Hace 4 años | Por bonobo a gasteizberri.com
Publicado hace 4 años por bonobo a gasteizberri.com

El 3 de abril del 2017, la productora Venice PI, LLC ganó una demanda contra Euskaltel en la que se exigía a la operadora naranja entregar las direcciones IP de los clientes que habrían utilizado este método de descarga. En un inicio, Euskaltel se negó a entregar estos datos, pero el Juzgado de lo Mercantil número 2 de Bilbao les obligo a aportarlos sin posibilidad de presentar recurso.En las citadas cartas se incluye el número de la cuenta corriente a la que los usuarios afectados deberían hacer el pago, cuenta a nombre de Alfa Guardian S.L. q

Comentarios

NeV3rKilL

#16 no. Esto se evita con VPN.

solaire

#8 Pues que mal vaticinas...

Jointhouse_Blues

#4 Lo tendrán en nómina...

robustiano

#29 Kad sí, pero el protocolo eDonkey NO es anónimo; a no ser que uses una VPN como apunta #30 o I2P...

D

#18 #14 Estáis diciendo que los abogados mismos están incumpliendo la ley?

Yux

Una chica de mi trabajo pagó 150€ al bufete troll para no ir a juicio. Todos le recomendamos que no pagase nada hasta que le obligase un juez, pero solo por la ansiedad que le generaba estar pendiente de tener que ir a juicios y tal, pagó. Nos comentó que de ir a juicio se estaban pidiendo 300€ de multa por compartir una película por torrent. La multa no es por descargar sino por compartir (algo inevitable por torrent).

Lo peor es que si ha compartido otra película pueden volver a ir a por ella...

Res_cogitans

#36 Se les podría denunciar por lo mismo y usar sus mismos argumentos en el juicio.

robustiano

#16 Yo diría de que no; la ofuscación tiene más que ver con tratar de evitar que los proveedores nos capen el tráfico, que con el cifrado.

Aokromes

#33 de nada sirve que el protocolo sea anonimo si en ese ordenador solo tienen abierto el qbittorrent y hacen un netstat -b

[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23542 216.58.211.110:443 ESTABLISHED
[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23556 185.199.109.154:443 ESTABLISHED
[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23563 216.58.208.99:443 ESTABLISHED
[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23567 172.217.17.78:443 ESTABLISHED

irislol

Y cómo saben que se estaban descargando películas? No habrán interceptado, volcado y examinado el tráfico de los afectados, verdad? Eso no se pasa por la polla todas esas tonterías de privacidad y la cosa esa de la constitución sobre "la inviolabilidad del correo (aka información) y las comunicaciones"? O es que soy tonto y me estoy perdiendo algo?

D

#8 Sí, en un FTP.

-Mensaje escrito desde un Nokia 3110 en el año 2001-

D

#39 Me parece bien, mientras los bufetes troll sigan sabiendo que unos cuantos pagan sin rechistar, no se molestarán en envíar a juicio a los que sabemos que eso, en España, no va a ninguna parte.

nimux

#79 Os olvidais TODOS que una IP no identifica a nadie, yo soy titular de una IP, pero esa IP la puede usar mucha gente (mi pareja, mis hijos mayores de edad, los usuarios ocasionales de visita, los que usan mi wifi gratis, etc) y yo no tengo ninguna obligación de vigilar que se hace desde mi IP, ademas de que no puedo legalmente vigilar paquetes privados.
Por lo tanto da igual que identifiquen al titular, se contesta que yo no he sido y que podrían ser otros que usan mi IP, caso cerrado.

D

#1 Comprensión lectora: MD

Aokromes

#68 lo "bueno" de euskaltel, es que teniendo lo de wifi kalean puedes decir que igual ha sido otro lol

G

Que en 2019 aun estemos con esto tiene huevos
Para el que no sepa por que NO es ilegal descargarte peliculas/juegos/loquesea, David Bravo lo explica bastante bien en sus videos de youtube

tul

#22 le pueden dar mucho por el culo al copyright

D

#76 Yo pensaba que pagábamos ese sobrecoste por la piratería que se presupone que hacemos. (Y por eso mismo pirateo: por cada caja de cedés, impresora, memoria USB, etc. que me he comprado, he tenido que descargarme alguna serie para no perturbar el karma digital).

M

#75 El WiFi Kalean es un problemón, mi padre que ni tiene Torrent ni nada de P2P instalado le ha llegado una de esas cartas. Yo directamente le he dicho que no pague, si le denuncian ya le he dicho que contradenuncie porque es ese servicio el que ha generado que la IP esté en ese listado. Por lo demás le he referido a la plataforma de afectados por este tema.

D

#45 "Porque si estás utilizando un cliente de torrent, además de bajarlo es muy probable que lo estés compartiendo con otros al mismo tiempo."

Si no estás obteniendo beneficio económico de ello. Tú puedes dejarle a un amigo una película.

Res_cogitans

#61 De hecho, pagamos un sobrecoste (canon) en todas las copias comerciales y reproductores para poder hacer copias privadas.

D

#59 es probable que, como compensación, también haya que resarcir económicamente al denunciante, que para eso denuncia. ¿No?

Fernando_x

#16 el sistema kad del emule es anónimo. El método p2p entrega los datos a uno cualquiera de la red, y ese lo pasa a otro, y ese a otro, hasta que llega finalmente al que lo quiere. Nadie de la red conoce el recorrido, ni nadie de los intermediarios conoce el contenido, por lo que es realmente anónima.

Aokromes

#16 #29 no:

[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23542 216.58.211.110:443 ESTABLISHED
[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23556 185.199.109.154:443 ESTABLISHED
[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23563 216.58.208.99:443 ESTABLISHED
[opera.exe]
TCP 192.168.1.15:23567 172.217.17.78:443 ESTABLISHED

pitx

Pues esto es un problemón para Euskaltel y para sus clientes. Puedes no haberte bajado nada y que haya sido alguien que se conecte a tu wifi... cosa muy normal en euskaltel que tienen el servicio Wifi kalean (Wifi en la calle). Tu router de euskaltel genera un SSID wifi a la que otros clientes se pueden conectar.

El empecinamiento ilógico de ese juez de Bilbao la está liando pero bien... Es que es inaudito... Por no hablar de que esos bufetes de abogados usen datos personales para enviar cartas de chantaje, se supone que podrían usar esos datos exclusivamente para denunciar a esas personas y nada más, no? Algún abogado que nos saque de dudas?

D

#7 o simplemente te descargas el fichero torrent y obtienes la lista de clientes.

jhoker

#79 Cuando algo es ilegal, implica que no esta permitido por la ley, y no conozco ninguna ley que impida descargar contenido con derechos de autor, si hay una que impide lucrarse ofreciendo ese contenido, pero son dos cosas muy distintas.

Aokromes

#75 es que han ido a elegir el peor de los objetivos, un isp con wifis compartidas jajajaja

array

#7 Cuando usas Bittorrent tu descargas trozos de la pelicula de varias personas, esos archivos vienen de un IP determinada que aparece clarametne en la lista conexiones activas. Estos trolls solo tienen que ponerse a descargar la misma pelicula que ellos han colgado probablemente con un nombre falso para hacer de gancho y apuntarse las IP de quien comparte la pelicula con ellos.

Así de fácil.

D

#5, ¿en qué miente? Yo veo que es correcto.

katinka_aäå

#6 La noticia flojea en muchas cosas. Está en portada pero voto errónea. El fin del boicot a AEDE era para mejorar la calidad de la portada, no veo los resultados por ningún sitio.

Res_cogitans

#100 Ese comentario hablaba de que no serviría de nada un protocolo anónimo a lo Tor. Yo digo que si se usan, el netstat no sirve de nada. Él decía que sí.

eldarel

#34

Karmarada

#26 Si, es más tendencioso que falso, ya no puedo rectificar el comentario. De todas formas intenta dar la idea de que es Euskatel y no el requerimiento judicial. A parte lo que comenta #40 "descargas ilegales" .

Aokromes

#102 nadie hablaba de tor en los post a los que respondi, hablaban de emule, y no, no sirve para ocultarse.

eldet

#7 No tienes que examinar el trafico. Cuando compartes con torrent, puedes ver las ips de los otros usuarios que están compartiendo

D

#101 Pues se ve que hay quien no piensa como tú:

https://www.genbeta.com/actualidad/es-legal-descargar-torrents-en-espana-abogados-responden

Sobre lo de libros y juegos, no te pongas exquisito, puedes ignorarlo y suponer que hablamos solo de pelis. Las leyes son las mismas de todas formas.

y

#7 Los abogados troll han subido peliculas y ven que ips las descargan. Despues cogen las de euskaltel y se las reclaman.

s

#26 Es falso porque tras una orden judicial, no eres tú o Euskaltel el que entrega los datos, sino que es el juzgado el que te obliga a ello. Si Euskaltel entregara esos datos libremente, lo harían ellos, pero en este caso es un juzgado quien ordena que se los dé.

s

#48 Una víctima de violación, tiene relaciones sexuales (forzadas) con el violador, pero no libremente. En este caso es lo mismo, Euskaltel entrega los datos obligado por un juzgado, pero no lo hace libremente. No están entregando datos, están cumpliendo una sentencia.

kumo

#91 Matizar que el software sí tiene prohibición y se obliga a tener el original.

kumo

#132 Que yo recuerde, no. El software independientemente del uso, era sólo para respaldo del original. Juegos, suites, sistemas operativos... No importa.

La diferencia es que si tu usas un software crackeado para retocar una foto de vez en cuando, ni dios te va a mirar. Si lo haces para un trabajo o en un estudio, pues vas a tener más ojos encima e incluso podría ser susceptible de inspección, como hacen en algunas empresas.

s

#99 ¿No crees que estamos diciendo lo mismo o te has equivocado al citar el comentario?

kumo

#153 La comunicación pública de la obra protegida es lo punible (top manta, ponerla en un bar o comunidad de vecinos...) compartirla en redes P2P nunca lo ha sido, listillo. Es más, me atrevería a decir que incluso cuando algún lolailo ha intentado decir que compartir con el objeto de mejorar tu ratio de descargas es ánimo de lucro le han mandado a tomar por culo.


#159 En ese caso, como en los servicios de subscripción, tienes la propia copia digital que te has tenido que descargar (como es redundante no tiene sentido). Y por eso lo hacen. Por cierto, aún queda soft en CD aunque no lo creas.

Aokromes

#25 si, por que a saber a cuantas personas les asignan la misma ip, imaginate 100 personas con la misma ip, no pueden mandar la misma carta a todos

(imaginemos que la gente pone a descargar de noche cuando llegan a casa (lo mas probable)) lol

Yosemite

#7 Con DPI, como ya está haciendo Vodafone, por ejemplo
https://es.wikipedia.org/wiki/Inspecci%C3%B3n_profunda_de_paquete

#13 Pero no pedes intervenir previamente cualquier comunicación sin causa probable.

#22 Pues sí que estás confuso, porque en España existe el derecho a la copia privada, sin ánimo de lucro y bla bla bla.
Es decir, no sólo no es ilegal, sino que está amparado legalmente

D

#79 Si no hay ánimo de lucro no es ilegal.

mperdut

#2 para ti y para todos los qué andáis escribiendo sin saber, la denuncia no es a la descarga sino por compartir.

ElPerroDeLosCinco

¿Alguien sabe si la ofuscación de protocolo del Emule evita esto? Que ya se que no se puede tomar en serio la amenaza de este bufete, pero si técnicamente se pueden prevenir estas molestias, mejor aún.

ElPerroDeLosCinco

#50 ¿Una explicacioncilla para profanos, porfaplease?

ElPerroDeLosCinco

#71 Sí, pero ¿un tercero podría saber quién conecta con quién y qué comparten? En este caso, ¿Euskaltel podría saber si uno de sus clientes está conectado a través de KAD y si comparten alguno de los ficheros "protegidos"?

ElPerroDeLosCinco

#121 ¿Pero no pasa encriptado en el protocolo KAD?

D

Por lo visto, ver una película con derechos de autor es un delito (sin ánimo de lucro ni interés por el pirateo), pero exigir a un cine el 90% de la entrada no...

D

#19 Está claro que compartir cosas sin copyright no viola ningún copyright. Pero si lo que compartes sí tiene copyright, pues estás violando el copyright. A mí no me parece nada confuso.

D

Aquí tendría varias apreciaciones:

- Ya se está trabajando en una respuesta conjunta a esta demanda, lo digo por si alguien aquí está afectado. David Bravo lo comenta aquí en un Tweet:



- Creo que ahora mismo ya es absolutamente absurdo no utilizar VPN o Tor para descargar torrents, tal como se están poniendo las leyes.

- No encuentro ningún motivo por el que se pueda defender el uso que se está haciendo de los datos de los usuarios por parte de la productora. Creo que se les puede caer el pelo, directamente.

- Tampoco se cómo se puede probar que por el hecho de que desde la conexión de una persona se haya descargado una película, esa persona es la que la ha descargado.

y

#36 si

y

#63 eso ya lo se. Solo digo colo lo hacen. Goto #4

a

#36 Supongo que si tienen los derechos de distribución son los únicos que la pueden compartir.
cc #20

D

#8 Yo vaticinaba lo mismo. Y sigo coleccionando NAS donde meter cosas.

Fernando_x

#19 cuando compartes torrents, sabes específicamente el contenido que compartes.

SubeElPan

Solo diré una cosa: cloud torrent. Más rápido, más anónimo. Y que les jodan a todos.

g

A mi en Francia me llegaron dos strikes por compartir. A partir de ahí VPN y que les den.

b

#49 El problema es que, el juez del juzgado de lo mercantil 2 de Bilbao, si lleva dichas denuncias a trámite. Y por ahora, parece que ha ganado todos los juicios celebrados.

SubeElPan

#54 Me pasaron un canal de esos, no tenía ni idea de que existía. Me parece una pasada de descaro, lástima que sólo suban cosas con calidad baja.

D

#44 VPN Bulletproof es lo recomendable.

Res_cogitans

#50 Nada hay ahí que implique que estás compartiendo datos que no deberías compartir. Puedes estar compartiendo perfectamente documentos abiertos.

Manolitro

#40 lo que debería ser es irrelevante, lo importante aquí es lo que es, y si se puede espiar una IP por un ilícito civil

Fernando_x

#74 #50 Caramba, muy cierto. Estaba confundido. La descarga sí es directa, sin anonimato. #33

g

#56 No sé si dependerá del operador, en teoría por ley todos deben comunicar tus datos si se lo exigen, me imagino que también depende de lo que te bajes y de que tengas la mala suerte de que en uno de los escaneos que hacen te toque la lotería. Yo pasé de jugármela porque a la tercera sin hacer caso te pueden meter 500 euros de multa e incluso cortarte la conexion.

D

#103 No lo he comprobado, pero sí. Cada vez que he usado la web he llegado a usuarios que compartían pornografía infantil. He denunciando algunos casos a delitos telemáticos, pero, sinceramente, no creo que sirva de nada.

polvos.magicos

Pues ya saben que tienen que hacer los que estan en Euskaltel, cambiar de compañía, a nadie le gustan los chivatos y que eso lo hagan en Euskadi es el colmo.

SubeElPan

#64 No he investigado mucho, vi el de GOT con archivos de 1Gb. Tengo un proyector por lo que todo lo que no se vea perfecto y a 1080 es un destrozo. Si lo ves en un portátil imagino que dará igual.

mafm

#25 yo me fío más de una VPN.

sofazen

Pues precisamente hoy veo que en Cataluña se anuncia RACCtel... RACC + Euskaltel

D

#160 Sí, pero descargar contenido protegido por copyright es una de las cosas que no lo son.

Res_cogitans

#124 Cierto, pero respondías al comentario en el que se decía que Kad permitía la anonimicidad, y en lugar de negarla hablaste del netstat, cuando el netstat en condiciones de anonimicidad no sirve.

D

#7 que yo sepa, las comunicaciones se pueden intervenir por orden judicial

geralt_

#10 Es decir, que quien compartía denuncia por compartir...

D

Desde la más absoluta ignorancia. Con CG-Nat esto sería más complicado no?

D

#24 yo también hubiera pagado

D

#26 bueno...es que descargar contenido para uso propio y sin ánimo de lucro, al parecer, ilegal..ilegal no debería ser.

Para unas cosas es cultura y para otras no interesa.

Aokromes

#5 por eso mismo voto erronea.

BodyOfCrime

#30 Una vpn no es anónima nunca

Yosemite

#85 Precisamente, el derecho a copia privada permite "compartir con otros usuarios archivos con copyright" cuando se trata de medios audiovisuales como películas, series y música. Por eso no hay *ni una sola sentencia* condenatoria por tal hecho siempre que no se realice con ánimo de lucro directo o indirecto.

Y por otro lado, como te veo confuso también con el tema de las IPs, legalmente una IP puede identificar al titular de una línea telefónica o de conexión, pero el titular de la línea no es dato suficiente como para imputarle un delito al nombre que figura como titular. Por lo tanto, en esta caso una dirección IP no significa absolutamente nada. Y ya no digamos demostrar en un juicio que la IP X.X.X.X ha obtenido lucro por descargar un nombre de archivo, sin ninguna evidencia de cuál es el contenido de ese archivo.

Como ves, no es tan sencillo como "denunciar a una IP", y menos aún mientras estamos actuando de forma acorde con la legislación.

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