poder pajearse. Y segundo porque se lleva años puteando a los machacas y rebajándoles el sueldo. Por aquí en España conocemos casos a paladas.
Suerte al que crea que hay una burbuja de informáticos, lo que hay es una burbuja de empresas de medio pelo que no aportan una mierda.
#88 Bueno, algunos de los que nos quedamos no somos tan inútiles, jajaja, simplemente es que ya peinamos canas (50 tacos), tenemos hijos y responsabilidades y nos es más dificil cambiar, sobre todo si ya tenemos un sueldo medianamente decente (64k).
Pero de momento seguimos al pié del cañon.
#12 En Barcelona para nada es así. Aquí hay ofertas de 100% remoto en todo tipo de empresas, yo mismo curro para una gran multinacional Alemana y es 100% remoto todo en España.
#5 Con los años en este sector uno aprende que alguien que cobra 50k es porque o no tiene familia, o trabaja 27 horas diarias.
Si tienes un buen sueldo, es porque tu empresa te amortiza, no porque te haga un favor.
#17 Eso q me cuentas ya pasó en el mundo de la construcción. Empresas que caían pq no podían pagar y los sueldos subian y subian.
Después vino una burbuja y fue la fiesta.
Suerte para aquellos q están cobrando ahora mucho, administrarlo bien pq os va a venir una burbuja bonica .
#35 es la primera vez que leo que Mercadona paga un paston. Yo hablo de ofertas de 85k+ al año por dirigir equipos
#27 cesión ilegal? No era el caso. Intenta hacer un proyecto y montar un equipo de 0 y que funcione. Es imposible. Se va haciendo poco a poco. La consultoría es necesaria.
Se tiene que hacer bien, eso sí.
#62 mis disculpas. No tengo en la cabeza trabajar de cajero en un Mercadona. Pero si las cosas van mal ya se donde llevar un cv
#27 Positivo.
Pero Karumi no era de esas.
En España en IT si quieres ganar más tienes que cambiar de empresa, eso es así de siempre y no ha cambiado nada, si le pides un aumento sustancial a tu empresa te manda a pastar, aunque sepan que si te vas mañana tendrán que buscarse a otro que les va a pedir lo mismo que pedías tú y que va a tardar meses en empezar a ser productivo, los empresarios son así de listos, luego salen los proyectos como salen, claro.
#87 ficho dos veces al día
#18 Mucho trabajo de "backoffice" y "charcuterismo"
#59 oof...
pudiendo ganar 3000€... (en serio, alguien con los huevos tan pelados como tú debería tenerlo facil para ganar 55K)... ¿compensa de verdad?
#9 tu lo has dicho, son consecuentes, pues que no culpen a la falta de talento, si no a su capacidad de adaptar su mercado para conseguir pagar un sueldo decente a sus trabajadores.
No culpes a otros de un problema tuyo.
#1 #2 #3 #4 Seguramente lo han pensado, si no no cerrarían la empresa. Anda, dejaos de cuñadeces y leeros el artículo, a ver si os enteráis de cómo funciona el mundo.
#73 Pero que va a ser un modelo ilegal el que una empresa contrate a otra para que le haga un proyecto?
Ese proyecto puede ser un desarrollo cerrado, o la gestión completa de un SOC, por ejemplo. Y siempre que se respeten los cauces adecuados (que en algunos sitios no se respetan, claro, pero hay muchos que sí), no es ni de lejos ilegal. Y los dos salen ganando.
#98 estás seguro de que no has entendido lo contrario?
#102 Me he propuesto de objetivo hace un par de años buscar remoto y volver a mi tierra. Lo que expongo es el resultado de lo que veo. Tengo alarmas para todas las ofertas que salen y las comprueba diariamente. Recibo varias ofertas de compañías todos los meses de distintos países, y nunca ha sido en remoto (completo). Al menos en mi sector, la realidad es así, ya me gustaría que fuera distinta.
#73 pero que ilegal?? Ilegal es si vas al cliente a trabajar, si te organizan el horario, si no tienes trato con tu empresa más que para cobrar...
Pero hay muchísima consultoría con modelos legales. La cesión de trabajadores no es ni mucho menos la únicos manera.
Vamos en mi misma empresa tenemos desarrolladores externos (o sea no es mía, donde trabajo) y ellos se organizan el horario, las vacaciones, trabajan desde y ccomo les indica la consultora...y se siguió ese modelo porque no puedes pretender contratar 30 tíos y eesperar que empiecen a hacer cosas mañana como un equipo.
#85 Gracias por ese pedazo de experiencia! tomo nota
#130 Aquí es donde quería llegar yo
#198 Pero las cárnicas no ofrecen lo que ofrecen algunas de estas pymes. Ofrecen otras cosas y a veces esas otras cosas de hecho son necesarias.
).
Yo trabajo como manager con consultoras (yo, desde la empresa
grandede producto en la que trabajo), una cárnica y una pequeña. La pequeña me ofrece un equipo mucho más cualificado, actualizado, motivado y, para mi, mejor. Son más caros, pero yo creo que merece. Tampoco son "tanto" más caros. Pero también limitaciones a la hora de, por ejemplo, ampliar personas. O localizar otros perfiles. A veces llegan nuestros jefes -hay que sacar esta herramienta nueva, es urgente, tenéis 5 meses-.. No de un día para otro. O, tenemos un tapón en QC, necesitamos 2 perfiles extra que aporten durante 3 meses. Y... la consultora pequeña no tiene gente. Y es lógico, ¿eh? no los critico. Su modelo no escala así.Pero eso la cárnica sí te lo da. Que sí, que son personas menos cualificadas, muchas veces menos motivadas y actualizadas... bueno. Pero te cubren. OJalá y pudiese yo tener a todos en plantilla contratados directamente por nosotros, la verdad. Es lo que me gustaría pero no es viable (vamos no me dejan, que soy manager pero el último mono de los managers
#9 Mucho pides tu del meneante medio.
#9 Las grandes no pagan buenos salarios. Ni muchísimo menos
De hecho es de donde mejor podemos "pescar" los demás
Los altos salarios bien de startups, que van a inversión y a pérdidas, o de multinacionales extranjeras que pagan poco para lo que es su país de origen
Sobre el problema de la pyme, no sé si tiene solución. Quizás apostar más por júniors que son más baratos y si aprenden de gente buena se quedan bastante tiempo.
Las pymes donde yo veo que se marcha gente suelen ser estrictos com horarios teletrabajo, vacaciones y _o sus productos no son interesantes.
#53
me da que conoces 0 a Karumi
#2 Haces proyectos para terceros y esos terceros no quieren pagar 100€/hora si no 20€/hora... que luego el de 100€/hora te saca el trabajo en 1 mes y y el de 20€/hora tarda 5 meses?? pues se meten 5 de 20€/hora que como todos sabemos 9 mujeres hacen que un embarazo pase de 9 meses a 1 ...
#107 Completamente de acuerdo. Por suerte no es mi caso, teletrabajo 4 días a la semana, sólo uno en la oficina, y en la empresa se hace bastante caso de mi opinión y en general está todo bastante controlado y estable.
Somos una empresa pequeña, pero yo siempre he preferido ser cabeza de ratón que cola de león.
#109 bueno, entonces supongo que son las condiciones lo que has de mejorar. Es probable que puedas ofrecer algo que Bankinter no.
#24 a priori no lo sabes.
#16 Ya bueno, pero resulta que estan llegando muchas ofertas de multinacionales tambien...
#83 me gustaría saber qué rango salarial estaban pagando, y que tipo de clientes tienen. No sé, me parece muy raro tener que cerrar. Otras empresas dan su mismo servicio más barato?
#113 yo llevo 6 años en cliente final, que me vas a contar
Hasta yo que soy informático funcionario empiezo a ver gente pidiendo excedencias, sobre todo entre los C1. No tengo ni un trienio pero pregunté si eso era normal y los veteranos decían que sí en los 90, pero no en el actual milenio hasta ahora.
#47 ¿Wallbox?
Como sean ésos, comentar que no dan ni teletrabajo parcial. Unos cuantos ya les conocemos.
Hace tiempo leí una frase que decia "Cambiaría mi fortuna por dos talentos, saber identificar y saber retener a los mejores." Creo que se le atribuía a Henry Ford... pero no estoy seguro.
#41 La informàtica permite trabajar fácilmente a distancia, la construcción no.
A mi alrededor veo compañeros trabajando con equipos en UK, Alemania e Italia desde España.
La demanda de trabajadores tecnológicos es brutal en todo el mundo.