Hace 3 años | Por belfasus a genbeta.com
Publicado hace 3 años por belfasus a genbeta.com

La tasa Google sigue su curso en España tras la primera luz verde del Congreso de los Diputados. La cámara ha aprobado este jueves la tramitación de este impuesto dirigido a las grandes tecnológicas como proyecto de ley. La figura impositiva busca gravar el 3 % de los ingresos generados por determinados servicios digitales prestados por compañías digitales con ingresos superiores a los 750 millones de euros a nivel mundial o más de 3 millones de euros en España. En línea con la directiva europea propuesta hace algo más de dos años.

Comentarios

R

#1 duckduckgo también mola.

Llegolaley

#5 Google es emergente ...wall

box3d

Bueno, hora de cerrar google España. roll

D

Es una medida muy acertada. No es normal que una corporación como Netflix, que tiene millones de clientes en España, pague menos impuestos anuales que un chaval que curra en TelePizza.

Nova6K0

#29 Sería una medida muy acertada si entraran todas las empresas que hacen eso, y no sólo las tecnológicas.

Salu2

Casiopeo

#36 Y dale. No te voy a repetir otra vez que no tiene nada que ver y por qué-

D

Qué gran idea
.
.
.
.
Si el objetivo es echar a las empresas tecnológicas de España.
Nos está quedando un erial muy igualitario.
Cada vez está más claro que progresismo es a progreso lo que carterismo es a cartera.

Ovlak

#6 Ya cobra

D

#1 No caerá esa breva.

D

#7 Simplemente se irán a donde paguen menos. Y si no, tiempo al tiempo.

Findeton

#1 Y por este absurdo impuesto a los ingresos USA nos subirá los aranceles, nos va a salir cara la broma y aquí todo dios aplaudiendo con las orejas.

balancin

#15 "que se vayan"
Me recuerda tanto a Hugo Chávez en sus mejores días roll

D

#35 No creo que lo vayan a abandonar, pero vamos, que podemos olvidarnos de tener un sector tecnológico medianamente interesante por aquí.
Europa se va a la mierda con este tipo de medidas.

SalsaDeTomate

#17 ¿No lo hicieron acaso con Google News?

PinkFlamingos

Si se quieren ir que se vayan. Ya vendrá otra. Es el mercado, amigo.

D

lo de Amazon, Netflix , ebay .......es indignante

c

Ingresos no son beneficios.
Cobrar por ingresos me parece una aberración.

D

buena noticia para los desarrolladores españoles

h

#19 exacto. Totalmente de acuerdo.

Hoy en día con la revolución tecnológica no tiene sentido pagar solo los impuestos donde tiene la sede o espacio fisico, sino donde consigue los ingresos...

Antes se suponía que donde tenías una sede era porque estabas cerca de donde tenias tu actividad...eso en los último 20 años ya no es así y se debe cambiar.

De todas formas esto es demagogia de cara a la galería porque igual que ha hecho Francia y los demás países que lo han aprobado ya, no lo aplican hasta que la OCDE se pronuncie con el tipo impositivo minimo a aplicar a final de año...

Y tiene más sentido porque así se aplicará en todos los países de la OCDE por igual y no habrá competencia desleal ni guerra ee impuestos

O sea que lo van a aprobar pero se quedará suspendido hasta que se pronuncie la OCDE

ipanies

#31 No se si te has dado cuenta, pero eso que dices es imposible mientras el resto de Europa nos considere "el recreo" y eso nos obliga a tener unos salarios de mierda para que los precios no suban y puedan venir las clases medias europeas sin hacer un esfuerzo muy grande, mas bien les sale mas barato en proporción a los alemanes venir a Ibiza que a mi que vivo en Huesca.
Hablando de Huesca, en nuestra comunidad autónoma el impuesto de sociedades es mas bien alto y Amazon va a instalarse aquí. Cuando la empresa tiene claro el objetivo y sus necesidades, los impuestos no les duelen, solo hay que cobrarlos, si el negocio es mas que el coste, todos contentos.

D

#13 que pronto se nos ha olvidado google news, que prontito.

Garbns

#1 y nacionalizarlo! es hora de volver a traer entre los muertos a www.ozu.es o a www.ole.es

https://www.elplural.com/el-telescopio/tech/ole-y-ozu-como-buscabamos-en-internet-y-en-espanol_40109102


/cebolleta off

D

#19
Me ha hecho mucha gracia tu mensaje;

Findeton

#15 Las acciones del Estado, y sobre todo los impuestos, no son el mercado.

D

#25. Bueno en este caso no está tan lejos. En una empresa de servicios el bruto y el neto están cerca.

J

#53 efectivamente. El gobierno de subnomales que tenemos haciendo una nueva estupidez de las suyas
que corregirá días después. Parece que nos gobiernen monos.

D

#34 pues si el resto de europa nos considera el recreo como tú dices, lo mejor es no hacer nada de lo que dice #31 y seguir siendo el recreo del resto de europa para siempre jamás.
Seguro que así algún día alguien en europa se pone generoso y dice, vamos a dejar que los españoles bajen un poquito el paro y tal con un empleo decente y no con la mierda habitual.

Cuando la mentalidad es la que es, acabamos teniendo los gobernantes que tenemos y así seguimos teniendo lo que tenemos como país por siempre jamás. Eso sí, luego se nos llena la boca llamando a Irlanda, Holanda, Suiza, etc. paraísos fiscales, y ya está, con insultar al resto ya nos vale mientras seguimos amarrados a ser el recreo de europa por deseo propio.

tetepepe

#4 "Si il ibjitivi is ichir i lis imprisis ticniligiquis di Ispiñi..."
Hasta los cojones estoy de la misma cancioncilla de siempre.
El que quiera ganar dinero que pague. Somos un mercado potencial de 47.000.000 de personas con la que están haciendo negocio, ganando miles de millones al año.
Que paguen lo que les toca que los mileuristas ya pagamos bastante. ¡Ostias!

Findeton

#78 Los impuestos no son el mercado. Son una imposición (de ahí la palabra impuesta) unilateral por parte de la única organización/mafia con el monopolio legal de la violencia (que recordemos, es la base del Estado). El mercado reaccionará a dicha imposición, igual que reacciona a todo, pero no es una acción del mercado. El libre mercado se basa en acuerdos libres entre partes, y los impuestos no son acuerdos libres.

diophantus

#5 Empresas emergentes... que cobren más de 3 millones de euros

p

#1 hora de cobrar google por sus servicios

D

#5 Has leído el comentario entero?

D

#28 ¿Me está usted diciendo que google no es más que una empresa de servicios?¿Carece de investigación?¿No tiene reinversión?

c

#27 Ya lo decía Anguita, snif. Europa no tiene sentido sin una fiscalidad común en todo el territorio.

D

#11 La edición lo único que hacía era redundar en el mismo mensaje, no variarlo.
El original era:

"Qué gran idea!.
.
.
.
Si lo que quieres es echar a las empresas tecnológicas de España."

s

#5 si la empresa emergente factura 750 kilos o más, es que arrancó que te cagas.

D

#3 Claro Google es solo un buscador web.

D

#28 El Neto y el Bruto seguramente estén muy lejos uno de otro. Pero no hay otra forma de hacerlo, porque lo beneficios se pueden reducir fácilmente con filigranas contables. Como por ejemplo imaginate:
Que tu sede en España factura 100M€ Y solo tiene un empleado. Pero gasta cada año 99,99€M€ en gastos de consultoria de una Empresa de asesoria Irlandesa. Por arte de magia tu empresa solo “gana” netos 10.000€ a final de año y pagas 2.500 en impuestos.

ChukNorris

#19 #40 Entonces Microsoft tenía razón no queriendo pagar impuestos aquí ... ¿ahora pagaría los impuestos que le tocan y este 3% extra?

p

#53 Pues no es tan absurdo si se implementa bien.

Resulta que Google, como cualquier empresa, paga impuestos. pero mientras el supermercado de la esquina o la fábrica del polígono industrial que hay a 20 Km de tu casa pagan impuestos en España, Google no lo hace. Bueno, lo hace por un mínimo. Porque Google, aunque no cobra por los email de particulares o por el buscador, sí lo hace por servicios a empresas. No creo que tener las cientos o miles de cuentas de correo coin dominio .com o .cat de tu empresa en google sea gratis

Alphabet Inc (la empresa matriz de Google, que es la que cotriza en bolsa), tuvo en 2016, según Wikipedia, unos ingresos de 90272 millones de dólares y unos beneficios de 22174 millones de dólares. Pero resulta que al facturar, aunque la empresa que contrata sus servicios sea española, la factura la emiten desde otro país, por lo que los impuestos los pagan en el extranjero (seguramente EEUU). Trump lo llamó "elusión de impuestos". Claro, elusión en otro país, para pagarlos en EEUU.

Por eso, si se legisla bien al respecto no lo veo mal, pero creo que debería hacerse a nivel europeo, en Bruselas, y no en cada país de la comunidad por separado.

EmuAGR

#38 Entonces le tocas el bolsillo a Amancio. Los impuestos van a empresas donde no puede haber competencia española.

D

#57 Soy bastante liberal económicamente. Pero de verdad piensas que google crea puestos de trabajo en España? Porque yo siempre que hablo con ellos Para el servicio que sea, en España no esta sus operadores.

D

Cuidado que Trump te pone aranceles al aceite de oliva y Vox se la lia a Sanchez por no claudicar ante el amado lider.

D

#83 pues eso digo: ¿dónde están registrados y desarrollan su actividad programadores, ingenieros e investigadores? Pues ahí es donde tienen que pagar por el uso de esos materiales las empresas subsidiarias, como la española, que solo tienen servicios comerciales (que en sí tienen poco valor productivo intrínseco).
¿Qué hay de raro o de inmoral?

D

#86. Bueno, "más" cerca. He tenido una pequeña empresa de servicios y Salvo gastos de desplazamiento eran muy parecidos.

También he trabajado para una multinacional con un EBITDA del 34%, y aún así el departamento de 'contabilidad creativa' se encargaba de que la filial nos facturase servicios por prácticamente todo el beneficio.

Lo que está claro es que las grandes empresas no pagan, ya veremos si siguen así o nos convencen de que sus intereses son los nuestros.

Zade

#130 No es mía, y según la noticia sí. El año pasado fue malo, facturamos solo 4 millones y entramos en pérdidas, hubo que despedir gente. Este año estábamos remontando hasta que pasó lo del covid, a ver cómo acabamos el año (que nos vayan a quitar un 3% no va ayudar nada)

Zade

#132 Pues ojalá sea así y se aclare la cosa. Ya para terminar de hacerlo bien lo suyo es que apliquen el impuesto solo a empresas que no tengan sede en españa.

diophantus

Toda la razón, pero por algo se empieza. Probablemente en el resto de empresas haya muchos intereses dentro del congreso y eso dificulta la tarea.

Kastamere

Si le meten la mano en el bolsillo a las grandes empresas: mal
Si le meten la mano en el bolsillo a los ricos: mal
Si le meten la mano en el bolsillo a los trabajadores: mal

En qué quedamos?

Penetrator

#5 Claro, la típica empresa emergente que ingresa 750 millones de euros. Cuéntame más.

D

#4 Se irán de España solo las empresas poco eficientes, que no puedan competir en igualdad da condiciones con tecnológicas afincadas en España y que pagan sus impuestos aquí. Me parece muy justo. Lo que impide el progreso de un pais y de la tecnología, es precisamente que las pequeñas empresas con buenas ideas tengan que cobrar a sus clientes un 25% más por el mismo servicio. Solo por el mero hecho de estar en españa y y pagar sus impuestos aquí.

EmuAGR

#82 OVH da hosting con una relación calidad/precio estupenda.

Casiopeo

#134 Subirán el precio no al consumidor, si no a los anunciantes, porque la gracia de google es que el usuario final no paga si no quien se anuncia. El anunciante tiene la opción de todos los anunciantes: elegir otro buscador, otro medio de comunicación u otro tipo de campaña.

D

#40 ¿Ingeniería fiscal por qué?
Mire en (#43) le dicen que todo el trabajo de investigación y desarrollo (y parece que también de mantenimiento del servicio) se ofrece desde fuera de nuestras fronteras. Y esos gastos hay que pagarlos sea donde sea donde se producen, si se compran a empresas foráneas del grupo pues pagando a esas empresas

Zade

#39 Una startup tecnologica normalita no es que ingrese 3 millones de euros, es que los gasta. El problema es intentar hacerla rentable o venderla antes de que quiebre.

De verdad, si 3 millones de facturación os parece mucho demostráis la poca idea que tenéis del negocio en el sector

D

#98 pero es que esos beneficios generados van a cargo de la innovación que se aporte y el desarrollo de sus productos. Si esa innovación y desarrollo de hace en otro sitio habrá que pagar a los operarios e investigadores que la realicen.
Por eso se paga desde google españa a la matriz. Y por eso se declaran beneficios menores (mucho) a los correspondientes en principio a los ingresos

D

#112 ya sé cómo es el procedimiento, gracias
Y sin embargo nada de lo que usted señala invalida mi argumento: la empresa subsidiaria paga a la empresa matriz por unos servicios proporcionados.
Los beneficios de la empresa subsidiaria se producen por los productos asociados, producidos y desarrollados por la empresa matriz. Lo normal es que la empresa subsidiaria pague por esos servicios. De hecho lo normal es que los gastos de la empresa subsidiaria sean mayoritariamente esos pagos ya que son su mayor activo.
Otro asunto es que las corporaciones sitúen sus empresas matrices en los lugares en los que su tributo sea lo menor posible como usted o yo intentamos desgravarnos todo aquello que legalmente nos corresponde.

box3d

#10 Antes de que lo editaras, sí.

p

#23 Olé fue comprado por Terra (de Telefónica) y posteriormente substituido por Lycos. Asi que la decisión debería ser de Telefónica, que es la propietaria de la marca, aunque no sé yo si tras tiempo sin usarla habrán caducado los derechos.

R

#60 que me cuentas, uso Google desde antes de que tu nacieras ¿Estamos hablando de motores de búsqueda ahora?

Claustronegro

#36 ¿Una medida expresa para sacar rédito a servicios digitales que se declaran los beneficios en países con menos impuestos? ¿Cómo la app local de bares de cerveza artesanal que factura lo justo y poco más para los 5 empleados que lo llevan se va a ver afectado?

Deben ser más de 3 millones anuales de facturación, muyayo

A

A lo mejor me estoy columpiando, pero un 3% de los ingresos me parece una barbaridad. Ingresos no son beneficios. Si una empresa tiene unos ingresos muy grandes pero un margen muy pequeño, pagar sobre ingresos supondrá tener un impuesto de mas del 100% sobre los beneficios. Es lo mismo que pasa con el impuesto de patrimonio que queria poner Podemos. Me tengo que estar perdiendo algo porque es una locura...
Alguien me lo defiende con logica por favor?

PinkFlamingos

#47 Si quieres los ponemos a gobernar a ellos mejor, no vaya a ser que se enfaden y se vayan.

D

#33

En serio, se montan unos zipostios cada vez que se propone el mas minimo gravamen para las multinacionales... Eso si, luego manda la derecha y te mete la mayor subida de IVA de la Historia y a los autonomos no les perdonan ni un pelo, pero las multinacionales bien, gracias, a esas ni tocarlas que eso seria demagogia y socialismo malo.

daphoene

#82 Es obvio para cualquiera que vea la realidad diariamente con sus ojos. Para el resto sólo vale el mensaje facilón de "rojos y bolivarianos". Obligar a nuestras empresas a competir de forma tan desleal contra gigantes - y no tan gigantes - que no pagan los impuestos que deben(*) es lo que realmente lastra nuestra productividad, y nuestra capacidad de generar negocio con valor añadido.

Yo lo aplicaría incluso de una manera más sibilina, si quieres pagar impuestos sobre beneficios - como ahora - en lugar de hacerlo sobre facturación, deberás aplicar esa misma lógica a tus clientes. Que lo que facture una app en android / apple, en lugar de pagar un 30% sobre la facturación, lo haga sobre el beneficio, y lo mismo para Amazon. Ah, entonces ya no, ¿ verdad ? La lógica es muy lógica siempre que sea para los demás.

* y digo deben, porque no es real que la matriz les cobre todo el beneficio, ya que aunque sea indemostrable, es falso que ésto suceda así, y por lo tanto en realidad es ilegal. Lo llaman ingeniería fiscal, y aducen que es un "truco legal" pero no lo es, porque están mintiendo en la gestión de costes.

ipanies

#135 Decir chorradas es gratis, un poco raro, pero gratis.

box3d

#23 Me has hecho sentir viejo.
Maldito.

Wheresthebunny

#1 querrás decir hora de usar google.com lol

ChukNorris

#46 No lo dudes, ni lo de los aranceles ni que VOX esté en contra de los intereses españoles.

diophantus

En general me parece increíble que haya gente que defienda que google, amazon y demás paguen los impuestos relativos a sus beneficios españoles en Irlanda en vez de en España. Espero que penséis en ello cuando vayáis al médico, cuando vuestros hijos vayan al colegio, o cuando vuestros amigos tengan que irse de aquí porque no hay trabajo.

#65 La ingeniería fiscal es esta:
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/digital/20190407/escandalo-gafas-google-amazon-facebook-apple-millones/388961764_0.html

#70 Bueno, los impuestos que le tocan ahora serán sobre los beneficios los mismos de antes y sobre los ingresos un 3%. Todos esos le tocan.

#77 La misma idea que el gobierno, que supongo que es mucha menos idea que la que tienes tú.

Penetrator

#4 progresismo es a progreso lo que carterismo es a cartera.

¿Ya no nos leemos ni la entradilla?

En línea con la directiva europea propuesta hace algo más de dos años.

La UE, ese peligroso nido de progres mugrientos y radicales.

Y por cierto, ¿de verdad te crees la estupidez de que las empresas que ingresan más de 750 millones de euros en España se van a largar por esto? Ni de coña, vamos.

diophantus

#95 El problema es que los beneficios reales en España son mucho mayores que los declarados.

Una cosa son los impuestos sobre los trabajadores que tengan, ok. Y otra cosa son los impuestos sobre los beneficios generados, que es lo que se están saltando.

diophantus

#110 No tiene nada que ver con eso. Los beneficios menores se declaran porque las filiales de los países con impuestos mayores básicamente compran lo que venden a las matrices en países con ventajas fiscales, de forma que el beneficio de amazon españa es 0 y el de amazon holanda, por cada venta realizada en España, es mucho mayor. Los impuestos hay que pagarlos sobre los beneficios, y esto es independiente de la innovación y desarrollo y los ingenieros que tengas contratados. Tú estás vendiendo y generando beneficios en un lugar, paga los impuestos en ese lugar.

https://elpais.com/economia/2019/03/23/actualidad/1553356818_774885.html

ChukNorris

#83 Pues eso, un llamamiento a usar la ingeniería fiscal similar a la de Google para no pagar 2 tasas.

diophantus

#118 Además de las empresas que ya están de hecho utilizando ingeniería fiscal para evitar para los impuestos que les corresponden, ¿conoces algún ejemplo de otra empresa que vaya a ser objetivo de este nuevo impuesto?

ChukNorris

#119 Como he dicho, Microsoft empezaba a facturar localmente y a hacer las cosas medio bien, este nuevo impuesto les quita la razón en ese cambio. https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia-digital/companias/2020/02/07/5e3c7f83468aeb05308b45e6.html

diophantus

#120 Cuando las hagan bien del todo, seguro que hay mecanismos para trabajar por una solución.

Además, la idea es tener una solución europea común, que seguro que llega antes de que microsoft ibérica declare los beneficios reales del mercado español.

diophantus

#127 Una pregunta, ¿tu pyme se va a ver afectada por la tasa Google?

diophantus

#131 Si no me equivoco se necesitan también se necesita que facture 750 millones de euros globales, por lo que no sería afectada.

Efectivamente en la noticia sale como una disyuntiva, pero en todas las demás fuentes que he visto son dos condiciones y se deben cumplir las dos.

box3d

#4 Impuestos sobre los ingresos es una idea cojonuda... Para quebrar empresas emergentes.
Quemar el bosque para matar al lobo.

Paracelso

#1 Bueno tendrás Google Chamberí, Google Atocha, Google Villanueva de los de aquí abajo... infinitas Google para que ninguna supere los 3 millones de facturación

F

#18 No tienes opción. A menos que hagas lo que acabará haciendo Google y cualquier tecnológica a la que intenten esquilmar a impuestos. Irte a otro país donde no te roben lo que crees que es tuyo.

D

Venga a subir y a crear impuestos a diestros y siniestros. En vez de hacer más eficiente lo que hay. A gastar, a gastar. Y EEUU investigando esto para meterles un sablazo a nuestras empresas .... En fin.

Pepepaco

#32 Igual antes de comentar deberías leer por lo menos la entradilla, no sé digo yo como idea ya que lo de leer el artículo enlazado ya es para que te suban el karma a 200. A ver mi querido amigo, dices: "no es que se vayan a dar el servicio a otra parte (seguirán dándolo aquí)."
Pues si seguirán dándolo aquí tendrán que pagar el 3% de los ingresos generados aquí. A que es sencillo? lo explica el artículo enlazado.
También Google si quiere puede dejar de prestar servicios en España (y Francia que también aplica esa tasa) y ahorrarse ese impuesto.
Dejará libre un nicho de mercado que alguien ocupará y a lo mejor, quien sabe, hasta lo ocupa una empresa española que pagará sus impuestos en España completitos y así no tendrá que pagar ese 3% sobre los ingresos. Porqué los puestos de trabajo que tiene Google en España eran en 2017 sólo 167. Muchas pymes de este país que pagan sus impuestos completos aquí tienen más.
https://elpais.com/economia/2017/09/26/actualidad/1506450261_564988.html

Pepepaco

#68 ¿Un 3% de los ingresos en una empresa tecnológica como Google te parece mucho?
Pues operan con un margen del 28%, o sea que descontando ese 3% les quedará un margen del 25%.
Cualquier empresa de cualquier otro sector se daría con un canto en los dientes con esos beneficios.
https://blog.selfbank.es/con-que-margenes-operativos-trabajan-empresas/

1 2