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![El código del que todavía me avergüenzo [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/29/28/media_thumb_2x-link-2697292.jpeg?1479218106)
#7:
#3 es como si un fabricante de cuchillos tiene remordimiento porque un cliente lo usó para degollar un gatito Esa comparación no es buena, el cuchillo no se hizo para eso: degollar el gatito es un uso perverso de algo que se hizo para otra cosa. La comparación buena sería, por ejemplo, la de un fontanero que descubre que las tuberías que está instalando son las de una cámara de gas. Sí, el cliente lo ha pedido, pero ¿eso le exime de sentirse culpable de los gaseados en ella? Porque la cámara de gas sí se hizo para eso. Y si codificas una web para estafar a incautos, pues eso es lo que has hecho.
#13:
Yo he estado en los mismos zapatos que ese programador, pero por suerte con mas edad, mas conocimientos y capacidad para decir "No".
Tambien han habido casos en los que las cosas que pedia el cliente resultarian en poner su sistema de rodillas pidiendo una bala en la cabeza, tambien he dicho no.
En ninguno de los dos casos he tenido problemas con mi empleador, mas bien al contrario. Y puedo dormir de lo mas tranquilo cada noche.
Deberiamos tomar prestado de los medicos su juramento, adecuándolo
El juramento informático.
En el momento de ser admitido entre los miembros de la profesión informática, me comprometo solemnemente a consagrar mi vida al servicio de la humanidad.
Conservaré a mis maestros el respeto y el reconocimiento del que son acreedores.
Desempeñaré mi arte con conciencia y dignidad. La integridad de los datos y la disponibilidad del sistema serán las primeras de mis preocupaciones.
Respetaré el secreto de quien haya confiado en mí.
Mantendré, en todas las medidas de mi medio, el honor y las nobles tradiciones de la profesión informática. Mis colegas serán mis hermanos.
No permitiré que entre mi deber y mi sistema vengan a interponerse consideraciones de religión, de nacionalidad, de raza, partido , clase, interfaz, sistema operativo o lenguaje de programación elegido.
Tendré absoluto respeto por la documentación.
Aun bajo amenazas, no admitiré utilizar mis conocimientos informáticos contra las leyes de la humanidad.
Hago estas promesas solemnemente, libremente, por mi honor.
Tambien han habido casos en los que las cosas que pedia el cliente resultarian en poner su sistema de rodillas pidiendo una bala en la cabeza, tambien he dicho no.
En ninguno de los dos casos he tenido problemas con mi empleador, mas bien al contrario. Y puedo dormir de lo mas tranquilo cada noche.
Deberiamos tomar prestado de los medicos su juramento, adecuándolo
El juramento informático.
En el momento de ser admitido entre los miembros de la profesión informática, me comprometo solemnemente a consagrar mi vida al servicio de la humanidad.
Conservaré a mis maestros el respeto y el reconocimiento del que son acreedores.
Desempeñaré mi arte con conciencia y dignidad. La integridad de los datos y la disponibilidad del sistema serán las primeras de mis preocupaciones.
Respetaré el secreto de quien haya confiado en mí.
Mantendré, en todas las medidas de mi medio, el honor y las nobles tradiciones de la profesión informática. Mis colegas serán mis hermanos.
No permitiré que entre mi deber y mi sistema vengan a interponerse consideraciones de religión, de nacionalidad, de raza, partido , clase, interfaz, sistema operativo o lenguaje de programación elegido.
Tendré absoluto respeto por la documentación.
Aun bajo amenazas, no admitiré utilizar mis conocimientos informáticos contra las leyes de la humanidad.
Hago estas promesas solemnemente, libremente, por mi honor.
#11:
#3 No es un argumento muy distinto al que esgrimían los soldados nazis. Ellos sólo cumplían órdenes.
Te recomiendo googlear un poco sobre un concepto llamado "obediencia debida":
El hecho de que el acusado haya obrado según instrucciones de su gobierno o de un superior jerárquico no le eximirá de responsabilidad, pero podrá ser determinante de disminución de la pena si el Tribunal lo estima justo
Aunque puede ser un atenuante, hasta en los tribunales de Nuremberg no se eximió de responsabilidad a los soldados nazis por recibir órdenes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Obediencia_debida
Te recomiendo googlear un poco sobre un concepto llamado "obediencia debida":
El hecho de que el acusado haya obrado según instrucciones de su gobierno o de un superior jerárquico no le eximirá de responsabilidad, pero podrá ser determinante de disminución de la pena si el Tribunal lo estima justo
Aunque puede ser un atenuante, hasta en los tribunales de Nuremberg no se eximió de responsabilidad a los soldados nazis por recibir órdenes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Obediencia_debida
#60:
#47 Muy bueno. Por cierto, en literatura, al clasificar los tipos de héroe desde el punto de vista moral el que está más próximo al villano es que piensa que los obreros de la estrella de la muerte tb son enemigos y tb hay que matarlos. En cuanto a los villanos el más próximo al héroe es que piensa que sirve a un fin superior que es bueno. (por ej, considera que el mundo necesita paz y orden) y está dispuesto a cometer actos malvados porque el fin justifica los medios. Con frecuencia la única diferencia entre los dos es la perspectiva de la narración.
Del mismo modo, la diferencia moral en esta historia está en si te pones en la perspectiva de la empresa o el cliente. Yo soy licenciado en derecho y trabajo como funcionario, nunca quise ejercer para no caer en esa trampa de "lo que hago esta mal pero mi cliente tiene derecho a la mejor defensa"
Si comparas esta historia con el caso de un abogado el abogado al menos puede engañarse diciendo que existe un fin superior en que todos tengan una buena defensa y que no debe darle vueltas a la culpabilidad de su cliente. En el caso de este chico ¿cuál es el fin superior en el que refugiarse moralmente?¿el derecho de las empresas a engañar para ganar dinero?
Del mismo modo, la diferencia moral en esta historia está en si te pones en la perspectiva de la empresa o el cliente. Yo soy licenciado en derecho y trabajo como funcionario, nunca quise ejercer para no caer en esa trampa de "lo que hago esta mal pero mi cliente tiene derecho a la mejor defensa"
Si comparas esta historia con el caso de un abogado el abogado al menos puede engañarse diciendo que existe un fin superior en que todos tengan una buena defensa y que no debe darle vueltas a la culpabilidad de su cliente. En el caso de este chico ¿cuál es el fin superior en el que refugiarse moralmente?¿el derecho de las empresas a engañar para ganar dinero?
#63:
Cuando estudié la carrera de Informática en la Universidad, había en el último año una asignatura optativa llamada Informática, Filosofía y Sociedad.
Me resultó intrigante y me matriculé con otro compañero.
Ahí se discutía sobre las consecuencias de tu trabajo, o del desarrollo de cualquier ciencia: "Lo que estoy haciendo, dejará a la sociedad en un estado mejor del que estaba?"
El fundamento de ese dilema es que cada uno de nosotros, los que hemos estudiado esta carrera (o similares), estamos en deuda con la sociedad porque sin la ayuda de la sociedad no hubiéramos podido estudiar (sin importar cuánto te ha costado la matrícula) ni desarrollarnos por nosotros mismos.
Y esa deuda debe pagarse trabajando o investigando en cosas que redunden en el beneficio de la sociedad. Y negándonos a hacerlo para aquéllas cosas que resulten en perjuicio de la sociedad.
De lo contrario, estamos traicionando a la sociedad que nos dio la oportunidad de estudiar e investigar.
Me resultó intrigante y me matriculé con otro compañero.
Ahí se discutía sobre las consecuencias de tu trabajo, o del desarrollo de cualquier ciencia: "Lo que estoy haciendo, dejará a la sociedad en un estado mejor del que estaba?"
El fundamento de ese dilema es que cada uno de nosotros, los que hemos estudiado esta carrera (o similares), estamos en deuda con la sociedad porque sin la ayuda de la sociedad no hubiéramos podido estudiar (sin importar cuánto te ha costado la matrícula) ni desarrollarnos por nosotros mismos.
Y esa deuda debe pagarse trabajando o investigando en cosas que redunden en el beneficio de la sociedad. Y negándonos a hacerlo para aquéllas cosas que resulten en perjuicio de la sociedad.
De lo contrario, estamos traicionando a la sociedad que nos dio la oportunidad de estudiar e investigar.
#21:
#16 Creo que no te has leído el artículo. Me temo que el que está flipado eres tú.
Ese código que hizo estaba explícitamente diseñado para llevar a sus usuarios a tomar un medicamento que podía inducir a la depresión y al sucidio (y de hecho lo hizo). Y el programador en un punto dado lo sabía y lo único que hizo fue irse de la empresa.
Ese código que hizo estaba explícitamente diseñado para llevar a sus usuarios a tomar un medicamento que podía inducir a la depresión y al sucidio (y de hecho lo hizo). Y el programador en un punto dado lo sabía y lo único que hizo fue irse de la empresa.
#2:
"Programa como si la persona encargada de mantener tu código fuese un psicópata que sabe dónde vives".
#5:
La moraleja: The more software continues to take over every aspect of our lives, the more important it will be for us to take a stand and ensure that our ethics are ever-present in our code.
Comentarios
#3 es como si un fabricante de cuchillos tiene remordimiento porque un cliente lo usó para degollar un gatito Esa comparación no es buena, el cuchillo no se hizo para eso: degollar el gatito es un uso perverso de algo que se hizo para otra cosa. La comparación buena sería, por ejemplo, la de un fontanero que descubre que las tuberías que está instalando son las de una cámara de gas. Sí, el cliente lo ha pedido, pero ¿eso le exime de sentirse culpable de los gaseados en ella? Porque la cámara de gas sí se hizo para eso. Y si codificas una web para estafar a incautos, pues eso es lo que has hecho.
Yo he estado en los mismos zapatos que ese programador, pero por suerte con mas edad, mas conocimientos y capacidad para decir "No".
Tambien han habido casos en los que las cosas que pedia el cliente resultarian en poner su sistema de rodillas pidiendo una bala en la cabeza, tambien he dicho no.
En ninguno de los dos casos he tenido problemas con mi empleador, mas bien al contrario. Y puedo dormir de lo mas tranquilo cada noche.
Deberiamos tomar prestado de los medicos su juramento, adecuándolo
El juramento informático.
En el momento de ser admitido entre los miembros de la profesión informática, me comprometo solemnemente a consagrar mi vida al servicio de la humanidad.
Conservaré a mis maestros el respeto y el reconocimiento del que son acreedores.
Desempeñaré mi arte con conciencia y dignidad. La integridad de los datos y la disponibilidad del sistema serán las primeras de mis preocupaciones.
Respetaré el secreto de quien haya confiado en mí.
Mantendré, en todas las medidas de mi medio, el honor y las nobles tradiciones de la profesión informática. Mis colegas serán mis hermanos.
No permitiré que entre mi deber y mi sistema vengan a interponerse consideraciones de religión, de nacionalidad, de raza, partido , clase, interfaz, sistema operativo o lenguaje de programación elegido.
Tendré absoluto respeto por la documentación.
Aun bajo amenazas, no admitiré utilizar mis conocimientos informáticos contra las leyes de la humanidad.
Hago estas promesas solemnemente, libremente, por mi honor.
#3 No es un argumento muy distinto al que esgrimían los soldados nazis. Ellos sólo cumplían órdenes.
Te recomiendo googlear un poco sobre un concepto llamado "obediencia debida":
El hecho de que el acusado haya obrado según instrucciones de su gobierno o de un superior jerárquico no le eximirá de responsabilidad, pero podrá ser determinante de disminución de la pena si el Tribunal lo estima justo
Aunque puede ser un atenuante, hasta en los tribunales de Nuremberg no se eximió de responsabilidad a los soldados nazis por recibir órdenes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Obediencia_debida
#3 Siento, de veras, que te sientas asi.
Esta persona participo en una estafa que acabo con la vida de una persona. Lo normal es sentir remordimientos.
#7 hay un diálogo muy bueno en Clerks sobre los "obreros" que murieron en la Estrella de la Muerte cuando fue destruida en El Retorno del Jedi, sobre si eran víctimas inocentes o no
#1 Pues reciba esto con orgullo
#3 Si el cliente te pide un código que es esencia el código de una bomba por control remoto.
#20 Eso le dije al Juez, que si los terroristas querían inmolarse lo iban a hacer con mi dinamita o con la de otro traficantes de armas.
Pero me condenó igualmente... No entendió tan bien como tú que la responsabilidad del atentado es del terrorista no del que le facilita el explosivo ilegal.
"Programa como si la persona encargada de mantener tu código fuese un psicópata que sabe dónde vives".
#3 Claro que si, es tu trabajo, que mas da hacer una web con fotos de gatitos que una web de pornografia infantil. Es tu trabajo, no?
La moraleja: The more software continues to take over every aspect of our lives, the more important it will be for us to take a stand and ensure that our ethics are ever-present in our code.
#16 Creo que no te has leído el artículo. Me temo que el que está flipado eres tú.
Ese código que hizo estaba explícitamente diseñado para llevar a sus usuarios a tomar un medicamento que podía inducir a la depresión y al sucidio (y de hecho lo hizo). Y el programador en un punto dado lo sabía y lo único que hizo fue irse de la empresa.
#2 El artículo no va de la calidad del software sino del uso del software pata un fin poco ético.
#3 y la ética te la dejas en casa no?
#39 me han dicho que te echan de MNM si los lees antes de comentar.
#47 Muy bueno. Por cierto, en literatura, al clasificar los tipos de héroe desde el punto de vista moral el que está más próximo al villano es que piensa que los obreros de la estrella de la muerte tb son enemigos y tb hay que matarlos. En cuanto a los villanos el más próximo al héroe es que piensa que sirve a un fin superior que es bueno. (por ej, considera que el mundo necesita paz y orden) y está dispuesto a cometer actos malvados porque el fin justifica los medios. Con frecuencia la única diferencia entre los dos es la perspectiva de la narración.
Del mismo modo, la diferencia moral en esta historia está en si te pones en la perspectiva de la empresa o el cliente. Yo soy licenciado en derecho y trabajo como funcionario, nunca quise ejercer para no caer en esa trampa de "lo que hago esta mal pero mi cliente tiene derecho a la mejor defensa"
Si comparas esta historia con el caso de un abogado el abogado al menos puede engañarse diciendo que existe un fin superior en que todos tengan una buena defensa y que no debe darle vueltas a la culpabilidad de su cliente. En el caso de este chico ¿cuál es el fin superior en el que refugiarse moralmente?¿el derecho de las empresas a engañar para ganar dinero?
Este articulo se le tendría que mandar a muchos médicos y sus colegas los visitadores.
#3 A parte de lo dicho en #11 , te recomiendo ver un documental llamado "El juego de la muerte" que además de otras muchas cosas, analiza los mecanismos psicológicos que usamos los seres humanos para evadirnos de la responsabilidad de nuestros actos.
https://es.wikipedia.org/wiki/El_juego_de_la_muerte_(documental)
Y perdona por el negativo.
#13
Tendré absoluto respeto por la documentación.
Cuando estudié la carrera de Informática en la Universidad, había en el último año una asignatura optativa llamada Informática, Filosofía y Sociedad.
Me resultó intrigante y me matriculé con otro compañero.
Ahí se discutía sobre las consecuencias de tu trabajo, o del desarrollo de cualquier ciencia: "Lo que estoy haciendo, dejará a la sociedad en un estado mejor del que estaba?"
El fundamento de ese dilema es que cada uno de nosotros, los que hemos estudiado esta carrera (o similares), estamos en deuda con la sociedad porque sin la ayuda de la sociedad no hubiéramos podido estudiar (sin importar cuánto te ha costado la matrícula) ni desarrollarnos por nosotros mismos.
Y esa deuda debe pagarse trabajando o investigando en cosas que redunden en el beneficio de la sociedad. Y negándonos a hacerlo para aquéllas cosas que resulten en perjuicio de la sociedad.
De lo contrario, estamos traicionando a la sociedad que nos dio la oportunidad de estudiar e investigar.
#15 El ”tracking” no es para localizarte sino para hacerte seguimiento. Imagino que es eso lo que querías decir.
Aunque no sé qué tiene que ver tu comentario con el contenido del artículo.
#2 Diría que no te has leído el artículo.
#3 De esto que comentas una cosa de tranqui y en 5 comentarios eres peor que Hitler. Mis condolencias.
#11 Eso les pasó por perder la guerra, los muy cobardes. Los que ganaron no tuvieron que pasar por nada parecido.
La definición de "crímen de guerra", dada por un general yanqui al acabar esa guerra es: "las cosas feas que ellos hicieron y nosotros no".
El trabajo de un programador consiste en codificar lo que el cliente pide. Punto. Tener remordimientos por la aplicación creada, es como si un fabricante de cuchillos tiene remordimiento porque un cliente lo usó para degollar un gatito.
#7 EXACTO o por que se entienda mejor, basicamente los juicios de Nüremberg son otro ejemplo
Claro, ya hace años la FSF lo decía, code os law. http://harvardmagazine.com/2000/01/code-is-law-html
#20 Y si lo hace otro será otro quien vaya a la cárcel.
Hola, yo fuí programador en Softonic. I know that feeling, bro.
#3 El caso del artículo es un poco extremo porque hay muertes de por medio, aun así yo no me sentiría demasiado culpable, te dan unas epecificaciones y las cumples. Punto.
Que quede claro que todo eso lo digo porque entiendo en el artículo que él no sabía que esa medicina tenía esos efectos secundarios. Yo tampoco voy a hacer un programa que directamente cometa un delito a sabiendas.
En todo caso me imagino que algunos programas míos posiblemente hagan cosas no muy éticas o legales, pero es mi trabajo y si no lo hago yo lo hará otro y se quedará con el cliente. Los que no estamos pegados a la política tenemos que buscar y mantener nuestra clientela, no nos llueve el trabajo del cielo.
#60 "...En cuanto a los villanos el más próximo al héroe es que piensa que sirve a un fin superior que es bueno. (por ej, considera que el mundo necesita paz y orden) y está dispuesto a cometer actos malvados porque el fin justifica los medios. Con frecuencia la única diferencia entre los dos es la perspectiva de la narración..."
En ese caso, y sabiendo que hay cosas en esos medios que son malas individualmente, lo suyo sería pensar "sí, el fin parece bueno, pero no quiero ser el juez que decida eso".
#28 pq va a devolver el dinero? Le van a devolver sus horas de vida? Va a desaparecer la aplicación?
No entiendo esa obsesión con el dinero....
Yo creo que a veces nos pasamos haciendo "super programas" con mio Frameworks de moda para darnoslas de "cracks" y lo que hacemos es matar moscas con cañonazos.
Algo parecido me pasó a mi cuando me quisieron contratar para tapiar una puerta sin el permiso de los inquilinos mientras estaban fuera de casa. Es obvio que rechacé.
#3 Claro, igual que diseñar una IA para un drone que mate solo negros es totalmente ético.
O igual que los soldados sólo cumplen órdenes cuando matan.
En esos casos específicos, eres parte de la solución o eres parte del problema. No hay punto intermedio.
#46 Exacto. Al fin alguien pragmático. Ojalá pudiese elegir qué programas hago y cuáles no, pero la realidad es que en cuanto a tu cliente le dices "no", lo pierdes. Y peor aún si trabajas por cuenta ajena, que te vas directamente a la cola del SEPE.
Los programadores creamos herramientas. Que los clientes usen esas herramientas para delinquir, es su problema. Yo he hecho varias aplicaciones que emiten recibos. Que luego el cliente esos recibos no los convierta en facturas, es su problema.
Por aquí me han puesto poco menos que de nazi. ¿Tiene que sentirse culpable el ingeniero que diseñó la maquinaria del tren que llevaba a los judíos a los campos de concentración? Pues eso...
#21 El autor del artículo deja bien claro que NO conocía esos efectos del medicamento cuando hizo la página web. Los conoció a posteriori, a raíz de un suceso mortal, y dimitió ese mismo día.
Me he leído el artículo mejor que tú, listillo. Tú sólo lo estás adaptando para tener una excusa para embestir.
#109 go to #12 tiene un video sobre la forma que tienes de evadir tu responsabilidad.
(en España sois muy dados a eso...)
Yo no se como será tu vida, pero la mayoría de las veces se evade la responsabilidad haciéndoos los locos...
La Nazis es el ejemplo histórico por excelencia, y el experimento milgram (busca en Google) la forma de explicarlo...
#19 jajaja gracias por tu apoyo. Menos mal que estoy curado de espanto. Añadiré que es bastante frecuente hacer programas de gestión donde lo que un cliente ha pagado y no se ha emitido factura, se queda en B, sin meterlo en la contabilidad. ¿Es el programador el culpable por facilitar la herramienta para el fraude? Pues no, porque quien quiere defraudar lo va a hacer, con programa o sin programa. Y son todos esos negocios donde te dan un ticket, un albarán o un recibo, en lugar de una factura.
#35 No todos tienen igual de responsabilidad. Pero el obrero aunque menos, no está exento. Si sabes que estás trabajando en algo éticamente reprobable solo para ganar dinero, aunque no seas el jefazo, tienes tu responsabilidad. No eres un robot programado para hacer un trabajo, aunque nuestro sistema socio-económico trate de convencerte de lo contrario.
#50 Bueno, la ley de publicidad de Canadá en ese momento quizás no sea eficaz. No puedes anunciar medicamentos pero puedes hacer "juegos" que siempre te recomiendan consumir un determinado medicamento. No sé si eso es bordear la ley por dentro o por fuera, pero no es ético.
Obviamente el programador no empujó a la mujer a consumir ese fármaco, y no sabemos (quizas ni él lo sabe) si la mujer consultó la web que él desarrolló, pero lo que si sabemos es que él no está orgulloso de haberla hacerlo y siente que tiene una responsabilidad en haber empujado a alguien a consumir ese medicamento que tiene efectos secundariosuna depresión que te puede llevar al suicio. Nos indica en el artículo que todos los que hacemos software tenemos una responsabilidad y debemos ser conscientes a qué va dedicado.
Y yo lo extiendo a los que no deesarrollamos software pero nos dedicamos a las infrastructuras TI. No me sentía comoda andministrando los servidores de mercados y tesorería de un banco. Quizás si hubiera estado en la parte de mainframe donde están las cuentas corrientes, el negocio normal de un banco, hubiera sido distinto, pero en mercados se dedican a especular. Ahora trabajo en una oepradora, pero lelvo servicios que son parte del core de la operadora. Todos necesitamos servicios de comunicaciones. Seguramente si llevara los servidores de la parte del marketing desde donde se lanzan campañas fraudulentas no hubiera aceptado. Esta misma operadora me estafó dinero, porque lo que hicieron no tiene otro nombre. Y obviamente no mantendría la infrastructura TI de un gobierno que espía a sus ciudadanos (no de esos departamentos), si las de otros departamentos, ni tampoco los de una organización criminal.
#7 solo que el cliente te dice que son gases muy buenos para todos y curan cualquier enfermedad
#22 no entiendo tu comentario. En la foto pone que el contenido externo empotrado no cumple la política de DNT y que medium no lo activa por defecto para que no te rastreen. Si pulsas el botón verás el contenido pero esa web externa te podrá rastrear.
A no ser que el contenido esté en el propio médium creo que está haciendo lo más correcto.
Otra solución más drástica es que prohíban meter contenido externo de webs que no cumplan DNT o que no se muestre ningún contenido de esos, pero como el texto haga referencia al contenido externo puede ser un poco raro
#11 #14 Es que una linea de código no deja de ser ética porque en vez de target='dummies' ponga target='niggers'.
¿Quien ha decidido que se deba hacer ese proyecto? ¿Quien financia ese proyecto? ¿Quien usa el producto de ese proyecto?
Esos son los responsables. Todos los demás implicados son obreros totalmente prescindibles. Y a poco que te cargues uno, ya viene otro a sustituirlo.
Pero cárgate al director del proyecto, o las finanzas de quien ha financiado el proyecto, o al que se le ocurra usar el producto. Ya verás que poco futuro tiene.
#23 Si mezclas cosas ilegales te estás saliendo del tema de la notícia.
#3 El trabajo de un soldado de las SS era cumplir las órdenes de sus mandos. Los campos de exterminio ya tal.
Ya me recuerdo yo solo la ley de Godwin, pero creo que es el ejemplo más ilustrativo de la falacia esta de la "obediencia debida".
#17 Tiene que ver en que mi navegador envía a la web la indicación Do Not Track y la web lo ignora saltándose la ética informática esa que dijo había aprendido. Y no, el Do Not Track es cosa diferente a lo de las cookies.
#3 Es lo mismo que te dicen en el ejército. Si te ordenan matar, tu matas, no tienes ninguna responsabilidad por obedecer órdenes, pues es lo único que puedes hacer.
En mi opinión no tiene culpa de nada, es una medicina legal con efectos secundarios (como todas), si estaba en el prospecto es porque ya se habían dado casos (aunque solo fuesen intentos y no acabasen en muerte).
#40 A ver, que solo participó en el marketing de una medicina que causaba depresión como contraindicación, ahí lo que falló es que la chica se automedicase o que el médico se la recetase sin tener en cuenta el historial de la chica
#3 No estoy de acuerdo, y es una opinión muy peligrosa la tuya, y me explico:
Esto es un dilema claro: si hacer el código como te especifican supone matar a 100 personas (o exponer a chavalillas a comprarse medicinas que pueden llevar al suicidio, da igual), pero puedes o bien retirarte o "boicotearlo" y salvar o intentar salvar a cuantas más personas posibles... ¿Qué hacer?
Sin embargo, el que acepta las órdenes o las especificaciones sin preguntarse lo que conlleva, pues eso, carece de moral, y es culpable en cierto grado. Como los obreros de la Estrella de la Muerte (joder, con ese nombre...¿qué esperaban, una nave de golosinas?), o los oficiales nazis que "solo cumplían órdenes". Y sí, me marco un Godwin.
#29 Principal motivo por el que acepto ese trabajo y por el que ejecuto ese cuestionario tramposo. Dice bien claro que le pagaban bien.
Pero solo pregunto, nada mas.
#25 La única documentación que no está obsoleta es el código.
#13 Creo que hay alguna ley sobre comentar el código lo mejor posible.
#59 el dilema estará en esos 10000 programadores, quizás alguno ceda, igual le pagan mas por hacer lo mismo.
es lo mismo que si te ofrecen 10000€ brutos al año o menos, puedes rechazarlo y dejar ese dilema a otro o puedes aceptarlo y degradarte.
por otro lado, puedes cambiar al programador por otro, pero el resultado no tiene porque ser bueno, hay 10000 programadores , pero solo unos pocos se adecuaran a lo que pides, deberás encontrarlo y hacer que acepte las mismas condiciones o incluso mejorarlas para que te haga el proyecto, por otro lado te encuentras que en españa cuanto mas bueno es el programador mas probable es que este quemado de mierdas que piensan que sustituir a un buen informático es fácil, rápido y barato, esos en cuanto te vean, verán que si tiene que trabajar contigo incluso si no eres su jefe va a ser un suplicio así que probablemente lo rechacen.
un cordial saludo.
#66 Y dale. Ya te han dicho que mezclas churras con merinas. La maquinaria del tren no tiene como fin último matar a judíos. La analogía correcta es: ¿diseñarías una máquina de tortura por dinero?
#87 En efecto, si no sabe lo que está haciendo, no puede sentirse culpable. Un caso que no tiene que ver con lo que cuenta el artículo que estamos comentando, que habla de trabajadores que sí saben, o acaban descubriendo, lo que están haciendo.
¿Alguna obviedad más?
#16 go to #12 tiene un video sobre la forma que tienes de evadir tu responsabilidad.
(en España sois muy dados a eso...)
#30 Y las consecuencias de no hacerlo pueden ser terribles. En el caso del ejército, consejo de guerra. En el caso de un programador, al paro hasta dios sabe cuándo.
#64 Hay ingenieros que diseñan coches. Sus modelos causan miles de muertes al año. Ellos han construido una herramienta, pero que los clientes hagan un uso inadecuado de ella, no es su dilema moral. "¿Y si les encargasen un coche especial para atropellar gitanos?". Pues mire, eso no pasa.
Los programadores hacen lo mismo, herramientas software, y no tienen por qué sentirse culpables del mal uso que hagan de ella. Me decía otro meneante "¿y si te encargan hacer una web de pederastas?", pues mire, no. A mí me encargarían hacer una web donde se pueden subir fotos, que no es pública, si no de usuarios registrados, que puede cobrar o no por el acceso, etc. Que luego el cliente la use para pornografía infantil en lugar de para subir fotos de gatitos, es su problema.
#75 Go to #73
Eso me pasó sobre el año 2000. Y es algo que nunca seré capaz de olvidar.
Pues la web está pasando como de la mierda de las indicaciones de mi navegador sobre mi deseo de no ser localizado
#35 Es por ello que los soldados imperiales no merecen morir. Son víctimas del sistema.
#54 Pero todos esos soldados imperiales son la verdadera fuerza del imperio, el de la capa no va conquistar la galaxia el solo. En realidad todos comparten el mal que están creando. Es como la frase de que el mal triunfa porque los buenos no hacen nada. Si todos esos soldados imperiales que consideráis prescindibles se unieran a la alianza no duraba el imperio 24 horas.
Pero a veces no se sabe en que van a utilizar tu trabajo.
Real genius (1985)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Real_Genius
El protagonista no sabia que el laser para el que estaba trabajando en la universidad se iba a usar como arma de guerra y para asesinar.
Es una narrativa recurrente. Cientificos e ingenieros despistados que no saben que en lo que estan trabajando, o han trabajado se usará como arma de guerra. Como arma de destrucción. Como arma de muerte.
Einstein se arrepintio de su contribución a la fisica que luego llevó a la construcción de la bomba atómica y a su uso en Hiroshima y Nagashaki.
Un físico arrepentido del proyecto Manhatan
Philip Morrison, físico 'arrepentido' del Proyecto Manhattan
http://elpais.com/diario/2005/04/27/agenda/1114552809_850215.html
Robert Oppenheimer. «Ahora, me he convertido en la muerte, destructora de mundos»
https://es.m.wikiquote.org/wiki/Robert_Oppenheimer
Pero esto tambien me recuerda
http://www.dontbankonthebomb.com/
#29 Si devuelve el dinero, la carga de culpabilidad o arrepentimiento podrá ser menor, aparte del efecto psicologico (tendrá mejor karma para reencarnarse en un ser mejor en la siguiente vida si es hinduista). O si lo dona a un organismo u ong que se dedique a investigar y denunciar los fraudes y corruptelas de las farmacéuticas.
#72 Te entiendo perfectamente, tener una ética personal le hace a uno no sentirse cómodo con ciertos trebajos o incluso rechazarlos.
CC #50
#82 La comparación buena tampoco es la del fontanero, porque las tuberías no se hicieron para cámaras de gas Bienvenido tú a menéame, donde los argumentos se sacan de contexto y se retuercen para acabar replicando a algo que el otro no ha dicho.
¿Qué parte de un fontanero que descubre que las tuberías que está instalando son las de una cámara de gas
Aquí nadie ha hablado del fabricante de las tuberías. Yo he hablado en mi hipotétco ejemplo de un fontanero que monta la cámara de gas, y sabe lo que está haciendo.
Mira, en #98 otro que retuerce los argumentos para poder acabar contestando a lo que yo no he dicho.
#102 Un clásico de menéame: no tengo nada que contestar, pues le dirijo un ataque personal a quien me interpela. No tengo respuestas, pero el tonto eres tú.
Yes. That’s what the requirements say to do.
Y esto es lo mismo que decian los soldados de los campos de concentración. Ahora sabeis exactamente como funcionó aquello y como funcionan la mayoria de las cosas.
#115 Conozco perfectamente el experimento de Milgram y su repetición en clave televisiva hace pocos años. Y ya te he respondido. ¿Qué parte no entiendes, chiquitín?
La clave aquí es que el programador desconoce que lo que vende tiene efectos perniciosos en el momento de realizar su proyecto, lo cual tira por tierra todo tu discursito sobre su responsabilidad y tu comparación con el experimento de Milgram.
Algunos habláis sin saber de qué, y os limitáis a repetir como loros un discursito no aplicable al caso.
#125 Lo dicho, tienes la minga llena de papel de fumar enganchado.
Eres muy corto si pretendes agarrarte a la inexactitud adverbial de una expresión empleada por el autor para intentar tontamente negar que dice explícitamente que dimitió cuando (y porque) se enteró de los efectos del medicamento.
#127 Prueba a no vacilarle a tu interlocutor repitiendo imbecilidades como ”en España sois muy dados a eso”, cuando de hecho lo que estás diciendo es una meada fuera de tiesto.
Prueba también a leer y entender lo que te están respondiendo en lugar de repetirte como un loro asumiendo tontamente que el que no se ha leído tu comentario es el otro.
Y sobre todo prueba a leerte bien el artículo antes de decir tonterías no relacionadas.
Mano de santo, oye. Como trates te tratarán.
#129 En primer lugar no estaba debatiendo contigo, a no ser que seas un clon del otro, así que no sé por qué lloriqueas.
Y en segundo lugar ya te he explicado que me limito a responder a alguien que me estaba vacilando con una meada fuera de tiesto. No merece menos que le vacilen con la razón.
Yo respondo en tono personalizado según el trato que me dé mi interlocutor, ya te lo he dicho. Si no lo entiendes y quieres darte por aludido, es tu problema.
#131 Tú lo de leer los comentarios no lo llevas muy bien, ¿verdad?
¿Estás seguro de que no le estás atribuyendo mis comentarios a otro y a mí los suyos? Porque lo que dices no tiene sentido, habida cuenta de que la argumentación del otro está desmontada.
Lee buen mis comentarios, anda, que no lo has hecho. No me vengas con la parida de que las formas te impiden entender el contenido.
#133 Que sí, que sí... que lloriqueas porque te das por aludido sin motivo, además te haces la picha un lío y no entiendes lo que lees, pero el problema lo tienen los demás. Comprendido.
#136 Si no eres un clon del otro ya me dirás qué haces dándote por aludido por el tono en que le respondo a su vacile.
Metomentodo y llorica son las únicas palabras que me vienen a la mente para describir tu actitud.
#139 Me parto.
Eres tú quien se ha metido en conversación ajena para increparme, borriquín, y eres libre de abandonarla cuando quieras.
#141 Yo no me aburro, me divierto echando cacahuetes a los monos para que vuelvan golpeándose el pecho.
#143 ¿Un cacahuete?
#146 Vale. Toma otro cacahuete, monín.
P.D.: Esto de que me los pidan es nuevo.
#145 Pues puedes correr a apuntarte, tío ridículo. Que ya hay que ser cateto para haber citado la frase en inglés tú mismo y pretender negar lo que dice.
Algunos sois tan tontos con vuestros vaciles que desafiáis la imaginación.
#149 Toma, tontín. ¿Quieres para la familia también?
#154 Que sí, que tú estás apuntado pero no te cunde. Ya lo habías dejado claro.
Cateto...
#155 Pues nada, voy encargando un saco de cacahuetes para tontos.
#158 Tú sigue golpeándote el pecho y viniendo cada vez que te llame, monito.
#159 ¿Pero tú no pillas que aquí todo el mundo entiende la frase que has citado, melón, que eres tú el único que no la ha entendido y estás haciendo un ridículo estrepitoso?
#164 Muy bien, monín, toma tu cacahuete.
#165 Más te vale, que das penica. Hasta los pobretes de la LOMCE tienen más nivel.
#169 Yo sé inglés desde hace muchos años, no necesito el curso de mierda al que vas tú (y del que resulta obvio que deberían devolverte el dinero).
Pero gracias por volver a dejar claro el sentido de motivo e inmediatez de la frase del artículo, tontolhaba.
#171 De hecho el usuario lleva años currando mucho y bien gracias a esa habilidad.
¿Tú aún necesitas ponerlo en el currículum, pobre pipiolo?
O incluso engañoso
#1 nunca debería avergonzarte de un país, avergonzarte de su Estado (en el caso de España es un Régimen de Partidos Estatales Neo-Franquistas), de sus políticos, de algunas de sus gente que te intentaron o te timaron, que otras que se quedan en el sofá viendo la tele en vez de luchar, de que no se luche como se debe para cambiar las cosas
el sentimiento nacionalismo es natural ya que la nación es todos que vivimos pisando el país ,lo malo es el sentimiento estatalismo ya que este artificial y muy dañino.
pero no acepto que ninguno español sienta vergüenza de su nación. y como nación formamos un país ... uno de los mas grande que la historia ha podido dar, con su cultura, su lenguaje su riquezas y no podemos sentir vergüenza.
#3 bueno yo no soy un mercenario. No programaria algo que cause muertos.
#2 "..porque a veces ése va a ser el caso."
#16 que tontería...
Del artículo me quedo con esta frase:
"As developers, we are often one of the last lines of defense against potentially dangerous and unethical practices."
#71 ya bueno, la cosa es q los de derechas siempre preguntais por si regalan su dinero...
Q podías haber preguntado si hizo algo para contrarrestar aquella pagina o si ayudo a la familia de la fallecida, pero no... Q bueno, también, siguiendo la rectitud moral q insinuas, podría haber devuelto el dinero a la empresa diciéndoles 'no quiero vuestro sucio dinero'... En fin...
Un secreto, en confianza: lo de cobrar por el trabajo realizado no es exclusivo del capitalismo. Ni siquiera es un invento del capitalismo.
#3 Una cosa es que algo que has codificado se use con fines poco éticos (la famosa historia del cuchillo) y otra muy distinta es el que construye torniquetes cuya única función es la tortura de un ser humano...
#41 Sí merecen morir. Son personas que conociendo la maldad del sistema han decidido apuntarse a la academia militar para defenderlo con su vida.
Aunque, con la puntería que tienen, tal vez sean rebeldes infiltrados.