#7:
Que atrasado esta aún el mundo que permitimos que 4 que comen bien nos metan en guerras que nos matan al resto.
#16:
Nos ha jodido, a que el gobierno pueda intervenir en sectores estratégicos ahora le llaman "economía de guerra" pero hace unos meses le llamaban "comunismo bolivariano".
#158:
#9
Momento dance no sé, pero estamos en julio, empezando el verano, y las dos principales economías de la UE, Alemania y Francia, están entrando en pánico. No sé qué van a hacer cuando llegue el invierno.
Los otanistas que escriben en este hilo soltando los mantras de siempre, parece que no llegan a comprender que las sanciones contra Rusia se han vuelto en contra de sus promotores. Tanto asesor, analista y experto, y parece que nadie supo ver lo que iba a ocurrir.
Lo que resulta evidente es que la guerra de Ucrania no puede analizarse únicamente en clave local, y que el panorama geopolítico va a cambiar mucho tras esta guerra.
Los historiadores van a tener mucho trabajo y muy interesante.
Lo mejor será si todo esto supone que el imperio gringo termine de caer de una vez. Más que nada por el bien de la Humanidad.
Hasta las narices de los anglosajones.
#24:
#21 Lo ha empezado los EEUU, como todos los fregaos y ahora va a por Taiwán con el mismo esquema.
#133:
#86#45 Es lo que tenéis los binarios, que como se critica a uno eso hace bueno al otro. Vuestro problema es el de medir lo que dicen los demás con vuestros valores anticuados.
La guerra la ha iniciado Rusia contra su vecino, masacrando un país con la excuso de que son supuestos fascistas, no lejos de los que hacían los propios fascistas con otras minorías. Rusia podría haberse quedado negociando la no entrada de Ucrania en la OTAN y lo habiers conseguido hablando, pero decidió invadir (en realidad no quería negociar y ha lo había decidido de antes que no nos chupamos el dedo).
¿Esto significa que EEUU y la OTAN son hermanitas de la caridad y en el pasado no hayan atacado países? No, y los mismos que criticamos la masacre de Ucrania por un abusón, lo criticamos en el pasado a Irak. Pero estamos ahora en 2022 en el presente dónde Rusia está invadiendo un país por sus santos cojones y amenazando a otros, diciendo incluso que hay países que no deberían serlo porque le sale del mismísimo.
Es que ya basta de binarismo dicotómico, vaya pesadilla de cansinos.
#5:
Liberales cuando las cosas van bien comunistas cuando las cosas van mal
#36:
#24 Por mucho que repitáis 300 veces una mentira no se va a hacer verdad. El responsable de esto es Rusia, punto, que es el que ha decidido invadir militarmente a su vecino para hacer el más soberano de los ridículos.
#2:
Pero estamos castigando al ruso malvado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Que se joda Putin
#86:
#36 ¿Te imaginas a rusos o chinos poniendo bases militares en Guatemala?
Yo tampoco.
#117:
#99 ¿Y eso que tiene que ver con mi comentario?.
He puesto Guatemala, cómo podría hacer puesto Nicaragua, Cuba o cualquier otro pais, también te olvidas de China en tu comentario.
¿Conoces alguna base extranjera en algún país de todo el continente americano que no sea de EEUU?.
Joder con el nivel...
#90:
#36 El último en la cadena de sucesos antes de que justo empiece el ataque es, en efecto, Rusia. En cuanto al responsable, no, no es el único, punto. Con esa mentalidad tan simplista para abordar fenómenos complejos es normal no comprender el mundo y volver a caer en los mismos errores una y otra vez, buena suerte.
#32:
#21 no, la guerra ha sido provocada por la OTAN, con eeuu a la cabeza. Cuanta mas información se reúne mas claro está.
#34:
#21 Nord Stream 2. EEUU amenazó a Alemania con sanciones....
#21:
#2 Quien ha empezado la guerra ha sido Rusia, que parece que a algunos se os olvida…
#174:
#45 Yo estuve con todo criticando la invasión de Irak. Con todo criticando el asesinato de Couso. Y con todo críticando ahora la invasión de Ucrania.
Seguramente hemos coincidido mucho. Pero hoy descubro que no coincidimos en el pasado porque tú pensarás que la acción de EEUU estuvo mal. Sino solo porque fue EEUU.
Ve a decirle a las familias de los más de 350 niños ucranianos que fue EEUU quien orilló a Putin a lanzar las bombas rusas que calleron sobre sus hijos. A lo mejor te siguen sin convencer.
#142:
#47 >> EEUU no tiene agallas de hacerle el truco a China.
No estoy de acuerdo. Toda la movida ya está en marcha. Estados Unidos lleva años enfrentando a Australia con China, apoyando revueltas en Hong Kong, etc. Estados unidos tendría relativamente fácil empujar a Taiwan a declarar la independencia sabiendo que es una línea roja que provocará acción militar de China. En ese momento podría hacer lo mismo que en Ucrania y, sin intervenir directamente, abastecer directamente y a través de Australia a la resistencia Taiwanesa. Es un esquema sencillo y que de cara a justificarse siempre dirían que "China atacó a su vecino y empezó la guerra". No creo que Estados Unidos fuera a por todas, igual que no lo hace en Ucrania, sencillamente busca el desgaste de China, como el de Rusia.
Estados Unidos ha estado desangrándose veinte años en Afganistán y lo que quiere es poner a Rusia y China en la misma situación.
La única esperanza sería que Taiwan se negara a que les manejaran así y eso sería lo que yo esperaría pero después de la estupidez mostrada por los líderes europeos ya creo que puede pasar cualquier cosa.
Lo que está claro es que Australia cada vez está más enfrentada a China y eso por influencia norteamericana.
Nos ha jodido, a que el gobierno pueda intervenir en sectores estratégicos ahora le llaman "economía de guerra" pero hace unos meses le llamaban "comunismo bolivariano".
#9
Momento dance no sé, pero estamos en julio, empezando el verano, y las dos principales economías de la UE, Alemania y Francia, están entrando en pánico. No sé qué van a hacer cuando llegue el invierno.
Los otanistas que escriben en este hilo soltando los mantras de siempre, parece que no llegan a comprender que las sanciones contra Rusia se han vuelto en contra de sus promotores. Tanto asesor, analista y experto, y parece que nadie supo ver lo que iba a ocurrir.
Lo que resulta evidente es que la guerra de Ucrania no puede analizarse únicamente en clave local, y que el panorama geopolítico va a cambiar mucho tras esta guerra.
Los historiadores van a tener mucho trabajo y muy interesante.
Lo mejor será si todo esto supone que el imperio gringo termine de caer de una vez. Más que nada por el bien de la Humanidad.
Hasta las narices de los anglosajones.
#24 Por mucho que repitáis 300 veces una mentira no se va a hacer verdad. El responsable de esto es Rusia, punto, que es el que ha decidido invadir militarmente a su vecino para hacer el más soberano de los ridículos.
#86#45 Es lo que tenéis los binarios, que como se critica a uno eso hace bueno al otro. Vuestro problema es el de medir lo que dicen los demás con vuestros valores anticuados.
La guerra la ha iniciado Rusia contra su vecino, masacrando un país con la excuso de que son supuestos fascistas, no lejos de los que hacían los propios fascistas con otras minorías. Rusia podría haberse quedado negociando la no entrada de Ucrania en la OTAN y lo habiers conseguido hablando, pero decidió invadir (en realidad no quería negociar y ha lo había decidido de antes que no nos chupamos el dedo).
¿Esto significa que EEUU y la OTAN son hermanitas de la caridad y en el pasado no hayan atacado países? No, y los mismos que criticamos la masacre de Ucrania por un abusón, lo criticamos en el pasado a Irak. Pero estamos ahora en 2022 en el presente dónde Rusia está invadiendo un país por sus santos cojones y amenazando a otros, diciendo incluso que hay países que no deberían serlo porque le sale del mismísimo.
Es que ya basta de binarismo dicotómico, vaya pesadilla de cansinos.
#36 El último en la cadena de sucesos antes de que justo empiece el ataque es, en efecto, Rusia. En cuanto al responsable, no, no es el único, punto. Con esa mentalidad tan simplista para abordar fenómenos complejos es normal no comprender el mundo y volver a caer en los mismos errores una y otra vez, buena suerte.
#24 venga hombre... a EEUU le gusta meterse en fregaos y vender armas, para lo que aprovecha cualquier ocasion. Pero Rusia quiere tener a todos sus vecinos como satelites esclavizados al estilo de Bielorrusia, y sino comulgan, puñetazo en los dientes. Osetia, Tschechenia, Ukrania, amenazas a los balticos. Que todos los paises del este odien a Rusia con toda su alma solo tiene un responsable, Rusia, no EEUU.
#90 Respuesta muy elaborada. Ya sólo te falta explicar la complejidad del asunto para que todo el mundo sepa a santo de qué cojones esto es culpa de EEUU, y no de las ansias imperialistas rusas por recuperar lo que por derecho propio siempre les ha pertenecido (Putin Dixit).
#34 2014 La guerra de Ucrania empieza yoquesecuantos años antes de las amenazas con sanciones por el Nord Stream 2.
No se con cuantos bielorrusos o ucranianos has conocido. La mayoría están hartos de la corrupción autoritarista rusa y tienen esperanzas en el modelo de la UE. Por eso las protestas en ambos países y por eso la invasión rusa en el momento en que esas protestas triunfaron.
#47 >> EEUU no tiene agallas de hacerle el truco a China.
No estoy de acuerdo. Toda la movida ya está en marcha. Estados Unidos lleva años enfrentando a Australia con China, apoyando revueltas en Hong Kong, etc. Estados unidos tendría relativamente fácil empujar a Taiwan a declarar la independencia sabiendo que es una línea roja que provocará acción militar de China. En ese momento podría hacer lo mismo que en Ucrania y, sin intervenir directamente, abastecer directamente y a través de Australia a la resistencia Taiwanesa. Es un esquema sencillo y que de cara a justificarse siempre dirían que "China atacó a su vecino y empezó la guerra". No creo que Estados Unidos fuera a por todas, igual que no lo hace en Ucrania, sencillamente busca el desgaste de China, como el de Rusia.
Estados Unidos ha estado desangrándose veinte años en Afganistán y lo que quiere es poner a Rusia y China en la misma situación.
La única esperanza sería que Taiwan se negara a que les manejaran así y eso sería lo que yo esperaría pero después de la estupidez mostrada por los líderes europeos ya creo que puede pasar cualquier cosa.
Lo que está claro es que Australia cada vez está más enfrentada a China y eso por influencia norteamericana.
Bueno, con unos 700€ de precio por megavatio hora era el momento si. Y nosotros con la excepción ibérica en 100-150€ parecerá mucho pero con la que está cayendo ...
#45 Yo estuve con todo criticando la invasión de Irak. Con todo criticando el asesinato de Couso. Y con todo críticando ahora la invasión de Ucrania.
Seguramente hemos coincidido mucho. Pero hoy descubro que no coincidimos en el pasado porque tú pensarás que la acción de EEUU estuvo mal. Sino solo porque fue EEUU.
Ve a decirle a las familias de los más de 350 niños ucranianos que fue EEUU quien orilló a Putin a lanzar las bombas rusas que calleron sobre sus hijos. A lo mejor te siguen sin convencer.
#62 Para nada, los gigantes chinos que cotizan como ADR en Nueva York tienen sus referencias de mercado en Shanghai y aunque sería un duro golpe aislarlas de sus mercados en usa y europa, los bonos arderían si China decide retirar una parte importante de sus reservas en esos activos.
#91 Si, los propios ucranianos inventados en tu cabeza. Los mismos que en más del 90% estaban votando unirse a la UE, y que querían el amparo de la OTAN. Esos mismos.
Peor están los que le caen bombas encima. Y añado, ¿ha sido Francia la que ha desencadenado esta guerra? No sabía que soldados franceses estaban invadiendo Ucrania
#32 Detalles como que Ucrania devolvio su arsenal nuclear a Rusia, y que jamas hubo ningun misil en Ucrania apuntando a Rusia, todo eran habladurias , no hubo nada mas ... como si hay misiles de Turquia de la OTAN apuntando a Rusia y como si los hubo de Cuba a EUA, pero nah, detalles a pasar por alto
Es acojonante que después de que uno de los personajes más peligrosos y con más rostro del mundo, Putin, mintiera con luz y taquígrafos sobre sus intenciones con Ucrania, la manada prorrusa de Menéame siga apuntando a la OTAN y a EEUU como responsables de una invasión que el tirano llevaba años planeando. La OTAN y EEUU tienen sus propios intereses, está claro, y no son hermanitas de la caridad, pero ante un mal mayor como la tiranía rusa mi posición está bien clara. Cuando Putin retire a su ejército de Ucrania hablaremos de sus carencias democráticas, no antes (de las de Ucrania, de las de Rusia por supuesto que no se puede ni hablar).
#21 Y? Y en Libia y en Yemen y en Siria, Armenia, etc ..., ¿por que hay que meterse en lo de Ucrania?, antigua Unión Soviética, ¿por que son nuestros amigos, aliados, hermanos de toda la vida? Si hasta 'hace 4 días', los mismos que ahora se ponen de su parte, los consideraban el enemigo!
#36 No te canses. El argumento de esta gente es. ¿En qué bando está EEUU? ¿En el del defensor aunque sólo sea con apoyo material? Pues nosotros apoyamos con todo al atacante. Ni Ucrania, ni Rusia, y más aún, Europa, les importa una mierda. El caso es ponerse siempre a la contra de EEUU.
A nadie le importan una mierda las bases militares rusas. Supongo que si Rusia dejase de atacara a todos los vecinos, estos no buscarían el amparo de la OTAN. Pero oye, como es como un puto maltratador borracho, las pobres mujeres llaman a la policía.
Insisto, quien ha provocado la guerra en Europa es Rusia. Puedes seguir diciendo tonterías, mentiras y propaganda, pero absolutamente nada va a cambiar los hechos. Y los hechos son que el 24 de febrero de 2022 Rusia lanzó una invasión ilegal de su vecino, provocando la mayor crisis de refugiados en Europa desde la 2ª Guerra Mundial.
#21 Para ellos, mentes privilegiadas, es un análisis demasiado simple. La culpa es de EEUU y Europa. Nosotros somos en realidad quienes estamos atacando a los propios ucranianos.
Repito. Mentes privilegiadas. Son la segunda hola de los 5G de las vacunas. El ataque ruso es en realidad un engaño de los EEUU para controlarnos.
¿Nadie va a hablar del motivo para esto? La desastrosa siruación de las nucleares francesas, con más de la mitad paradas desde hace meses y unas 9 sin una fecha probable de apertura abocadas a años de parada (algunas ya llevan más de un año).
A este ritmo en invierno van a tener apagones, aún encendiendo todo lo que tienen e importando todo lo que pueden.
#32 Por supuesto. Putin no tenía otra salida que invadir el siguiente país más grande de Europa. Suena tan justificable como la invasión alemana de la I GM.
#87 La guerra empieza en 2014 por las protestas contra el gobierno de Yanukovich, la huida de este en helicoptero y la inmediata entrada de tropas rusas en territorio ucraniano para anexionarse Crimea.
#90 Es que es muy simple. Ucrania era un país lleno de arcoiris, gente feliz que cabalga en unicornios, donde todos los habitantes del país eran una piña fueran del rincón que fuese. Pero un día, así, sin más y con la única motivación de joder por joder, el malvado Putin, lleno de maldad, invadió a la pobre Ucrania para satisfacer su sed de sangre.
¿ Lo entiendes ahora? . Creo que cualquiera con una mente de 4 años de edad lo entiende.
#28que si que si, que Rusia esta perdiendo la guerra...
Hombre, que la segunda potencia militar del mundo (lol) esté haciendo este soberano ridículo, es... reseñable, no? O me vas a defender que han desplegado un espectáculo de capacidades militares de primer nivel? Hay tanta finta que esto parece una clase de danza...
Tu comentario es un espectaculo de hipocresia y cinismo desde el principio hasta el final.
Aham. Y el tuyo purpurina de colores. Puestos a decir tonterías sin argumentar, pues venga.
Y no voy a entrar a discutirlo contigo.
Uh, qué terrible.
Quien conoce los sucesos de Ucrania de 2014, sabe perfectamente de lo que hablo... y quien no, bueno a estas alturas pocas son las excusas para no conocer el contexto de todo esto.
Exacto. Y tú los conoces lo justito (una mierda), visto lo visto.
Cual es la tuya?
Mi excusa es que no me como la propaganda rusa, y que no tenéis razón alguna. Pero tampoco me sorprende, si también defiendes la maravillosa capacidad militar rusa...
#159Pues para ser tontos parece que se están defendiendo bien. No iban a durar tres días y mira, mira.
¿Qué te has fumado? ¿Quién ha dicho nunca que Rusia fuese a durar tres días? Si hay algo de consenso, es en que Rusia es una fuerza militar muy superior a Ucrania. O al menos eso era lo que se reflejaba en el papel. Eran los ucranianos los que iban a durar, exáctamente, tres telediarios. Y mira, aquí estamos meses después viendo rusos abonar los campos de Ucrania. ¿Que Rusia avanza a costa de meter soldados en la picadora humana? Nada nuevo, todos conocemos su historia y su total desprecio por sus hombres.
Ahora lo que estamos hablando es a ver cuanto duramos nosotros cuando nos corten la calefacción.
#2 Aquí hay más problemas que las sanciones. No es bueno sobresimplificar la realidad. Hablamos de peak oil sobrepasado, excesiva demanda de combustibles fósiles, incapacidad de las renovables para suplir el déficit, desinversión de las empresas petroleras y gasistas, guerra y más factores.
#77 No, no es rentable precisamente porque es público y se paga con impuestos, si la policía o los bomberos o los médicos o ..., te pasaran la factura antes de empezar verías tú lo que es ser rentable. Eso sí, dejaría de ser un servicio público
#21 La guerra la está haciendo contra Ucrania, no contra Francia. Que parece que a algunos se os olvida.
Y en el tema del gas, la guerra no pinta nada. Nada de nada.
Lo que sucede es que algunos países se creyeron omnipotentes y tomaron decisiones que cualquiera con 2 neuronas las habría descartado. Por tener todas contras y ninguna ventaja.
Pero no esos países. Y así les va. Y peor les va a ir.
#67 Teniendo en cuenta que gran parte de esos bonos está en manos de China, no sé hasta qué punto es un negocio esa retirada. Más bien un tiro en el pie.
Cuando le debes 1 millón de euros al banco, tienes un problema. Cuando le debes 10.000 millones al banco, el banco tiene un problema. China es el banco.
#24 Aunque fuera verdad, EEUU no tiene agallas de hacerle el truco a China. Que una cosa es una Rusia pobre y maniatada porque depende de sus ventas de gas y otra muy diferente es una China que tiene a la Reserva Federal cogida por las pelotas.
#47
Lo que dices de China es correcto. Pero creo que estás minusvalorando las capacidades de Rusia. Es un error muy común en su Historia reciente. Y luego se ve que no es así.
Rusia tiene misiles hipersonicos, EEUU no. Es un ejemplo.
#210 Qué curioso que en todo el comentario, no has mencionado ni una sola vez que han sido los países que formaban parte del Pacto de Varsovia, o incluso de la misma URSS, los que han echado a correr tan rápido como han podido para unirse a la OTAN.
Mira que como haya algún motivo por el que los antiguos aliados de Rusia, ahora quieran protegerse de ellos todo lo que puedan...
#21 >> Quien ha empezado la guerra ha sido Rusia, que parece que a algunos se os olvida…
Y a otros parece que se os olvida que el mundo no lo creó Dios el 24 de febrero pasado sino que hay toda una historia anterior de años de agitación y provocaciones por parte de occidente, principalmente Estados Unidos, y que si no hubieran existido no hubiera sucedido todo esto.
Comentarios
Que atrasado esta aún el mundo que permitimos que 4 que comen bien nos metan en guerras que nos matan al resto.
Nos ha jodido, a que el gobierno pueda intervenir en sectores estratégicos ahora le llaman "economía de guerra" pero hace unos meses le llamaban "comunismo bolivariano".
#21 Lo ha empezado los EEUU, como todos los fregaos y ahora va a por Taiwán con el mismo esquema.
Liberales cuando las cosas van bien comunistas cuando las cosas van mal
Pero estamos castigando al ruso malvado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Que se joda Putin
#9
Momento dance no sé, pero estamos en julio, empezando el verano, y las dos principales economías de la UE, Alemania y Francia, están entrando en pánico. No sé qué van a hacer cuando llegue el invierno.
Los otanistas que escriben en este hilo soltando los mantras de siempre, parece que no llegan a comprender que las sanciones contra Rusia se han vuelto en contra de sus promotores. Tanto asesor, analista y experto, y parece que nadie supo ver lo que iba a ocurrir.
Lo que resulta evidente es que la guerra de Ucrania no puede analizarse únicamente en clave local, y que el panorama geopolítico va a cambiar mucho tras esta guerra.
Los historiadores van a tener mucho trabajo y muy interesante.
Lo mejor será si todo esto supone que el imperio gringo termine de caer de una vez. Más que nada por el bien de la Humanidad.
Hasta las narices de los anglosajones.
#24 Por mucho que repitáis 300 veces una mentira no se va a hacer verdad. El responsable de esto es Rusia, punto, que es el que ha decidido invadir militarmente a su vecino para hacer el más soberano de los ridículos.
#86 #45 Es lo que tenéis los binarios, que como se critica a uno eso hace bueno al otro. Vuestro problema es el de medir lo que dicen los demás con vuestros valores anticuados.
La guerra la ha iniciado Rusia contra su vecino, masacrando un país con la excuso de que son supuestos fascistas, no lejos de los que hacían los propios fascistas con otras minorías. Rusia podría haberse quedado negociando la no entrada de Ucrania en la OTAN y lo habiers conseguido hablando, pero decidió invadir (en realidad no quería negociar y ha lo había decidido de antes que no nos chupamos el dedo).
¿Esto significa que EEUU y la OTAN son hermanitas de la caridad y en el pasado no hayan atacado países? No, y los mismos que criticamos la masacre de Ucrania por un abusón, lo criticamos en el pasado a Irak. Pero estamos ahora en 2022 en el presente dónde Rusia está invadiendo un país por sus santos cojones y amenazando a otros, diciendo incluso que hay países que no deberían serlo porque le sale del mismísimo.
Es que ya basta de binarismo dicotómico, vaya pesadilla de cansinos.
#36 ¿Te imaginas a rusos o chinos poniendo bases militares en Guatemala?
Yo tampoco.
#21 Nord Stream 2. EEUU amenazó a Alemania con sanciones....
#21 no, la guerra ha sido provocada por la OTAN, con eeuu a la cabeza. Cuanta mas información se reúne mas claro está.
#2 Quien ha empezado la guerra ha sido Rusia, que parece que a algunos se os olvida…
#36 El último en la cadena de sucesos antes de que justo empiece el ataque es, en efecto, Rusia. En cuanto al responsable, no, no es el único, punto. Con esa mentalidad tan simplista para abordar fenómenos complejos es normal no comprender el mundo y volver a caer en los mismos errores una y otra vez, buena suerte.
#99 ¿Y eso que tiene que ver con mi comentario?.
He puesto Guatemala, cómo podría hacer puesto Nicaragua, Cuba o cualquier otro pais, también te olvidas de China en tu comentario.
¿Conoces alguna base extranjera en algún país de todo el continente americano que no sea de EEUU?.
Joder con el nivel...
#21 Contra Ucrania.
Mientras, para q Suecia y Finlandia ouedan entrar en la OTAN hemos dado carta blanca a los turcos para bombardear kurdos.
Bombardeos humanitarios los vais a llamar.
#36 Dile eso mismo a la cara de las víctimas de los EEUU, que todo es mentira.
¿Nadie va a decir nada de las nucleares? El país más nuclearizado del mundo con el precio de la luz más caro de Europa.
#36 Hasta los propios ucranianos reparten la responsabilidad entre Rusia y Estados Unidos, pero vamos, no te quito la ilusión.
#24 venga hombre... a EEUU le gusta meterse en fregaos y vender armas, para lo que aprovecha cualquier ocasion. Pero Rusia quiere tener a todos sus vecinos como satelites esclavizados al estilo de Bielorrusia, y sino comulgan, puñetazo en los dientes. Osetia, Tschechenia, Ukrania, amenazas a los balticos. Que todos los paises del este odien a Rusia con toda su alma solo tiene un responsable, Rusia, no EEUU.
#12 no entiendo los positivos de tu comentario, no has dicho nada...
#38 Que estupidez, en ese comentario ni se menciona a Putin. Haznos un favor desactiva el modo automático. Las cosas no son blancas o negras. Gracias.
#90 Respuesta muy elaborada. Ya sólo te falta explicar la complejidad del asunto para que todo el mundo sepa a santo de qué cojones esto es culpa de EEUU, y no de las ansias imperialistas rusas por recuperar lo que por derecho propio siempre les ha pertenecido (Putin Dixit).
#36 el que ha invadido es Rusia, el responsable por esta situación es EEUU.
#36 cuando alguien pone ", punto" ya se ve que el argumento flojea.
#5 hay que socializar las perdidas
#34 2014 La guerra de Ucrania empieza yoquesecuantos años antes de las amenazas con sanciones por el Nord Stream 2.
No se con cuantos bielorrusos o ucranianos has conocido. La mayoría están hartos de la corrupción autoritarista rusa y tienen esperanzas en el modelo de la UE. Por eso las protestas en ambos países y por eso la invasión rusa en el momento en que esas protestas triunfaron.
#47 >> EEUU no tiene agallas de hacerle el truco a China.
No estoy de acuerdo. Toda la movida ya está en marcha. Estados Unidos lleva años enfrentando a Australia con China, apoyando revueltas en Hong Kong, etc. Estados unidos tendría relativamente fácil empujar a Taiwan a declarar la independencia sabiendo que es una línea roja que provocará acción militar de China. En ese momento podría hacer lo mismo que en Ucrania y, sin intervenir directamente, abastecer directamente y a través de Australia a la resistencia Taiwanesa. Es un esquema sencillo y que de cara a justificarse siempre dirían que "China atacó a su vecino y empezó la guerra". No creo que Estados Unidos fuera a por todas, igual que no lo hace en Ucrania, sencillamente busca el desgaste de China, como el de Rusia.
Estados Unidos ha estado desangrándose veinte años en Afganistán y lo que quiere es poner a Rusia y China en la misma situación.
La única esperanza sería que Taiwan se negara a que les manejaran así y eso sería lo que yo esperaría pero después de la estupidez mostrada por los líderes europeos ya creo que puede pasar cualquier cosa.
Lo que está claro es que Australia cada vez está más enfrentada a China y eso por influencia norteamericana.
cc #21
#79 >> los hechos son que el 24 de febrero de 2022 Rusia lanzó una invasión ilegal de su vecino
Se te olvidan varios años anteriores de intervención y agitación y de destabilización "ilegal" de Ucrania por parte de los americanos. Punto.
#7 ya te digo...
Y la hinchada apoyando cada una a un bando, como si fuera un maldito partido de balompié.
Bueno, con unos 700€ de precio por megavatio hora era el momento si. Y nosotros con la excepción ibérica en 100-150€ parecerá mucho pero con la que está cayendo ...
#45 Yo estuve con todo criticando la invasión de Irak. Con todo criticando el asesinato de Couso. Y con todo críticando ahora la invasión de Ucrania.
Seguramente hemos coincidido mucho. Pero hoy descubro que no coincidimos en el pasado porque tú pensarás que la acción de EEUU estuvo mal. Sino solo porque fue EEUU.
Ve a decirle a las familias de los más de 350 niños ucranianos que fue EEUU quien orilló a Putin a lanzar las bombas rusas que calleron sobre sus hijos. A lo mejor te siguen sin convencer.
#62 Para nada, los gigantes chinos que cotizan como ADR en Nueva York tienen sus referencias de mercado en Shanghai y aunque sería un duro golpe aislarlas de sus mercados en usa y europa, los bonos arderían si China decide retirar una parte importante de sus reservas en esos activos.
#91 Si, los propios ucranianos inventados en tu cabeza. Los mismos que en más del 90% estaban votando unirse a la UE, y que querían el amparo de la OTAN. Esos mismos.
Peor están los que le caen bombas encima. Y añado, ¿ha sido Francia la que ha desencadenado esta guerra? No sabía que soldados franceses estaban invadiendo Ucrania
#16 Es lo que tiene el sensacionalismo barato, que tiene que dar un titular grotesco para vender el discurso de turno.
#32 Triste que muchos se niegen a ver todo el tejemaneje detrás del conflicto y busquen una explicación simple.
#21 No. Rusia ha empezado la invasión.
La guerra empezó antes.
No seamos tan simples por favor
#99 si Rusia dejase de atacara a todos los vecinos --> ¿A quién más ha atacado?
#32 Detalles como que Ucrania devolvio su arsenal nuclear a Rusia, y que jamas hubo ningun misil en Ucrania apuntando a Rusia, todo eran habladurias , no hubo nada mas ... como si hay misiles de Turquia de la OTAN apuntando a Rusia y como si los hubo de Cuba a EUA, pero nah, detalles a pasar por alto
#24 A alguno le va a caer en la cabeza un misil ruso y van a seguir con el mantra de los yankis.
#20 uno de ellos proviene de un junio 22, para que te vayas haciendo una idea
#11 Claro, mucho mejor una dictadura, dónde vamos a parar dejando que la gente vote y eso, menuda vergüenza.
oh la la
Es acojonante que después de que uno de los personajes más peligrosos y con más rostro del mundo, Putin, mintiera con luz y taquígrafos sobre sus intenciones con Ucrania, la manada prorrusa de Menéame siga apuntando a la OTAN y a EEUU como responsables de una invasión que el tirano llevaba años planeando. La OTAN y EEUU tienen sus propios intereses, está claro, y no son hermanitas de la caridad, pero ante un mal mayor como la tiranía rusa mi posición está bien clara. Cuando Putin retire a su ejército de Ucrania hablaremos de sus carencias democráticas, no antes (de las de Ucrania, de las de Rusia por supuesto que no se puede ni hablar).
#87 fácil? Han tenido que invertir muchos millones en propaganda para que lo olvidemos
#21 Y? Y en Libia y en Yemen y en Siria, Armenia, etc ..., ¿por que hay que meterse en lo de Ucrania?, antigua Unión Soviética, ¿por que son nuestros amigos, aliados, hermanos de toda la vida? Si hasta 'hace 4 días', los mismos que ahora se ponen de su parte, los consideraban el enemigo!
#36 No te canses. El argumento de esta gente es. ¿En qué bando está EEUU? ¿En el del defensor aunque sólo sea con apoyo material? Pues nosotros apoyamos con todo al atacante. Ni Ucrania, ni Rusia, y más aún, Europa, les importa una mierda. El caso es ponerse siempre a la contra de EEUU.
#18 Claro, han detectado fallos estructurales y han tenido que parar unas cuantas. Sin esas averías la tendrían barata.
#86 Guatemala pide a Rusia "un cese inmediato" a sus agresiones a Ucrania
El Gobierno que preside Alejandro Giammattei exigió además "el desalojo inmediato de los territorios" ucranianos "ocupados por las fuerzas armadas rusas".
https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_guatemala-pide-a-rusia--un-cese-inmediato--a-sus-agresiones-a-ucrania/47378776
A nadie le importan una mierda las bases militares rusas. Supongo que si Rusia dejase de atacara a todos los vecinos, estos no buscarían el amparo de la OTAN. Pero oye, como es como un puto maltratador borracho, las pobres mujeres llaman a la policía.
Mas
https://www.liberation.fr/economie/letat-se-met-en-economie-de-guerre-afin-de-parer-a-une-possible-crise-energetique-cet-hiver-20220701_RPQ46AHPFFAS5BLZP66AM3AWUU/
#26 Claro, como el coche malo, sale barato mientras no se estropee, pero es que se estropea, y cuanto más viejo, más se estropea.
Insisto, quien ha provocado la guerra en Europa es Rusia. Puedes seguir diciendo tonterías, mentiras y propaganda, pero absolutamente nada va a cambiar los hechos. Y los hechos son que el 24 de febrero de 2022 Rusia lanzó una invasión ilegal de su vecino, provocando la mayor crisis de refugiados en Europa desde la 2ª Guerra Mundial.
Punto.
Hay que prepararse para cualquier escenario, dijo el actor secundario de la OTAN.
Las barbas y el vecino. Aquí no hay cojones, Pedro.
#28 El liberalismo les va a solucionar el problema del gas: ¡por los cojones!
Se viene una muy gorda el próximo invierno.
#77 Lo público si era rentable, como las eléctricas antes de regalarlas, o Telefónica.
#24: Rusia lo que quiere es hacerse con una zona de gran producción agrícola.
#21 Para ellos, mentes privilegiadas, es un análisis demasiado simple. La culpa es de EEUU y Europa. Nosotros somos en realidad quienes estamos atacando a los propios ucranianos.
Repito. Mentes privilegiadas. Son la segunda hola de los 5G de las vacunas. El ataque ruso es en realidad un engaño de los EEUU para controlarnos.
¿Nadie va a hablar del motivo para esto? La desastrosa siruación de las nucleares francesas, con más de la mitad paradas desde hace meses y unas 9 sin una fecha probable de apertura abocadas a años de parada (algunas ya llevan más de un año).
A este ritmo en invierno van a tener apagones, aún encendiendo todo lo que tienen e importando todo lo que pueden.
#34 Esa es una de las claves, y se han esperado a que no esté Merkel para liarla
#34 qué fácil nos hemos olvidado todos de que todo empezó ahí.
#32 Por supuesto. Putin no tenía otra salida que invadir el siguiente país más grande de Europa. Suena tan justificable como la invasión alemana de la I GM.
#26 y si mi abuela tuviese dos ruedas seria una bicicleta
#25 Parece que el "discurso" está extendido en otros medios.
https://www.liberation.fr/economie/letat-se-met-en-economie-de-guerre-afin-de-parer-a-une-possible-crise-energetique-cet-hiver-20220701_RPQ46AHPFFAS5BLZP66AM3AWUU/
#87 La guerra empieza en 2014 por las protestas contra el gobierno de Yanukovich, la huida de este en helicoptero y la inmediata entrada de tropas rusas en territorio ucraniano para anexionarse Crimea.
#90 Es que es muy simple. Ucrania era un país lleno de arcoiris, gente feliz que cabalga en unicornios, donde todos los habitantes del país eran una piña fueran del rincón que fuese. Pero un día, así, sin más y con la única motivación de joder por joder, el malvado Putin, lleno de maldad, invadió a la pobre Ucrania para satisfacer su sed de sangre.
¿ Lo entiendes ahora? . Creo que cualquiera con una mente de 4 años de edad lo entiende.
#28 que si que si, que Rusia esta perdiendo la guerra...
Hombre, que la segunda potencia militar del mundo (lol) esté haciendo este soberano ridículo, es... reseñable, no? O me vas a defender que han desplegado un espectáculo de capacidades militares de primer nivel? Hay tanta finta que esto parece una clase de danza...
Tu comentario es un espectaculo de hipocresia y cinismo desde el principio hasta el final.
Aham. Y el tuyo purpurina de colores. Puestos a decir tonterías sin argumentar, pues venga.
Y no voy a entrar a discutirlo contigo.
Uh, qué terrible.
Quien conoce los sucesos de Ucrania de 2014, sabe perfectamente de lo que hablo... y quien no, bueno a estas alturas pocas son las excusas para no conocer el contexto de todo esto.
Exacto. Y tú los conoces lo justito (una mierda), visto lo visto.
Cual es la tuya?
Mi excusa es que no me como la propaganda rusa, y que no tenéis razón alguna. Pero tampoco me sorprende, si también defiendes la maravillosa capacidad militar rusa...
#159 Pues para ser tontos parece que se están defendiendo bien. No iban a durar tres días y mira, mira.
¿Qué te has fumado? ¿Quién ha dicho nunca que Rusia fuese a durar tres días? Si hay algo de consenso, es en que Rusia es una fuerza militar muy superior a Ucrania. O al menos eso era lo que se reflejaba en el papel. Eran los ucranianos los que iban a durar, exáctamente, tres telediarios. Y mira, aquí estamos meses después viendo rusos abonar los campos de Ucrania. ¿Que Rusia avanza a costa de meter soldados en la picadora humana? Nada nuevo, todos conocemos su historia y su total desprecio por sus hombres.
Ahora lo que estamos hablando es a ver cuanto duramos nosotros cuando nos corten la calefacción.
No sé tú, pero yo, ningún problema voy a tener
#2 Aquí hay más problemas que las sanciones. No es bueno sobresimplificar la realidad. Hablamos de peak oil sobrepasado, excesiva demanda de combustibles fósiles, incapacidad de las renovables para suplir el déficit, desinversión de las empresas petroleras y gasistas, guerra y más factores.
#77 No, no es rentable precisamente porque es público y se paga con impuestos, si la policía o los bomberos o los médicos o ..., te pasaran la factura antes de empezar verías tú lo que es ser rentable. Eso sí, dejaría de ser un servicio público
#86 Peor aún, poner bases en Ucrania es como si Rusia las hubiera puesto en una Texas independizada de EEUU.
#5 o fascistas
Antiliberales en cualquier caso
Entonces el gran apagon sera este invierno?
#5 Los empresarios se las gestionaron bien y ahora se las quitan para cuando estén quebradas, privatizarlas de nuevo
#29 Lo mismito.
exprópiese!
#21 La guerra la está haciendo contra Ucrania, no contra Francia. Que parece que a algunos se os olvida.
Y en el tema del gas, la guerra no pinta nada. Nada de nada.
Lo que sucede es que algunos países se creyeron omnipotentes y tomaron decisiones que cualquiera con 2 neuronas las habría descartado. Por tener todas contras y ninguna ventaja.
Pero no esos países. Y así les va. Y peor les va a ir.
#67 Teniendo en cuenta que gran parte de esos bonos está en manos de China, no sé hasta qué punto es un negocio esa retirada. Más bien un tiro en el pie.
Cuando le debes 1 millón de euros al banco, tienes un problema. Cuando le debes 10.000 millones al banco, el banco tiene un problema. China es el banco.
#72 El nivel sigue subiendo
#106 ¿ Aparte de insultos hay algo que quieras exponer?
#9 >> très bien, très bien
O, como decían Tip y Coll:
Bien, bien, bien, tres bien.
#25 Tal cual, llega a ser en España el mismo hecho y el titular sería:
"Sanchez y sus socios bolivarianos declaran el comunismo y podrá intervenir las centrales de gas"
#7 Lo mas gracioso es que dicen que es para proteger las libertades y la democracia
#24 Aunque fuera verdad, EEUU no tiene agallas de hacerle el truco a China. Que una cosa es una Rusia pobre y maniatada porque depende de sus ventas de gas y otra muy diferente es una China que tiene a la Reserva Federal cogida por las pelotas.
#154 Tu interpretas eso. Yo que la desestabilización fue mayormente rusa.
Fuera el que fuera. De verdad justifica la invasión de un país?
Los de la podemia de menéame dicen que el gobierno de coalición no puede hacer nada porque es competencia de Europa.
#21 no se les olvida. Simplemente creen que tenía derecho a ello y que el resto de Europa no tendría que hacer nada.
#36 Ese "punto" me ha abierto los ojos. Ahora lo veo todo mucho mas claro!
#21 Contra alguien que ni nos va ni nos viene porque no pertenece a OTAN ni UE...
#54 ¿Pero y lo verde y flower power que son con las nucleares apagadas?
#110 Cuanta menos energía haya, más ganan. Es el mercado, amijo.
Y nosotros unos pringaos, por cierto.
#47
Lo que dices de China es correcto. Pero creo que estás minusvalorando las capacidades de Rusia. Es un error muy común en su Historia reciente. Y luego se ve que no es así.
Rusia tiene misiles hipersonicos, EEUU no. Es un ejemplo.
#164 Cuando yo no había hablado de Ucrania, si no de las armas nucleares de EEUU desplegadas en Europa.
¿Rusia no tiene armamento nuclear desplegado en Kaliningrado, por ejemplo?
Los países están en su derecho de pedir lo que quieran es la OTAN la que tendría que haber denegado esa entrada si hubiera buscado la paz.
Claro. Tiene sentido. En tu cabeza, y sólo en la tuya. Pero en algún lugar tiene sentido, al menos.
¿Si mañana Marruecos, Egipto o Israel piden entrar en la OTAN que crees que ocurriría?
Pues lo mismo que si lo piden Australia, Japón, Corea del Sur, Nueva Zelanda... Lee, lee, que leer es maravilloso:
https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm
#256 ¿Y de qué forma provocó EEUU para que Putin tomara una decisión tan extrema?
#1 très bien, très bien
Se aproxima momento dance
Para todos aquellos que os creéis que la democracia nos diferencia, vamos viendo ejemplos de lo que realmente tenemos.
Como decía Groucho Marx: Tengo una forma de gobierno llamada democracia, si no le interesa, tengo otras.
#8 Cómo se nota que algunos comen calentito.
#26 Y si mi abuela tuviese ruedas, sería una bicicleta.
#210 Qué curioso que en todo el comentario, no has mencionado ni una sola vez que han sido los países que formaban parte del Pacto de Varsovia, o incluso de la misma URSS, los que han echado a correr tan rápido como han podido para unirse a la OTAN.
Mira que como haya algún motivo por el que los antiguos aliados de Rusia, ahora quieran protegerse de ellos todo lo que puedan...
#43 eso le pasa a Francia por respetar los principios de la termodinámica
#21 >> Quien ha empezado la guerra ha sido Rusia, que parece que a algunos se os olvida…
Y a otros parece que se os olvida que el mundo no lo creó Dios el 24 de febrero pasado sino que hay toda una historia anterior de años de agitación y provocaciones por parte de occidente, principalmente Estados Unidos, y que si no hubieran existido no hubiera sucedido todo esto.