Aumentan las tensiones entre Rusia y los países bálticos. Estonia, Letonia y Lituania han anunciado que retiran a sus embajadores de Moscú y expulsan a los embajadores rusos de sus propios países. Rusia los acusa de rusofobia y ha pedido al embajador de Estonia que abandone Moscú antes del 7 de febrero.
Comentarios
Bien hecho!
Ruso fobia? Puede ser. Solo cabe preguntarse por qué existe ese sentimiento.
La nueva Corea del Norte. Putin va a convertir Rusia en un país paria.
Ya han tardado.
Lo de hablando se entiende la gente y la diplomacia para salida de misa de los funerales.
Una pena. El mundo de 2018 (Copa del Mundo en Rusia) en el que el poder blando y el comercio eran la norma y una guerra convencional era impensable ya esta totalmente roto.
Cerca de 900.000 rusos (los más preparados y formados sobre todo) han salido en menos de un año.
#3 Rusia tiene muchísimos países aliados en todo el mundo.
Infórmate.
#2 le tienen manía a los rusos es todo envidia
#7 por ejemplo?
#9 china?
#1 Muy buena medida, sobre todo por que seguro que no hay ningún ciudadano báltico por Rusia y viceversa que pueda necesitar los servicios de su embajada y la gente animando y feliz como si esto fuera un Madrid Barsa
#7 Amigos en plan, te compran tu PC gaming por 200 EUR para ayudarte cuando llevas en paro 11 meses.
#2 Buena pregunta. Voy a extenderla a otros casos. Expliquemos lo que se piensa en latinoamerica ( paises arabes, africanos, asiaticos etc ) de los EE.UU, en Africa de Francia y otros paises europeos, en Marruecos de España, en Palestina de Israel y podriamos seguir. Seamos serios, por favor.Posteriormente. No recuerdo cual de los paises balticos tiene una politica discrimatoria ( carnets especificos ) con respecto a los rusos pero si existe ese sentimiento y que se mire para otro en al UE es para hacerselo mirar. PD Para las personas que no somos belicistas es una pesima noticia, esto lo recuerdo porque es lo primero que deberiamos mencionar y no entrar en otro tipo de premisas
#7 Veamos, que no habrá que negar ánima adversion de según que paises contra Rusia, especialmente el innombrable.... pero de ahi a defender a Putin como garante de la diplomacia internacional en cuanto al último año especialmente, pues dista mucho también de ceñirse a la realidad
#2 Piensan que Rusia les quiere invadir. Es un motivo bastante poderoso.
#EmosidoRusado
#10 China no es amigo ni aliado de Rusia, todavía tienen disputas de territorio robado por la Unión Soviética, otra cosa es aparentar, Rusia tampoco puede considerar a un país con ansias expansionistas que comparten frontera e intereses como amigo, los chinos están virtualmente invadiendo territorio ruso algunas zonas de rusia son prácticamente chinas
#11 La gente celebrando el deteriorio de la diplomacia...
chihuahuas ladrando fuerte.
Cerremos todas las puertas de diálogo, que la única forma de comunicarnos que quede sea la guerra.
Es realmente triste que haya gente que aplauda medidas de este tipo.
#15 Algunos piensan por aqui que Marruecos tambien nos querria invadir... cortamos relaciones diplomaticas con Marruecos ?
#11 Un 10% de sus poblaciones... (en los bálticos)
#10 Has ido a elegir uno que no. Podías haber dicho Siria, Eritrea, Bielorrusia o Corea del Norte. China juega la baza de la neutralidad por que les conviene. De hecho, el día que se decante por algún lado se puede liar gorda.
#11 Retiran los embajadores; las embajadas y consulados me imagino que seguirán funcionando.
#13 No te entendido bien o estás diciendo que hay que justificar esto (una escalada de tensión y posible futura guerra) y luego dices que no eres belicista? algo no cuadra.
#11 Supongo que sabes que los servicios a ciudadanos los proporcionan los consulados. Las embajadas/embajador son para representación del páis con autoridades.
#11 Te voy a contar un secreto. Las embajadas siguen abiertas. La gente sigue podiendo hacer sus gestiones.
#29 (Para #_17) "China no es amigo ni aliado de Rusia"
Ya estamos otra vez con los bulos mediocres ?
In 1992, the two countries declared that they were pursuing a "constructive partnership"; in 1996, they progressed toward a "strategic partnership"; and in 2001, they signed a treaty of "friendship and cooperation.
On the eve of a 2013 state visit to Moscow by Chinese leader Xi Jinping, Russian President Vladimir Putin remarked that the two nations were forging a special relationship.The two countries have enjoyed close relations militarily, economically, and politically, while supporting each other on various global issues. Commentators have debated whether the bilateral strategic partnership constitutes an alliance. Russia and China officially declared their relations 'Not allies, but better than allies'
https://en.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93Russia_relations#:~:text=Nevertheless%2C%20China%20and%20Russia%20currently,alliance%20against%20the%20United%20States.
#17 las disputas de territorio entre china y rusia se solucionaron hace años, al menos que con china te refieras a taiwan, que quiere todo mongolia para ella.
#c-7" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3772719/order/7">#7 Que se note en la ONU. En todo lo referente a la Guerra solo ha sido apoyado por Corea de Norte e Iran. Los otros, que algunos creen que son su aliados, se han abstenido.
Confundes socios con aliados. Y si nosotros somos la putita de EE.UU, Rusia lo va a ser, lo es ya, de China.
China nunca se ha llevado del todo bien con Rusia y de hecho ya le ha dicho un par de veces que esta bromita esta durando demasido y que puede dañar el comercio mundial y que eso si que no.
cc # 10
Parece que todo va a mejor. Me alegro que se calmen un poco las cosas.
#9 https://infographics.economist.com/2022/20220409_WOM947/20220409_WOM947-Artboard_1_copy.png
Rojos claros que tienen simpatías con Rusia; rojos oscuros que tienen mucha simpatía con Rusia.
#7 Mentira
#12 EEUU con el gas a Europa? https://fusernews.com/ministro-frances-cuestiona-que-ee-uu-explote-a-europa-con-precios-del-gas/
#1 Si, romper relaciones es lo mejor, se despide al cuerpo diplomático y este dinero en balas
#20 Me consuela que la guerra de Ucrania esta siendo larga y desastrosa económicamente. Que sirva de ejemplo para todos esos viejos que toman decisiones en los gobiernos.
Putinfobia, que es muy diferente y muy normal, por cierto.
Para sobrevivir a la guerra, hay que convertirse en guerra.
- John J. Rambo
#25 Me ha quedado un comentario muy raro al mezclar muchas cosas y esta muy mal escrito. La rusofobia que denuncian los dirigientes rusos en los paises balticos es una acusion licita, es decir, nos encontramos con minorias rusas que residen en esos paises que no poseen los mismos derechos y son discriminados. Es una situacion consecuencia de la caida de la URSS y que no se ha resuelto con el paso del tiempo. Obviamente el conflicto ha acentuado esos sentimientos, pero eso no es obice para ignorar de donde venimos. Posteriormente. Es muy dificil no compartir el sentimiento generalizado de otros usuarios respecto a la ruptura de relaciones diplomaticas, es decir, alegrarse del hecho o venderlo como algo positivo es un sinsentido total. Espero que ahora me haya explicado un poco mejor 😊
#13 veo que has venido a hablar de tu libro obviando totalmente de qué va la noticia. Ok
#28 Vale, y nos vamos a día de hoy y China se abstiene en la votación de la condena de la invasión en la ONU. Así que oficialmente, al menos, es neutral, de momento.
#3 es lo que tiene no querer ser una marioneta más de los yanquis que te ponen a todo el mundo en tu contra y pagas las consecuencias mientras que ellos hacen lo mismo y seguirán bien porque son los poderosos, estos por lo menos han invadido un país para defender su seguridad territorial, el otro bando lo hace simplemente por petróleo y demás recursos para lucrarse más aún
#2 ¿Fobia? No. Rusofobia sería miedo a los rusos. Y el sentimiento no es miedo. Es, como mucho, desprecio.
#40 La noticia va de ruptura de relaciones ( diplomaticas y en otros ambitos ) motivadas por un conflicto, un pasado y una valoracion de las relaciones entre paises. Esos 3 aspectos confluyen en la ruptura de relaciones e igualmente es un aspecto que se puede extrapolar a inumerables partes de nuestro mundo. No es un comentario dificil de entender si queremos y por eso afirmaba, nos deberiamos preguntaba sobre lo que se piensa en cada uno de esos ejemplos y se llega a la misma conclusion
#9 todos salvo europa américa del norte y australia, básicamente.
¿Por qué les llaman países bálticos cuando lo que son es los paisitos falderos de EEUU? Los tres estados más pequeños y ridículos de la UE, excluyendo los micro, y a la vez los que más ladran a los grandullones. Dudo que fueran tan subiditos por la vida si no tuvieran detrás a quien tienen, entre los tres no alcanzan siquiera la población de la comunidad de Madrid, por supuesto por detrás también de Andalucía y Cataluña.
#42 "estos por lo menos han invadido un país para defender su seguridad territorial, el otro bando lo hace simplemente por petróleo y demás recursos"
Osea que justificas una invasión porque los otros son peores, ¿No?...
¿Qué está haciendo Rusia con el grano robado a Ucrania?
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61956761
cc #3
me encanta ver cómo la gente dice odiar a Putin y que es una calamidad para los Rusos, a la vez que machacan a los rusos, a la vez que les critican por colaborar con el régimen, a la vez que les impiden escapar, a la vez que los acusan de culpables de votar a Putin, a la vez que dicen que Putin es un dictador, a la vez que se compra su petróleo a la vez que se le bloquea, mientras se le acusa de romper sus propias tuberías a la vez que se alegran de que "alguien" se las haya roto....
Es todo tan esquizofrénico que sería una comedia, de no ser un drama.
#24 #26 seguramente el embajador y su círculo cercano lo único que hagan sea ir a cocktails para que James Bondi o Tom Cruise los pueda espiar
Leyendo la escasa noticia también imagino que los servicios consulares seguirán abiertos y te podrás "sacar" el DNI y trámites sencillos; pero cuando la cosa suba de complejidad y toque cualquier cosa en la que toque un pelín de levantar teléfono y pedir algo a autoridades locales el ciudadano (o empresa) báltico estará jodido
#28 te refieres a este tipo de pactos y tal ?
https://www.theguardian.com/books/2014/aug/06/devils-alliance-hitlers-pact-stalin-1938-1941-roger-moorhouse-review
#49 Generalmente esas cosas más complicadas las hace el cónsul, al menos en mi experiencia. El embajador trabaja a alto nivel, no a nivel de ciudadano.
Los países bálticos te tienen un odio especial a Rusia, y tampoco necesitan que Putin haga mucho para "tomar medidas". Es más, son hasta bastante ridículos. Encima acaban de hacer algo con lo que Rusia se limpia el culo. Si quieren hacer algo significa, que corten los gasoductos, a ver si tiene cojones.
#35
#9 China.
#9 Irán
#44 hay países que avisan y países abusados, y los abusados suelen tener resquemor hacia el abusador en los casos normales, y pleitesía en los casos subnormales. Seguro que en eso estamos los dos de acuerdo.
#11 La noticia es muy escueta, y es a consecuencia de esta otra de ayer:
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/rusia-expulsa-al-embajador-de-estonia-por-la--rusofobia--de-su-pa%C3%ADs/48225276
#18 podía haber empezado por no invadir un país vecino. Ah no, que eso refuerza mucho las relaciones diplomáticas.
#21 Veamos un ligero resumen de aconticimientos de los últimos 15 años:
Rusia ha tenido conflictos (tanto diplomáticos como militares) recientes con muchos de sus vecinos: kazajistán, Georgia, Ucrania...
Rusia hace recurrentes violaciones de espacio aereo de sus vecinos: Suecia, Finlandia, las repúblicas bálticas.
Hacen declaraciones sus autoridades públicas diciendo que "fue un error la disolución de la URSS" "Ucrania no debería existir" "las repúblicas no debieron independizarse".
Se dedican a hacer guerra híbrida con estos países: propaganda política, desinformación, sobornos a autoridades, camapañas dirigidas a comunidades Rusas...
Suelen realizar maniobras cerca de estos países con sus fuerzas armadas.
Han utilizado como excusa las poblaciones rusofonas para realizar intervenciones en países (en alguna república llegan a tener un 10% de la población de origen ruso).
Está claro, no tienen absolutamente nada que temer Estonia, Letonia y Lituania. Son un putos paránoicos..
#48 son los meneantes otanejos, que saben usar perfectamente los principios propagandísticos de goebbels.
#43 miedo es correcto. Visita Rusia antes de que Rusia te visite a ti.
#21 hasta ahora eso es solo una fantasía, si mañana invadieran Portugal…. Pues si, yo votaría por cortar relaciones diplomáticas, y tú?
#22 que un 10% sean étnicamente rusos no significa que sean rusos o tengan que necesitar servicios consulares, hace 30 años del final de la URSS, diría que la mayoría ya están naturalizados en los países bálticos.
#2 puede ser por varios motivos, pero el principal es que le metieron la del pulpo al del bigotito en los años 40 del siglo pasado y los nostálgicos ni lo perdonan, ni lo perdonarán
#56 países que abusan y países abusados *
#47 sí, son los peores porque la es una verdad como un templo que Ucrania está justo al lado de Rusia y entiendo que no quieran bases militares del enemigo ahí, esto sí tiene sentido porque es vecino y si me vas a decir que quién es Rusia para decidir lo que tiene que hacer otro país pues que ponga Rusia bases militares en Cuba, Venezuela o México a ver si los yanquis lo toman con la misma comprensión
#64 pero si los nazis de los años 40 sería súper amigos del nacional-ortodoxismo ruso actual igual que lo fue del nacional-catolicismo patrio.
#11 #11 Hoy en dia lo que se alaba es que seas del "equipo" blanco o del team negro. Y cuando un jugador de tu equipole hace un gesto feo al equipo contrario... se aplaude con las orejas y se grita como monos enjaulados.
#29 ¿Como lo solucionaron? ¿Firmaron acuerdos como los de Minsc o Budapest?
Este es el precio de revelarte contra los más poderosos, que te ponen a todo el mundo en tu contra y pagas las consecuencias
#11 Esa gente que saque el primer billete de avión y para su casa.
#_13 Whatabautism-ultra-combo
#21 solo porque no pueda follarme a Scarlet Johanson no significa que no quiera.
#18 Todo es diplomacia, incluso retirar a los embajadores es diplomacia, y manda un mensaje muy claro: "no vamos a jugar a tu juego".
Está claro que no es la mejor manera de hacer diplomacia, pero es efectiva, y aunque hay muchas posibilidades de que este tipo de cosas acaben mal, supongo que estará dentro de sus cálculos, y habrán visto que la alternativa es aún peor.
#66 Lo que mas gracia me hace es que crees que son mejores haciendo lo mismo.
Que nivel. Cada día cae mas bajo.
#28 Y aún así China no reconoce los terriotrios ucranianos anexionados por rusia. Mucha palabrería de amistad, pero todo el mundo sabe lo que es esa relación en realidad.
#11 LA embajada sigue ahí. Retirar el embajador es un gesto simbólico y también Rusia está jugando a ello
#7 Sus aliados a día de hoy son literalmente Cuba, Venezuela, Nicaragua, Bielorrusia y Siria y Vietnam. Pueden montar un G-7 de países comunistas del tercer mundo
#25 Retirar embajadores no es más "escalada de tensión" que andar armando a Ucrania, no nos pongamos en plan dramático.
Es simplemente propaganda para que los rusos parezcan aun peores, al Kremlin se la sopla que haya embajadores o no.
#45 claro que si, te lo crees tú solo o sois varios, pueden ser neutrales por la cuenta que les tiene, pero aliados solo seran sátrapas
#32 eso los dices tú, Rusia es un país mierder que no tiene potencia económica ni población para proyectar nada, aún están arreglando el puto puente destruido, los países son neutrales por lo que caiga
#80 por si no lo sabías, te lo digo yo: todos son de un lado o de otro en función de los intereses propios, no por su defensa de los derechos humanos u otras mierdas. TODOS.
Europa somos unos hipócritas de mierda, y encima somos tan imbéciles que aplaudimos cuando nos prohíben acceder a medios que los políticos alifican de manipuladore.s No nos prohíben leer OKDiario, no, pero si RT.
#36 larga y desastrosa para la población en general, pero unos cuantos se están llenando los bolsillos con ventas de armamento, corruptelas varias, intoxicación informativa, etc
Rusia NO ha robado grano a Ucrania, es ésta la que no permite que el grano GRATIS ruso llegue a los paises más desfavorecidos, infórmate.
#6 O los más cobardes, siempre hay dos varas de medir, aunque han salido 4 millones de ucranianos igual puedes aplicar la misma vara.
#78 Empieza por los BRICS, continúa por la Liga Árabe, sigue por la Liga africana y termina por América latina.
#23 Igual te hace dudar los ejercicios militares que junto con Sudáfrica y Rusia estan haciendo hoy.
#58 Pues como se dijo desde que empezaron con estas cosas: con diplomacia la guerra se habría evitado.
#23 Brasil, India, China y Sudáfrica tienen una alianza económica con Rusia. Se llama BRICS.
Hace no mucho Rusia acogío un foro económico mundial en San Petesburgo al que acudieron más de 100 países.
Lo de la Rusia aislada solo lo dicen los que viven en una cueva y/o no se enteran de nada.
cc #7 #9 #10
#59 Lo son.
#13 Es Estonia, pero de carnets específicos nada. Cuando los bálticos se independizaron, los ciudadanos rusos pudieron elegir entre tener un pasaporte de Estonia, uno ruso, o nada. Los que eligieron nada son los que tienen lo que se conoce como el famoso pasaporte gris. Hay muchísimos rusos con pasaporte y DNI estonio.
Yo he vivido 5 años en Estonia, hasta diciembre de 2022. Te puedo decir que de políticas discriminatorias nada. Los rusos tienen exactamente el mismo acceso a los servicios gubernamentales, todas las comunicaciones del gobierno están en ruso al igual que en estonio, y tienen exactamente las mismas oportunidades laborales que un estonio. En mi trabajo en una institución pública he tenido compañeros rusos y estonios, y en mi vida personal tengo amigos rusos y estonios.
De hecho, suele ser al contrario. Casi todos los rusos de 30-40 años y menores están perfectamente integrados en la sociedad, pero los rusos mayores de esa edad suelen mirar a los estonios por encima del hombro. Incluso hay una minoría extrema quieren que Rusia vuelva a ocupar el país y represaliar a los estonios, porque literalmente los ven como una raza inferior que debería estar a su servicio. Una posición que se ve constantemente reforzada por la propaganda en las televisiones estatales rusas, por cierto, que llaman constantemente a la ocupación de los bálticos y no los consideran países de verdad, solo territorio que se les ha escapado.
De hecho, para ver cómo Rusia ve a Estonia, solo hay que mirar los hechos de la Noche de Bronce de 2007. Grupos afines al Kremlin organizaron disturbios, que fueron coordinados con uno de mayores ciberataques de la historia contra Estonia, porque se atrevieron a mover una estatua del centro de Tallinn a un cementerio militar a 4 kilómetros.
#3 Todos los países del antiguo telón de acero ya odiaban a Rusia de antes (Bielorrusia no incluida claro).
Ya estuvieron haciendo tratos de tapadillo con las potencias europeas, y en cuanto terminen haran más seguramente.
Fuera de finlandia, no se yo si ha cambiado tanto la cosa. Y como gane Trump las elecciones en 2 años vuelven a tener relaciones con EEUU.
#2 porque estuvieron colonizados culturalmente por ellos, y actualmente, una quinta parte? de la población son rusos étnicos. Temen un reemplazo etnico por parte de los eslavos y es completamente plausible
#63 E ignorados, no pueden votar, hablar su idioma materno, estan en un limbo político y social, pero a Europa le parece muy democrático.
#64 No dudes que ahí está una buena parte de la rusofobia.
#_67 Los nazis de hoy estan en contra de Rusia como sus abuelos estaban en contra de la URSS, está clarisimo.
#71 Esa es SU casa.
#84 A ver, infórmanos porque Rusia no puede regalar grano; que yo sepa tiene salida al mar por muchos puertos y solo el espacio aéreo Ucraniano está limitado.
#59 Efectivamente son unos paranoicos. Desde el momento en el que ingresaron en la OTAN las probabilidades de que Rusia les invada son 0. Las mismas de que invadan Polonia o cualquier país de la UE.
#97 ¿Porque esta en los puertos de los países bajos?, ¿porque Ucrania ha minando los puertos de salida al mar?, elige la que quieras, las dos son reales.
#93 Todo eso es mentira. Los ciudadanos de etnia rusa pueden votar y votan, y pueden hablar su idioma materno perfectamente. El gobierno se comunica en ruso con los ciudadanos de habla rusa, y hasta la televisión pública estonia tiene canales de televisión en ruso.