Hace 9 años | Por peredoplo a microsiervos.com
Publicado hace 9 años por peredoplo a microsiervos.com

En los últimos meses se han dado en mi barrio varios casos de coches que han sido misteriosamente abiertos, sin rotura de cristales ni cerraduras forzadas. Pero, al parecer, sólo han sido abiertos aquellos coches con sistemas de apertura ‘sin llave’ en los que no es necesario sacar la llave del bolsillo para abrir las puertas ni tampoco para arrancarlo. Vi cómo una pareja se acercaba en bicicleta y se paraba junto a mi coche. Entonces la chica sacó una pequeña caja negra de su mochila, la acercó a mi coche, abrió la puerta y se montó en él.

kukudrulo

Esto me suena como a meter el movil en el microondas para cargarlo

D

Nunca he entendido para qué sirve el sistema de apertura sin llave. Tanto cuesta meter la llave y girarla? De qué te sirve abrir o cerrar a distancia si has de entrar o salir del coche igualmente?

D

#2 Pues no, no va a ser lo mismo. Microsiervos no es el mundotoday. Leetelo y veras que es bastante logico.

kukudrulo

#5 Sí, si lo he leido.

D

#2 El micro ondas también vale eso si no lo enciendas. lol

Trigonometrico

Abrir la nevera es un gasto de energía enorme e innecesario en este caso. Creo que consume menos abrir un arcón congelador, pero en algunos casos creo que tienen la tapa de fibra y no es metálica, y no inhibirá la señal.


Modifican una nevera y logran ahorrar un 90% en el consumo de energía

Hace 14 años | Por RaMoNeS a techmez.com

Aros

Este hombre no tiene papel de aluminio en casa?

perrico

#7 No estoy seguro. La puerta del microondas bloquea la frecuencia que emite el microondas pero no el resto. No se si ambos sistemas emiten en la misma longitud de onda en cuyo caso tendrías razón.

Pacman

Te compras una jaula de pájaros barata y listo.

Belu84

#3 Mi coche es viejo pero lo tenía (ahora no porque se me estropeó y pasé de arreglarlo. Abro la puerta con la llave y punto). A mí sobretodo me iba bien para encontrar mi coche cuando no sabía donde había aparcado en un sitio con muchos coches lol lol lol (es que soy muy despistado).

fantomax

#11 yo tengo las llaves atadas a un largo cordón siempre localizable en la entrada del bolso. Si tuviera una de esas cosas que recogen cordón como los fleximetros, pero duradera ( se me han roto tantas...) la usaría.

fantomax

#9 entiendo por qué lo dejasteis lol

Noeschachi

#9 Pues a mi me pasa lo contrario, en vez de tener la llave en el contacto la dejas tirada por el coche y después ponte a buscarla. Ahora hay que hacer el esfuerzo de dejarla siempre en el mismo sitio.

m

#12 Eso mismo he pensado yo roll
O meterlo en cualquier caja metálica.

D

#21 o ni siquiera sacarla del bolsillo de la americana… Pero la comodidad para mí más que la apertura es el cierre tan pronto como me alejo…La de veces que me he dejado mis anteriores coches abiertos.

GuL

#4 estamos hablando de algo que los coches de hace veinte años ya tenían.

jumc

Mi coche lo tiene, si se cierran las puertas dandole al botón del mando, el sistema de apertura sin llave queda inutilizado hasta que vuelves a dar el contacto. Es decir, si cierras con botón, tienes que abrir con botón.

RFK80

#19 El que tiene niños te comprende. Cuantas veces te dice, "se me ha olvidado la chaqueta, el no se que..." no vas a ir tú cada vez que pasa, le das a la llave y se acerca corriendo él"

Die_Spinne

#4 Perdona. Pero yo , que como mucho podria ser "cuñada" llevo la llave en el bolso y no sabes lo que agradezco no tener que rebuscar, ni para abrir ni para arrancar.

thirdman

llave con mando apertura y arranque por proximidad

En una llave con mando aun tienes que meter la llave en el contacto para arrancar
En los nuevos sistemas por proximidad con que este la llave cerca pulsas el botón start y el coche arranca

O

Y no es más fácil sacarle la pila al mando? lol

D

¿Es verdad que un frigorífico puede protegerte de una explosión nuclear como pasa en Indiana Jones IV?

D

#18 es buena idea (mi mujer siempre hizo eso también) pero desde que tenemos la llave esta que ni hay que sacarla, el cambio en la comodidad es brutal.

tuvimos llave normal cuando mi hija era peque. era un horror (si, se puede vivir así, y sin desodorante, pero si existe, porque no vivir mejor?).
Justo después tuvimos llave a distancia, de las de pulsar en la llave. Mucho más cómodo y rápido. Con alcanzarla dentro del bolso y apretar, lismo, las bolsas normalmente ni tienen que ir al suelo ni nada.
Ahora con el método "acércate y listo" me apena no tener bebés

D

¿Arena de otro costal? lol lol lol , ay que me lol.

cosmonauta

Habría bordado el artículo si además de formular una hipótesis, la hubiese demostrado con un experimento, y más cuando afirma que el amplificador es barato y fácil de conseguir.

Arariel

#15 También puedes usar una lata de te y quedará muy decorativo.

ElPerroDeLosCinco

Por cierto, ¿alguien sabe cómo funciona eso que anuncian (creo que es de Nissan) que sale un tío en bañador en la playa y acerca el paquete al coche y se le abre? ¿No hace falta llave, la lleva escondida en la huevada, la cerradura tiene un lector cipotil?

topillo

Y de que te sirve robar un coche el cual no tienes la llave y cuando lo apagues no podrás arrancarlo a no ser que le cambies la centralita.

Tachy

#28 ¿Qué coche tienes? Tenía entendido que para arrancar siempre hay que meter la llave...

a

#30 Creo que la gente acostumbra a dejar las llaves en la entrada justo al lado de la puerta de casa. Si el coche está aparcado en la entrada (un unifamiliar típico americano) "sólo" tiene que atravesar una ventana, puerta o como mucho una pared.

antuan

#32 Correcto. Pero se te borrarán las cintas VHS.

nerjamartin

#4 jajajajajajajaja true story!! lol lol lol

D

#3 Nunca entenderé para qué sirven los móviles, tanto cuesta llamar desde el fijo?

Nota: Para no tener que buscarla en el bolso las mujeres por ejemplo, y, aunque sea hombre, me beneficia, porque si tengo que esperar a que una mujer busque las llaves de su coche para poder irnos a algún lado evitará que me ponga de mala leche.

Nota2: si no te gusta el sistema eres libre de no usarlo o comprarlo para tu coche, pero yo lo uso y me parece bastante ventajoso

Esto creo que es una soberana estupidez, sólo pueden robarte el código de la llave cuando la usas -de otro modo no emite la señal-, y si te lleves el frigorífico la llave no funcionará. O a lo mejor me equivoco.

D

#42 En el mío no hace falta, sólo tener la llave encima, es un Ford Focus y tiene 3 años y 4 meses

D

#30 yo creo que no es tan fake, aunque he pensado lo mismo que tu, pero luego me he acordado de las casas de papel de los estadounidenses y claro, todo cuadra jajajaja.

Dolordeoidos

#19 También para el típico "no sé dónde he aparcado, le doy al mando a ver por donde pita"

k

#7 Y envolverlas con el bocata (en papel de aluminio claro) también sirve.

osiris

#3 Cuando vas cargado es muy útil.
Yo tengo tarjeta pero no es de proximidad, tengo que darle al botón, y cuando llevo bolsas, niños, etc, es muy cómodo darle al botoncito incluso a través de la ropa y es un cacharro menos que tienes en la mano y tienes que dejar.
Sin contar con que puedes abrir el coche a distancia, para abrirle la puerta a la señora que ya está allí, o situaciones similares.

Es como todo, comodidad.

¿Tánto cuesta cambiar de canal sin utilizar el mando a distancia?
¿Tánto cuesta meter una cerilla en el calentador para encenderlo?

Saludos cordiales.

M

#42 Generalmente los que tienen la apertura automática con el sensor de distancia también tienen el encendido de la misma forma.

Tom__Bombadil

#42 Depende del tipo de llave a distancia. Ford, por ejemplo, tiene un sistema por proximidad, no hace falta sacar la llave del bolsillo, ni para abrir el coche si estás cerca, ni para arrancarlo.

Aunque si no arranca el coche, aún con la llave a distancia dentro del coche, sí tiene un modo "especial" de arranque donde debes "meter la llave", pero sigue arrancando dando a un botón.

Creo que el resto de marcas empieza a montar este diseño, por comodidad.

avalancha971

#7 El horno microondas es metálico pero la puerta no lo es completamente sino que es una rejilla de metal con agujeros para que puedas ver el contenido.

Dichos agujeros están diseñados del tamaño que no permiten el paso de las microondas utilizadas por el horno, que tienen una frecuencia determinada. Si la llave del coche utiliza otra frecuencia, es posible que sus ondas atraviesen la puerta.

Tom__Bombadil

#30 El caso que da es de tener el coche a 15 metros de la llave, aún con muros, y seguramente cerca de la puerta. Mi llave abre mi coche a 60 metros de distancia si no hay obstáculos (lo cual, me parece una puta vergüenza, pero es otro tema) y a casi 20 si hay una única ventana cerrada, también lo abre (por las pruebas que he hecho).

vickop

#3 Tú hace 30 años te hubieras quejado de esos vagos que inventaron el mando a distancia para las televisiones. ¡Si son tres putos pasos hasta la tele!

avalancha971

#50 Hombre, pero eso es otro fallo de seguridad. Te roban las llaves y no necesitan saber qué coche es, le van dando por todo el aparcamiento hasta que uno pita.

leitzaran

#13 Los microondas usan la banda ISM de 2,45 MHz. Si las llaves usan la misma banda, son perfectamente eficaces.

D

#13 si metes el movil en el microondas pierde la covertura

salteado3

#61 Cobertura. Mis ojos.

salteado3

#16 Electrónicas son casi todas. Las que se insertan para arrancar suelen intercambiar un código para asegurarse de que es la llave legítima. Todo eso es electrónico. Te referirás a llaves inalámbricas automáticas.

musg0

#39 RFid. Lo mismo que se usa para que te pite cuando robas en el supermercado

nospotfer

Menuda basura de artículo, totalmente falso/erróneo.
El que lo escribió se quedó a gusto.
Me esperaba más de microsiervos.

lestat_1982

Que no ha usado la llave a mucha distancia? Cuando te olvidas si cerrase el coche o no y estas lejos? Te vas acercando hasta que se cierra.

#41 el problema de que lleven tantas cosas es que no puedes meter tus cosas cuando vas con ellas

musg0

#40 Para llevártelo al taller de desguace o transportarlo de forma fácil hasta el barco que llevará el coche a un país extranjero.

Tom__Bombadil

#47 Las llaves de apertura por proximidad mandan la señal cuando detectan que el coche les solicita la "clave". Si se amplifica la señal con la "solicitud" y la llave tiene rango (que en general, lo tiene) se abre, no es tan raro.

Lo que es, es un fallo de seguridad en las llaves de los coches que lleva desde que se implantó el sistema de mando a distancia, me sorprende que se haya descubierto ahora.

e

#30 Justo eso iba a decir, es como las antenas amplificadoras de wifi, puedes hacer que tu señal llegue lejos, pero no que el otro lado llegue hasta ti.

m

#3 Cuando tengas un coche con ello vuelve a hacerte esta pregunta, lo mismo que con las luces automáticas, los asientos calefactables, el xenon direccional, el eje trasero autodireccional y la memoria electrónica de la posición del asiento si lo conducen varias personas.

Lo que no me gusta son los limpias automáticos.

Minéame

Siempre puedes comprobar que has cerrado bien como se ha hecho toda la vida.

D

#62 que error

D

#63 Ok, perdón por el desliz.- efectivamente me refería a las inalámbricas. gracias

S

Lo único que te puede salvar es comprar un coche que no sea muy goloso o si lo es ponerle un cortacorrientes por un profesional y un buen localizador gps conectado al móvil que te diga cuando están arrancando el coche y puedas llamar a la policía.

Aún así en un garaje comunitario un coche de 50-60k es una golosina para muchos especialistas y por muchas historias que le tengas puesto te lo van a robar si o si en menos de dos minutos.

Eso si. Lo del gps ayuda porque la mayoría de los chorizos los dejan en la calle después de robarlos unos días para ver si la empresa empieza a buscar y saber si tiene gps. Si en tres o cuatro días no ha aparecido el coche de la empresa y la policía saben que ese coche no tiene gps. Se lo llevan a donde sea montados en él o lo desguazan y ya está.

Sé de lo que hablo.

D

#24 Si acaso sólo los de gama alta.
Yo tengo un coche de gama media-alta de hace 15 años y sí tiene mando a distancia, pero es necesario pulsar el botón del mando para que se abran las puertas aunque estés a 10 cm. Y muchos coches de gama media y media baja de esa época ni siquiera tenían mando a distancia.

Georgius_Saliciletensis

#68 Gracias por la aclaración, no me daba cuenta de eso. Aún así en el artículo sale una foto con una llavero con interruptores y habla de llaves inalámbricas. Entonces aunque tu comentario es muy acertado el artículo es erróneo. Además el coche no se va a acercar a la casa ni lo estás usando.

#52 Además ni con las nuevas llaves de proximidad tiene sentido, pues el coche no se va a acercar si está parado y no lo tienes aparcado en el salón de casa. El artículo es peor penoso, totalmente erróneo.

Georgius_Saliciletensis

#40 Pueden hacer una copia igualita de la llave una vez robaron la clave, y es mucho más sencillo de lo que parece. Yo lo hice en el instituto en clase de electrónica digital.

D

#70 Tengo un coche con casi 40 años (aficiones que tiene uno) y no tiene absolutamente nada de eso ¿Sabes qué le encuentro a faltar de todo eso que has dicho? Nada. Absolutamente nada.
Si tuviera que ponerle alguna pega respecto a los coches modernos sería en cuestiones de seguridad (airbags, refuerzos), ruido interior y aire acondicionado.
Por lo demás muchas "innovaciones" de los coches actuales son cosas totalmente prescindibles por las que los fabricantes cobran auténticas fortunas y que en realidad valen céntimos de euro (luces automáticas, sensores de lluvia, etc). Con algo deben pagar los miles de anuncios que meten en TV.

#35 Pero como es totalmente erróneo no tiene sentido, no podrían hacerlo ni estando la llave fuera del frigorífico, a no ser que usase el botón de la llave y alguien estuviese captando esa señal.

#31 Y además sería totalmente infalible.

GuL

#75 Piensa que las llaves que abren solas las puertas es un mando a distancia ... que siempre tiene el botón de abrir pulsado.

Arganor

#5 Es una noticia para el mundo yanki y otros países, no para España, que vivimos en barrios obreros tal y como dice #1
Y si me dices que tienes un chalet adosado o casa de campo y tienes un coche con apertura de ese tipo, que ya son caros de por sí (gama alta como dice #75), es que eres imbécil. Tú no, el del coche. Coche caro => garaje.

Voy a ponerme el papel albal en la cabeza porque no quiero que me contaminen vuestros rayos cósmicos.

Arganor

#11 Tener un coche así, tenerlo fuera de tu recinto de casa, casa tipo chalet, y tenerlo en la calle.

Motivo de imbecilidad suprema.

Para el resto, masterwar

Pero me parecen bien tus supuestos, voy a ponerte otros más divertidos:

Personaje que quiere asombrar a otro personaje, motivo cuatro.
Señor/a que nunca sabe donde tiene las llaves, motivo cinco.
Hombre/mujer sin brazos. Motivo seis. (Te preguntarás y por qué coche? porque conduce con los pies).
Hombre/mujer sin cabeza. Motivo absurdo.

D

#40 No robas el coche, robas lo que hay dentro.

carcadiz

#4 Sirve para cosas como por ejemplo la ayuda de carga de BMW. Vas cargado hasta el coche con cosas y haciendo un gesto con el pie debajo del coche a la altura del maletero, el maletero se abre y puedes descargar sin soltar nada.

p

#3 La verdad es bastante comodo, aunque yo pensaba que era innecesario.
Desbloquear la puerta sin ir la puerta del conductor y volver al maletero por ejemplo. Tambien te evita abrir primero el maletero con llave y luego volver a utilizar la llave para el conductor.

Abrir la puerta a distancia cuando otra persona quiere coger o entrar en el coche, sin tener que estar pendiente de devolver las llaves o ir con ella.

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Yo veo aqui una cagada de seguridad importante.

Llave y coche se comunican bidireccionalmente. Es posible tener un secreto compartido y se pueda hacer saber que conocen la contraseña sin rebelarla al ambiente. No deberia ser copiable y ningun otro aparato deberia saber cual es la contraseña.

Alguien que sepa de cripto puede aclarar o corregirme, pero creo que el estado actual ciencia esto es totalmente evitable.

En el caso de una comunicación unidireccional, es decir el coche no emite nada, solo recibe y la llave si emite, no se como se evita mandar un codigo incopiable.

p

#87 Quiero añadir que los fabricantes nos obligan a usar su sistem sin poderlo cambiar, para beneficiarse y poder cobrarnos por las llaves lo que les de la gana (hasta 400e y mas en mazda y subaru) y encima no es mas seguro sino que tiene vulverabilidades intolerable. Un sistema estandar tendria competencia y seria mas seguro porque estaria mas probado y los arreglos y mejoras se difundirian todos los que siguen el estandar.

carcadiz

En la tele alemana ya echaron un reportaje demostrando este problema. En este caso, y lo digo porque muchos pensáis que es un fake y por desgracia no lo es, lo hacían con 2 dispositivos que formaban un puente entre sí. Lo único que hacían era detectar la comunicación en la banda de frecuencia asignada a la llave, y mandársela entre sí por otro canal. De este modo, los dos dispositivos lo que hacían era enganyar al coche y hacerle creer que la llave estaba cerca. Lo mejor (o peor, según se mire) es que no necesitas saber ni romper la encriptación de la comunicación. Te limitas a retransmitir los símbolos que llave y coche se envían haciendo tan solo de puente. La posición de la "falsa llave" se determina midiendo con las antenas del coche, así que se enganya facilmente con este dispositivo.
En el reportaje se paraban en una gasolinera y le decían al duenyo de un Porsche que le iban a "robar" el coche. Cuando este estaba pagando la gasolina, se acercaba uno con uno de los dispositivos hasta él. Luego el otro cómplice se acercaba al coche, lo abría, se sentaba dentro y lo arrancaba. Una vez arrancado el coche no lo puedes apagar por seguridad, así que lo puedes conducir todo lo que te dé el tanque de gasolina, pero lo cierto es que tan solo lo tienes que llevar hasta un camión que tengas preparado, subirlo y conducir con el coche fuera del pais donde ya se desguaza y se pone un nuevo sistema de llave.
También mostraban lo de la puerta y el coche y podían también abrir y arrancar con tan solo acercarte a la puerta desde fuera, aunque en este caso necesitas saber dónde vive el duenyo del coche.

Tom__Bombadil

#76 Las llaves de apertura automática también tienen botones, por si quieres abrir a distancia sin tener que acercarte. Amos, funcionan igual que una llave usual, salvo que te dan la comodidad de no tener que darle al botón si estás a menos de medio metro para abrir. Y lo mismo para cerrar, al alejarte más de medio metro se cierra solo.

Pero si quieres puedes hacerlo dándole al botón, típico caso de te has dejado algo en el coche y alguien vuelve, pues le das al botón de lejos para abrir y cerrar, sin necesidad de acercarte o darle al otro la llave.

Para arrancar, ya digo al menos en Ford (tengo un Focus con este sistema), lo mismo. El coche detecta que la llave está en rango y permite el arranque.

Problema de esto, la llave está siempre a la espera, por tanto siempre está consumiendo energía de la pila. Además, muy posiblemente también esté emitiendo algo constantemente, o cada cierto tiempo, con la falla de seguridad de poder "copiar" esa señal para a saber qué fin.

En definitiva, es un sistema cómodo pero con fallas de seguridad importantes, si tienes el coche aparcado en rango del mando. Ya digo, esto no me pilla de nuevas, e incluso recuerdo que el comercial de Ford me comentó estos inconvenientes (además los tenía en mente de antes, paranoico que es uno).

Personalmente, para evitarme esto, soy de los paranoicos que envuelve el mando en papel albal cuando dejo la llave en casa (no es coña, soy así de enfermo lol). Pero bueno, prefiero eso que no me cuesta nada y estoy más tranquilo, por si las moscas.

Lo de envolverlo en albal (o cualquier metal) es porque el metal impide que las señales (que no son más que ondas electromagnéticas) entren o salgan, hace de "escudo".

Y aquí dejo el tocho de hoy lol

DoñaGata

#50 Asi lo encuentro yo, el 90% de las veces lol lol

p

#57 #30 me parece que no es tanta vergüenza el alcance sino que con una comunicación bidireccional No tenga una contraseña segura y un protocolo que no rebele la contraseña para comunicar que ambos extremos saben cual es.

Si tu llave necsita dar al boton para abrir el coche, no es el caso que te explica el articulo. El del articulo es un sistema que cuando te acercas el coche te conoce y sin tocar nada te deja abrir la puerta.

De todas formas en un hilo de forocoches donde comentaba un exladron. Comentaba que era facil comprar un cacharrito para escuchar cuando le dabas boton y grababa el codigo. Luego el podie entrar en el coche en cualquier momento.
Segun el mas facil que usar la ganzua.

p

#21 A los mandos si, pero las llaves o tarjetas que no se meten en el contacto no les veo la ventaja.
Pero a los mandos no le veia tampoco una gran ventaja.

Tom__Bombadil

#92 Hombre, ten en cuenta que el amplificador repite la señal, y punto. El mando recibe la señal "original", y envía la clave. Y el amplificador no ya actúa, es el propio mando quien autoriza la apertura. Me parece bastante mal que le den tanto alcance al mando, ya digo. Con que actúe a 5 metros debería ser suficiente, en general. Quizá a 10 ó 20 sin obstáculos pero ya digo, lo he llegado a probar a 60 metros y el mando abría. Estoy seguro que llega a los 100.

Me parece una distancia tan grande que lo meto en fallo de seguridad, reduciendo al distancia te quitas un problema importante.

g

#79 no puedes echar en falta aquello que nunca has tenido. Te repito lo de #70 cuando tengas un coche con todo eso vuelve y hablamos.
Y por cierto, el aire acondicionado es totalmente prescindible en un coche, no se para que lo querrías tener.

Heimish

#41 Los bolsos de las mujeres son puertas a otra dimensión, meten la mano en un bolso, la sacan en un armario en otra dimensión

p

#94 Perdona ser me olvido hacer un goto a #87 donde explico como se puede hacer una comunicación segura.

Con el truco de la mandibula pueden aumentar mas a un el alcance. O más bien la direccionalidad.

Al wifi se le puede bajar la potencia para reducir su alcance, interferir menos a los vecinos, gastar menos y tal vez mejorar un poquito la seguridad, pero apra eso ya tiene la contraseña.

nergeia

#3 Pues es muy cómodo, no tienes que sacar la llave del bolso. De hecho, así la puedo sujetar con una especie de clip que tiene el bolso para impedir que se pierdan.

Tb se desgasta menos la llave. Y no es raro que despues de algunos años se te vaya rompiendo el plástico de la llave.

Y si no tienes llave, no te pueden forzar la cerradura. Los cacos se tienen que modernizar.

Y por cierto, en el artículo hablan del sistema de manos libres, no del sistema habitual de llave con mando.


Y el artículo es una chorrada para los que vivimos en ciudad. Ni de coña tengo el coche aparcado a 15 metros de mi casa. A no ser q vivas en un bajo y tengas coña aparcando en la calle. Aún así, con toda el ruido electromagnético que hay, dificil lo veo que funcionase en ciudad.

nergeia

#41 Si quieres llevar el libro electrónico, un movil con buena pantalla, auriculares, las llaves, las gafas de sol y la cartera, un bolso es lo mejor.

No sabes lo que te pierdes.

(por cierto, actualiza tu repertorio de chistes, viejuno )

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