El mítico periodista y locutor de la SER, Iñaki Gabilondo, ha estado con Àngels Barceló en ‘Hoy por hoy’ para analizar el movimiento que Pablo Iglesias realizó ayer dejando el cargo de vicepresidente y anunciando su candidatura para Madrid.
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Lo de siempre:
El peligro viene del discurso populista, visceral y vacío. Ese discurso que es incapaz de hacer una crítica sopesada y racional de la realidad y que aporta soluciones mágicas fundamentadas en el mero deseo de que estas se hagan realidad.
Y esos discursos vienen tanto de parte de la derecha como de la izquierda.
Las pruebas y la realidad confirman tal afirmación.
El hermano de uno de los candidatos, muy objetivo, otro gran aporte nos trae la portada de meneame.
#10 te doy toda la razón la culpa fue de Zapatero por provocar una crisis a nivel mundial, suya fue la responsabilidad cuando Aznar cambio la ley del suelo y de la burbuja inmobiliaria en todo el mundo. Que para ser español tiene mérito. Podría debatir que sus medidas fueron incorrectas o tardías pero no que fuese el responsable.
Pido a todos disculpas por alimentar al troll que lleva aguantando desde oct'20.
Que va a decir uno de la SER?
Esto es como si Lo Santos dice "el peligro no viene de los fachas, viene del otro lado"
Hace unos años, en un viaje a Polonia, tuve que hacer noche en un hostal de Barajas.
A eso de las 6:00 de la mañana nos llevó la furgoneta del hostal al aeropuerto. El Conductor llevaba la radio puesta. No tengo ni idea qué radio era pero era puro veneno, tanto que consiguió encabronarme en los 7 minutos que duró el viaje.
El locutor, que no conocía, modulaba perfectamente la inoculación de la dosis de veneno mediático trufado con una tortura de la realidad propia de Goebbles. Una "supuesta realidad" basada en indicios y llena de medias verdades y hechos descontextualizados.
Sin duda, el sicario mediático tenía especial habilidad magnificando hechos que eran un auténtica gilipollez, haciendo ver que aquello era poco menos que el fin del país. Sí, ya lo habrán supuesto. Se estaba empleando a fondo contra todo lo que supusiera independentismo catalán.
Más que en la radio, en el locutor y en la capacidad de fabulación que es capaz de tener un tipo al que le pones un micrófono en la boca y una buena cuenta corriente para soltar pamplinas, pensé en ese pobre conductor, que a las 6:00 ya estaba encabronado escuchando a los difundidores de consignas para odiar. Consignas que para mí eran completamente pueriles. Era la estrategia del miedo que usaban mis padres para que no saliera del patio del barrio usando ese personaje que, al parecer, ya no existe, el "sacamantecas".
Era algo tan kafkianamente infantil que pensaba que ese tipo de discurso, y mucho menos a esa hora, pudiera existir.
Muchos de los que creen votar libremente en realidad están plenamente condicionados por sus continuas dosis de veneno mediático pero estos pobres títeres ni siquiera son conscientes de ello.
#5 ¿La crisis económica que vivimos desde 2008 (aún no hemos recuperado el nivel de entonces) la provocó el "discurso populista, visceral y vacío"?
#9 Yo no me hablo con mi hermano, simplemente por sus ideologias politicas.
Que la opinion (y no solo la opinion, habla de hechos especificos como el Brexit) de Inaki Gabilondo te la pases por el forro solo por ser hermano de quien es... es para hacerselo mirar.
#5 mientras es verdad que se dan en ambos lados, también es cierto que del volumen es mucho mayor en la derecha, donde básicamente es lo único que hacen. Solo se quejan, solo se oponen, y no tienen ninguna propuesta. Todo es mal, todo es comunismo, la ETA, los comeniños, Venezuela.
En la izquierda al menos tienen propuestas de futuro. Renta Básica Universal, jornada laboral de 4 días, equiparar permisos de maternidad-paternidad, legalización de la marihuana, República y políticas contra el cambio climático.
Que ofrece la derecha? No hacer nada de eso y a poder ser deshacer más.
Decir que izquierda y derecha son igual de populistas es hacer un favor a los populistas.
#10 ¿Zapatero? el mejor presidente de España...el que mas nos acerco a la UE en derechos y libertadores.
Tuvo la mala suerte de que le atropello una crisis mundial ... una crisis que ahondo en nuestro país por una economía basada en el ladrillo y el turismo de playa. Y este ladrillo fue en gran parte herencia del PP de los sobres. Cuando nos atizo pinto que el Psoe gobernaba; pero hubiera dado lo mismo lo mismo que estuviera el PP o Dios al cargo para estar sentenciados igualmente. Creo que hasta fue hasta el mejor en ese momento conociendo a la banda Genovesa.
Para todo lo demás tu con tus análisis profundos "nada interesados"
#18 orwell avisaba en 1984 del peligro del doblepensar, pero alertaba aun mas del nopensar.
Fijate si ha llovido que sus pesadillas son nuestras realidades.
Y ahora la cita de rigor de asimov;
Es difícil discrepar con esa vieja sentencia que justifica la libertad de prensa: «la gente tiene derecho a saber». Casi parece una crueldad tener la ingenuidad de preguntar «¿Derecho a saber qué? ¿Ciencias? ¿Matemáticas? ¿Economía? ¿Lenguas extranjeras?».
Hay un culto a la ignorancia, y siempre lo ha habido. El antiintelectualismo ha sido esa constante que ha ido permeando nuestra vida política y cultural, amparado por la falsa premisa de que democracia quiere decir que «mi ignorancia vale tanto como tu saber».
Creo que cualquier ser humano en posesión de un cerebro físicamente normal es capaz de aprender muchísimo y puede resultar sorprendentemente intelectual. Creo que lo que necesitamos con urgencia es que cultivarse tenga la aprobación y el incentivo de la sociedad.
"Qué vienen los rojos"
#27 En su mundo paralelo todo lo anterior a 2020 culpa de Zapatero, desde el 2020 en adelante culpa de podemos.
#10 No sabía que la crisis mundial fue causada por Zapatero.
#1 Lo de siempre. Ya se vio en la quiebra de Lehman Brothers quien era el peligro verdadero...
#10 La crisis de 2008 fue una quiebra del sistema neoliberal, que empezó en EEUU y se expandió por todo el globo. A ZP se le puede achacar no haber sabido cómo afrontar la crisis, pero no de crearla.
#10 Los constructores y la ley del suelo de aznar no tuvieron nada que ver, por supuesto. 10 AÑOS DESPUES y estais con la misma cantinela, el argumentario os calo pero bien en ese mundo paralelo vuestro. El 11m, ETA verdad?
#9 una falacia Ad Hominem, otro gran aporte de@guarimbero
El socialcomunismo es guay, vota a mi hermano.
#40 Si de todo eso sacas que te doy la razón, estás más perdido que los hermanos jesuítas.
Verdades como templos, y es entre otras cosas algo tan viejo como el Reganismo. La caspa neoliberal de siempre con ínfulas nacionalistas y en nuestro caso nacionalcatolicas.
#23 Llevo oyendo lo de "votan mal" toda mi vida, y es el autentivo talón de aquiles de la Izquierda. Toda la vida bramando por la voluntad popular, salvo cuando no les es favorable, y entonces encienden las alarmas y las alertas antifachas. La derecha ha evolucuonado mucho en el SXX y jamás disputaria al electorado su eleccion.
La disputa esta ahora entre el autoritarismo y el liberslismo, y el espejo de la China autoritaria habla mas de lad.tentaciones "populares" que ningun Putin, Trump o Bolsonaro, que son episodios autocontenidos, sin soporte ideologico, a diferencia de Chins, que es un regimen.
#13 no digas más: iba la SER puesta
#27 #26
#nosepodiasaber
#capitanaposteriori
El señor crisis mundial le obligó a dilapidar dinero público en el Plan E y en llamar antipatriotas a los economistas que le avisaron de la crisis
Esta opinión tiene la misma relevancia que tendría Jiménez Losantos diciendo "El peligro no está en el fascismo, viene del otro lado".
Lo que no nos extraña es lo que dices tu....eres todo un clásico.
#6 Digo yo que habra que preguntarse por las razones por las que ese voto esta subiendo. Decir que el votante es mal es faltar a la realidad subyacente, ESA es la cuestion de fondo.
#29 67 mil millones dejó zapatero en el fondo de reserva que le duró a Rajoy apenas unos años para maquillar sus cuentas y repartir sobres.
#53 Lo que está claro que él no creó la crisis. Fue una crisis neoliberal. Bien, ahí no lo discutes y eso es lo que dice Gabilondo, que las últimas crisis: la económica de 2008, el Brexit o lo de Trump viene siempre del mismo lado neoliberal. Normal que se tengan que camuflar detrás de banderas y de la palabra libertad para engañar a incautos
El peligro viene de quien vota, si los partidos con ideas extremistas o de odio al projimo no tuvieran votos esas politicas no se podrian imponer.
#1 Alerta antifascista
#29 Me das la razón por tanto que Zapatero no provocó una crisis, lo que hizo fue gestionarla mal.
Por suerte yo trabaje gracias al Plan-E, pero también pensaba que ese dinero debería gastarse en I+D, cosa que ningún partido hará nunca.
Lastima que esos economistas no te avisarán a ti para invertir en corto.
#4 Efectivamente esta es la estrategia del PP todo el tiempo. Lo curioso es que funciona, sus votantes se lo creen.
#13 Cuando se ve La Sexta, se tienen la misma sensación de irrealidad y manipulación.
#1 "Que vienen los fascistas" funcionó. Estaba claro cuál era el camino a seguir para todos en el futuro.
#26 curioso que la ley de Aznar se derogase por el TC a los dos años de aprobarse (en 2001) y el pico de la burbuja se dió en 2007.
Todavía nadie de Meneame me ha sabido explicar por qué esa reforma causó la burbuja inmobiliaria en España.
#20 Te has dejao alguno. ¿Eres daltónico?
El peligro viene de todos lados, quien no razona y solo sigue dogmas, quien deshumaniza, quien se divide en tribus, y quien no ve las fallas propias y no hace más que culpar a los demás es un peligro con patas. Y esta definición la cumple todo el mundo prácticamente.
#9 Y por que tendría que ser objetivo? Por cierto, te recuerdo lo de Agamenon y su porquero...
Y si te atreves, crítica su argumento, no a su persona.
#5 pero que lectura tan torpe haces .... Hablas como si el votante es inteligente y sabe diferenciar entre un buen discurso y uno malo, pero te has parado a hablar con las personas de clase media o baja que votan a la derecha? Solo repiten lo que leen en la razón y ABC... No tiene ningun tipo de cultura más allá
Esto no va de discursos sino de adoctrinar a idiotas ...pensar por uno mismo? Vaya quimera si puedo repetir titulares de periódicos
#85 ¿Había hipotécas subprime en España?
No sé, es que como Zapatero decía que España tenía el mejor sistema bancario de Europa....
El opinologo juntaletras y abuelo Cebolleta diciendo lo que esperan que diga y escuchandose.
#88 Alguien 'de derechas' te diría lo mismo pero cambiando palabras de tu comentario. Ejemplo:
"mientras es verdad que se dan en ambos lados, también es cierto que del volumen es mucho mayor en la izquierda, donde básicamente es lo único que hacen. Solo se quejan, solo se oponen, y no tienen ninguna propuesta. Todo es mal, todo es fascismo, Franco, los comeniños, Trump.
En la derecha al menos tienen propuestas de futuro. Facilidad para crear empresas, contrato único, reformar el sistema de pensiones, libertad educativa, Unidad nacional y políticas en contra del aumento del paro.
Que ofrece la izquierda? No hacer nada de eso y a poder ser deshacer más.
Decir que izquierda y derecha son igual de populistas es hacer un favor a los populistas."
#118 En Andalucía ha gobernado el PSOE durante más de 30 años. En Zamora gobierna IU, en Madrid estuvo 4 años Carmena, en Barcelona sigue Colau, Felipe Gonzalez gobernó durante 14 años...
Lo que quiero decir es que no hay unos buenos y otros malos. Yo me considero de izquierdas pero no desmerezco algunos hechos contrastables a cargo de la derecha. Lo que no voy a entrar es en que unos lo han hecho fenomenal y otros no han hecho nada. Creo que deberíamos de aprender de los aciertos y los fracasos de unos y otros y ver esas medidas sin la etiqueta de quién las adoptó. Creo que nos iría muchísimo mejor como país.
#122 estoy muy de acuerdo con todo lo que dices.
Por eso sería positivo tener un partido de centro que pudiese hablar con todos y hacer política de verdad )pactar y llegar a acuerdos) en lugar de la política de club de fútbol (o lo mío o nada).
Una derecha sana y fuerte es necesaria para el progreso de cualquier país, al igual que una izquierda también.
Y de hecho los retos que tenemos npor delante requieren acuerdos transversales y una visión de país que ahora mismo nadie ofrece. Dentro de lo malo creo que la izquierda ofrece mejores respuestas para el futuro que la derecha.
#153 Amén.
Muy fan de cuando dice que las crisis en España son todas culpa de la derecha
Se le debe haber olvidado la época de Zapatero
Ay, qué buenos tiempos aquellos para la SER,Cuatro y el grupo PRISA
Hoy un emporio ruinoso
Mientras la UE no diga (como pasa en Alemania): O ilegalizáis los partidos fascistas, o a tomar por c... del la UE, las democracias polaca, húngara o española seguirán en peligro.
#73 Si, seguramente lo es, de hecho solo ve por un ojo, pero ve lo que quiere ver y conforme a ello, dice que piensa.
#9 Ahora que había retirado según dijo "empachado" de política, va y la cosa se pone interesante
#29 Lo de arreglar aceras como chivo expiatorio de toda la ruina que trajo la cíclica quiebra del capitalismo es propaganda de la caverna mediática pura y dura.
#42 Antes de afrontarla, verla, luego afrontarla de lado y por último dilapidando dinero público.
#46 Es el mercado amigo
#59 por supuesto.
Un presidente llamando antipatriotas a los que decían que el gobierno no estaba tomando medidas contra la crisis.
Ojo cuidao que vienen los fachassssssss!!! El paradigma es el vídeo propagandístico del PSOE con el dóberman
Izquierda ejpañila: viviendo contra Franco since 1976
No hay más que recordar a los grandes genocidas del S.XX.
Hitler, Franco, Mussolini, Pinochet.
#69 Ja, ja, ja.
Las hipotecas subprime de Zapatero.
#96 La filosofia hasta la retiran del plan de estudios.
Para una cosa buena que tenian los americanos, que era las clases de debate obligatorias ahora se ofenden y ponen aulas para dar apoyo psicologico a los que se traumatizan por los debates... un tortazo con la mano abierta.... universitarios traumatizados por una discusion.... joder que mundo de tarados mentales
#34 El hermano parece que sí, sólo va a la asamblea a sentarse en el banco y echarse la siesta.
La mayoría de los que gritan los peligros del Comunismo hace unos pocos años no decían ni mú o no le daban importancia, ahora se han iluminado por lo visto... como ha dicho Gabilondo esta mañana: "gritan que viene el lobo, que viene el lobo... mientras nos come el tigre".
#14 Que vienen disfrazados con políticas neoliberales.
#5 gracias. El discurso de los ideales del siglo xviii - siguen queriendo aplicar la misma mierda de aquellos pensadores una y otra vez. Sin pensar en que año vivimos hoy el uno y el otro. Retrógrados y Cansinos.
#71 Ya. Y con la excusa llego el salvapatrias de Baltasar Garzon a cerrar periodicos abertzales por sus santos cojones. Esa es la idea de libertad de expresion que viene desde la propaganda. Puedes decir lo que quieras siempre y cuando sea el discurso unico de la TV.
#140 No puedes llegar a ser multimillonario sin explotar directa o indirectamente a las clases sociales inferiores (salvo con loterías y apuestas, y eso también habría que poner matices). El mantra de la cultura del esfuerzo como diciendo que por sí sola se consigue amasar esa fortuna, es un mito. Además que a mayor cantidad de dinero ganado mayor es la explotación, y el fraude.
Saludos.
#36 que sigan cerrando empresas, que el gobierno de Espana tiene un plan
#39 los borbones, el ibex 35, los toros. Los grandes problemas de Espana, está claro. A ver si podemos frenar a la ultra derecha.
Mientras tanto... "El paro juvenil en España crece al 43,9% y encabeza el ranking de los países desarrollados"
#23 Yo no encuentro que tratar múltiples temas que preocupan a la población (y sí, el feminismo o las políticas identitarias pueden ser importantes para bastante gente) sea algo malo. Al contrario: me parece genial que un partido defina claramente qué políticas quiere perseguir en cada ámbito.
El mantra de "la izquierda se ha olvidado del trabajador y sólo se dedica a tonterías identitarias" no está basado en la realidad: si te fijas, las medidas económicas y de trabajo (con las que uno puede estar de acuerdo o no) en la línea propuesta en los programas electorales, existen y llegan a ser bastante profundas en ocasiones. El mantra está promovido principalmente por medios de comunicación y sectores de la oposición para desacreditar ideologías opuestas, y con bastante éxito.
Eso sí, como votante, es muy importante tener clara esta pirámide que mencionas, y los medios han conseguido que se invierta para mucha gente. La primera pregunta debería ser "¿cómo actúa/qué propone cada partido en lo más importante para ti?", seguida de "¿de entre aquellos que proponen cosas buenas en esos aspectos, cuál se adapta más a ti en cuestiones menores?".
Pero no, parece que es el rechazo al "feminismo" (con comillas porque es el rechazo a una imagen distorsionada, que es la que venden en los medios por polémica), las cuestiones identitarias (de nuevo, exageradas hasta el absurdo), o el tema de moda del momento, lo que muchos votantes priorizan, olvidándose de las principales posturas económicas y sociales de cada partido.
#82 A mi lo que me revienta es la.moda de "voto mal, pero no es por mi culpa".
Hay que ser lerdo.
#63 Pues porque básicamente, es mentira.
#26 "No hay crisis, hay desaceleración" ZP.
#32 Lo es. Estamos en una web totalmente escorada al lado siniestro.
#37 hombre la crisis mundial no fue culpa de ZP. Pero también crees que no se podía haber hecho mejor? Eso es decir que Espana está abocada al fracaso, que da igual quién esté al volante.
#54 ¿Qué dices el mejor de España?
El mejor del universo conocido, ahora además asesor de uno de los mejores presidentes de la historia de Venezuela.
Champion Li de la economía señores, allá donde va ZP la economía despega
#31 dime la verdad, tu hermano ha cometido es pecado mortal de no votar a podemos. A qué sí??
#113 el tema es que la derecha ha estado en el poder y no ha hecho nada sentido lo que mencionas:
En la derecha al menos tienen propuestas de futuro. Facilidad para crear empresas, contrato único, reformar el sistema de pensiones, libertad educativa, Unidad nacional y políticas en contra del aumento del paro.
Se han cargado el sistema de pensiones, crear empresas es un parto (tres horas en Irlanda, un mes en España), la libertad educativa no la han implementado ni por asomo (promover escuelas de organizaciones que adoctrinan si lo han hecho). Las políticas contra el paro...discutibles.
De verdad que me encantaría que fuese diferente y la derecha de verdad hiciese de la sociedad algo más dinámico y menos burocrático. Pero es que no hay manera.
#171 Te malinterpreté, lo siento.Yo opino lo mismo de los partidos e, incluso, siendo "extromaradicalizquierdista" de los usados y abusados términos "izquierda y "derecha".
De todas maneras, que el termino "política" se aplique a formaciones verticales y a sus miembros únicamente es una carencia heredada del franquismo y no enmendada desde el 78. No sé, te podría poner desde el concepto de democracia en que tenían en la Ateneas clásica donde el Πολίτης (polites) tenía la obligación y el derecho de participara en los asuntos de la ciudad* hasta el ultimo movimiento ciudadano organizado en asambleas, el 15M. Si dejamos que nos controlen unos señores que solo miran por su intereses y quien pueda comprarlos vamos por mal camino.
*Para no enrollarme mucho https://www.culturagenial.com/es/el-hombre-es-un-animal-politico/
#1 me apuesto dos de pipas, a que en dos días, sueltan lo de las iglesias la fascistada PP/vox
#_7 Efectivamente el argumento es Gabilondo o Los Santos.
#1 voten a mi hermano mejor!!!
Lo del blanqueamiento de ayer con Ayuso es increible... a través de memes.
¿Pero este no se había jubilado ya?
#21 es justicia histórica recordar que España ha querido quitarse a los borbones muchas veces y las potencias los han traído de vuelta siempre. Al menos una vez cada 100 años. Porque decir que la Segunda República era comunista no tiene sentido alguno. Sin embargo habría continuado si la Alemania Nazi y la Italia fascista no hubieran intervenido con las gestiones de Alfonso XIII.
Pues un engañabobos más.
#6 creo que Herri Batasuna fue ilegalizada porque le achacaban ese tipo de ideas, la cuestión es porque otros partidos que incitan al odio no lo están, tal vez tenga que ver con la clase hacia la que se dirige ese odio.
#62 A lo mejor el único capaz eres tú. Enhorabuena si es así.
#59 No entiendo tu pregunta.
#31 En menéame desde noviembre de 2020. Cada vez los fabrican mas tontos.
#5 El problema es cuando esa parte de izquierda, tiene bastante más de derecha.
Para mí, una persona multimillonaria no puede ser de izquierdas, cuando tiene los mismos privilegios de clase social que la derecha, y es un pensamiento que nadie me va a quitar de la cabeza.
Saludos.
Por cierto, esta derecha retrógrada no inventa nada nuevo. Siempre copian y además lo hacen mal:
https://es.wikipedia.org/wiki/Macartismo
¿Pero qué social comunismo?
#5 Claro. Porque funcionan.
#94 Para mí es muy sencillo, no puedes ser una persona multimillonaria y decir que luchas por las clases sociales inferiores, cuando te estás aprovechando de las leyes generadas por dichas personas multimillonarias (que forman los lobbies que manipulan a los políticos) y sus privilegios, a través del recorte de derechos y libertades de dichas clases sociales inferiores (económicamente hablando).
Saludos.
#55 la ultra derecha española no es la elegida por las potencias extranjeras para colaborar por casualidad.
#126
#89 chavalota para usted
#139 esa es de perrito bueno o de perrito malo?
#5 WARNING!! Equidistancia detectada!!
#143 Entonces izquierda buenos, y derechas comeniños. Ok no te lo voy a discutir.
Un saludo.
#136 Puedes hacer postureo, como mucho, qué eso se les da de perlas a las personas famosas multimillonarias. Y se ve el postureo, en el momento que van de salvadores(as) del mundo, pero al tocarles su dinero se ponen a "llorar".
Saludos.
#155 Ya, ¿y cómo haces eso, sin aprovecharte de las leyes creadas para proteger la riqueza de unas pocas personas, en detrimento de los derechos y libertades del resto, cuando así funciona el actual Sistema?
Saludos.