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#2:
No entiendo porque los miembros de vox quieren que sea democrático,no les pega nada.
#4:
Entiendo el descontento cuando no se les hace ni puto caso y se les impone todo. A mi tampoco me gustaría. Lo que me gripa el entendimiento es que se acuse a Vox de ser un "partido antidemocrático", porque, digo yo, ¿qué otra cosa esperaban exactamente? Si esto es su razón de ser.
#3:
Esto más que una noticia parece wishful thinking.
#45:
#10 Otra cosa es que aquí esas noticias jamás harían portada y alguno igual ni se haya enterado.
Hay que haber perdido totalmente la cabeza en tu camara de eco para creer que no se ha hablado aqui de las escisiones de Podemos ni "han llegado a portada":
https://www.meneame.net/search?q=teresa rodriguez&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
https://www.meneame.net/search?q=errejon mas madrid&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
Hay que haber perdido totalmente la cabeza en tu camara de eco para creer que no se ha hablado aqui de las escisiones de Podemos ni "han llegado a portada":
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#86:
#2 Se ve que no hay tantos hijos de puta lameculos disponibles para fichar en el partido, y se les colaron algunos que tenían algunos ideales. Porque se puede ser ultraderechista con ideales, independientemente de que sean ideales de mierda. Y también se puede ser derechista sin el ultra y con ideales y creer que en VOX se podría hacer algo bueno.
Pero luego la realidad es otra: VOX se creó como alternativa corrupta al PP corrupto, no como alternativa de derechas desencantada de la corrupción.
El objetivo de VOX era y es blindar los derechos de las clases pudientes frente al avance del progresismo y la democracia multipartidista. Pero más de uno se ha tragado la propaganda demagoga populista.
Pero luego la realidad es otra: VOX se creó como alternativa corrupta al PP corrupto, no como alternativa de derechas desencantada de la corrupción.
El objetivo de VOX era y es blindar los derechos de las clases pudientes frente al avance del progresismo y la democracia multipartidista. Pero más de uno se ha tragado la propaganda demagoga populista.
#112:
#98 mi madre era funcionaria en el ministerio de información y turismo en aquella época y buscaron voluntarios para meter papeletas en sobres. Ella se ofreció y le dieron esas papeletas marcadas y entonces inocentemente pregunto dónde estaban las del NO. Su jefe se puso blanco y le dijo que dejara todo inmediatamente y volviera a su puesto. Luego le abrieron un expediente disciplinario y a punto estuvo de perder el puesto.
#7:
Diría que la secuencia será esta:
1. Se van los que tienen un poco de cabeza y quedan los más ambiciosos y los menos capacitados.
2. En las siguientes elecciones VOX entra en gobiernos de coalición con el PP y como tiene lo que tiene, va haciendo Bolsonaros por donde pasa.
3. En las siguientes elecciones VOX se vuelve marginal.
4. VOX desaparece.
De hecho, la secuencia iba a ser así sin 1.
1. Se van los que tienen un poco de cabeza y quedan los más ambiciosos y los menos capacitados.
2. En las siguientes elecciones VOX entra en gobiernos de coalición con el PP y como tiene lo que tiene, va haciendo Bolsonaros por donde pasa.
3. En las siguientes elecciones VOX se vuelve marginal.
4. VOX desaparece.
De hecho, la secuencia iba a ser así sin 1.
#6:
Ha llegado el momento de volverse a integrar en el PP
#19:
Un fascista, si note la clava a la entrada , te la clava a la salida. Personas que no tienen el concepto de tú o nosotros maduro en su cerebro , seres que se creen elegidos por una mano divina y superiores ....solo se relacionaran contigo si pueden sacar algo.
Clasistas, racistas, retrogrados y enfermos de odio.
Alimañanas sociales....por eso , cuando tienen poder , terminan siendo asesinos historicos de masas y creadores de horror.
Un dia te dicen que te van a dar un paseo con amor y al siguiente , te hacen un campo de concentracion.
Esta gentuza, deberia estar ilegalizada , no sirven para mejorar la sociedad y son un peligro para toda la especie.
Fascistas....no lo olvides.
Clasistas, racistas, retrogrados y enfermos de odio.
Alimañanas sociales....por eso , cuando tienen poder , terminan siendo asesinos historicos de masas y creadores de horror.
Un dia te dicen que te van a dar un paseo con amor y al siguiente , te hacen un campo de concentracion.
Esta gentuza, deberia estar ilegalizada , no sirven para mejorar la sociedad y son un peligro para toda la especie.
Fascistas....no lo olvides.
#11:
Aunque Vox desaparezca, sus votantes, con su ideología ultramontana, seguirán existiendo. O sea que no es motivo de alegría.
Comentarios
No entiendo porque los miembros de vox quieren que sea democrático,no les pega nada.
Entiendo el descontento cuando no se les hace ni puto caso y se les impone todo. A mi tampoco me gustaría. Lo que me gripa el entendimiento es que se acuse a Vox de ser un "partido antidemocrático", porque, digo yo, ¿qué otra cosa esperaban exactamente? Si esto es su razón de ser.
Esto más que una noticia parece wishful thinking.
Ha llegado el momento de volverse a integrar en el PP
#2 Por qué son ultraderechita cobarde, no como las JONS...
Ojalá sea cierto
#10 Otra cosa es que aquí esas noticias jamás harían portada y alguno igual ni se haya enterado.
Hay que haber perdido totalmente la cabeza en tu camara de eco para creer que no se ha hablado aqui de las escisiones de Podemos ni "han llegado a portada":
https://www.meneame.net/search?q=teresa rodriguez&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
https://www.meneame.net/search?q=errejon mas madrid&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
Diría que la secuencia será esta:
1. Se van los que tienen un poco de cabeza y quedan los más ambiciosos y los menos capacitados.
2. En las siguientes elecciones VOX entra en gobiernos de coalición con el PP y como tiene lo que tiene, va haciendo Bolsonaros por donde pasa.
3. En las siguientes elecciones VOX se vuelve marginal.
4. VOX desaparece.
De hecho, la secuencia iba a ser así sin 1.
#1, el principal beneficiado será el PP.
#1 VOX no se desmiembra. Solo hace unVOXing del partido.
Aunque Vox desaparezca, sus votantes, con su ideología ultramontana, seguirán existiendo. O sea que no es motivo de alegría.
#2 Se ve que no hay tantos hijos de puta lameculos disponibles para fichar en el partido, y se les colaron algunos que tenían algunos ideales. Porque se puede ser ultraderechista con ideales, independientemente de que sean ideales de mierda. Y también se puede ser derechista sin el ultra y con ideales y creer que en VOX se podría hacer algo bueno.
Pero luego la realidad es otra: VOX se creó como alternativa corrupta al PP corrupto, no como alternativa de derechas desencantada de la corrupción.
El objetivo de VOX era y es blindar los derechos de las clases pudientes frente al avance del progresismo y la democracia multipartidista. Pero más de uno se ha tragado la propaganda demagoga populista.
#10 Anda que no ha habido matraca con el PodemosSeRompe desde el dia 1
#9 Con Podemos ya ha pasado, ha tenido muchísimas escisiones y abandonos con acusaciones de antidemocracia de por medio.
Otra cosa es que aquí esas noticias jamás harían portada y alguno igual ni se haya enterado.
#2 ejemplo claro de oxímoron, Vox partido democrático.
Un fascista, si note la clava a la entrada , te la clava a la salida. Personas que no tienen el concepto de tú o nosotros maduro en su cerebro , seres que se creen elegidos por una mano divina y superiores ....solo se relacionaran contigo si pueden sacar algo.
Clasistas, racistas, retrogrados y enfermos de odio.
Alimañanas sociales....por eso , cuando tienen poder , terminan siendo asesinos historicos de masas y creadores de horror.
Un dia te dicen que te van a dar un paseo con amor y al siguiente , te hacen un campo de concentracion.
Esta gentuza, deberia estar ilegalizada , no sirven para mejorar la sociedad y son un peligro para toda la especie.
Fascistas....no lo olvides.
#11 Pero con un poco de suerte desaparecen todos los panfletos con fake news y la sociedad deja de estar tan polarizada.
#7 Esa va a ser la secuencia para cualquier nuevo partido, como a pasado con C's, UPyD, IU, y va a pasar con Podemos, Más País y VOX se salvarán más o menos los partidos regionalistas/nacionalistas.
#98 mi madre era funcionaria en el ministerio de información y turismo en aquella época y buscaron voluntarios para meter papeletas en sobres. Ella se ofreció y le dieron esas papeletas marcadas y entonces inocentemente pregunto dónde estaban las del NO. Su jefe se puso blanco y le dijo que dejara todo inmediatamente y volviera a su puesto. Luego le abrieron un expediente disciplinario y a punto estuvo de perder el puesto.
#9 Creo que Podemos y Ciudadanos no han hecho actuaciones estridentes en los gobiernos/ayuntamientos en que han estado.
Ciudadanos es un producto de marketing, los medios de comunicación los promocionaron y los medios de comunicación los están hundiendo.
Es el gran drama del voto útil en este país, la gente vota a los partidos que creen que pueden salir. Y estos partidos, como los cassettes de los años 80, son los "Anunciados en TV".
#6 El PP, famoso por ser una organización horizontal dirigida desde las bases
#3 ¿Los abandonos y las denuncias también son pensamientos llenos de deseos?
Y ojo que yo no quiero que desaparezca, mientras más votos pierda el PP, mejor.
#60 Franco hizo un referéndum con papeletas ya marcadas. Todo muy democrático.
#33 Sería no, lo es. Un partido que no permite decisiones democráticas claramente incumple la constitución.
#49 Fue la marca blanca del PP, para rescatar a los desencantados por la corrupción y pedir más caña. Ahora que han fagocitado a Ciudadanos, no los necesitan.
#96, también querían pescar en caladeros donde al PP le cuesta, como determinado voto obrero. Pero como al final, la cabra siempre tira al monte la ultra-derecha española ha sido cutre hasta en eso, ni el menor atisvo de políticas sociales en su programa, sino mucho más liberales que el PP.
#10 a VOX le ha faltado un Pablo Iglesias, de hecho es el partido que más necesitaba un duce.
#6 Vox y Ciudadanos... las juventudes del PP.
#4
Bueno, no olvides que Franco no paraba de repetir aquello de la “Democracia orgánica” y claro, se lo han creído.
#18 Eso es mucho dudar de Abascal como lider carismatico con ese cuerpaso sexy
#23 pero no se ha forjado en los campos de batalla de la primera guerra mundial, ni ha pintado un cuadro en su vida, ni ha hecho grandes discursos sobre la patria alemana, es un maniquí al que le han puesto a reproducir extemporáneos discursos de teocons useños.
#10
¿Y estos no tienen que hacer "autocrítica de esa" o eso es solo para los de Podemos?
#96 marca caucásica (bueno en teoría pq Abascal parece hermano de Mohamed
)
#2 Creo que no has leido todas las noticias, por ejemplo en CyL se han ido porque no les dejan ser lo suficientemente franquistas
.
#33 Igual que el PP (y el antiguo PSOE). Son partidos jerárquicos, donde se asciende siguiendo órdenes, lamiendo culos y favoreciendo la corrupción (que para eso se han metido en política, para ganar dinero que no podrían ganar fuera), y no por méritos políticos reales.
#49 El segundo, el primero será la sociedad
Hay un nicho de mercado para desencantados con el PP deseosos de regalar el estado de bienestar a quienquiera que les garantice que los comunistas no les expropiarán el chalé de la sierra y se lo entregarán a feminazis perroflautas para que hagan botellón y forniquen con punkis musulmanes independentistas con el único objetivo de poder abortar.
Esta masa de sesudos intelectuales de firmes convicciones es carne de cañón de movimientos fascistas como Vox, pero también de neoliberales de vida disoluta como
UPyD,Ciudadanos, Toni Cantó. Y llegados a este punto, los segundos son "el mal menor". Por lo menos ahí alguno sabe lo que es vivir de un sueldo y coger un libro por el lado que es, que ya es un avance.#32 #37 Me sabe mal lo de Ciudadanos y mira que me caen mal.
Pero el bipartidismo lleva a que los partidos se apalanquen y hagan lo que les sale de los huevos, como hace años que llevan haciendo.
En relación al vídeo, ya lo comenta, lo que describe es aplicable para sistemas "the winner takes it all". Aunque aquí se asemeja un poco.
Yo me quedo con lo de "Newcomers welcome". Si no me sirve ninguno de los partidos actuales, voto a cualquier otro y así hasta que aparezca un partido que funcione.
#96 ¿Marca blanca del PP VOX?. Eso lo es Ciudadanos. VOX es PP concentrado.
#12 Es que esa secuencia es una chorrada sin más fundamento que los sueños húmedos del autor.
#3 Es más bien propaganda.
#15 Pues eso, que ya ha ocurrido con Podemos.
- Han abandonado el proyecto casi todos los que formaron parte de su fundación. Muchos entre acusaciones de ambición y despotismo a los que se quedaban.
- Entraron en varios gobiernos de coalición.
- Pasaron de tener 70 diputados y amagar con sobrepasar al PSOE a tener la mitad en apenas 2 años.
Con Vox y PP está por ver lo que puede ocurrir. Por ahora no veo claro que PP pueda absorber al electorado de Vox. Si Podemos puede sobrevivir junto al PSOE captando el voto más inconforme con las políticas socialdemócratas, Vox puede sobrevivir junto al PP haciendo lo mismo.
Está por ver si esto es posible o si volveremos al bipartidismo.
#7 Teniendo en cuenta que es un partido formado por gente que se ha marchado de una agrupacion formada para delinquir en la que han estado toda su vida, porque no tenian cargos donde poder seguir trincando o no pillaban sillon, la secuencia seria mas bien:
1- Fundare mi propio partido donde pueda matar humanos, con casinos y furcias.
2- Es mas paso de los casinos.
3- Es mas paso de los partidos.
4-Besa mi brillante culo metalico.
#7 Entre el punto 2 y el 4 te falta Toni Canto se afilia al Vox, por lo demás perfecto
#128, sí, en cualquier democracia que se precie, VOX debería ser ilegal y sus líderes encarcelados.
#13 Puede ser más o menos acertada, el caso es que hay varios partidos que tras aparecer de la "nada", y tener un éxito moderado y cierta relevancia han ido desapareciendo con unas circunstancias distintas, pero un proceso similar.
#2 Es una forma de hablar, significa que no les ha correspondido ningun trozo de la tarta.
#1 Donde tiene que sufrir una debacle es en las urnas, y esos votos irán (volverán) al PP.
#79 Quizá te habría respondido lo mismo si hubieras dicho Por ahora no veo claro que PSOE pueda absorber al electorado de UP., pero no es el caso. Y de hecho en el caso de UP, me parece que ha recogido más bien voto de IU y formaciones minoritarias que ni alcanzaban representación. Mientras que los votantes de Vox han salido directamente del PP. Alguno habrá que votaba a FN o similiares, claro.
Hechos:
Trump ya no figura.
Steve Bannon se queda sin fuerza moral y fondos.
Vox ya no recibe de Bannon. No ordenes ni cash.
VOx ya no puede justificarse ni proseguir con el unte a sus "prometidos".
Los "prometidos" al verse que esto no funka, se largan buscando otro chollo.
Todos querían chupar del frasco carrasco, pero es que para eso sólo están Fachascal y sus chacales.
Cuando un mediocre como Dos Tallas Menos, lo desplazan y ningunean en la mafia llamada PéPé, donde hasta una cuasi analfabeta como IDA triunfa. Y va y crea un partido...es para hacérselo mirar.
Al PP ya no les es útil ni Ciudadanos ni Vox. Tal como los hicieron subir los hacen caer y listo.
#86 Si crees que el avance del "progresismo" tiene preocupados a las clases pudientes estas muy alejado de la realidad. Solo tienes que ver a los marqueses de Galapagar a que se dedican ahora y los "problemas" que tienen en su agenda...
#33 el problema es que no es el unico..
#51 Ya, desde el 2010
Cospedal llama «fascista» al 'president' y luego se disculpa
https://www.hoy.es/v/20100702/nacional/cospedal-llama-fascista-president-20100702.html
#101 Abascal era el cachorro de la reina de las ranas y estuvo como mamandurria por la CAM y IDA (falangista en la intimidad) es la niña de Rajoy.
Todos los caminos llevan a Génova.
Creo que esto quiere decir que ganan las elecciones en Madrid. Madrid is different.
¿Ya se ha pasado Toni Cantó a Vox y no nos hemos enterado?
#119 Yo juraría que son sinónimos.
Veamos las fuentes:
https://dle.rae.es/deber?m=form
https://dle.rae.es/obligaci%C3%B3n?m=form
#140 No hablo de legislación ni de jurisprudencia. Hablo de semántica.
#16 Está por ver, mayor verdad que esa no hay, pero puestos a anticipar acontecimientos y equivocarse, yo apuesto a que volveremos al bipartidismo con pactos con los partidos nacionalistas.
#7 Mas o menos como Podemos y Ciudadanos.
Al final volvemos al bipartidismo
#45 Parecidos los titulares. Por poco.
#73 ¿Y de dónde crees que ha salido el de Podemos?
Todos muy patriotas, muy de BOCS, muy en contra del Gobierno "socialcomunista" hasta que no me colocan en la lista o me dan un carguito. Ahí entonces el partido se vuelve "antidemocrático".
Un reflejo de la clase de gente que hay ahí metida.
#122, te entiendo, pero piensa que con un VOX fuerte, el PP jamás gobernará en España.
Leed bien que en Castilla y Leon se salieron porque no les dejaban ser lo suficientemente franquistas.
Vox antidemocrático y racista? No se podía saber... si es que la gente es gilipollas.
#7 ¿Que se van los que tienen un poco de cabeza? Sí. Vamos. Aquí una foto de los "díscolos" de Vox Murcia y todos los demás...
#111 A mi me recuerda a Jessica Fletcher que la invitabas a un cumpleaños y alguien la palmaba seguro.
#143 Jajajaja. Sigue soñando.
#21 Horizontal no, pero con el suficiente poder territorial para ir tirando algún hueso a la militancia en forma de carguitos o de enchufes en la función pública para que se queden contentos.
#17 #16 está por ver como dices.
también tengo dudas como·#16de que el PP pueda absorber los votos a Vox y C's. Son votos, creo, son mayoritariamente de gente cansada de la corrupción e inoperancia del PP. De la misma forma que los votos de un Podemos quizá agonizante vayan a parar al psoe por ide´nticas razones.
la desaparición o escaso peso de todos estos partidos no creo que sea beneficioso para el conjunto de la sociedad.
Que los cerebrines que siguen a Vox hayan descubierto,a estas alturas, que no son democráticos, dice mucho del nivelito intelectual de sus votantes y afiliados..... ¡¡¡¡ Menudo nivelazo !!! ¡¡¡ Espabilad, que apoyan dictaduras como la franquista !!!!
#53 Exacto es un "Y que hay de lo mio?"
#29 al menos no son herederos del terrorismo, me refiero a Bildu por si eres un afectado de la LOE.
#101 Sí, concentrado en no cagarse encima cuando hace más de una tarea a la vez...
#102 Pues hoy Arrimadas (en la línea de Rivera) en el programa de Ferreras le ha puesto otro clavo en su ataúd diciendo que volverán a pactar con Ayuso el mismo programa que antes de la convocatoria electoral y la patada en el culo que le siguió, ya no tienen nada de dignidad ni autoestima.
#122 "que les garantice que los comunistas no les expropiarán el chalé de la sierra y se lo entregarán a feminazis perroflautas para que hagan botellón y forniquen con punkis musulmanes independentistas con el único objetivo de poder abortar. "
Sublime. Brutal. Magistral.
#6 Ya se ha tirado de la manta de la fauna nada centrista y antidemocrática que englobaba el PP del bipartidismo.
#38 Franco era un pionero de cambiarle los nombres a cosas, seguro q queria decir "abono organico".
#113 no, pero porque no ha querido!
#144 #29 la diferencia está en haber o no ganado la guerra, como unos la ganaron automáticamente todo lo que hagan está "legitimados", si la pierdes eres sedicionista, terrorista, delincuente, etz etz etz
#7 aparte de los partidos regionales, la democracia tira hacia el bipartidismo:
Esto suena a que se van a hacer un Ciudadanos, una vez ya no son necesarios para el PP, toca desmantelarlos para que no molesten.
Un partido de carácter franquista que es antidemocrático??? en serio?? no me lo puedo creer...
#68 No, pero a lo mejor se están magnificando para dar otra impresión (clickbait) de cara a las elecciones (quien quiere ir con un partido en decadencia?), como cuando las barras de los diagramas en las noticias no tienen un ápice de relación entre si
#48 Lo mejor seria que saliesen mas partidos a la derecha del PP.
En el votante de VOX, a diferencia del de otros partidos, las acusaciones de falta de democracia Ia interna muy probablemente no hacen mella, al contrario. Por otro lado, si estas acusaciones responden a la realidad, el partido se va haciendo más y más autoritario con cada abandono.
Por cada uno que dimite otro le sustituirá. Pues no hay que se quieran dedicar a la sopa boba.
Siempre nos quedará Mordrid.
#35 Debes ser un tipo afortunado, porque no estas viendo todos los dias el tipo de politica que esta haciendo la ida y su partido (y el posoe, que tb se las trae con el yoyoyoyo o el caos).
Creo que lo van a refundar y llamarlo partido polarizador. O eres de ellos o eres comunistavenezuetanodelnortedecubachaleton.
#65 Es difícil decir cual es la razón por la que ha caído Ciudadanos. Yo sigo pensando que lo encumbraron los medios de comunicación a partir de 2016 y que después decidieron encumbrar a VOX.
El no tener un discurso definido supongo que también habrá ayudado a hundir a Ciudadanos.
Que no quieran democracia para los demás no significa que no la quieran para ellos.
Eso de querer lo mismo para todos es muy de rojeras.
#85 Cierto, los que salen en la foto tienen un poco de cabeza, pero están lejos de ser científicos con reconocimiento mundial.
#94 Va camino de ser el Méndez* de la política española.
*Ya saben, un presidente argentino del siglo XX, prefiero no escribir su nombre.
#24 #18 ¿Eso lo ha hecho Pablo Iglesias?
#42 Realmente no es así, el artículo 6 de la Constitución dice sobre los partidos políticos que "Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos", ese debe realmente no implica obligatoriedad sino simplemente recomendación.
Es como cuando dicen el artículo 35 que "Todos los españoles tienen el deber de trabajar" que no implica una obligación.
Yo pensaba igual que tú, pero alguien por aquí hace ya bastantes años enlazó a algunos artículos que describía lo que significaba el "deber" en las leyes y significa que desgraciadamente un partido puede no ser democrático internamente y presentarse a las elecciones e incluso gobernar como ya lo hizo en el pasado.
#139 Que yo sepa la RAE no es una fuente de jurisprudencia. De verdad que me encantaría dar el enlace que leí en su momento escrito por un jurista.
Pero ahora piensa en el PP de hace 5 años o en el PSOE de hace más de 10, sin primarias y eligiendo a dedo los candidatos para las elecciones autonómicas, locales o incluso nacionales. Sin olvidar los nombramientos digitales (a dedo) que hacían los líderes del PP para con sus sucesores.
#9 Perdona pero IU seguimos vivos y coleando. Además haciendo muchas cosas. Lo mismo te parece que tenemos pocos votos, pero no todos son votos. Antes de la muerte de Franco el PCE era el que más trabajaba por la democracia y ... ahí no tenía ni un voto. Al final llegó la democracia. Ahora en IU seguimos para que funcione.
#63 De los partidos "de izquierda" ya hemos visto que no podemos esperar prácticamente nada excepto decepciones y traiciones. Yo me conformaría con que al menos no haya un partido de ultraderecha fomentando las fake news, la irracionalidad, el odio y las barbaridades que fomenta Vox, y que toda la gente que vota a ese partido tenga que volver a votar al PP, que es una puta basura pero no es el puto peligro fascista que es Vox.
Y que mientras, se vaya creando algo de conciencia de clase y de mentalidad de cambio, que apenas hay y es lo que hace falta.
cc #11 #35