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#11:
Un tanto sensacionalista. Yo también fui en EGB el chaval que mejores notas sacaba del curso entero (las 3 clases A, B y C incluidas) pero luego me estampé gloriosamente en bachillerato al nivel de dejar los estudios, porque el ambiente que sufría en mi casa ya era absolutamente insoportable. No me parece justo comparar las notas que un chaval pueda sacar en básica con las que pueda sacar en educación superior ya siendo todo un adolescente camino de adulto, para entonces muchos que sacaban malas notas arreglan su cabeza y mejoran su entorno, o al revés, que es lo que me pasó a mí.
#61:
#1 No sé si es una rabieta, pero afortunadamente no es cierto.
Si miras al grupo de amigos, gente que han empezado en el mismo punto de partida y con las mismas oportunidades, verás grandes diferencias. Yo tengo desde gente en el paro por más de quince años hasta directores de empresa y analistas económicos en las mejores instituciones del mundo.
Me ha contado un poco su trayectoria y buffff. En serio, por favor: que alguien arregle de una puñetera vez el ascensor social que DEBE SER la escuela pública.
Esto es una no-noticia. Primero, ¿meritocracia? ¿ese chico hizo méritos para obtener un mejor escalón social? ¿terminó los estudios y consiguió beca universitaria?
¿Cuál es su historia? Si no la cuentan no existe.
En general, el problema de esta noticia es que no dice nada y pone un titular clickbait y sensacionalista.
Edito. Me animo a contar otra. Niño que siempre saca las mejores notas, de lo mejor o lo mejor de la clase. En un colegio privado de los buenos. Al salir de él empieza a perseguir faldas, a rebotarse con su familia, y ir agrupándose con chavales a cuál peor. Pasó de ser asiduo al centro de hípica pasa a ir con genete normal que se fuman sus petas y se meten algo de coca y "por probar la vida" se mete con grupos que consumen cada vez más y más. La última vez que le vi andaba amarillo y demacrado. No sé qué fue de él pero no es presidente del banco de españa.
Si miras al grupo de amigos, gente que han empezado en el mismo punto de partida y con las mismas oportunidades, verás grandes diferencias. Yo tengo desde gente en el paro por más de quince años hasta directores de empresa y analistas económicos en las mejores instituciones del mundo.
Me ha contado un poco su trayectoria y buffff. En serio, por favor: que alguien arregle de una puñetera vez el ascensor social que DEBE SER la escuela pública.
Esto es una no-noticia. Primero, ¿meritocracia? ¿ese chico hizo méritos para obtener un mejor escalón social? ¿terminó los estudios y consiguió beca universitaria?
¿Cuál es su historia? Si no la cuentan no existe.
En general, el problema de esta noticia es que no dice nada y pone un titular clickbait y sensacionalista.
Edito. Me animo a contar otra. Niño que siempre saca las mejores notas, de lo mejor o lo mejor de la clase. En un colegio privado de los buenos. Al salir de él empieza a perseguir faldas, a rebotarse con su familia, y ir agrupándose con chavales a cuál peor. Pasó de ser asiduo al centro de hípica pasa a ir con genete normal que se fuman sus petas y se meten algo de coca y "por probar la vida" se mete con grupos que consumen cada vez más y más. La última vez que le vi andaba amarillo y demacrado. No sé qué fue de él pero no es presidente del banco de españa.
#111:
#1 no sé qué cojones os pasa en esta web con la meritocracia, debéis de ser todos muertos de hambre o similar. La portada mensual de que la meritocracia son los padres.
Entre gente del mismo entorno es algo básico, junto con la suerte
Obviamente no te compares con los Botin. Si yo monto un imperio también querré que sea la gente más cercana la que lo herede.
Entre mis compañeros de colegio, los que estudiaron trabajan en bancos, hay médicos, ingenieros... gente que lleva una buena vida. Entre los que no estudiaron... sueldo cercano al mínimo y más paro.
Ven a decirme que la meritocracia no existe...
Entre gente del mismo entorno es algo básico, junto con la suerte
Obviamente no te compares con los Botin. Si yo monto un imperio también querré que sea la gente más cercana la que lo herede.
Entre mis compañeros de colegio, los que estudiaron trabajan en bancos, hay médicos, ingenieros... gente que lleva una buena vida. Entre los que no estudiaron... sueldo cercano al mínimo y más paro.
Ven a decirme que la meritocracia no existe...
#12:
nos falta algo, no?
Entre los 12 y los 21 ¿que ha hecho? Si tiene mujer e hijo con 21 años, me da que no ha contiuado estudios.
Yo tuve un compañero en el colegio que era brillante, las mejores notas de la clase en 8ºde EGB, ¿y que hizo despues? pues ¡dejó los estudios! Resulta que el chico es testigo de jehova y nos contó que lo dejaba porque iba a llegar el armageddon, que el mundo se iba a acabar y que no merecia la pena seguir, y en estos años le he visto por la calle predicando.
Entonces enarbolar un discurso contra los meritos basandonos solo en que con 12 años estudiaba es un poco endeble
Entre los 12 y los 21 ¿que ha hecho? Si tiene mujer e hijo con 21 años, me da que no ha contiuado estudios.
Yo tuve un compañero en el colegio que era brillante, las mejores notas de la clase en 8ºde EGB, ¿y que hizo despues? pues ¡dejó los estudios! Resulta que el chico es testigo de jehova y nos contó que lo dejaba porque iba a llegar el armageddon, que el mundo se iba a acabar y que no merecia la pena seguir, y en estos años le he visto por la calle predicando.
Entonces enarbolar un discurso contra los meritos basandonos solo en que con 12 años estudiaba es un poco endeble
#15:
#11 yo conocí a un chaval que era sobresaliente en la EGB, pero al pasar al instituto empezó a descubrir la "buena vida", litronas, cafetería, etc y acabó en la construcción y después por desgracia murió en accidente laboral provocado por un compañero. Su familia totalmente normal.
Así sin más contexto la noticia es muy sensacionalista.
Así sin más contexto la noticia es muy sensacionalista.
#107:
#61 Ese no es un buen ejemplo. Estás presuponiendo que quien rebusca en un cubo de basura ha estado sin buscar trabajo, en droga, violencia y así...
Tenías que haber buscado un ejemplo de alguien adinerado que no hace nada mal del otro mundo y acaba buscando en un contenedor de basura.
Ahí también hay diferencia, hay gente que si no hace algo extraordinario va a acabar en un cubo de basura y en el otro lado gente que tiene que hacer algo extraordinario de mal para acabar en el mismo cubo.
Tenías que haber buscado un ejemplo de alguien adinerado que no hace nada mal del otro mundo y acaba buscando en un contenedor de basura.
Ahí también hay diferencia, hay gente que si no hace algo extraordinario va a acabar en un cubo de basura y en el otro lado gente que tiene que hacer algo extraordinario de mal para acabar en el mismo cubo.
#1:
En esta sociedad, o tienes padrino o conocidos, o te metes en un partido político... Triste, pero es lo que hay...
#10:
Una vivienda mínima y una RBU básica debería ser lo mínimo que recibiese cada puto ser humano nacido en nuestra sociedad.
Lo que no puede ser es que este Estado (que no controlamos los ciudadanos, porque no vivimos en democracia) nos diga "vas a jugar a contribuir sí o sí", pero no te dé un puto mínimo sobre el que asentarte para empezar a contribuir.
Vivimos en una puta sociedad que el lema es "Echad a correr y tonto el último. Eso sí, vais a aportar sí o sí sin mi ayuda".
#3 No tenemos una democracia, con lo cual los ciudadanos no podemos cambiar leyes, mandar a por culo figuras políticas, asesoruchos puestos a dedo ni nada por el estilo.
Tenemos una oligocracia de mierda travestida de democracia.
Lo que no puede ser es que este Estado (que no controlamos los ciudadanos, porque no vivimos en democracia) nos diga "vas a jugar a contribuir sí o sí", pero no te dé un puto mínimo sobre el que asentarte para empezar a contribuir.
Vivimos en una puta sociedad que el lema es "Echad a correr y tonto el último. Eso sí, vais a aportar sí o sí sin mi ayuda".
#3 No tenemos una democracia, con lo cual los ciudadanos no podemos cambiar leyes, mandar a por culo figuras políticas, asesoruchos puestos a dedo ni nada por el estilo.
Tenemos una oligocracia de mierda travestida de democracia.
#101:
#12 Acá hay un punto interesante que se nos está haciendo costumbre y deberiamos por lo menos meditarlo.
Convertimos la victima en culpable
¿Qué hizo entre los 12 y los 21? Esta pregunta le carga al damnificado la responsabilidad de su destino.
Posiblemente entre los 12 y los 21 hay tenido que priorizar comer a estudiar, supongamos que falleció el padre (que permitía con sus ingresos que él estudiara) y no puedo continuar el colegio
¿Por qué pensat mal? ¿Por qué dejar en el aire la sensación que desperdició su oportunidad?
Deberías pensarlo profundamente, porque si en casos así conviertes a la victima en culpable en muchos otros harás lo mismo, y eso no está bien. Nada bien
Convertimos la victima en culpable
¿Qué hizo entre los 12 y los 21? Esta pregunta le carga al damnificado la responsabilidad de su destino.
Posiblemente entre los 12 y los 21 hay tenido que priorizar comer a estudiar, supongamos que falleció el padre (que permitía con sus ingresos que él estudiara) y no puedo continuar el colegio
¿Por qué pensat mal? ¿Por qué dejar en el aire la sensación que desperdició su oportunidad?
Deberías pensarlo profundamente, porque si en casos así conviertes a la victima en culpable en muchos otros harás lo mismo, y eso no está bien. Nada bien
#18:
#1 Si es triste pero es algo que a los niños habria que explicarles ya de pequeños, en lugar de decirles solo estudia y asi te ira bien en la vida. En este pais las "habilidades sociales" son mucho mas importantes que otros conocimientos, y los niños deberian saberlo y ya empezar a cultivar ese tipo de habilidades desde bien pequeños.
#34:
Os voy a contar la realidad. A muchos de vosotros os doblo la edad y he montado varias empresas en mi vida. Me he arruinado 2 veces y he conocido de cerca cómo se han hecho ricas muchas personas. Lo que he aprendido no es plato de buen gusto para un cerebro de izquierdas, es la realidad, al menos la que he podido contrastar con datos y hechos vividos en primera persona. Voy con ello.
Ser inteligente no te hace rico, ni siquiera muy inteligente. Lo que te hace rico es tener talento para hacer dinero. Alguien muy talentoso para hacer dinero no necesita más que unos pocos años para ser millonario, empezando de cero. Es como el talento para jugar al fútbol, o para jugar al póker. Normalmente las personas con talento para hacer dinero tienen una inteligencia por encima de la media, pero no tienen por qué ser muy inteligentes. Aparte de la inteligencia hay otras aptitudes muy importantes para hacer dinero, pero muy importantes. Destacaría: capacidad de liderazgo y creación de equipos, tolerancia al riesgo, y una combinación de audacia, arrojo y valentía.
Otro factor importante para el éxito en los negocios, y en la vida misma, es la suerte. Esto se ha demostrado con simulaciones (Talent vs Luck:
the role of randomness in success and failure).
En mi vida también me he encontrado con bastantes "empresarios" que se ajustan al modelo de empresario explotador que tanto gusta generalizar en la izquierda. En España abundan porque este tipo de personajes sin escrúpulos hacen fortuna cuando hay miseria laboral, y aquí los ciudadanos votan vivir en la miseria una y otra vez (socialismo). Con este nivel de paro hay bofetadas para hacerse con un puesto de trabajo, es el ecosistema perfecto para este tipo de jetas. Cuando los trabajadores pueden elegir, se acaba con la explotación. Es de cajón.
Y luego entramos en el capítulo de las influencias y los enchufes. De eso hay y siempre habrá. Es cuestión de nacer en la familia adecuada. Es como nacer cucaracha o nacer ser humano. Siempre te puedes lamentar por lo que te ha tocado, y vivir resentido toda tu vida. Yo elijo conformarme con el resultado de la lotería, y no malgastar mi vida con envidias y rencores.
Salud!
Ser inteligente no te hace rico, ni siquiera muy inteligente. Lo que te hace rico es tener talento para hacer dinero. Alguien muy talentoso para hacer dinero no necesita más que unos pocos años para ser millonario, empezando de cero. Es como el talento para jugar al fútbol, o para jugar al póker. Normalmente las personas con talento para hacer dinero tienen una inteligencia por encima de la media, pero no tienen por qué ser muy inteligentes. Aparte de la inteligencia hay otras aptitudes muy importantes para hacer dinero, pero muy importantes. Destacaría: capacidad de liderazgo y creación de equipos, tolerancia al riesgo, y una combinación de audacia, arrojo y valentía.
Otro factor importante para el éxito en los negocios, y en la vida misma, es la suerte. Esto se ha demostrado con simulaciones (Talent vs Luck:
the role of randomness in success and failure).
En mi vida también me he encontrado con bastantes "empresarios" que se ajustan al modelo de empresario explotador que tanto gusta generalizar en la izquierda. En España abundan porque este tipo de personajes sin escrúpulos hacen fortuna cuando hay miseria laboral, y aquí los ciudadanos votan vivir en la miseria una y otra vez (socialismo). Con este nivel de paro hay bofetadas para hacerse con un puesto de trabajo, es el ecosistema perfecto para este tipo de jetas. Cuando los trabajadores pueden elegir, se acaba con la explotación. Es de cajón.
Y luego entramos en el capítulo de las influencias y los enchufes. De eso hay y siempre habrá. Es cuestión de nacer en la familia adecuada. Es como nacer cucaracha o nacer ser humano. Siempre te puedes lamentar por lo que te ha tocado, y vivir resentido toda tu vida. Yo elijo conformarme con el resultado de la lotería, y no malgastar mi vida con envidias y rencores.
Salud!
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Un tanto sensacionalista. Yo también fui en EGB el chaval que mejores notas sacaba del curso entero (las 3 clases A, B y C incluidas) pero luego me estampé gloriosamente en bachillerato al nivel de dejar los estudios, porque el ambiente que sufría en mi casa ya era absolutamente insoportable. No me parece justo comparar las notas que un chaval pueda sacar en básica con las que pueda sacar en educación superior ya siendo todo un adolescente camino de adulto, para entonces muchos que sacaban malas notas arreglan su cabeza y mejoran su entorno, o al revés, que es lo que me pasó a mí.
#1 Sin padrino tampoco subes mucho en un partido político, por muy trepas que seas.
#1 No sé si es una rabieta, pero afortunadamente no es cierto.
Si miras al grupo de amigos, gente que han empezado en el mismo punto de partida y con las mismas oportunidades, verás grandes diferencias. Yo tengo desde gente en el paro por más de quince años hasta directores de empresa y analistas económicos en las mejores instituciones del mundo.
Me ha contado un poco su trayectoria y buffff. En serio, por favor: que alguien arregle de una puñetera vez el ascensor social que DEBE SER la escuela pública.
Esto es una no-noticia. Primero, ¿meritocracia? ¿ese chico hizo méritos para obtener un mejor escalón social? ¿terminó los estudios y consiguió beca universitaria?
¿Cuál es su historia? Si no la cuentan no existe.
En general, el problema de esta noticia es que no dice nada y pone un titular clickbait y sensacionalista.
Edito. Me animo a contar otra. Niño que siempre saca las mejores notas, de lo mejor o lo mejor de la clase. En un colegio privado de los buenos. Al salir de él empieza a perseguir faldas, a rebotarse con su familia, y ir agrupándose con chavales a cuál peor. Pasó de ser asiduo al centro de hípica pasa a ir con genete normal que se fuman sus petas y se meten algo de coca y "por probar la vida" se mete con grupos que consumen cada vez más y más. La última vez que le vi andaba amarillo y demacrado. No sé qué fue de él pero no es presidente del banco de españa.
En esta sociedad, o tienes padrino o conocidos, o te metes en un partido político... Triste, pero es lo que hay...
nos falta algo, no?
Entre los 12 y los 21 ¿que ha hecho? Si tiene mujer e hijo con 21 años, me da que no ha contiuado estudios.
Yo tuve un compañero en el colegio que era brillante, las mejores notas de la clase en 8ºde EGB, ¿y que hizo despues? pues ¡dejó los estudios! Resulta que el chico es testigo de jehova y nos contó que lo dejaba porque iba a llegar el armageddon, que el mundo se iba a acabar y que no merecia la pena seguir, y en estos años le he visto por la calle predicando.
Entonces enarbolar un discurso contra los meritos basandonos solo en que con 12 años estudiaba es un poco endeble
#11 yo conocí a un chaval que era sobresaliente en la EGB, pero al pasar al instituto empezó a descubrir la "buena vida", litronas, cafetería, etc y acabó en la construcción y después por desgracia murió en accidente laboral provocado por un compañero. Su familia totalmente normal.
Así sin más contexto la noticia es muy sensacionalista.
#1 Hombre, el caso este entiendo que es una excepción y no la regla. En España hay millones de trabajadores que viven dignamente, digo yo que no todos serán por padrinos, conocidos o políticos.
Una vivienda mínima y una RBU básica debería ser lo mínimo que recibiese cada puto ser humano nacido en nuestra sociedad.
Lo que no puede ser es que este Estado (que no controlamos los ciudadanos, porque no vivimos en democracia) nos diga "vas a jugar a contribuir sí o sí", pero no te dé un puto mínimo sobre el que asentarte para empezar a contribuir.
Vivimos en una puta sociedad que el lema es "Echad a correr y tonto el último. Eso sí, vais a aportar sí o sí sin mi ayuda".
#3 No tenemos una democracia, con lo cual los ciudadanos no podemos cambiar leyes, mandar a por culo figuras políticas, asesoruchos puestos a dedo ni nada por el estilo.
Tenemos una oligocracia de mierda travestida de democracia.
#1 En un partido politico es donde menos vas a subir sin padrino...
#1 Si es triste pero es algo que a los niños habria que explicarles ya de pequeños, en lugar de decirles solo estudia y asi te ira bien en la vida. En este pais las "habilidades sociales" son mucho mas importantes que otros conocimientos, y los niños deberian saberlo y ya empezar a cultivar ese tipo de habilidades desde bien pequeños.
#1 no sé qué cojones os pasa en esta web con la meritocracia, debéis de ser todos muertos de hambre o similar. La portada mensual de que la meritocracia son los padres.
Entre gente del mismo entorno es algo básico, junto con la suerte
Obviamente no te compares con los Botin. Si yo monto un imperio también querré que sea la gente más cercana la que lo herede.
Entre mis compañeros de colegio, los que estudiaron trabajan en bancos, hay médicos, ingenieros... gente que lleva una buena vida. Entre los que no estudiaron... sueldo cercano al mínimo y más paro.
Ven a decirme que la meritocracia no existe...
#8 Graimito seal of approval
#1 yo no tengo padrinos ni estoy en ningún partido y estudié una carrera útil. Y después de trabajar e ir ganando experiencia, ahora vivo muy muy bien.
No eches la culpa al país de tus frustraciones
#18 "havilidades sociales" es otro eufemismo como "chupar pollas" o "pisar al vecino".
Esas son las únicas habilidades que fomenta esta sociedad....
#16 el estado no curra, no apila ladrillos, no pega baldosas... alguien lo tiene que hacer. ¿Para qué va nadie a subirse a un andamio si ya tiene todo lo que necesita para vivir sin hacer nada?
En cualquier empresa privada te das cuenta que los que sudan y tienen amor por su trabajo están constantemente anulados por gilipollas y vagos. Pero por suerte muchas de estas personas triunfan desafiando al enchufismo y estupidez humana.
#13 Todos a través del Estado.
Si no podemos vivir al margen de este, porque no se nos deja, entonces se nos tiene que proporcionar unos mínimos.
Es una puta vergüenza que no te puedas salir del Estado y encima no se te proporcionen unos mínimos.
Os voy a contar la realidad. A muchos de vosotros os doblo la edad y he montado varias empresas en mi vida. Me he arruinado 2 veces y he conocido de cerca cómo se han hecho ricas muchas personas. Lo que he aprendido no es plato de buen gusto para un cerebro de izquierdas, es la realidad, al menos la que he podido contrastar con datos y hechos vividos en primera persona. Voy con ello.
Ser inteligente no te hace rico, ni siquiera muy inteligente. Lo que te hace rico es tener talento para hacer dinero. Alguien muy talentoso para hacer dinero no necesita más que unos pocos años para ser millonario, empezando de cero. Es como el talento para jugar al fútbol, o para jugar al póker. Normalmente las personas con talento para hacer dinero tienen una inteligencia por encima de la media, pero no tienen por qué ser muy inteligentes. Aparte de la inteligencia hay otras aptitudes muy importantes para hacer dinero, pero muy importantes. Destacaría: capacidad de liderazgo y creación de equipos, tolerancia al riesgo, y una combinación de audacia, arrojo y valentía.
Otro factor importante para el éxito en los negocios, y en la vida misma, es la suerte. Esto se ha demostrado con simulaciones (Talent vs Luck:
the role of randomness in success and failure).
En mi vida también me he encontrado con bastantes "empresarios" que se ajustan al modelo de empresario explotador que tanto gusta generalizar en la izquierda. En España abundan porque este tipo de personajes sin escrúpulos hacen fortuna cuando hay miseria laboral, y aquí los ciudadanos votan vivir en la miseria una y otra vez (socialismo). Con este nivel de paro hay bofetadas para hacerse con un puesto de trabajo, es el ecosistema perfecto para este tipo de jetas. Cuando los trabajadores pueden elegir, se acaba con la explotación. Es de cajón.
Y luego entramos en el capítulo de las influencias y los enchufes. De eso hay y siempre habrá. Es cuestión de nacer en la familia adecuada. Es como nacer cucaracha o nacer ser humano. Siempre te puedes lamentar por lo que te ha tocado, y vivir resentido toda tu vida. Yo elijo conformarme con el resultado de la lotería, y no malgastar mi vida con envidias y rencores.
Salud!
Que te puedas coger un día libre cuando no ha pasado ni una semana desde que comenzaste a "trabajar" es un privilegio que solo una figura como la del monarca Carlos III puede disfrutar. Pero la cosa cambia radicalmente si miramos al polo opuesto, a la vida de aquellos que lo tienen muy difícil desde su nacimiento. Muchos de ellos, aunque se esfuercen por cambiar su situación, no son capaces de ascender socialmente.
#12 Es que no sabemos la historia completa. Puedes haber tenido muy buenas notas en secundaria y luego no haber hecho bachillerato ni haber continuado estudiando. Puede haber caído en la droga, puede haber preferido trabajar en cosas sencillas que seguir estudiando y profesionalizándose.
Puede ser que rechazara buenas ofertas laborales por ser en ciudades distintas a las que vive (eso lo he visto en amigos, como han preferido "echarse a perder" quedándose en su tierra con trabajos muy básicos en lugar de salir fuera y optar a trabajos mejores, que además se los ofrecieron, por no querer salir), puede haber tenido malas decisiones, puede haber preferido tener otro estilo de vida.
Nos faltan mucho detalles de su historia. La meritocracia existe, pero no es algo perfecto como en las películas. Obviamente solo por el hecho de estudiar y trabajar no vas a tenerlo todo resuelto, pero si lo vas a tener mucho mas fácil que las personas que no han estudiado o no han querido dar un paso al frente. Y sobre todo, personas que no han sabido renovarse o continuar aprendiendo cosas nuevas que pueden serles útiles tanto laboralmente como en su día a día.
#24 ya desde 1860 los anarquistas propugnaban que no es necesario trabajar más de 5 horas diarias para vivir dignamente, hay mucha gente con mucha pasta que tampoco curra ni apila ladrillos y ahí está , tan ricamente pegándose la vida padre
#2 Parece un poco raro hablar del "fracaso de la meritocracia" en base a UN CASO, ¿no?
#11 si con 12 era el gran estudiante y con 21 busca en la basura con pareja e hijo algo muy chungo había.
Buen estudiante no es sinónimo de mérito en el mundo laboral.
#42 Alguien que quiera más que lo mínimo imprescindible para vivir, que me juego el cuello a qie sería la mayoría de la población.
#57 las excepciones son los que salen de la nada y triunfan, la mayoría de la gente solo mejora/empeora un poco respecto a sus padres.
Si, la meritocracia es una mentira, arriba no está el mejor, sino el hijo o nieto de alguien a quien le dieron todo hecho desde su nacimiento.
#1 Pues ya va siendo hora de mover el culo en lugar de compadecernos o limitarnos a repetir como memos "es lo que hay".
#61 Pero coincide con el prejuicio generalizado por aquí, así que al cielo con ella.
#11 estas chorradas que dicen "un caso de fracaso de prosperidad... Ergo el ascensor no funciona" es la enesima chorrada woke que no tiene ningun sentido. El periodismo inmolandose dia a dia cogiendo tweets progre-mentira y haciendolos noticia
#61 Ese no es un buen ejemplo. Estás presuponiendo que quien rebusca en un cubo de basura ha estado sin buscar trabajo, en droga, violencia y así...
Tenías que haber buscado un ejemplo de alguien adinerado que no hace nada mal del otro mundo y acaba buscando en un contenedor de basura.
Ahí también hay diferencia, hay gente que si no hace algo extraordinario va a acabar en un cubo de basura y en el otro lado gente que tiene que hacer algo extraordinario de mal para acabar en el mismo cubo.
Cada vez más Albertos Caseros (y miles de enchufados sin ningún tipo de mérito, cuando no oposiciones corrompidas y dadas por amiguismo, lameculismo, etc).
Sinceramente, y siento decirlo, es el país que muchos se merecen.
#10 quién debería pagar esas viviendas y esas rentas?
#11 #15 muy sensacionalista. Exponen un caso como si fuese la regla.
#33 pero entonces, quien pega los ladrillos? Los de la casa que me toca digo
#8 cambia de empresa
#12 Acá hay un punto interesante que se nos está haciendo costumbre y deberiamos por lo menos meditarlo.
Convertimos la victima en culpable
¿Qué hizo entre los 12 y los 21? Esta pregunta le carga al damnificado la responsabilidad de su destino.
Posiblemente entre los 12 y los 21 hay tenido que priorizar comer a estudiar, supongamos que falleció el padre (que permitía con sus ingresos que él estudiara) y no puedo continuar el colegio
¿Por qué pensat mal? ¿Por qué dejar en el aire la sensación que desperdició su oportunidad?
Deberías pensarlo profundamente, porque si en casos así conviertes a la victima en culpable en muchos otros harás lo mismo, y eso no está bien. Nada bien
#3 pues no sé pero yo creo que en los 90s y la época del ladrillo todo era mucho más heavy y descarado, por lo menos en mi pueblo
#11 Pues de eso se trata, uno de los problemas que tiene el sistema educativo es que se la trae bien floja tu situación personal, niños y adolescentes pasando por situaciones muy difíciles en casa de las que no pueden escapar y no hay ningún protocolo para ayudarles ni animarles.
Si tienes suerte a lo mejor te cae un profesor que va más allá de su deber o si tu colegio tiene psicologo (que no sé cuántos habrá en España) a lo mejor te ayudan un poco, pero si vas aprobando lo más seguro es que se desentiendan de ti, luego cuando engroses las listas del fracaso escolar te dirán "que pena que hayas acabado así, con lo que tú eras" y santas pascuas. La culpa es tuya si no supiste sobreponerte tu solo a las dificultades con 13 años, pringao.
#1 Buena novela, pero no.
#30 olvidate de la basura, no es el tema, el tema es que el rendimiento escolar de un niño de 12 años no es suficiente para poder predecir como va a acabar esa persona y dar un discurso sobre meritocracia.
Yo no soy el que asemeja predicar con buscar en la basura, eso lo estas haciendo tu.
Yo solo digo que despues de acabar el colegio, lo que hizo despues tambien importa, que no sabemos si esa persona continuo estudios o no, o si pudo o no continuarlos por algun motivo que desconocemos, pero con datos minimos nos liamos la manta a la cabeza para acomodarlo al discurso que nos interesa, sesgo de confirmacion lo llaman
#4 Pero tienes más probabilidades si sabes hacer bien la pelota o usar las rodilleras...
#48 seguro que sí. La mayoría, pero a qué precio? Si me dan mil pavos por no hacer nada, ¿cuánto me tienes que pagar por hacer una casa? Y cuanto van a valer las casas si todo el mundo ingresa 1000 pavos sin necesidad de trabajar? Y qué impacto tendría en los precios de las materias primas? Y en el medio ambiente? Y muchos más y...?
#73 Te recomendaría buscar el sesgo del superviviente, antes de lanzar esa conclusión.
#20 Es algo que me fascina siempre, ese mismo comentario en todo este tipo de noticias. Muchos, muchísimos llegamos a algo sin padrinos ni ayuda. Otra cosa es que hablemos de, yo que sé, llegar a CEOs o ser millonarios o que venir de familia con dinero y/o contactos te de un punto de partida mucho más favorable...
#34 te lo puedo resumir, sin ánimo de ofender.
Trabajando nunca serás rico.
Tú dices talento para hacer dinero, yo digo faltó de escrúpulos, para pisar, para arrimarte...
Suerte, sin duda, coincidimos.
Un entorno favorable, ayuda, sin duda.
Y si no eres una persona sin escrúpulos, se estratega y conservador en tus decisiones ante la posibilidad de acabar en numeros rojos oscuros.
#26 es que eso venía a decir más o menos.
Si anda con un churumbel a los 21, muy bien no está de lo suyo, por muy buenas notas que sacara.
#35 no creo q el sistema educativo tenga q ir orientado en su totalidad para el mundo laboral. Para eso está la FP, q Si se debería de potenciar muchísimo.
#26 Si dice que estudiaba pese a las dificultades, seguramente las dificultades le vencieron.
Que es lo normal y lo lógico. Parece que quiero culparle. No puedes esperar el procentaje de niños que viven en familias muy jodidas que sale adelante sea el mismo que el de familias acomodadas. Lo único que podemos hacer es darles oportunidades para que puedan seguir adelante.
#61 para mí alguien que se fuma sus puertas y consume algo de coca no es normal, es un drogadicto.
Llevo pocos años de profe y ya me he encontrado a varios en situaciones... No me salen ni las palabras.
Eso que tanto costó construir del estado del bienestar se ha ido a tomar por...
#57 ¿No crees que si este muchacho hubiese nacido en una familia acomodada podría haber tenido más oportunidades? Esto es un poco como aquellos juegos antiguos en donde te daban vidas, solo que aquí este muchacho solo tenía una vida. Un error y gasto la única vida que tenía. Sin embargo, si tenías pasta podías seguir metiendo dinero para seguir la partida y pasarte muchas pantallas. Es un ejemplo de libro.
#73 Yo no tengo padrinos ni habilidades sociales y me pasa igual que a ti.
1 fracaso de la noticia, 2 éxitos en los comentarios. La meritocracia funciona? Pues no sé puede saber con 3 casos!
#38 Hay personas que lo tienen mas fácil por disponer de mas recursos, pero la meritocracia existe. Y esas "familias de bien" se pueden también arruinar e ir a la mierda si no saben mantener sus negocios.
Hoy en día tenemos educación gratuita y becas para estudios de FP y universitarios. Si no las quieres aprovechar, pues luego no digas "es que soy pobre", "es que no he tenido oportunidad", etc. También para las personas que a pesar de tener estudios, no quieren iniciar nuevas vidas laborales aprovechando sus capacidades por tener que emigrar fuera, algo que ocurre perfectamente en cualquier país pero aquí se sigue viendo raro y hay mucho arraigo.
#7 No seas inocente, la mayoría son por "ser hijo de".
#2 que importa lo que trabajes? Lo que importa esque seas util en la sociedad.
Tu puedes trabajar mucho pintando figuritas de Warhammer, pero eso no es util a la sociedad.
No lo sé, se le debió de torcer mucho la vida, cualquiera y digo cualquiera puede opositar a un puesto público, te puedes meter en bolsas etc...
No sé algo le debió pasar, porqué de normal alguien así no termina cogiendo mierdas de la basura si no se le tuerce la película de otra forma que no sepamos.
Está claro que si tienes padrino estás colocado pero tampoco podemos vender la moto de que por mucho que estudies y seas brillante vas a ser un mierda porqué no es así.
Tengo un ejemplo de lo contrario cerca, así que no me creo esta película, es mala suerte y algo que no sabemos.
#91 Si mejorar o empeorar un poco tu estatus de nacimiento es meritocracia, entonces podemos decir que hasta entre los campesinos de la Edad Media había meritocracia.
#38 eso lo sabemos pero es información que no vale para nada.
Tú no sé si serás muy brillante, pero cuando explicaron lógica en el instituto no prestaste atención. Porque de lo que has dicho, deducir que no hay meritocracia, es un razonamiento que no hay por donde cogerlo. Impropio de un ser humano.
#78 Si, un chaval de una familia acomodada puede hacer malas elecciones: drogas, adicciones... pero al final puede salir mucho mejor parado. Tiene más vidas, utilizando el símil de los juegos
#34 Comentario de 10, solo quería añadir una cita respecto a la suerte:
La suerte existe, pero cuando llegue que te pille trabajando.
#63 la no-noticia no da ningún dato ni explicación de por qué ese brillante chaval está en esa situación.
Pero usando la navaja de ockham apostaría que tiene nada que ver con la meritocrocia y mucho que ver con pésimas elecciones, como adicciones a las drogas o al juego
#91 si hay techo poblado por gente inferior en mérito, no hay meritocracia.
#4 Los padrinos se consiguen comiendo po..s, y para eso hay que tener estómago más que cabeza.
#8 ¿amor por el trabajo?
#26 Efectivamente, una "cabeza sobresaliente" no es.
#38 ¿No? ¿Lo sabes realmente?
Yo tengo dos casos de hijos de familia "bien" que han terminado rebuscando en contenedores, uno por heroína (que además ya murió, con una historia bastante trágica) y otro por alcoholismo. Y este último al final está bastante rehabilitado, pero aún así en el límite de la miseria y las marginalidad.
#34 Buenas, yo tengo uno de esos cerebros de izquierdas, y estoy casi seguro de que no me doblas la edad (tengo casi 45) , te voy a decir algo que no se si entrará en tu cerebro sea del lado político que sea: ese talento para hacer dinero del que hablas también lo tenemos los rojos (no sé si muchos o pocos, pero algunos lo tenemos), la diferencia es que en lugar de forrarnos hasta el límite de lo absurdo nos conformamos con vivir moderadamente bien e invertir el resto el resto del talento en elevar las oportunidades de otros para que puedan desarrollar también sus talentos (sean los que sean) y tener una sociedad mejor para todos en la que nuestros hijos también puedan disfrutar de sus talentos el día de mañana.
#74 Totalmente de acuerdo, el talento para hacer dinero también lo tienen los rojos, mira Roures. Donde no coincido es que ser de izquierdas equivalga a ser mejor persona, ni mucho menos. Hay buenas personas en ambos bandos. Todos los experimentos de socialismo han acabado en pobreza y desigualdad. El socialismo nórdico sólo es posible, temporalmente, por el extremo nivel de civismo de sus ciudadanos (fortaleza de las instituciones), y por su elevado nivel de libertad económica. Yo quiero lo mejor para mis conciudadanos, y estoy convencido de que un estado pequeño, con instituciones fuertes, y libertad económica, es el modelo óptimo para incrementar la prosperidad de los que menos tienen. No quiero seres humanos en cautividad, dependientes de un estado controlado por psicópatas que compran sus votos para repartir migajas compradas a crédito.
#19 ni tendria un hijo a los 21
#38 Seguramente haya bastante gente de "familias de bien" urgando en la basura.
Obviamente, proporcionalmente, muchos menos.
#64 Pues son adolescentes o vagos.
#67 o sea, que mejorar un poco no vale, tienes que ser el más rico del país. Si no, no hay meritocracia
Hay muchos tipos de inteligencia y no todas de aseguran salir para adelante.
#48 seguro que serías tú el primero en subirte al andamio
#63 La noticia da CERO información sobre la vida de este chaval desde los 12 años hasta hoy. CERO. ¿Estás seguro de poder asegurar que es un ejemplo de libro sobre la meritocracia?
(No pongo en duda que el ascensor social en este país está bastante jodido)
#1 Mi madre era limpiadora y mi padre camarero. No me pudieron pagar estudios privados ni me proporcionaron enchufes. Lo que hice fue estudiar. Primero una carrera, luego un máster y luego un doctorado. Luego me fui 6 años al extranjero. Ahora he vuelto y cobro casi 9k al mes. Que no me cuenten milongas, la meritocracia existe. Los que la niegan son los que no han sabido o no han podido aprovecharse de ella. Como siempre, los mediocres a llorar y todo el mundo a escucharles para que no les llamen fascistas.
#2 no son capaces no, el sistema está trucado para que no se ascienda.
#12 aparte de ser un ejercicio de cherry-picking un poco curioso.
#95 Ese sesgo es un caso particular de la falacia de evidencia incompleta. Que es precisamente en lo que cae el artículo.
Decir que la meritocracia es un fracaso por haber visto un caso particular en el un chaval "brillante" prefiere no uusar sus méritos y abandona los estudios para que luego resulte que ha formado ya una familia con mujer y hijo a los 21 años (a esa edad me estaba yo matando por los estudios.. sin tiempo de novias ni tonterias).
Precisamente la idea de poner un contraejemplo (bastantes hay ya en los comentarios) es para demostrar que encontrar casos particularles no confirma la tesis que el artículo tan torpemente intenta deslizar por debajo de la mesa.
#186 El problema es cuando la gente piensa que una persona sólo puede estar dónde está porque se lo ha ganado por méritos y esa no es la realidad.
Nuestra sociedad actual mira mucho por el resultado y menos por los factores que han llevado a ese resultado. Ahí es dónde yo digo que la suerte y el azar tienen su papel, y no sólo los méritos.
#188 Completamente de acuerdo.
Y para medir la incertidumbre, el azar, tenemos de aliada a la Estadística.
#22 xxxddd.
Tener buenas notas con 12 años no significa nada, en menor medida tampoco en bachillerato. He conocido gente en la carrera que eran unos cerebritos en el instituto y que al entrar en la universidad se han vuelto del montón.
#61 ¿Conoces a muchas personas que hayan nacido en una chabola y ahora sean directivos de una empresa?
#111 luego mucho criticar la enseñanza, que la quieren privatizar para que la gente no se forme y que "los de arriba" sigan teniendo esclavos. Luego subiendo a portada noticias de: da igual lo que hagas que acabarás igual.
¿En qué quedáis? O una cosa o la otra.
#88 son este tipo de cosas las que me siguen chocando a estas alturas. Tengo amigas que a los 22 ya han pasado por divorcios, y aquí nos extraña que con 21 tengan niños…
#8 tu historia emociona. Haz una peli.
#49 Efectivamente, el trabajo duro es imprescindible en la mayoría de los casos.
#113 No es precisamente una chabola y aun no es precisamente una gran empresa pero... Acabo de ver a uno en el espejo.
#14 Pero para mover el culo nos tenemos que poner de acuerdo si no queremos acabar mirando en la basura también nosotros que a mi poco me ha faltado.
¿Os acordáis de las manifestaciones que hubo cuando Felipe se puso de Rey después de que pillaron a su padre siendo un viva la vida, a la hermana robando, a la otra haciendo que no sabía nada..?
Ah, no. Qué no hubo.
Ese era el momento de reclamar meritocracia, no en los comentarios de una web.
#66 es la sociedad socialista del cada perro que se lama su capote?
#60 lo lee más gente
¿Por qué tengo la sensación de que es un hilo de Twitter totalmente inventado, con el que están intentando promocionar con un viral un libro publicado hace poco de Javier Ruiz, "Edificio España"?
Es decir, la historia es absurda. No te encuentras a alumnos de 12 años, 9 años más tarde con 21, con un hijo en los brazos y rebuscando en la basura.
Es rebuscado y sin ningún sentido. Publica un hilo el día 15 y el día 16 a las 4.00 pm está en la Ventana de la Ser, hablando de ese hilo y un libro recién publicado, y un discurso sobre la meritocracia, sin dar a conocer ninguna de las circunstancias.
#1 envidia.
#166 Eh? Creo que te has equivocado de comentario. Si yo estoy hablando de que los orientadores de colegio
#173 No te preocupes, meneame a veces no me envia el comentario y cosas de esas... Me parecía rara la respuesta sí
#24 ¿De verdad estás intentando razonar con #16? ¿De verdad???? Para él el estado tiene que darle casa y una paga. Y listo.
#1 Triste pero cierto. Unos buenos contactos valen muchísimo más que tener una buena cabeza.
#16 hay gente que elige no participar en la sociedad. Si no estudias, no trabajas y no quieres aportar, ¿por qué deberíamos garantizarte nada los demás?