Hace 3 años | Por Overmind a genbeta.com
Publicado hace 3 años por Overmind a genbeta.com

... el fundador de Basecamp. David Heinemeier Hansson, creador de Ruby on Rails y fundador de Basecamp, ha acusado en Twitter a Microsoft de poner en marcha el "sistema de vigilancia en el puesto de trabajo más invasivo conocido hasta el momento". Productivity Scores consiste, fundamentalmente, en sistemas de medición de la productividad de los empleados de una organización sobre la base de su uso de las herramientas de la suite online de Microsoft.

Comentarios

D

#7 tienes versión gratuita ya no mencionar que hay cosas bastante mejores que putty y similares a mobaxterm completamente libres como mRemoteNG

Pero bueno cada uno con lo suyo

D

#14 Pues yo no conocía mRemoteNG, me lo apunto.

D

#35 No uso Chrome, pero como nunca se sabe, me lo apunto

Powertrip

#24 pues yo uso mRemoteNG y no conocía Mobaxterm, me lo apunto

Tiberina

#67 buenísimo 😂 😂

d

#58 desde el último parche del mremoteng a mi las resoluciones no se me ven nítidas

D

#26 Por eso he recomendado el mRemoteNG justo a continuación

c

#14 No conocía mRemoteNG, pero estoy viendo que le falta algo que trae el Moba de serie: el panel de SCP a la izquierda en cuanto te conectas por SSH. ¿Hay que activar algo?

D

#41 A mi no me hace falta, para hacer el SCP saltando sobre un servidor interemedio el moba hace tunneling y en nuestra empresa esta capado. en el mRemoteNG tienes que hacerlo de 2 maneras vas a herramientas y directamente te deja transerir ficheros por ssh o le das a la opción de "herramientas externas" y configuras un WinSCP aparte para hacerlo

c

#76 deal breaker para mí entonces. Lo de tener el árbol al lado de forma simultánea sin tener que configurar nada es imprescindible para mí, pero bueno. Gracias!

D

#28 Ya, si ya lo he dicho antes en otro comentario, también lo tengo y he recomendado el mRemoteNG si lo quieres completamente open source

garuse

#28 Prefiero winsshterm por qué me permite poner 2 sesiones en paralelo y mremoteng, que yo sepa no.

Powertrip

#32 yo uso mRemoteNG y abro todas las sesiones en paralelo que necesito

llorencs

#28 Yo uso MtPutty con Putty y va de puta madre.

yopasabaporaqui

#7 PAC

D

#2 Ya te digo macho esta gente usando putty todavía y ni conocen el MobaXterm, yo flipo

thorpedo

#5 yo flipo gente que tenga que usar el mobaterm en vez de trabajar en Linux y no tener que usar sucedáneos

D

#8 Cuando te obligan a tener el pc plataformado con Windows y pasar a traves de una pasarela SSH no te queda otra, si no tenía una linux instalada en mi PC a ver si te piensas que estamos así por gusto

thorpedo

#11 como seguro que el que usa PuTTY. Mobaterm es de pago si quieres utilizar varias de las funcionalidades.

D

#12 MobaXterm tiene versión gratuita, no necesitas la de pago para nada salvo que quieras guardarte más de 12 sesiones

thorpedo

#15 lo sé , pero muchos tenemos más de 12 máquinas y luego está el factor simplicidad de PuTTY y que no ocupa nada y lo puedes usar sin instalar.
Pero para mí trabajo diario he optado por tener una máquina Linux para poder probar en local

D

#16 El moba tampoco hace falta instalarlo, por matizar, tiene versión zip y apenas usa 20 megas y lo de usar moba ya te digo porque es que no queda otra, nuestros PCs están plataformados windows por obligacion, no podemos tener máquinas virtuales tampoco y para entrar a cualquier máquina por ssh tienes que entrar por una pasarela ssh antes y que ni permite tunelización, ni tiene shell, solo tiene la opción de que metas un nombre de una máquina para que te haga ssh a la siguiente, es decir, ni guardar sesiones puedes, está así adrede por seguridad.

Lo bueno del moba, el syntaxhilight que te hace hasta en las solaris, cosa que el putty nanay

thorpedo

#18 lo que se llama un bastión

D

#20 en mi curro lo llaman pasarela, en otros servidor intermedio de seguridad, pero sí, es eso

D

#20 Yo eso lo uso cuando tengo que tener cinco mil VPNs funcionando en paralelo

thorpedo

#68 jaja mientras no lo uses para hacer el mal como alguno por aquí , con su granja de bots.
Paz compañero del metal

E

#11 y los que usamos Termius desde Android somos peor aún.

n

#1 #8 Lo del plataformado con Windows en el portátil del curro tb lo sufro y lo medio soluciono tirando de una VM a la que le puse un Fedora. Hace años sí usaba Windows como mi SO en escritorio y siempre fui de WinSCP + putty.

D

#23 Nosotros no podemos ni instalar VMs, por temas de seguridad también, al final estás obligado a usar Windows sí o sí

mecha

#8 En windows, igual que en linux puedes usar una consola de comandos y conectar a otra máquina por ssh. No veo alguna diferencia. También puedes usar el terminal de linux en windows (WSL) pero que no hace falta para ssh.
La gracia de putty, para mí, es que puedes guardar una lista de conexiones y acceder más fácil a las máquinas que tengas ahí guardadas.

#5 Lo conozco, pero prefiero seguir usando PyttuCM con Putty.

Total, si aún tengo Windows 2000 en producción y HP-UX 11.11. Y una máquina Solaris con más 20 años de uptime. Con respecto a la planta del cliente estoy muy actualizada.

frg

#2 #5 MobaXterm no es software libre.

D

#73 Pero tienes versión gratuita y para versión open source tienes el mRemoteNG como he puesto en otro comentario

frg

#80 Si estas currando, mejor no uses la gratuita, o busca otras opciones. ¿i3wm + bash-completion + 100 scripts?

Sergi-o

#2 pffff, sshfs o TRAMP+ EMACS, desactualízate.

T

#10 Tramp con zsh en el remoto es un dolor de huevos. Pero sí, a tope con emacs.

PD: ¡Oh no! Acabo de leer en tu mensaje lo de "desactualízate" lol lol

Sergi-o

#71 En el remoto tengo Fish y va bastante bien. Zsh siempre me ha dado demasiados problemas con el remoto y acabo quitándolo.

D

#1 Habrá que hacer un plugin de Word para hacer SSH desde el procesador de textos 😂

#4 Pues algo así. Por que a mi en "My Analitics Edición bienestar". Me sale la actividad en blanco.

Se supone que te mide la actividad de outlook y mira el tiempo que pasas en reuniones, para saber si están trabajando demasiado y eso, pero tengo otro cliente de correo, así que aunque utilice la cuenta de Office 365 de mi empresa (y la del cliente, dos a precio de uno), me sale vacío.

D

#4 No, pero sí puedes usar http://web-console.org/ o algo similar.

Katsumi

#37 Como todas las tecnologías y productos, se puede utilizar bien o se puede utilizar mal. Si es representativo o no de la productividad real dependerá de cada uso en concreto. Pero eso no tiene nada que ver con que la monitorización de la productividad ya se hace y este es un producto más para hacerlo, por lo que no le veo ningún problema ético en utilizarla.

squanchy

#38 Entre pedirle cuentas a un empleado al final del día, y monitorizarlo el 100% del tiempo hay un abismo. Lo primero es ético, lo segundo no. Ese empleado puede haber sacado menos trabajo monitorizable por mil motivos: menos carga de trabajo, ha estado dedicado a tareas que no se monitorizan, realiza el mismo trabajo en menos tiempo que otros (y tiene tiempos muertos), continuar su trabajo depende de que otra persona le entregue algo, etc.

Aparte de que no puedes exigir a un empleado que trabaje al 100% todos los días del año, porque tendrá mejores y peores rachas, como todos (enfermedades, problemas personales, etc.)

Katsumi

#44 Claro que hay un abismo, pero insisto, la monitorización al 100% se puede hacer ahora sin ninguna herramienta informática, simplemente sentándose al lado del empleado. Como cualquier cosa, esto es una herramienta que se puede utilizar bien o se puede utilizar mal. No se puede calificar de invasiva o no la funcionalidad, sino el uso que se haga de ella. Si en un sitio se utiliza para sacar estadísticas e intentar mejorar procesos en base a ello no entiendo dónde está la invasividad.

D

#49 Yo he tenido a mi responsable directo sentado en la mesa de al lado, durante años, y nunca hubo problemas. Porque al estar conmigo tenía el contexto completo de mi jornada, incluyendo llamadas, consultas, problemas varios, y en general todos los detalles que quitan tiempo en el día a día. Si haces ese control basándote exclusivamente en lo que hago en el PC, te va a salir que soy poco eficiente el 90% de las veces.

M

#37 Lo que es representativo de la productividad lo decidirá la empresa y si se equivoca en fijarse en ese parámetro es problema suyo. ¿por qué dices que medir la cantidad de tiempo que usas word es muy invasivo?

#19 ¿qué haces autenticado con tu cuenta de google personal en el trabajo? ¿por qué abres el whatsapp personal en un equipo y conexión de la empresa? Imagínate qué gracia si a través de tu correo personal te llega un ransomware y tú por abrir una tontería que te enviaron a tu correo personal comprometes a la empresa.

Como dice #33 "No termino de entender cuál es el problema de medir la productividad de los empleados"

D

#53 El navegador chrome, que usamos para probar webs, cuando lo abres te pide autenticarte (que sí que puedes hacerlo con otra cuenta o la del trabajo si tienes o no hacerlo pero no se te sincronizan los favoritos que usamos para poder acceder a determinadas urls con más comodidad) por otro lado hay gente que sale a fumar 10 minutos cada 2 horas como es legal (10 minutos de descanso cada 2 horas), pero yo no fumo, lo que hago es consultar mi correo o realizar alguna gestión personal y hay una ley que dice claramente que puedes usar las herramientas de la oficina para ello (si pasarte) como el que se hace una impresión de un documento para uso personal o una fotocopia del DNI, ya no voy a mencionar que el código ético de mi empresa deja claro que puedes usar internet para uso persona con moderación y sin perjuicio de lo que hagas en tú trabajo y eso incluye VER TU PUTO CORREO

Si la empresa quiere limitar el acceso a webs puede hacerlo a través de herramientas existentes mucho más sencillas y eficientes que esnifar tráfico, como por ejemplo cortar el acceso a google, a gmail y todo lo que le salga de las narices SIN AVISAR siquiera que es ILEGAL, es decir que o que yo hago es LEGAL y lo que hacen ellos NO, pero vamos ellos sabrán, otra mierda más que me apunto para que si un día tengo un problema con la empresa soltarlo en inspección, no es la primera ni la ultima vez que la empresa se lleva multas por saltarse la ley.

provotector

#70 Depende. Una empresa te puede invitar a firmar un documento en el que te avisa de que está prohibido utilizar el material de la empresa para fines personales. Lamentablemente, te pueden despedir sin infringes el contrato.

M

#70 Igual deberías montar el sistema de Chrome para que no use cuentas personales.

En cuanto a que puedes consultar tu correo en horas de trabajo, podrías poner dicha ley porque todo lo que tengo entendido es justo lo contrario: https://www.gmconsulting.pro/categoria-laboral/utilizacion-herramientas-puesto-trabajo/

Si tu empresa deja claro que puedes usar Internet para uso personal, es de suponer que no usará esta herramienta de Microsoft ni tampoco controlará el tráfico cifrado. Y si lo hace te avisará. Así que no aplica.

Esta función de Microsoft ni siquiera trata sobre esnifar el tráfico pero aún así, ellos usarán las herramientas que crean oportunas dentro de lo legal, aunque haya otras más sencillas y eficientes.

#33 No entiendes cual es problema de medir la productividad de los empleados porque no lo has intentado.

Una cosa es medir la actividad y saber que carga de trabajo se hacer por persona y día para dimensionar la carga de trabajo y es una cosa buena, y no tan fácil de implementar ni de generalizar. De hecho en Ciencias del Trabajo es una asignatura entera. Hay trabajos donde es fácil medirla y trabajos donde no la es. Y en muchas ocasiones está relacionado con aspectos de ergonomía persona-puesto. Estuve haciendo unas prácticas en Alemania muy interesantes relacionadas con eso.

Otra cosa distinta es implementar mecanismos que rozan el espionaje o violan la privacidad con la excusa de medir la productividad.

El problema fundamental es que las empresas quieren maximizar la productividad, y a la vez quieren aumentar el ángulo de autoridad, pero también desean aumentar la calidad y a veces esas cosas entran en conflicto. Así que hay empresas (por ejemplo las que tienen un call center) que monitorizan a los empleados porque es fácil, porque si hay tres coordinadores de turno escuchando llamadas y vigilando la sala desde la pecera se ahorran uno o dos.

Los empleados se estresan y cumplir las métricas se convierte en un objetivo por si mismo. Si hay que hacer X llamadas pues se hacen X llamadas, aunque para hacerlas con calidad no se pudieran hacer más de X-2.

Lo que dice #37 de medir la calidad de los resultados hay ocasiones que es sencillo y ocasiones en la que no lo es en absoluto.

Katsumi

#56 No entiendes cual es problema de medir la productividad de los empleados porque no lo has intentado
Dejo de leer, lamento tanto esfuerzo.

Urasandi

#84 Pues yo veo bastantes problemas legales.

empanadilla.cosmica

#84 No te das cuenta que quien mide la productividad no es tu encargado, que ya sabe quien rinde más y quien menos y quien se toca el papo todo el día y hace que trabaja cuando vienen a inspeccionar o auditar o se pega la machada de trabajar un montón cuando le achucha los plazos.

Lo mide una persona que está en una oficina en otro lugar, que no conoce a nadie ni conoce el trabajo que se hace ni su dificultad. En realidad no sabe nada de la actividad productiva de la empresa. Y quiere unos KPI homogéneos para todas las áreas y para todas las sucursales.

Mide igual a los comerciales que a los desarrolladores. Y obviamente el departamento de "proyectos especiales" donde trabajan en proyectos distintos cada vez es completamente diferente no es comparable con "atención al cliente" donde todos los operadores reciben llamadas que se pueden computar.

Y lo más complicado es hacerlo cuando ni siquiera tienes una línea base.

D

#56 Te aseguro que el no controlar a los empreados es algo muy negativo para los empleados (los buenos y que trabajan, se entiende). Los sitios que no lo hacen se convierten en nidos de trepas y puñaladas por la espalda.

Porque, oh sorpresa, "métricas" siempre hay en todas las empresas aunque estas no estén plasmadas en papel (si no lo está, la métrica suele ser lo que le sale de los huevos al jefecillo intermedio de turno).

#91 No he dicho que no se mida. He dicho que quien diga que medir la productividad de los trabajadores es sencillo no tiene ni puñetera idea.

Patrañator

#37 pero eso es "útil" para jefes que no fichan ni quieren aparecer por la oficina...

A

#37 Se da por hecho que es trabajo bien hecho, al que hace 30 a la semana y le impugnan 10, pues ha hecho 20 bien. Y si otro hace 15 sin que le impugnen ninguno, es menos productivo al que hizo 30 con 10 impugnados.

#78 Depende del trabajo. Quien de 30 hace diez mal puede que esté haciendo 20 y cargando otras diez a sus compañeros o a si mismo.

Ya he comentado que medir la productividad no es sencillo ni hay una metodología genérica.

A

#100 Si hace 30, 10 valen y 20 no, pues ha hecho 10. No hay más.

Evidentemente que para cada sector los parámetros cambiaran pero en cualquier sector se puede diferenciar entre trabajo bien hecho y trabajo mal hecho.

Katsumi

#40 Eso cuéntaselo al que lo hace, pero en mi comentario lo importante no son los ejemplos, sino que herramientas de monitorización de la productividad ya las hay a patadas y se usan sin ningún problema ético.

Katsumi

#51 goto #50

Katsumi

#48 goto #50

A

#40 Si el código no cumple su función, no computará como trabajo bien hecho.

#40 O las jornadas de desarrollo que cuesta hacerlo, que es la única métrica que he visto que utilicen (por lo menos en mi cliente) para pagar por los desarrollos.

Tanto lo utilizan que la expresión "jornada de desarrollo" me provoca entre incredulidad e hilaridad.

D

#3 En la mía han montado un ataque de hombre en el medio para esnifar hasta el tráfico https (o seguro) algo completamente ilegal, sobre todo cuando ni avisan. Y ahí siguen y es un banco del IBEX35, no te digo más

grodriguezgonzalez

#9 Los Palo Alto, Fortigate, Fortiweb es lo que hacen. Te presentan un certificado firmado propiedad de Palo Alto / Fortinet o le puedes poner el tuyo, tu se lo envias al palo alto cifrado con ese certificado, el abre el paquete e inspecciona el contenido, si no es fiable -> DROP....


Que con eso el jefe quiera hacer de controller.. pues ya ... pero vamos que el uso normal es xq si te bajas un virus de una web https , si esta cifrado y o haces eso, el firewall no lo para y te comes quiza un buen crypto ...

Acuantavese

#13 Se llama CASB, herramienta obligada hoy en día si consumes servicios cloud, de forma corporativa o no

D

#9 Sí, si por poder se puede, otra cosa es que sea legal, máxime cuando ni avisas, que con esa mierda ven tus pass en claro cuando navegas a cualquier web, ya no vamos a mencionar cualquier dato personal tuyo, es que simplemente por hacer una consulta en google maps logado con tú usuario de google que es el mismo que el del correo te esnifan el usuario y la contraseña o te abres el whatsapp o telegram web para poder enviar un mensaje rápido que tardas menos que desde el movil y te leen hasta lo que ha cagado hoy tú hijo

c

#33 ¿Qué empresa mide las líneas de código?

mirav

#46 creo que en los 80/90 era una metrica estrella, klocs. Hay que saber muy poco para pensar que eso pueda representar algo util.

D

#33
lol lol
En serio la productividad se cuenta por lineas escritas? Si es asi, corre de esa emrpesa. Los problemas mas gordos de solucionar normalmente son de 1 linea, la calidad no se mide por cuantas lineas se han tirado, es ridiculo.

Lo que yo conoci como productividad es tiempo facturable. Tiempo que tu NO tienes poder de decision porque las tareas te vienen dadas. Si el cliente luego no paga, hay que regalarlo o despues de hacerlo piden 20 cosas mas que no estaban presupuestadas pero "hay que hacerlo" entonces automaticamente no es facturable= no trabajas. Eso es como se funcionaba en las consultorias.

PacoJones

#33 pues nada, pondré comentarios de varias líneas cortando por el carácter 20, pondré las llaves de cierre en una línea nueva, cada una de las condiciones en una línea distinta o mejor siempre utilizaré un switch, nada de operadores ternarios y declararé la misma variable varias veces,...

Medir a un programador por su número de líneas en el código es muy absurdo, no crees?

D

#33
Bocachancla apesebrado.

Katsumi

#54 Reportado

D

Ignorado y reportado, #_33, #_85.

#54

D

#33 Código de un 10x developer

M

#3 Esto ya lo podían más o menos hacer, a nivel de trabajo administrativo (que son los que más usan el Office) es ver cuantos documentos, páginas, celdas o lineas haya podido crear o modificar en una jornada. No me parece nada escandaloso es como si prohibes a un dueño de una fabrica medir cuantas piezas o productos ha revisado un operario en un día, al fin y al cabo es una medida de productividad.

Aquí en España, más de uno dará la vuelta a estas medidas y se inventaran "trucos" para parecer que trabajan más tiempo del que lo hacen. Me acuerdo hace tiempo en una empresa donde trabajaba que usábamos Google Suite que uno de los comerciales entraba todos los días a última hora a hacer pequeños cambios (meter una coma, cambiar un par de palabras...) para que apareciese como modificado por él y aparentar que había estado trabajando en ellos. Lo que no sabía era que el dueño del documento puede ver fácilmente cuales cosas había cambiado y al final lo que hacía era quedar en ridículo.

D

#88 Esto ya ocurre con herramientas como Jira o Slack, mucha gente hace cosas "por fichar".

M

#90 Jira se puede enlazar fácilmente con tu repositorio y ver los cambios exactos que se ha subido para cada tarea, si hace cosas por hacer se detecta muy fácil.

D

#96 He conocido a gente experta en hacer "wrappers" inservibles para cosas que no lo necesitan.

#97 Eso tiene equivalentes en atención telefónica.

Y lo peor no es cuando un trabajador hace estas ñapas para parecer que rinde más, sino cuando un jefecillo tiene a la gente haciendo cosas que valen muy poco o nada simplemente porque queda mejor en las métricas del departamento.

m

#3: Lealtad a la empresa con despido gratis o casi gratis, eso podía tener sentido hace 30 años, ahora...

fernandoar

Open source software y a microsoft y todos los demás que le den

D

#43 No, gracias.

D

En no recuerdo dónde estaban probando pulseritas. A la que estuvieras parado más de X segundos empezaban a pitar.

Ya no eres una persona. Ni tan siquiera una vaca a la que ordeñan. Eres una máquina. Si te estropeas te reemplazan.

D

#22 y si vas al baño y empieza a moverse muy rápido la pulsera también pita, ni aliviarse en el trabajo te dejan..

D

#34
Jajaja. Tú eres un indeseable.

Urasandi

Eso ya lo hacía el Outlook 2003

s

Me parece que la gente es bastante nueva en estas cosas. Administrando sistemas hace muchos años, de manera anonimizada, se han sacado email por empleado, volúmenes de ficheros, uso de tráfico de red... Todo esto para buscar anomalías en el sistema y entonces, se buscaba que estaba pasando.

Desde hace tiempo y con agentes instalados en las máquinas, vemos el uso del office por equipo... Y de todas las aplicaciones. Pero por temas económicos por ahora. Si instalas un Adobe CC 2019 a un usuario, costando centenares de € al año y luevo veo que abre el Photoshop 2 veces en un año, se le quita la licencia de CC y se le instala el GIMP. Lo mismo para muchos tipos de programa.

El titular es sensacionalista. En mis horas de trabajo, mi empresa puede monitorizar mis meta-datos si yo estoy informado sin ningún problema. y la excusa ya te la he dado. Si yo monitorizo que el 90% de mis usuarios no utilizan las aplicaciones de escritorio, igual me paso de una E3 a una E1 y me ahorro un 40%.

O

Baya, no me lo hesperava.

D

Que ahora descubren los KPI? lol lol

Mil veces mejor esto que las politicas de oficina: promocionar a quien te cae mejor, aparentar saber mas que el de al lado ("fake it till you make it"), etc.

M

#0 Ojeada rápida. Interesante, gracias. Lo leo más tarde.

PD: Tristemente no debe extrañarnos nada que se relacione con la relación de datos de trabajadores. Si a esto añadimos que compró Linkedin (que nunca me gustó y nunca pertenecí) tenemos el cóctel laboral espía perfecto.

homoAPM

Para mi irrelevante noticia.

David es un crack, pero a veces suelta algún tipo de frases así para dar la nota en twitter y/o una conferencia. Ya lo hizo con su "TDD is dead", que hubo un monton de reacciones aplaudiendo su frasecita o ofendidos pq piensan q TDD es fundamental

La funcionalidad no es algo nuevo y el problema no esta en Microsoft o la funcionalidad sinó en el uso fraudulento de esta.

Hay que explicar al trabajador claramente de que se trata y puede dar su consentimiento pero el trabajador tb tiene que leer la letra pequeña. Millones de aplicaciones, servicios nos piden enviar nuestros datos de forma anónima para mejorar el producto en base al uso.

La herramienta puede ser muy útil para optimizar procesos, pero todos deben "ir a una". Si el jefe es un cabrón y no avisa; y/o el usuarios aceptan sin leer nada, el creador del software no tiene culpa de nada.

provotector

Un sistema torpe y fácilmente hackeable para ser el "empleado del mes". Simplemente abres Word y te tiras la mañana escribiendo caracteres al azar para luego enviarlos a la papelera de reciclaje. Te darán el premio a ti y no al que ha presentado sus informes a primera hora de la mañana. En mi anterior trabajo ya quisieron instalar una mierda parecida y yo me pasaba horas y horas navegando en internet y viendo porno a través del VmWare Workstation. Me dieron varios meses el premio al empleado del mes.

xyzzy

TOMA HOMEOFFICE.
Ya estaba siendo todo demasiado bonito ...

ElVitorManuel

El extra del «látigo» viene incluido en la suscripción anual. Si además de un «calientasillas» eres «improductivo», 15 latigazos.

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