Ya sea por la posibilidad de aplazar el pago o de pagar una cuota fija al mes a cambio de un interés, el caso es que el 22% de la población española se financia mensualmente a través de tarjetas de crédito
#1:
¿Y esta es la recuperación de la que tanto hablan?
Estamos a las puertas de la nueva crisis y la gente se envuelve la cabeza y los problemas con banderitas.
Os hago una pregunta, que prefieren.
¿Subir el IVA al 40% para pagar pensiones o quitar la paga extra de Navidad?
Hagan sus apuestas
#3:
#1 La economía se va recuperando porque les hemos regalado a los bancos 60.000 millones y ahora nos pueden prestar ese dinero cobrándonos intereses.
#14:
Esa es la base del gilipollas medio español: financiar el gasto mensual.
Recuerdo cómo una compañera nunca llegaba a fin de mes, y decía que tenía que financiar la compra de la comida mensual con tarjeta.
La gente vive en el día, se gasta todo los primeros 15 días del mes, y luego renquea hasta que cobra.
No suelen tener ahorros, el pago mensual es el único respaldo que tienen ante imprevistos, y nunca tienen un duro más allá que el cobro mensual.
Esa gente debería pararse a pensar en sus gastos, y empezar a decrecer en ellos.
Si cobras mil, y gastas mil quinientos, tu vida no tiene sentido.
#70:
#1 Este nivel de endeudamiento, de individuos y estado, es un enorme síntoma de una nueva (y mayor) crisis inminente.
Pero es que es normal, la crisis de 2007 (deuda privada) sigue en coma por el trasvase de la deuda privada a pública y el apalancamiento de vivienda de los bancos y las especuladoras... y cuando el enfermo vuelva a despertar la nueva hostia va a ser inenarrable.
Eso por no entrar a la problemática de las pensiones, el trabajo, etc...
Pero es que la gente está como los niños ante un truco de magia: mirando la bandera mientras les hacen el puto truco.
Somo así. Un puto rebaño al que llevan por donde quieren...
#8:
#3 Ese dinero se lo devolvieron a Alemanes y Franceses, el dinero que nos prestan, otra vez, es prestado por el BCE, así que la economía está peor que en 2011, pero con una simulación de finiquito en diferido a cargo del BCE
#84:
#1 Mi paga extra de navidad no se puede quitar. Yo cobro un salario bruto al año que acordé con la persona que me contrataba. Si me lo pagan en 14 pagas, no me molesta, pero la de navidad no es una paga "extra". Forma parte de mi salario tanto como el resto de pagas.
#66:
#64 Yo ya estuve fuera y me tocara volver a irme.
Mientras, aqui la gente seguira paseando banderitas y votando de nuevo a los que llevan 30 años robandonos sin parar. Y entre los dos bandos echandose mierda para ver quien es mas culpable.
Que pais mas estupido la verdad...
#35:
#1 Pero estas noticias salen escondidas en los periodicos.
Ahora lo importante es pasear banderitas!
#31:
#14 tienes razón, pero, supongamos una pareja de alquiler en una ciudad grande.
Ingresos conjuntos: 1700 euros.
Vivienda
Pagan 600 de alquiler, que es un alquiler muy bajo para una gran ciudad.
Una media de 70 euros de luz, una media de 90 euros de gas (calefacción y agua caliente), 30 euros de agua.
Van 790, quedan 910. Continuamos.
Transporte
Un coche 200€ media teniendo en cuenta que esta casi pagado y combustible (se calcula unos 375 mes de media a lo largo de su vida util en total), porque uno trabaja a tomar por culo y el otro va en transporte público (60€ mes)
Van 1050, quedan 650.
Ropa 30 € de media x2 60€
Movil 20 € x2 40€
Alimentación 300€ - 400€ haciendo 3 comidas al día todos los dias.
Van 1550€ quedan 150€ de ahorro
Si un mes ocurre cualquier tipo de imprevisto y dado que me he dejado cosas fuera de las necesidades básicas, ya arrastras deuda mes tras mes.
¿De que recortas?
#55:
#31 O bien recortas un poco de todo, o bien buscas otro trabajo o te mudas a otro sitio más barato, pero una situación así no debería perpetuarse.
#12:
Pues es bastante jodido. Si tienes que financiar tus gastos corrientes de manera continua y habitual no haces sino aumentar tu deuda. Si no consigues cortar ese círculo vicioso aumentando ingresos o disminuyendo gastos es solo cuestión de tiempo acabar en la quiebra.
Es como intentar salir de un agujero cavando más hondo.
Que un 22% esté así es muy jodido.
#40:
Financiando vicios. Que si un televisor 8K, que si un coche nuevo, que si el último iPhone... "Es que me cuesta llegar a fin de mes", dice con su Samsung S8.
#15:
#10 ....o cualquiera de los políticos con cara de hormigón que por su mierda de gestión deberían de acabar en el paredón....
#4:
Lo bueno es que muchos de ellos tendrán la banderita colgada del balcón...
¿Y esta es la recuperación de la que tanto hablan?
Estamos a las puertas de la nueva crisis y la gente se envuelve la cabeza y los problemas con banderitas.
Os hago una pregunta, que prefieren.
¿Subir el IVA al 40% para pagar pensiones o quitar la paga extra de Navidad?
Hagan sus apuestas
#3 Ese dinero se lo devolvieron a Alemanes y Franceses, el dinero que nos prestan, otra vez, es prestado por el BCE, así que la economía está peor que en 2011, pero con una simulación de finiquito en diferido a cargo del BCE
Pues es bastante jodido. Si tienes que financiar tus gastos corrientes de manera continua y habitual no haces sino aumentar tu deuda. Si no consigues cortar ese círculo vicioso aumentando ingresos o disminuyendo gastos es solo cuestión de tiempo acabar en la quiebra.
Es como intentar salir de un agujero cavando más hondo.
#1 Este nivel de endeudamiento, de individuos y estado, es un enorme síntoma de una nueva (y mayor) crisis inminente.
Pero es que es normal, la crisis de 2007 (deuda privada) sigue en coma por el trasvase de la deuda privada a pública y el apalancamiento de vivienda de los bancos y las especuladoras... y cuando el enfermo vuelva a despertar la nueva hostia va a ser inenarrable.
Eso por no entrar a la problemática de las pensiones, el trabajo, etc...
Pero es que la gente está como los niños ante un truco de magia: mirando la bandera mientras les hacen el puto truco.
Somo así. Un puto rebaño al que llevan por donde quieren...
#14 tienes razón, pero, supongamos una pareja de alquiler en una ciudad grande.
Ingresos conjuntos: 1700 euros.
Vivienda
Pagan 600 de alquiler, que es un alquiler muy bajo para una gran ciudad.
Una media de 70 euros de luz, una media de 90 euros de gas (calefacción y agua caliente), 30 euros de agua.
Van 790, quedan 910. Continuamos.
Transporte
Un coche 200€ media teniendo en cuenta que esta casi pagado y combustible (se calcula unos 375 mes de media a lo largo de su vida util en total), porque uno trabaja a tomar por culo y el otro va en transporte público (60€ mes)
Van 1050, quedan 650.
Ropa 30 € de media x2 60€
Movil 20 € x2 40€
Alimentación 300€ - 400€ haciendo 3 comidas al día todos los dias.
Van 1550€ quedan 150€ de ahorro
Si un mes ocurre cualquier tipo de imprevisto y dado que me he dejado cosas fuera de las necesidades básicas, ya arrastras deuda mes tras mes.
#64 Yo ya estuve fuera y me tocara volver a irme.
Mientras, aqui la gente seguira paseando banderitas y votando de nuevo a los que llevan 30 años robandonos sin parar. Y entre los dos bandos echandose mierda para ver quien es mas culpable.
Que pais mas estupido la verdad...
Financiando vicios. Que si un televisor 8K, que si un coche nuevo, que si el último iPhone... "Es que me cuesta llegar a fin de mes", dice con su Samsung S8.
#1 Mi paga extra de navidad no se puede quitar. Yo cobro un salario bruto al año que acordé con la persona que me contrataba. Si me lo pagan en 14 pagas, no me molesta, pero la de navidad no es una paga "extra". Forma parte de mi salario tanto como el resto de pagas.
Gran error lo de gastar dinero que no se tiene. Eso si, todo el mundo con un smartphone de más de 500€ en el bolsillo que tiene posibilidades de romperse antes de que lo terminen de pagar.
Me suena ....y me suena porque debido a mi estupidez (me costó reconocer el problema) yo me entrampé a lo bestia , como llegábamos justos a fin de mes pues tiraba de tarjeta ,los gastos iban subiendo , pero los ingresos se mantenían , así que tiraba de otra tarjeta para llegar a fin de mes y pagar La primera tarjeta .... así hasta llegar a tener 6 tarjetas .... luego vino el préstamo para pagar las tarjetas ... parecía que todo iba bien pero no haber destruido las tarjetas hizo que me viniera una racha de gastos imprevistos y elevados y tuviera que tirar de tarjetas empezando el círculo vicioso de nuevo hasta que tuve que solicitar un nuevo préstamo con el que quitarme al menos 3 tarjetas . Resultado debido a que los gastos seguían subiendo ( y desgraciadamente no en caprichos) y los ingresos manteniéndose ... declarar “suspensión de pagos” y no pagar una puta tarjeta ni préstamo ... primero el alquiler,la comida , el coche y gastos básicos , lo que me queda ahorrar para cuando vengan los monitorios poder ir teniendo algo ahorrado .
Tras todo esto (todavía no me ha llegado monitorio ... pero llegará ya que llevo 2 años sin pagar ) me he dado cuenta de la necesidad de una educación en economía básica para impedir que gente como yo caiga en esta mierda ( que caí por culpa mía , ninguna empresa me engaño) .
Estoy en asnef y similares , el acoso telefónico parece que ha parado algo ... de vez en cuando me llaman ( tengo como 300 números de teléfono bloqueados) y estoy deseando que un juez dictamine sentencia en monitorios para pagar justo lo que debo no más .
Al menos he ganado en tranquilidad aunque parezca que no , estar mes a mes pensando como cojones pagaría cada cuota me hizo perder mucha salud.
PD : es la primera vez que “hablo” públicamente de esto.
#31 de ropa, móvil y cualquier actividad aparte de sobrevivir.
Si tu vida está planteada de tal forma que si un mes se retrasa tu nómina o te llega un imprevisto y no puedes hacerle frente, tienes una bomba entre las manos.
Yo toda mi vida he sido muy consciente de lo que quiero ahorrar al mes, de lo que gasto y lo que puedo asumir.
Siempre he planteado mi vida para vivir un año sin ingresos por si me echan del trabajo, amén de plantear mis gastos de esa forma.
Si una pareja gana 1700 euros y gasta 1600 al mes, esa pareja es fallida y el primer error es llevar la vida que llevan sin poder mantenerla.
te quitas móvil, coches, ropa tan a menudo y ocio.
Antes que financiar mi compra vivo de alquiler en un piso modesto.
#64 Yo se lo digo a mi mujer, pero no hay forma, dice que ella si nos vamos fuera del país no trabaja (su trabajo de cara al público y su poco nivel de idiomas le da pánico).
#55 mudarse requiere dinero, hacer un traslado por pequeño que sea es pasta, a veces otra provincia es inviable por falta de trabajo, dentro de una gran ciudad el precio de los alquileres baratos no baja demasiado por lejos que te vayas. Y eso a lo mejor requiere dos coches o un aumento de combustible.
Buscar otro trabajo te puede llevar un año, sobre todo si no estas muy especializado y estudiar requiere tiempo, que si curras puede hacerse complicado por falta de energías y el tiempo.
#81 Pues dila que vaya estudiando idiomas a tope.
Que ahora lo de irse es opcional, pero en 3 años sera obligatorio salvo que quiera vivir como en Grecia.
#1 La tarjeta de crédito se paga al mes siguiente o al otro.
Seguro que hay mucha gente que tiene algún imprevisto y tiene que hacer uso de ella, pero también es cierto que hay muy poca cultura financiera, además el banco no da una tarjeta si no eres solvente.
#93 600 euros al mes en una gran ciudad ya es un piso modesto.
El coche puede ser necesario para trabajar, ya sea tu herramienta de trabajo o por imposibilidad de llegar de otra forma.
No he contemplado ningún ocio en los cálculos y he tirado en todo a la baja (alimentación incluye higiene y hogar)
El problema está en los sueldos de mierda que tenemos, y los precios de primer mundo europeo que manejamos.
Son cosas insostenibles, no porque la gente no se pueda administrar bien. Esta pareja ahorra 150€ al mes (casi un 10% de sus ingresos). La situación no se puede arreglar diciendo que la gente viva peor, que son unos privilegiados que viven por encima de sus posibilidades.
Cobran una puta mierda para lo que cuesta la vida porque el trabajo en España es mierda.
Uhm, bueno, pues hacer eso al final solo retrasa los pagos un mes, y al final estás viviendo igual solo que con el sueldo de un mes por adelantado.
Y eso si no hay intereses, que su los hay pues al final va a peor. Aunque la tarjeta la pagues en varios meses al final se acumulan y tienes que pagar bastante.
Supongo que muchos vivirán así más que por necesidad por costumbre, no pueden esperar a cobrar el sueldo para ciertos caprichos.
#24 No sé con quién te juntas, pero lo del móvil de 500€ hace tiempo que no se lo veo a casi nadie. Con lo baratos que están los móviles clónicos por 100€ hace tiempo que no tiene sentido gastarse un pastón.
Así que por eso el otro día me llamaron de la tarjeta de crédito que me "regalaban" 1500€ que nunca bienen mal sin intereses.
Imagino que para que no pudiera devolverlo a tiempo y empezaran a entrar los intereses de demora. Cuando le dije que no, que no me hacia falta ese "colchón" poco menos que no computaba ese dato la teleoperadora.
Las tarjetas de crédito, como la que yo uso en contadísimas ocasiones, que no tienen comision alguna siempre que pagues puntualmente a final de mes juegan la baza de que no lo hagas. De que caves un hoyo demasiado profundo del que no sepas salir.
#29 Tienes razón en que ahora ya hay más gente así, pero eso se suele limitar a gente que usa Internet para comprar e informarse y comparar productos y precios, y créeme que eso representa un bajo porcentaje de la gente que tiene móvil. Sin embargo hay mucha gente con tarjetas de crédito. Los bancos muchas veces las "regalan" o te engañan para que las aceptes. (Yo he tenido que rechazar ya 3 tarjetas de crédito del banco, 2 de las cuales directamente me enviaron a casa sin yo pedirlas). Soy completamente consciente de lo que supone gastarse un dinero que uno no tiene o no sabe 100% seguro que va a tener en periodo muy corto (menos de un mes).
#31 Para empezar de comida. Con 250€ al mes da incluso para algunos caprichos puntuales y prescindibles (aguacates, salmón ahumado, comida precocinada, usar aceite de oliva para freir...) sólo con eso ya ahorrarían 1.800€ al año.
#75 En mi piso pagamos 50€ al mes y somos tres. Depende mucho de si la calefacción y el calentador de agua lo tienes eléctrico, y de si tienes o no ciertos electrodomésticos: secadora, lavavajillas...
#97 Sí, son bastante normales. En mi piso pagamos menos luz, pero porque nada es eléctrico. Mis padres lo tienen todo eléctrico y pagan unos 100€ al mes.
#103 con porcentajes así pienso que falta de cultura financiera, más que el nombre correcto, es un eufemismo para no decir que mucha gente es bastantr tonta porque tiene mucho menos poder adquisitivo y estrés por no saber ahorrar durante 30 días. Pero con estos porcentajes elevados, como sucede con el elevado porcentaje de fumadores pasando frío en la puerta del trabajo, demuestran que hace falta cultura en general.
Primero: comentario sectario, en base a insulto.
Segundo: denota una falta exagerada de conocimiento de cómo se comportan otras culturas. Estos comportamientos que relatas son algo muy normal p.e. en áfrica, sudamérica / norteamérica (que son los continentes que conozco en detalle).
Tercero: si una persona no puede de otra manera o simplemente quiere hacer así con su vida ¿quién eres tú para corregirles?¿dónde está tu nobel de economía, o es que planeas que sea el del 2018 para ti?
Yo lo que hago es que tengo un TPV en mi tienda y una tarjeta con un crédito de 2000 euros. Paso la tarjeta como si fuera una venta, en dos días lo tengo en mi cuenta y dispongo de ese dinero durante un mes, cuando lo pago paso otra vez la tarjeta. Es como tener un préstamo constante sin intereses. Con el TPV pago una cuota y no me cobran comisión. Supongo que no debe ser ilegal hacer esto no?
#3 En tú mundo puede que la economia se este recuperando EN EL MIO VIVEN A BASE DE ESTIMULUS Y INTERES AL 0% (ESTIMULUS ES UNA CREACIÓN MASSIVA DE DINERO A PARTIR DE NADA Y SOSTENIDA POR EL VACIO, POR LOS BANCOS CENTRALES Y INYECTADOS EN LOS MERCADOS FINANCIEROS Y HACIENDO QUE WALL STREET BATE RECORD Y RECORD ) Y te podria decir que el endeudamiento tambien bate record y los que piensan que España tiene una deuda QUE REPRESENTA EL 100% DEL PIB ES FALSO YA REPRESENTA CASI EL 140% DE SU PIB
Y podria hablar del shadow banking del efecto palanca de las cuentas de nuestros amos los banqueros, de los tipos de interes negativos etc
#21 Efectivamente, es lo que hacen la mayoría de los países del mundo en vez de financiarse enteramente con impuestos.
Pero las personas no somos países y lo que vale o puede valer para la escala de un país no vale para la economía doméstica.
El endeudamiento de los países puede ser bueno o malo dependiendo de muchos factores. Ahí tienes a Japón o a EEUU con unos niveles de deuda inmensos a los cuales no les va mal (de momento) o a Alemania con una tradicional aversión a la deuda a la que tampoco le va mal.
#91 Creo que deberías abrir un poco la mente. Hay muchas posibilidades en este mundo, muchas veces nosotros mismos nos ponemos los límites. Por ejemplo ya te estás cerrando "solo" a cambiarse de provincia y no de país. Mudarte con una maleta para empezar de nuevo no conlleva tantos gastos.
Una persona que esté en la situación que comentas (espero que no sea la tuya) debería plantearse muchas cosas, hacer un plan a largo plazo porque su situación es insostenible en el tiempo.
Por otro lado yo no he dicho que tenga que ser de la noche a la mañana, pero lo que no se puede hacer es estar en esa situación, quejarse, poner excusas y no hacer nada. Hay que actuar.
Estudiar requiere tiempo y energía, todos tenemos tiempo y energía, solo que lo utilizamos en otras cosas. Los beneficios de estudiar se ven a medio-largo plazo y la mayoría de la gente se centra en el corto plazo.
De todas formas si tienes poca formación vives en una gran ciudad y pagas un pastón de alquiler y no quieres ni mudarte ni mejorar tu trabajo lo único que te queda es pasar miserias voluntarias y renunciar a tener móvil (no es necesario para vivir), el coche también es un lujo, usa la bicicleta y/o transporte público y si trabajas lejos pues a chuparte horas de transporte, bajar el consumo de calefacción y pasar algo de frío, etc.
No pagas si lo que haces es aplazar al siguiente día de pago (en mi caso, el 5 de cada mes)
Pero la misma tarjeta te permite créditos de verdad. Por ejemplo, a mí, cada vez que llega un recibo gordo (por ejemplo el seguro del coche) te permite aplazarlo a cambio de un interés (por ejemplo, de 400 napos te deja pagarlo en tres cuotas de 145) Esos 35 € de diferencia es poco dinero, pero eso es un TAE anual del 40% (3 meses, 10% de interés, si multiplicas por 4 te sale el 40%)
Es posible que sea tendencioso y que, la mayoria solo usen tarjetas de credito para pagar las compras del mes en curso el primer dia del siguiente mes lo que es algo que la mayoria de los bancos y tarjetas de credito ofrecen de forma gratuita sin cobrar intereses, con lo cual "si es gratis".
Es algo que realmente promocionan los bancos que crean el dinero dando créditos.
Ofrecer algo que es aparentemente gratis (aunque tiene implicaciones y costes que es mas difícil determinar, como determinar las implicaciones de privacidad, cesion de poder y otras cuando usas otras cosas que te ofrecen gratis como google, twitter, meneame, facebook, ...)
#73 Eso dímelo el día que no pude alquilar una furgoneta para hacer una mudanza porque el único medio de pago posible era mediante tarjeta de crédito.
La tarjeta de crédito es una herramienta más que puede llegar a ser útil usada con cabeza. La tengo desde hace unos años y casi ni la he usado, pero cuando lo he hecho me ha venido muy bien. Ni he pagado un duro de comisiones.
#6 No entiendo, ¿por qué no pagas intereses si la tarjeta es a crédito? Aparte de que sí, esos ingresos deberías declararlos... Si te pillan te puedes comer un marrón gordo.
#6 ... o usas la tarjeta para pagar tus compras y te evitas tener que tener un TPV en casa.
Aparte que.. en un par de días en tu cuenta? Ya me extraña.
#54 Que llegue a fin de mes ayudándose de la tarjeta no implica que lo haga constantemente. Normalmente suele ser para salir de algún imprevisto. La noticia básicamente refleja que muchos españoles no disponen de ahorro suficiente para superar imprevistos y tienen que recurrir a crédito. "Un 22% de los españoles está tapando un agujero tirando de crédito." cc #22
#81 Bueno, es posible que en otro país, si tú tienes formación adecuada e idiomas, tu sueldo sea suficiente para vivir los dos, como se hacía aquí en los 80.
Comentarios
#1 La economía se va recuperando porque les hemos regalado a los bancos 60.000 millones y ahora nos pueden prestar ese dinero cobrándonos intereses.
¿Y esta es la recuperación de la que tanto hablan?
Estamos a las puertas de la nueva crisis y la gente se envuelve la cabeza y los problemas con banderitas.
Os hago una pregunta, que prefieren.
¿Subir el IVA al 40% para pagar pensiones o quitar la paga extra de Navidad?
Hagan sus apuestas
Esa es la base del gilipollas medio español: financiar el gasto mensual.
Recuerdo cómo una compañera nunca llegaba a fin de mes, y decía que tenía que financiar la compra de la comida mensual con tarjeta.
La gente vive en el día, se gasta todo los primeros 15 días del mes, y luego renquea hasta que cobra.
No suelen tener ahorros, el pago mensual es el único respaldo que tienen ante imprevistos, y nunca tienen un duro más allá que el cobro mensual.
Esa gente debería pararse a pensar en sus gastos, y empezar a decrecer en ellos.
Si cobras mil, y gastas mil quinientos, tu vida no tiene sentido.
#4 Un pareado:
La banderita en el balcón, me pagará la pensión.
#3 Ese dinero se lo devolvieron a Alemanes y Franceses, el dinero que nos prestan, otra vez, es prestado por el BCE, así que la economía está peor que en 2011, pero con una simulación de finiquito en diferido a cargo del BCE
Tonterías. A por ellos, oooeee!
#1 Pero estas noticias salen escondidas en los periodicos.
Ahora lo importante es pasear banderitas!
Lo bueno es que muchos de ellos tendrán la banderita colgada del balcón...
#5 ... y si no, la culpa
para Puigdemon´...
Pues es bastante jodido. Si tienes que financiar tus gastos corrientes de manera continua y habitual no haces sino aumentar tu deuda. Si no consigues cortar ese círculo vicioso aumentando ingresos o disminuyendo gastos es solo cuestión de tiempo acabar en la quiebra.
Es como intentar salir de un agujero cavando más hondo.
Que un 22% esté así es muy jodido.
#1 Este nivel de endeudamiento, de individuos y estado, es un enorme síntoma de una nueva (y mayor) crisis inminente.
Pero es que es normal, la crisis de 2007 (deuda privada) sigue en coma por el trasvase de la deuda privada a pública y el apalancamiento de vivienda de los bancos y las especuladoras... y cuando el enfermo vuelva a despertar la nueva hostia va a ser inenarrable.
Eso por no entrar a la problemática de las pensiones, el trabajo, etc...
Pero es que la gente está como los niños ante un truco de magia: mirando la bandera mientras les hacen el puto truco.
Somo así. Un puto rebaño al que llevan por donde quieren...
#10 ....o cualquiera de los políticos con cara de hormigón que por su mierda de gestión deberían de acabar en el paredón....
#14 tienes razón, pero, supongamos una pareja de alquiler en una ciudad grande.
Ingresos conjuntos: 1700 euros.
Vivienda
Pagan 600 de alquiler, que es un alquiler muy bajo para una gran ciudad.
Una media de 70 euros de luz, una media de 90 euros de gas (calefacción y agua caliente), 30 euros de agua.
Van 790, quedan 910. Continuamos.
Transporte
Un coche 200€ media teniendo en cuenta que esta casi pagado y combustible (se calcula unos 375 mes de media a lo largo de su vida util en total), porque uno trabaja a tomar por culo y el otro va en transporte público (60€ mes)
Van 1050, quedan 650.
Ropa 30 € de media x2 60€
Movil 20 € x2 40€
Alimentación 300€ - 400€ haciendo 3 comidas al día todos los dias.
Van 1550€ quedan 150€ de ahorro
Si un mes ocurre cualquier tipo de imprevisto y dado que me he dejado cosas fuera de las necesidades básicas, ya arrastras deuda mes tras mes.
¿De que recortas?
#2 ¡¡¡Yo soy español, español español...!!!
#31 O bien recortas un poco de todo, o bien buscas otro trabajo o te mudas a otro sitio más barato, pero una situación así no debería perpetuarse.
#64 Yo ya estuve fuera y me tocara volver a irme.
Mientras, aqui la gente seguira paseando banderitas y votando de nuevo a los que llevan 30 años robandonos sin parar. Y entre los dos bandos echandose mierda para ver quien es mas culpable.
Que pais mas estupido la verdad...
Financiando vicios. Que si un televisor 8K, que si un coche nuevo, que si el último iPhone... "Es que me cuesta llegar a fin de mes", dice con su Samsung S8.
#6 ¿No tienes que pagar impuestos por esos ingresos?
El banco trasladará la información a hacienda y es posible que te pidan cuentas por esos ingresos, no?
En este país no aprendemos ni a ostia limpia.
#1 Mi paga extra de navidad no se puede quitar. Yo cobro un salario bruto al año que acordé con la persona que me contrataba. Si me lo pagan en 14 pagas, no me molesta, pero la de navidad no es una paga "extra". Forma parte de mi salario tanto como el resto de pagas.
#7 El 21% nada menos!!!
Mas el IVA!!!!!!!
Gran error lo de gastar dinero que no se tiene. Eso si, todo el mundo con un smartphone de más de 500€ en el bolsillo que tiene posibilidades de romperse antes de que lo terminen de pagar.
#31 Pues si te tienes que meter en un cuchitril de 300, te tendrás que meter.
#19 Gracias, bro
#31 70 euros de luz? Tu vives muy barato.
Me suena ....y me suena porque debido a mi estupidez (me costó reconocer el problema) yo me entrampé a lo bestia , como llegábamos justos a fin de mes pues tiraba de tarjeta ,los gastos iban subiendo , pero los ingresos se mantenían , así que tiraba de otra tarjeta para llegar a fin de mes y pagar La primera tarjeta .... así hasta llegar a tener 6 tarjetas .... luego vino el préstamo para pagar las tarjetas ... parecía que todo iba bien pero no haber destruido las tarjetas hizo que me viniera una racha de gastos imprevistos y elevados y tuviera que tirar de tarjetas empezando el círculo vicioso de nuevo hasta que tuve que solicitar un nuevo préstamo con el que quitarme al menos 3 tarjetas . Resultado debido a que los gastos seguían subiendo ( y desgraciadamente no en caprichos) y los ingresos manteniéndose ... declarar “suspensión de pagos” y no pagar una puta tarjeta ni préstamo ... primero el alquiler,la comida , el coche y gastos básicos , lo que me queda ahorrar para cuando vengan los monitorios poder ir teniendo algo ahorrado .
Tras todo esto (todavía no me ha llegado monitorio ... pero llegará ya que llevo 2 años sin pagar ) me he dado cuenta de la necesidad de una educación en economía básica para impedir que gente como yo caiga en esta mierda ( que caí por culpa mía , ninguna empresa me engaño) .
Estoy en asnef y similares , el acoso telefónico parece que ha parado algo ... de vez en cuando me llaman ( tengo como 300 números de teléfono bloqueados) y estoy deseando que un juez dictamine sentencia en monitorios para pagar justo lo que debo no más .
Al menos he ganado en tranquilidad aunque parezca que no , estar mes a mes pensando como cojones pagaría cada cuota me hizo perder mucha salud.
PD : es la primera vez que “hablo” públicamente de esto.
#31 de ropa, móvil y cualquier actividad aparte de sobrevivir.
Si tu vida está planteada de tal forma que si un mes se retrasa tu nómina o te llega un imprevisto y no puedes hacerle frente, tienes una bomba entre las manos.
Yo toda mi vida he sido muy consciente de lo que quiero ahorrar al mes, de lo que gasto y lo que puedo asumir.
Siempre he planteado mi vida para vivir un año sin ingresos por si me echan del trabajo, amén de plantear mis gastos de esa forma.
Si una pareja gana 1700 euros y gasta 1600 al mes, esa pareja es fallida y el primer error es llevar la vida que llevan sin poder mantenerla.
te quitas móvil, coches, ropa tan a menudo y ocio.
Antes que financiar mi compra vivo de alquiler en un piso modesto.
#18 le votaran sus hijos...
#18 Muchos de sus votantes prefieren acabar de mendigos antes que votar a otros...
#64 Yo se lo digo a mi mujer, pero no hay forma, dice que ella si nos vamos fuera del país no trabaja (su trabajo de cara al público y su poco nivel de idiomas le da pánico).
Pues yo soy uno de ese 22%... hasta que me pague hacienda la declaración.
Esta noticia no me cuadra nada.
Si no llegas al primer mes menos vas a llegar al segundo financiando parte del gasto, colapsarías al tercer mes.
#55 mudarse requiere dinero, hacer un traslado por pequeño que sea es pasta, a veces otra provincia es inviable por falta de trabajo, dentro de una gran ciudad el precio de los alquileres baratos no baja demasiado por lejos que te vayas. Y eso a lo mejor requiere dos coches o un aumento de combustible.
Buscar otro trabajo te puede llevar un año, sobre todo si no estas muy especializado y estudiar requiere tiempo, que si curras puede hacerse complicado por falta de energías y el tiempo.
Ya he tirado por lo bajo en los calculos.
#1 El PP se va a cargar a sus votantes.
Eso es imposible, si no pagas hoy pagas mañana sumado a los intereses. Es un titular estupido.
#81 Pues dila que vaya estudiando idiomas a tope.
Que ahora lo de irse es opcional, pero en 3 años sera obligatorio salvo que quiera vivir como en Grecia.
#1 La tarjeta de crédito se paga al mes siguiente o al otro.
Seguro que hay mucha gente que tiene algún imprevisto y tiene que hacer uso de ella, pero también es cierto que hay muy poca cultura financiera, además el banco no da una tarjeta si no eres solvente.
#93 600 euros al mes en una gran ciudad ya es un piso modesto.
El coche puede ser necesario para trabajar, ya sea tu herramienta de trabajo o por imposibilidad de llegar de otra forma.
No he contemplado ningún ocio en los cálculos y he tirado en todo a la baja (alimentación incluye higiene y hogar)
El problema está en los sueldos de mierda que tenemos, y los precios de primer mundo europeo que manejamos.
Son cosas insostenibles, no porque la gente no se pueda administrar bien. Esta pareja ahorra 150€ al mes (casi un 10% de sus ingresos). La situación no se puede arreglar diciendo que la gente viva peor, que son unos privilegiados que viven por encima de sus posibilidades.
Cobran una puta mierda para lo que cuesta la vida porque el trabajo en España es mierda.
Y no hay que darle muchas más vueltas.
Uhm, bueno, pues hacer eso al final solo retrasa los pagos un mes, y al final estás viviendo igual solo que con el sueldo de un mes por adelantado.
Y eso si no hay intereses, que su los hay pues al final va a peor. Aunque la tarjeta la pagues en varios meses al final se acumulan y tienes que pagar bastante.
Supongo que muchos vivirán así más que por necesidad por costumbre, no pueden esperar a cobrar el sueldo para ciertos caprichos.
#12 Es como refinanciar la deuda emitiendo más deuda... ¿De que me suena?....
#24 No sé con quién te juntas, pero lo del móvil de 500€ hace tiempo que no se lo veo a casi nadie. Con lo baratos que están los móviles clónicos por 100€ hace tiempo que no tiene sentido gastarse un pastón.
Así que por eso el otro día me llamaron de la tarjeta de crédito que me "regalaban" 1500€ que nunca bienen mal sin intereses.
Imagino que para que no pudiera devolverlo a tiempo y empezaran a entrar los intereses de demora. Cuando le dije que no, que no me hacia falta ese "colchón" poco menos que no computaba ese dato la teleoperadora.
Las tarjetas de crédito, como la que yo uso en contadísimas ocasiones, que no tienen comision alguna siempre que pagues puntualmente a final de mes juegan la baza de que no lo hagas. De que caves un hoyo demasiado profundo del que no sepas salir.
#57 puede colarlo cómo devolución de una venta en efectivo, en caso de que Hacienda le investigue
El español medio se encuentra a dos nominas de la indigencia y datos como este lo confirman.
Que ocurrirá el mes que tenga un gasto extra? que se averie el coche o haya que ir al dentista?
¿Sólo el 22%?
#7 voy a modulos por lo que no declaro nada y son algunos meses 200 , otros 800, otros nada, segun necesite.
#107, se supone que cuando llega la extra solemos tener gastos extra, así que no estaría tan seguro.
#2 #37 📼
#25 deber 1.5 billones de euros ya te digo que para España no es nada bueno, no.
http://deuda-publica-espana.com/
#29 Tienes razón en que ahora ya hay más gente así, pero eso se suele limitar a gente que usa Internet para comprar e informarse y comparar productos y precios, y créeme que eso representa un bajo porcentaje de la gente que tiene móvil. Sin embargo hay mucha gente con tarjetas de crédito. Los bancos muchas veces las "regalan" o te engañan para que las aceptes. (Yo he tenido que rechazar ya 3 tarjetas de crédito del banco, 2 de las cuales directamente me enviaron a casa sin yo pedirlas). Soy completamente consciente de lo que supone gastarse un dinero que uno no tiene o no sabe 100% seguro que va a tener en periodo muy corto (menos de un mes).
#50 pues emigro de España.
#63 mi pareja ya me lo ha dicho varias veces de irnos de España.
#31 Y si tienes hijos, apaga y vámonos.
#8 Los finiquitos en diferidos son muy del Partido Popular
#15 muy pro
La regla de los tercios se la deberia de aplicar mas de uno.
1/3 para vivienda
1/3 para vivir
1/3 para ahorrar.
#31 Para empezar de comida. Con 250€ al mes da incluso para algunos caprichos puntuales y prescindibles (aguacates, salmón ahumado, comida precocinada, usar aceite de oliva para freir...) sólo con eso ya ahorrarían 1.800€ al año.
#31 de ropa, de alimentación, por ejemplo
Hay que echar la culpa a los politicos. Ser un consumidor mongolo no tiene naaaada que ver.
Ay, paaaayo, dame argo pal biberón del niño!!
#103 Qué te puedes esperar de un país en el que la gente pide préstamos rápidos para irse de vacaciones.
#1 La paga extra no es extra, es parte del salario bruto anual. No se puede tocar con el pretexto de pagar pensiones
#1 Es posible que toque las dos opciones, y ademas subir el irpf 5 puntos
#4 ¿Y? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?
#75 En mi piso pagamos 50€ al mes y somos tres. Depende mucho de si la calefacción y el calentador de agua lo tienes eléctrico, y de si tienes o no ciertos electrodomésticos: secadora, lavavajillas...
#118 Pues no sé, a lo mejor tenéis contratada mucha potencia (nosotras tenemos 3,4 kW).
#97 Sí, son bastante normales. En mi piso pagamos menos luz, pero porque nada es eléctrico. Mis padres lo tienen todo eléctrico y pagan unos 100€ al mes.
#103 con porcentajes así pienso que falta de cultura financiera, más que el nombre correcto, es un eufemismo para no decir que mucha gente es bastantr tonta porque tiene mucho menos poder adquisitivo y estrés por no saber ahorrar durante 30 días. Pero con estos porcentajes elevados, como sucede con el elevado porcentaje de fumadores pasando frío en la puerta del trabajo, demuestran que hace falta cultura en general.
#5
#38 Yo no tengo tarjeta de crédito
#14 "es la base del gilipollas medio español".
Primero: comentario sectario, en base a insulto.
Segundo: denota una falta exagerada de conocimiento de cómo se comportan otras culturas. Estos comportamientos que relatas son algo muy normal p.e. en áfrica, sudamérica / norteamérica (que son los continentes que conozco en detalle).
Tercero: si una persona no puede de otra manera o simplemente quiere hacer así con su vida ¿quién eres tú para corregirles?¿dónde está tu nobel de economía, o es que planeas que sea el del 2018 para ti?
#1 Cómo te gusta poner ese gráfico siempre que tienes ocasión.
#60 Avisa cuando ocurra.
#64 Se piensa que así dejarás menéame y le dedicarás algo de tiempo.
No me termino de creer esa historia
Yo lo que hago es que tengo un TPV en mi tienda y una tarjeta con un crédito de 2000 euros. Paso la tarjeta como si fuera una venta, en dos días lo tengo en mi cuenta y dispongo de ese dinero durante un mes, cuando lo pago paso otra vez la tarjeta. Es como tener un préstamo constante sin intereses. Con el TPV pago una cuota y no me cobran comisión. Supongo que no debe ser ilegal hacer esto no?
Yo lo veo un poco inflado.
#62 Es que entonces hablamos de cosas distintas.
Todo el mundo financia y ello no implica que tengas problemas económicos. Hasta gente que gana mucha pasta tiene tarjeta de crédito y las usa.
#96 15M ya lo hicimos... y no ha servido de nada.
#3 En tú mundo puede que la economia se este recuperando EN EL MIO VIVEN A BASE DE ESTIMULUS Y INTERES AL 0% (ESTIMULUS ES UNA CREACIÓN MASSIVA DE DINERO A PARTIR DE NADA Y SOSTENIDA POR EL VACIO, POR LOS BANCOS CENTRALES Y INYECTADOS EN LOS MERCADOS FINANCIEROS Y HACIENDO QUE WALL STREET BATE RECORD Y RECORD ) Y te podria decir que el endeudamiento tambien bate record y los que piensan que España tiene una deuda QUE REPRESENTA EL 100% DEL PIB ES FALSO YA REPRESENTA CASI EL 140% DE SU PIB
Y podria hablar del shadow banking del efecto palanca de las cuentas de nuestros amos los banqueros, de los tipos de interes negativos etc
#21 Efectivamente, es lo que hacen la mayoría de los países del mundo en vez de financiarse enteramente con impuestos.
Pero las personas no somos países y lo que vale o puede valer para la escala de un país no vale para la economía doméstica.
El endeudamiento de los países puede ser bueno o malo dependiendo de muchos factores. Ahí tienes a Japón o a EEUU con unos niveles de deuda inmensos a los cuales no les va mal (de momento) o a Alemania con una tradicional aversión a la deuda a la que tampoco le va mal.
#13 Igual que yo. Aunque suelo usar mas la de debito a veces uso la de crédito.
Siempre que cumplas puntualmente el pago a fin de mes no hay problema. Pero a eso van, a que algun mes no puedas, te pases y comienza el juego.
el otro 78% no llega a fin de mes directamente
#91 Creo que deberías abrir un poco la mente. Hay muchas posibilidades en este mundo, muchas veces nosotros mismos nos ponemos los límites. Por ejemplo ya te estás cerrando "solo" a cambiarse de provincia y no de país. Mudarte con una maleta para empezar de nuevo no conlleva tantos gastos.
Una persona que esté en la situación que comentas (espero que no sea la tuya) debería plantearse muchas cosas, hacer un plan a largo plazo porque su situación es insostenible en el tiempo.
Por otro lado yo no he dicho que tenga que ser de la noche a la mañana, pero lo que no se puede hacer es estar en esa situación, quejarse, poner excusas y no hacer nada. Hay que actuar.
Estudiar requiere tiempo y energía, todos tenemos tiempo y energía, solo que lo utilizamos en otras cosas. Los beneficios de estudiar se ven a medio-largo plazo y la mayoría de la gente se centra en el corto plazo.
De todas formas si tienes poca formación vives en una gran ciudad y pagas un pastón de alquiler y no quieres ni mudarte ni mejorar tu trabajo lo único que te queda es pasar miserias voluntarias y renunciar a tener móvil (no es necesario para vivir), el coche también es un lujo, usa la bicicleta y/o transporte público y si trabajas lejos pues a chuparte horas de transporte, bajar el consumo de calefacción y pasar algo de frío, etc.
#16
¿ni el IVA?
#46
No pagas si lo que haces es aplazar al siguiente día de pago (en mi caso, el 5 de cada mes)
Pero la misma tarjeta te permite créditos de verdad. Por ejemplo, a mí, cada vez que llega un recibo gordo (por ejemplo el seguro del coche) te permite aplazarlo a cambio de un interés (por ejemplo, de 400 napos te deja pagarlo en tres cuotas de 145) Esos 35 € de diferencia es poco dinero, pero eso es un TAE anual del 40% (3 meses, 10% de interés, si multiplicas por 4 te sale el 40%)
Es posible que sea tendencioso y que, la mayoria solo usen tarjetas de credito para pagar las compras del mes en curso el primer dia del siguiente mes lo que es algo que la mayoria de los bancos y tarjetas de credito ofrecen de forma gratuita sin cobrar intereses, con lo cual "si es gratis".
Es algo que realmente promocionan los bancos que crean el dinero dando créditos.
Ofrecer algo que es aparentemente gratis (aunque tiene implicaciones y costes que es mas difícil determinar, como determinar las implicaciones de privacidad, cesion de poder y otras cuando usas otras cosas que te ofrecen gratis como google, twitter, meneame, facebook, ...)
Que por cierto tiene que ver con la economia conductual (acaban de dar el "nobel" de economia a un economista sobre el tema)
"Nobel en economía" para Richard Thaler por su trabajo en economía conductual [ENG]
"Nobel en economía" para Richard Thaler ...
npr.org#147
Es la forma de calcular el TAE (tiene que ser a un año)
Si lo haces una vez no pasa nada, lo malo es cuando abusas de esta vía.
#73 Eso dímelo el día que no pude alquilar una furgoneta para hacer una mudanza porque el único medio de pago posible era mediante tarjeta de crédito.
La tarjeta de crédito es una herramienta más que puede llegar a ser útil usada con cabeza. La tengo desde hace unos años y casi ni la he usado, pero cuando lo he hecho me ha venido muy bien. Ni he pagado un duro de comisiones.
#6 No entiendo, ¿por qué no pagas intereses si la tarjeta es a crédito? Aparte de que sí, esos ingresos deberías declararlos... Si te pillan te puedes comer un marrón gordo.
#6 ... o usas la tarjeta para pagar tus compras y te evitas tener que tener un TPV en casa.
Aparte que.. en un par de días en tu cuenta? Ya me extraña.
#54 Que llegue a fin de mes ayudándose de la tarjeta no implica que lo haga constantemente. Normalmente suele ser para salir de algún imprevisto. La noticia básicamente refleja que muchos españoles no disponen de ahorro suficiente para superar imprevistos y tienen que recurrir a crédito. "Un 22% de los españoles está tapando un agujero tirando de crédito." cc #22
#5 las pensiones se pagaran igual.Antes de que Aznar inventara ese fondo los jubilados tambien cobraban.
Y no van a perjudicar a su mayor caladero de votos
#77 Ya entiendo, bien explicado, ¡gracias!
#53 lo ideal es invertir, más que ahorrar ...
#37 ¡¡Españaaa!!¡¡Españaa!!
#81 Bueno, es posible que en otro país, si tú tienes formación adecuada e idiomas, tu sueldo sea suficiente para vivir los dos, como se hacía aquí en los 80.
Las pensiones tambien se están pagando con créditos
#137 Menuda burrada
Sociedad lumpen de postureo.
#PPSOE seal of approval
Vai ser boa.
#155 Lo sé, aún así es una burrada. Algún apurón podemos tener todos, pero hacerlo todos los meses...