La Iglesia Pastafari de España, con un centenar de "congregaciones" en el territorio según su propio censo, ha visto como el Registro de Entidades Religiosas del Ministerio de Justicia les negaba por segunda vez la equiparación jurídica al cristianismo, el islam o el judaísmo. Su primer intento fracasó en 2010: el organismo les rechazó por la "falta de fe" inherente al proyecto.
#1:
Que problema hay en tener un nuevo dios?, o temen la competencia?
#26:
#23 ¿Y como se demuestra eso? ¿Se le sumerge en una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate y si no se ahoga significa que tiene fe en Monesvol?
#6:
Pero luego no hay problemas en creer que una paloma deje preñada a una mujer, que alguien resucite...
#78:
#52 yo creo en que el MONESVOL es una revelación de Dios para decirle a la humanidad que ha hecho demasiadas estupideces en su nombre y en el de otras religiones que tergiversaron su palabra en el pasado.
Soy consciente de que su forma cómica y divina fue una creación humana, pues en realidad es omnipresente e invisible. Y que su creador fue inspirado por Dios creando una religión de apariencia paródica para alcanzar viralmente a aquellos de mente abierta. Se presentará de otras formas de nuevo a aquellos con otras mentalidades y culturas como ya hizo en el pasado dando lugar a las diversas religiones históricas.
Por ello no nos debemos preocupar de convencer al resto de nuestra Fe, pues MONESVOL ya se ha encarga de tocar con su apéndice tallarinesco a todo aquel dispuesto a aceptarle en su estómago. Al resto se le revelará de otra forma para la que estén más preparados a recibirle.
#14:
#4 En el principio fue la Palabra,
Y la Palabra fue ¡ARRGGH!
#40:
#23 Yo creo que Monesvol existe. Lo creo de verdad. ¿Cómo sabes si es cierto o no que creo?
Es más, hasta Santo Tomás tenía sus dudas. ¿Hasta qué porcentaje hay que creer para decir que crees? ¿98%? ¿5% ?
#5:
No he podido evitar, notar un cierto tono de incredulidad en el texto del artículo, rayando el sacrilegio.
#85:
Me siento ofendido por como se desprecia una religión por no ser la tuya.
Es una religión con sus creencias, sus ceremonias, sus principios y sus sagradas escrituras (que están en mi estantería por cierto).
Quizás algunos no somos perfectos practicantes. Intentamos tomar cervezas los viernes, días sagrados pero no siempre se puede. No todos tienen su colador y su disfraz de pirata... Pero la mitad de los cristianos tampoco van a misa, ponen la otra mejilla, reparten la mitad de su dinero con los pobres y parece que las Buenaventuranzas fueran en sentido irónico.
#10:
Como herramienta para combatir la estupidez religiosa a día de hoy es imbatible, a mí lo que me da miedo es que en un tiempo haya quien se lo tome en serio y tengamos un problema adicional.
De hecho leyendo el nuevo testamento quién dice que no empezó de la misma forma para ridiculizar a lo que existía.
#44:
#42 No compares cualquier gusto o afición (Heavy Metal) con las religiones... han sido y son la causa de multitud de asesinatos y guerras contra el infiel... sus libros sagrados incitan a ello. Unido a la gran tendencia a la simbiosis con el poder las hacen totalmente peligrosas para la libertad y la democracia. Por ello lo mínimo exigible es un Estado Laico.
De respetar nada. Sólo hay que respetar a las personas, las religiones e ideologías son todas debatibles y serán respetables o detestables dependiendo de sus principios.
Otra cosa... de mayoría tampoco. Según el CIS hay el doble de no creyentes que de religiosos practicantes. 25 contra 12 %
#64:
#52 ¿tu qué tienes, sabiduría universal que sabes quién cree o deja creer en algo? ¿Eres monesvol disfrazado de torrezno?
#56:
#50 Creo que confundes democracia con "dictadura de la mayoría": si una mayoría decide que hay que matar a todos los pelirrojos y encarcelar a los cojos ¿lo respetarías? La democracia debe permitir ciertas libertades individuales que los fanáticos de la moral niegan: libertad de expresión, de culto, de asociación, derechos humanos... y considerar legalmente a una creencia por encima de otras crea una discriminación injusta
#39:
#37 Yo soy tolerante a la estupidez... a financiarla con mi dinero NO y a que se imponga en modo Teocracia tampoco. Este año las instituciones españolas han empleado en la Iglesia católica más de 11 mil millones de €
Fundamentalmente son un cáncer porque tienden a ser totalitarias... cada vez que han podido lo han ejercitado. Lo llevan en su ADN, le llaman evangelización. La religión del Espagueti es un caballo de Troya.
#43:
#26 sacrílego, hay formas mejores para demostrar la fe que estropear alimento ¿o eso es un fetiche?.
Si hay una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate, lo mejor y lo religioso es compartirla entre hambrientos.
#46:
#42 Me gustaría saber si opinarías lo mismo si en lugar de Heavy Metal fuese reggetón y además sus seguidores consiguiesen convertirlo en asignatura curricular en la educación pública, dejasen de pagar impuestos e impusiesen su moral al resto de ciudadanos...
Como herramienta para combatir la estupidez religiosa a día de hoy es imbatible, a mí lo que me da miedo es que en un tiempo haya quien se lo tome en serio y tengamos un problema adicional.
De hecho leyendo el nuevo testamento quién dice que no empezó de la misma forma para ridiculizar a lo que existía.
#27 pero que dices, es la religión con la mejor educación nutricional que existe, incluyendo a los celíacos.
Fines sociales y de alimentación al necesitado, la religión más preocupada por acabar con el hambre en el mundo.
¿Y culturalmente? Si la cocina está de moda. Mira todos los que ven master chef...
#18 Lo que importa en este articulo que no es la creencia, sino que legalmente tienen todo lo necesario para ser considerada tan religion como el resto y no se lo admiten. En inglaterra la religion jedi es oficial y es la 4ª en numero de fieles.
#6 cogete el genesis y liate a leer despropositos.
Pd. Yo lo de convertir el agua en vino me lo creo.
Solo necesitas un terrenito con sol, unas vides, barricas de roble, mano con los taninos y paciencia, mucha paciencia.
#37 Yo soy tolerante a la estupidez... a financiarla con mi dinero NO y a que se imponga en modo Teocracia tampoco. Este año las instituciones españolas han empleado en la Iglesia católica más de 11 mil millones de €
Fundamentalmente son un cáncer porque tienden a ser totalitarias... cada vez que han podido lo han ejercitado. Lo llevan en su ADN, le llaman evangelización. La religión del Espagueti es un caballo de Troya.
#31, yo opino igual que tú, vamos, consideración 0, al igual que cualquier otra religión.
Y ya que estamos, la diferencia entre las religiones sí admitidas y esta, es que las otras tristemente sí tienen seguidores reales y no trolls haciéndose pasar por creyentes
#39 A mí puede no gustarme que se gaste dinero público en el Heavy Metal, pero no por ello voy a ridiculizar a sus seguidores ni fomentar odio hacia ellos. Vivimos en una democracia y existen cauces legales para estas peticiones. Y si la mayoría opina diferente, toca respetarla y no intentar ridiculizarla.
#26 sacrílego, hay formas mejores para demostrar la fe que estropear alimento ¿o eso es un fetiche?.
Si hay una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate, lo mejor y lo religioso es compartirla entre hambrientos.
#42 No compares cualquier gusto o afición (Heavy Metal) con las religiones... han sido y son la causa de multitud de asesinatos y guerras contra el infiel... sus libros sagrados incitan a ello. Unido a la gran tendencia a la simbiosis con el poder las hacen totalmente peligrosas para la libertad y la democracia. Por ello lo mínimo exigible es un Estado Laico.
De respetar nada. Sólo hay que respetar a las personas, las religiones e ideologías son todas debatibles y serán respetables o detestables dependiendo de sus principios.
Otra cosa... de mayoría tampoco. Según el CIS hay el doble de no creyentes que de religiosos practicantes. 25 contra 12 %
#42 Me gustaría saber si opinarías lo mismo si en lugar de Heavy Metal fuese reggetón y además sus seguidores consiguiesen convertirlo en asignatura curricular en la educación pública, dejasen de pagar impuestos e impusiesen su moral al resto de ciudadanos...
#24 Recaudar dinero para los pobres... Ya. Nada de dedicarse a solucionar los problemas que generan la pobreza o a ofrecer ayudas que palien la situación personal a largo plazo... O, menos aún, a asegurarse de que todo el dinero recaudado llegue a los pobres y no se utilice para mantener una estructura eclesiástica. Tú recauda/paga y nosotros ya administramos...
#44 La causa de multidtud de asesinatos y guerras ha sido el odio. Sea odio hacia el infiel o el que piensa diferente. Los mayores genocidios del Siglo XX no han sido promovidos por las religiones (más bien por regímenes ateos), sin embargo tenían en común el odio. Y tu mensaje anterior va por el mismo camino.
Hablo de respetar una la decisión tomada democráticamente por una mayoría de personas. Las religiones o ideologías no se deben respetar o detestar, sino discutir y debatir.
#21Actualización: Gracias por vuestras aportaciones, ¡objetivo cumplido!; toda ayuda es bienvenida y será utilizada durante el proceso de lucha por el reconocimiento de nuestra Sabrosa y Condimentada Iglesia, pero ya hemos recaudado suficiente para arrancar este primer paso. Ahora podéis seguir ayudando apuntándoos a nuestros grupos de Google o Telegram. ¡Ramén!
#40 Creer sin mentir. Lo se porque se cual es el origen de esta religión y para qué se inventó al igual que tú y por eso no puedes creer de verdad. Tus nietos, puede que crean porque tú les engañaste pero tú no.
¿No consideras un genocidio el de los Judíos en Europa? ¿Sabes que la Guerra Civil la denominaron Cruzada los Arzobispos? ¿Y el terrorismo e imperialismo islámico?
#50 Creo que confundes democracia con "dictadura de la mayoría": si una mayoría decide que hay que matar a todos los pelirrojos y encarcelar a los cojos ¿lo respetarías? La democracia debe permitir ciertas libertades individuales que los fanáticos de la moral niegan: libertad de expresión, de culto, de asociación, derechos humanos... y considerar legalmente a una creencia por encima de otras crea una discriminación injusta
#54 El genocidio de los judíos durante el Tercer Reich no lo hizo precisamente un estado teocrático. También hubo persecución de cristianos y otras minorías, aunque en menor medida. Te olvidas mencionar el Holodomor, en tiempos de Stalin.
Tanto en los casos que provienen de la religión como los que provienen de la falta de ella, hay un odio previo que se ha desarrollado para llegar a ello.
Pues la mayoría se contestan solos, hay que registrarla "porque las otras religiones".... cuando la razón debería ser "porque esta religión"....
Libertad religiosa, por supuesto... pero ¿podría ser esto una burla que se está llevando demasiado lejos?. Mi impresión es que, como se ha dicho, creencia no hay, hay ganas de reírse de lo que otros creen diciendo "la religión es un absurdo, mira lo tonta que puede ser una creencia".
¿Que quieres denunciar que el registro es un baile? Pues vale, pero realmente lo que buscas es una denuncia social o religiosa, no el fin para el que existe ese registro.
#48 Otra cosa. Puede haber asesinos y genocidas ateos, pero ninguno lo es por serlo... al contrario sí.
La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin religión siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión. Steven Weinberg
"La religión es el opio del pueblo" dijo alguien que sabia mucho, y yo añado la religión del spaguetti volador (o como se llame) es la farlopa de los frikis
#37 Una cosa es la tolerancia, por mí pueden creer en lo que les dé la real gana, y otra que pienses que esa creencia es nociva para la sociedad. Aparte de que no todas las ideologías son respetables
Que una broma inofensiva quieran convertirla en una suerte de religación con incluso impronta política en un estado, pero sin dejar de ser tal broma, habla kilotoneladas de cómo un trolleo ha sido secuestrado por completos subnormales que no tienen ni pajolera idea de lo que es una confesión religiosa, ni lo que significa o implica. Y eso sin contar con el dispensio estatal en aras de proteger una manifestación cultural totalmente falsa: es decir, una estafa en toda regla.
#56 Estamos hablando de elegir dónde gastar el dinero del estado. Por supuesto que una democracia debe fundamentarse en unos límites, donde primen la tolerancia y el respeto. Insinuar que las religiones son un cáncer, se aleja de la tolerancia.
#20 Las diferencias con otras religiones son multiples, no tiene realmente ningún tipo de oficio, culto o ceremonias o practicas oficiales, tampoco tiene dogmas propios si no que funciona por negación de los dogmas de otros, no hay una jerarquía ni organización, no tiene ministros...
Vamos, que no es una cuestión de creencias, es una cuestión de que no reúne las caracteristicas de una religion, a lo sumo podría considerarse una Filosofía.
#59 A Steven Weinber habría que explicarle que la sociedad no se divide en buenos y malos, como nos pinta Disney. Todo el mundo en las situación adecuada tiene un nivel de maldad. Sea religioso o ateo.
C&P "Jedi was assigned its own code in the United Kingdom for census processing, the number 896.[30] Officials from the Office for National Statistics pointed out that this merely means that it has been registered as a common answer to the "religion" question and that this does not confer on it the status of official recognition."
Y tampoco tiene estatus de oficial, solo esta incluida en el censo y es la septima C&P "According to 2011 census figures, the number of Jedi had fallen to 176,632, placing it in seventh place, "
#68 Esa "situación adecuada" la consiguen las religiones muy a menudo... básicamente porque se adoctrina desde niños (abusando de su nula capacidad crítica) para que se abracen dogmas de miedo y odio, contrarios a la razón.
Paródica o no: ¿cuál es exactamente la evidencia que se solicita para demostrar que una religión tiene «auténticos» creyentes? Me suena que es más o menos como demostrar que el agua bendita está, efectivamente, bendita.
#70 Es mi opinión. Le he decidido yo obviamente igual que otra persona decidirá otra cosa. En todo caso, el perjuicio que causa a la sociedad una creencia o una ideología es cuantificable, al menos en parte. Todos podemos ver el daño que hace el racismo y la homofobia por ejemplo. No veo por qué no puede hacerse lo mismo con la religión
#72 Porque hay quien toma la religión como excusa para fomentar el odio y obtener poder político, que es lo que hay detrás del terrorismo. Se deberían de prohibir cualquier ideología que fomente el odio, sea por el motivo que sea.
#52 yo creo en que el MONESVOL es una revelación de Dios para decirle a la humanidad que ha hecho demasiadas estupideces en su nombre y en el de otras religiones que tergiversaron su palabra en el pasado.
Soy consciente de que su forma cómica y divina fue una creación humana, pues en realidad es omnipresente e invisible. Y que su creador fue inspirado por Dios creando una religión de apariencia paródica para alcanzar viralmente a aquellos de mente abierta. Se presentará de otras formas de nuevo a aquellos con otras mentalidades y culturas como ya hizo en el pasado dando lugar a las diversas religiones históricas.
Por ello no nos debemos preocupar de convencer al resto de nuestra Fe, pues MONESVOL ya se ha encarga de tocar con su apéndice tallarinesco a todo aquel dispuesto a aceptarle en su estómago. Al resto se le revelará de otra forma para la que estén más preparados a recibirle.
#75 Porque comparas ideologías que fomentan el odio como la xenofobia o la homofobia, que sí causan daño de forma directa, con ideologías que el daño que causan es subjetivo o indirecto. Si para evitar daño a la sociedad vas a fomentar odio contra una ideología, vas por el camino erróneo.
#52 ese argumento es aplicable a todas las religiones. Yo tambien creo en Monesvol, y si no eres capaz de discernir que no tienes ni conocimiento ni potestad en lo que los demas creen al final vas a resultar ser tú más ignorante que cualquier fanático de religioso.
Me siento ofendido por como se desprecia una religión por no ser la tuya.
Es una religión con sus creencias, sus ceremonias, sus principios y sus sagradas escrituras (que están en mi estantería por cierto).
Quizás algunos no somos perfectos practicantes. Intentamos tomar cervezas los viernes, días sagrados pero no siempre se puede. No todos tienen su colador y su disfraz de pirata... Pero la mitad de los cristianos tampoco van a misa, ponen la otra mejilla, reparten la mitad de su dinero con los pobres y parece que las Buenaventuranzas fueran en sentido irónico.
#58 O no has entendido nada, o esas haciendo gimnasia mental. Te lo explico :
Las organizaciones religiosas están acostumbradas a abusar consiguiendo privilegios del estado.
Es decir, por ser una organización de personas que incita a creer en hadas, se creen en el derecho de estar subvencionados, derecho para adoctrinar y otros privilegios. Ser religión les convierte en un organizaciones privilegiadas. Vaya con los dioses...
La gente cuerda pone un poco de sentido común: no se puede discriminar a la gente por sus creencias. Hay dos opciones posibles: o todos o ninguno.
Por tanto, mientras no sea ninguno, al menos que sea todos, como mal menor.
Por supuesto, aceptar al patafarismo como un igual deja en evidencia cualquier religión, ya que es tan probable como estas. Y al quedar en evidencia, la gente se daría cuenta de lo absurdos que son.
Por eso lo llaman "burla". Porque su existencia destroza completamente los argumentos de los creyentes, y les derrumba la fe.
#62 Claro. Una confesión religiosa es algo muy serio que implica decir a la gente que crea en fantasías como una realidad sagrada. Y luego si tal apropiarse de lo que se pueda, adoctrinar niños, y tener una moral anacrónica.
#74 Al menos de la pastafari sí se la puede recusar por evidencia, pero de estafa. Se pretende dar forma de religión a una manifestación espontánea en la que no se cree en lo que predica y que encima se quiere ceremonializar (institucionalizar). Es como pasar por agrupación cultural, con su consiguiente subvención, a los Ñetas y los Latin King...
#71 Tienes razon, no es oficial en el pais, sino para el estudio estadistico (lo de la posicion pues ha ido variando, es lo de menos). Igualmente no quita que el pastafarismo pueda ser considerada religion oficial si legalmente tiene todo lo que se le pide a una religion para ser religion.
#1 Lo malo es que tenemos que pagar la con nuestros impuestos. Lo dice la constitución. La solución, un país laico y el que quiera religión que se la pague él
#90 En primer lugar, parece que los analfabetos pastafaris no distinguen un dios óntico de uno onto(teo)lógico. Como tú asimismo dejas entrever, por supuesto. El primero es existencial, el segundo no.
Y en segundo lugar, como sigue procediéndose, en cuanto al pastafarismo, como una imitación irónica de una religión real y en la que ni sus adeptos cree, sigue siendo recusable por estafa, si pretenden lo que pretenden del estado.
#82 Yo no fomento el odio, solo las critico porque pienso que la sociedad sería mejor sin ellas. Lo que pasa es que muchos equiparais cualquier crítica a una creencia con un ataque cuando no es cierto. Y no te equivoques, el daño que causan las religiones no es subjetivo e indirecto, es muy real.
#39 Caes en contradicción. En #12 dices que has aportado tu granito, y en #39 que no financias la estupidez con tu dinero. Pero ... ¿Qué diferencia hay realmente entre financiar a la Iglesia Católica o al pastafarismo? ¿No sería igual de estúpido?
"Yo soy tolerante a la estupidez..."
Más bien creo que en base a tus hechos y palabras, lo que eres es tolerante solo a aquella estupidez que a ti te parece bien
#78 Y si no los recibe le da igual , por que Él es tan poderoso que no le hace falta que nadie reze o gaste su dinero en alabar su obra, puesto que todo es su obra.
Ramén! #52 Al igual que los profetas "Cristo" y "Mahoma" el pirata Mosey estuvo entre nosotros y tenemos las mismas pruebas que los otros dos, o incluso el otro llamado "Buda"
Comentarios
Que problema hay en tener un nuevo dios?, o temen la competencia?
Alabado sea Monesvol
#2 Ramén!
#2 Ramen
No he podido evitar, notar un cierto tono de incredulidad en el texto del artículo, rayando el sacrilegio.
Pero luego no hay problemas en creer que una paloma deje preñada a una mujer, que alguien resucite...
#6 yo he resucitado un montón de veces cuando era más joven.
Generalmente en domingo y tras beberme un litro de agua, comer algo y un nolotil
No puede ser jajajaja.. .¡qué grandes!
cumplen lo mismo que las 3 religiones de libro... lo que pasa es que se notan los tentáculos del catolicismo en la estructura del estado
Como herramienta para combatir la estupidez religiosa a día de hoy es imbatible, a mí lo que me da miedo es que en un tiempo haya quien se lo tome en serio y tengamos un problema adicional.
De hecho leyendo el nuevo testamento quién dice que no empezó de la misma forma para ridiculizar a lo que existía.
#1 es que piensan que no es bueno compartir el cupo de amigos imaginarios.
Solicitan ayuda para abogado y procurador.
https://iglesiapastafari.wordpress.com/2017/01/06/crowdfunding-de-emergencia/
Yo ya he puesto mi granito.
#12 Un dinero muy bien empleado, habiendo tanta pobreza en el mundo y tantos perritos y gatitos sin hogar, esto sí es una buena inversión.
#4 En el principio fue la Palabra,
Y la Palabra fue ¡ARRGGH!
#12 Ya se cubrió... Va a haber que estar mas rápido la próxima vez.
¡VIVA EL PROFETA BOBBY HENDERSON!
#13 Las religiones son un cáncer, es importante que los fieles al monstruo del espagueti volador lo evidencien.
#13 y tanto troll demagigo q alimentar, no te olvides.
#1 Pues que nadie cree en él.
#5 Debemos imponer el respeto por la fuerza con una guerra santa.
#18 Es que es eso exactamente. La diferencia entre ésta y las otras religiones es la creencia o no
#15 Bueno, hice la donación hace 3 días... ¿Seguro? en el blog no hay aviso de que esté cubierto.
#20 ¡No creeréis vosotros!
#20 Cuando digo nadie digo literalmente nadie. Ni los pastafarianos. Alguien debería creer para que sea religión.
#13 Deberías emplear tu tiempo en recaudar dinero para los pobres, en vez de estar aquí en Menéame trolleando...
#13 Todo sea por propagar la verdadera fe.
#23 ¿Y como se demuestra eso? ¿Se le sumerge en una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate y si no se ahoga significa que tiene fe en Monesvol?
Tampoco la han admitido porque no se puede contar con ella. P. ej., en materias de educación, de fines sociales, culturales, etc.
malditos herejes
#1 primero han de quemar a los discípulos durante 300 años para que sea aceptada. Y 150 como comida para leones
#18 yo si, te estas burlando de mis creencias?
Sigo pensando que merece la misma consideración que cualquier otra religión.
#27 pero que dices, es la religión con la mejor educación nutricional que existe, incluyendo a los celíacos.
Fines sociales y de alimentación al necesitado, la religión más preocupada por acabar con el hambre en el mundo.
¿Y culturalmente? Si la cocina está de moda. Mira todos los que ven master chef...
#18 Lo que importa en este articulo que no es la creencia, sino que legalmente tienen todo lo necesario para ser considerada tan religion como el resto y no se lo admiten. En inglaterra la religion jedi es oficial y es la 4ª en numero de fieles.
#6 cogete el genesis y liate a leer despropositos.
Pd. Yo lo de convertir el agua en vino me lo creo.
Solo necesitas un terrenito con sol, unas vides, barricas de roble, mano con los taninos y paciencia, mucha paciencia.
#18 #20 #23
Llámalo Monesvol o llámalo X, pero yo creo que algo tiene que haber.
#19 ahora que todo el mundo esta a dieta, a hacer lasaña, boloñesas y carbonaras para todo el mundo.
¡A los tenedores!
#16 "La ideología X es un cáncer": Así han comenzado muchos genocidios. Que pena que la Tolerancia haya pasado de moda.
#33 Es tambien un meme poner Jedi cuando el gobierno hace las encuestas
#37 Yo soy tolerante a la estupidez... a financiarla con mi dinero NO y a que se imponga en modo Teocracia tampoco. Este año las instituciones españolas han empleado en la Iglesia católica más de 11 mil millones de €
Fundamentalmente son un cáncer porque tienden a ser totalitarias... cada vez que han podido lo han ejercitado. Lo llevan en su ADN, le llaman evangelización. La religión del Espagueti es un caballo de Troya.
#23 Yo creo que Monesvol existe. Lo creo de verdad. ¿Cómo sabes si es cierto o no que creo?
Es más, hasta Santo Tomás tenía sus dudas. ¿Hasta qué porcentaje hay que creer para decir que crees? ¿98%? ¿5% ?
#31, yo opino igual que tú, vamos, consideración 0, al igual que cualquier otra religión.
Y ya que estamos, la diferencia entre las religiones sí admitidas y esta, es que las otras tristemente sí tienen seguidores reales y no trolls haciéndose pasar por creyentes
#39 A mí puede no gustarme que se gaste dinero público en el Heavy Metal, pero no por ello voy a ridiculizar a sus seguidores ni fomentar odio hacia ellos. Vivimos en una democracia y existen cauces legales para estas peticiones. Y si la mayoría opina diferente, toca respetarla y no intentar ridiculizarla.
#26 sacrílego, hay formas mejores para demostrar la fe que estropear alimento ¿o eso es un fetiche?.
Si hay una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate, lo mejor y lo religioso es compartirla entre hambrientos.
#42 No compares cualquier gusto o afición (Heavy Metal) con las religiones... han sido y son la causa de multitud de asesinatos y guerras contra el infiel... sus libros sagrados incitan a ello. Unido a la gran tendencia a la simbiosis con el poder las hacen totalmente peligrosas para la libertad y la democracia. Por ello lo mínimo exigible es un Estado Laico.
De respetar nada. Sólo hay que respetar a las personas, las religiones e ideologías son todas debatibles y serán respetables o detestables dependiendo de sus principios.
Otra cosa... de mayoría tampoco. Según el CIS hay el doble de no creyentes que de religiosos practicantes. 25 contra 12 %
#17 demagigo jajaja
#42 Me gustaría saber si opinarías lo mismo si en lugar de Heavy Metal fuese reggetón y además sus seguidores consiguiesen convertirlo en asignatura curricular en la educación pública, dejasen de pagar impuestos e impusiesen su moral al resto de ciudadanos...
#24 Recaudar dinero para los pobres... Ya. Nada de dedicarse a solucionar los problemas que generan la pobreza o a ofrecer ayudas que palien la situación personal a largo plazo... O, menos aún, a asegurarse de que todo el dinero recaudado llegue a los pobres y no se utilice para mantener una estructura eclesiástica. Tú recauda/paga y nosotros ya administramos...
#44 La causa de multidtud de asesinatos y guerras ha sido el odio. Sea odio hacia el infiel o el que piensa diferente. Los mayores genocidios del Siglo XX no han sido promovidos por las religiones (más bien por regímenes ateos), sin embargo tenían en común el odio. Y tu mensaje anterior va por el mismo camino.
Hablo de respetar una la decisión tomada democráticamente por una mayoría de personas. Las religiones o ideologías no se deben respetar o detestar, sino discutir y debatir.
Sin acritud.
#21 Actualización: Gracias por vuestras aportaciones, ¡objetivo cumplido!; toda ayuda es bienvenida y será utilizada durante el proceso de lucha por el reconocimiento de nuestra Sabrosa y Condimentada Iglesia, pero ya hemos recaudado suficiente para arrancar este primer paso. Ahora podéis seguir ayudando apuntándoos a nuestros grupos de Google o Telegram. ¡Ramén!
#46 Pues si una mayoría lo decide así, lo respetaría. ¿O acaso la democracia es buena solo si piensa lo que me gusta?
#45 es el movil, so cabron
#40 Creer sin mentir. Lo se porque se cual es el origen de esta religión y para qué se inventó al igual que tú y por eso no puedes creer de verdad. Tus nietos, puede que crean porque tú les engañaste pero tú no.
#20 O si os gusta más esta comparación: es la diferencia entre estar enfermo y fingir una enfermedad.
#48 http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2012/01/proyecto-los-asesinatos-del.html Hay bastantes en el siglo XX.
¿No consideras un genocidio el de los Judíos en Europa? ¿Sabes que la Guerra Civil la denominaron Cruzada los Arzobispos? ¿Y el terrorismo e imperialismo islámico?
#49 Gracias #12
#50 Creo que confundes democracia con "dictadura de la mayoría": si una mayoría decide que hay que matar a todos los pelirrojos y encarcelar a los cojos ¿lo respetarías? La democracia debe permitir ciertas libertades individuales que los fanáticos de la moral niegan: libertad de expresión, de culto, de asociación, derechos humanos... y considerar legalmente a una creencia por encima de otras crea una discriminación injusta
#54 El genocidio de los judíos durante el Tercer Reich no lo hizo precisamente un estado teocrático. También hubo persecución de cristianos y otras minorías, aunque en menor medida. Te olvidas mencionar el Holodomor, en tiempos de Stalin.
Tanto en los casos que provienen de la religión como los que provienen de la falta de ella, hay un odio previo que se ha desarrollado para llegar a ello.
Pues la mayoría se contestan solos, hay que registrarla "porque las otras religiones".... cuando la razón debería ser "porque esta religión"....
Libertad religiosa, por supuesto... pero ¿podría ser esto una burla que se está llevando demasiado lejos?. Mi impresión es que, como se ha dicho, creencia no hay, hay ganas de reírse de lo que otros creen diciendo "la religión es un absurdo, mira lo tonta que puede ser una creencia".
¿Que quieres denunciar que el registro es un baile? Pues vale, pero realmente lo que buscas es una denuncia social o religiosa, no el fin para el que existe ese registro.
A ver qué pasa al final.
#48 Otra cosa. Puede haber asesinos y genocidas ateos, pero ninguno lo es por serlo... al contrario sí.
La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin religión siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión. Steven Weinberg
"La religión es el opio del pueblo" dijo alguien que sabia mucho, y yo añado la religión del spaguetti volador (o como se llame) es la farlopa de los frikis
#37 Una cosa es la tolerancia, por mí pueden creer en lo que les dé la real gana, y otra que pienses que esa creencia es nociva para la sociedad. Aparte de que no todas las ideologías son respetables
Que una broma inofensiva quieran convertirla en una suerte de religación con incluso impronta política en un estado, pero sin dejar de ser tal broma, habla kilotoneladas de cómo un trolleo ha sido secuestrado por completos subnormales que no tienen ni pajolera idea de lo que es una confesión religiosa, ni lo que significa o implica. Y eso sin contar con el dispensio estatal en aras de proteger una manifestación cultural totalmente falsa: es decir, una estafa en toda regla.
#56 Estamos hablando de elegir dónde gastar el dinero del estado. Por supuesto que una democracia debe fundamentarse en unos límites, donde primen la tolerancia y el respeto. Insinuar que las religiones son un cáncer, se aleja de la tolerancia.
#52 ¿tu qué tienes, sabiduría universal que sabes quién cree o deja creer en algo? ¿Eres monesvol disfrazado de torrezno?
#52 una cosa es cómo se originan y otra si llegan a ser religión
#20 Las diferencias con otras religiones son multiples, no tiene realmente ningún tipo de oficio, culto o ceremonias o practicas oficiales, tampoco tiene dogmas propios si no que funciona por negación de los dogmas de otros, no hay una jerarquía ni organización, no tiene ministros...
Vamos, que no es una cuestión de creencias, es una cuestión de que no reúne las caracteristicas de una religion, a lo sumo podría considerarse una Filosofía.
#41 tu los llamas trolls para otros son no creyentes, pero son fieles a Monesvol.
#59 A Steven Weinber habría que explicarle que la sociedad no se divide en buenos y malos, como nos pinta Disney. Todo el mundo en las situación adecuada tiene un nivel de maldad. Sea religioso o ateo.
#52 Eso es lo que ha ocurrido con las religiones, algún antepasado se las inventó y los descendientes se creyeron el engaño.
#61 ¿y quién decide qué es nocivo y qué no es? ¿en base a qué regla?
#33 Ehhhhh ...No.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_census_phenomenon
C&P "Jedi was assigned its own code in the United Kingdom for census processing, the number 896.[30] Officials from the Office for National Statistics pointed out that this merely means that it has been registered as a common answer to the "religion" question and that this does not confer on it the status of official recognition."
http://www.bbc.com/news/uk-38368526
Y tampoco tiene estatus de oficial, solo esta incluida en el censo y es la septima C&P "According to 2011 census figures, the number of Jedi had fallen to 176,632, placing it in seventh place, "
Saludos
#68 Esa "situación adecuada" la consiguen las religiones muy a menudo... básicamente porque se adoctrina desde niños (abusando de su nula capacidad crítica) para que se abracen dogmas de miedo y odio, contrarios a la razón.
https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Terrorismo_religioso
#52 Además cómo sabes si alguien te miente cuando te dice que cree en algo?
Paródica o no: ¿cuál es exactamente la evidencia que se solicita para demostrar que una religión tiene «auténticos» creyentes? Me suena que es más o menos como demostrar que el agua bendita está, efectivamente, bendita.
#70 Es mi opinión. Le he decidido yo obviamente igual que otra persona decidirá otra cosa. En todo caso, el perjuicio que causa a la sociedad una creencia o una ideología es cuantificable, al menos en parte. Todos podemos ver el daño que hace el racismo y la homofobia por ejemplo. No veo por qué no puede hacerse lo mismo con la religión
#72 Porque hay quien toma la religión como excusa para fomentar el odio y obtener poder político, que es lo que hay detrás del terrorismo. Se deberían de prohibir cualquier ideología que fomente el odio, sea por el motivo que sea.
#66 Tiene 8 "Realmente preferiría que no" y sí que hay ceremonias.
También hay sacerdotes, te puedes ordenar en su web.
#52 yo creo en que el MONESVOL es una revelación de Dios para decirle a la humanidad que ha hecho demasiadas estupideces en su nombre y en el de otras religiones que tergiversaron su palabra en el pasado.
Soy consciente de que su forma cómica y divina fue una creación humana, pues en realidad es omnipresente e invisible. Y que su creador fue inspirado por Dios creando una religión de apariencia paródica para alcanzar viralmente a aquellos de mente abierta. Se presentará de otras formas de nuevo a aquellos con otras mentalidades y culturas como ya hizo en el pasado dando lugar a las diversas religiones históricas.
Por ello no nos debemos preocupar de convencer al resto de nuestra Fe, pues MONESVOL ya se ha encarga de tocar con su apéndice tallarinesco a todo aquel dispuesto a aceptarle en su estómago. Al resto se le revelará de otra forma para la que estén más preparados a recibirle.
#62 Te voto negativo porque, como pastafari, me he sentido insultado con tu comentario.
#66 religion no es lo mismo que Iglesia.
El pastafarismo tiene sacerdotes y ofician bodas. Hay dos corrientes principales, la ortodoxa y la reformista.
#66 ¿una religión necesita gerarquia y organización, o ministros?
¿Es la burocracia un requisito de la espiritualidad y la fe?
#75 Porque comparas ideologías que fomentan el odio como la xenofobia o la homofobia, que sí causan daño de forma directa, con ideologías que el daño que causan es subjetivo o indirecto. Si para evitar daño a la sociedad vas a fomentar odio contra una ideología, vas por el camino erróneo.
#52 ese argumento es aplicable a todas las religiones. Yo tambien creo en Monesvol, y si no eres capaz de discernir que no tienes ni conocimiento ni potestad en lo que los demas creen al final vas a resultar ser tú más ignorante que cualquier fanático de religioso.
#76 Se deberían de prohibir cualquier ideología que fomente el odio, sea por el motivo que sea. ... ¿Quieres prohibir todas las religiones Abrahámicas?
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
Me siento ofendido por como se desprecia una religión por no ser la tuya.
Es una religión con sus creencias, sus ceremonias, sus principios y sus sagradas escrituras (que están en mi estantería por cierto).
Quizás algunos no somos perfectos practicantes. Intentamos tomar cervezas los viernes, días sagrados pero no siempre se puede. No todos tienen su colador y su disfraz de pirata... Pero la mitad de los cristianos tampoco van a misa, ponen la otra mejilla, reparten la mitad de su dinero con los pobres y parece que las Buenaventuranzas fueran en sentido irónico.
#85 Ahí le has dao. Algunos cristianos parece que sólo lo son para disfrutar de las navidades y los regalos, pero que no se creen nada.
¿Por qué no puedo ser yo pastafari y sólo disfrutar de las cervezas y los espaguetis?
#85 Ramén
#58 O no has entendido nada, o esas haciendo gimnasia mental. Te lo explico :
Las organizaciones religiosas están acostumbradas a abusar consiguiendo privilegios del estado.
Es decir, por ser una organización de personas que incita a creer en hadas, se creen en el derecho de estar subvencionados, derecho para adoctrinar y otros privilegios. Ser religión les convierte en un organizaciones privilegiadas. Vaya con los dioses...
La gente cuerda pone un poco de sentido común: no se puede discriminar a la gente por sus creencias. Hay dos opciones posibles: o todos o ninguno.
Por tanto, mientras no sea ninguno, al menos que sea todos, como mal menor.
Por supuesto, aceptar al patafarismo como un igual deja en evidencia cualquier religión, ya que es tan probable como estas. Y al quedar en evidencia, la gente se daría cuenta de lo absurdos que son.
Por eso lo llaman "burla". Porque su existencia destroza completamente los argumentos de los creyentes, y les derrumba la fe.
Hablando de religion, teneis que ver la peli "Silencio", que estan echando en el cine estos dias. Es de Scorsese
#62 Claro. Una confesión religiosa es algo muy serio que implica decir a la gente que crea en fantasías como una realidad sagrada. Y luego si tal apropiarse de lo que se pueda, adoctrinar niños, y tener una moral anacrónica.
#74 Al menos de la pastafari sí se la puede recusar por evidencia, pero de estafa. Se pretende dar forma de religión a una manifestación espontánea en la que no se cree en lo que predica y que encima se quiere ceremonializar (institucionalizar). Es como pasar por agrupación cultural, con su consiguiente subvención, a los Ñetas y los Latin King...
#53 Un enfermo quiere curarse.
#71 Tienes razon, no es oficial en el pais, sino para el estudio estadistico (lo de la posicion pues ha ido variando, es lo de menos). Igualmente no quita que el pastafarismo pueda ser considerada religion oficial si legalmente tiene todo lo que se le pide a una religion para ser religion.
#1 Lo malo es que tenemos que pagar la con nuestros impuestos. Lo dice la constitución. La solución, un país laico y el que quiera religión que se la pague él
#90 En primer lugar, parece que los analfabetos pastafaris no distinguen un dios óntico de uno onto(teo)lógico. Como tú asimismo dejas entrever, por supuesto. El primero es existencial, el segundo no.
Y en segundo lugar, como sigue procediéndose, en cuanto al pastafarismo, como una imitación irónica de una religión real y en la que ni sus adeptos cree, sigue siendo recusable por estafa, si pretenden lo que pretenden del estado.
#82 Yo no fomento el odio, solo las critico porque pienso que la sociedad sería mejor sin ellas. Lo que pasa es que muchos equiparais cualquier crítica a una creencia con un ataque cuando no es cierto. Y no te equivoques, el daño que causan las religiones no es subjetivo e indirecto, es muy real.
#39 Caes en contradicción. En #12 dices que has aportado tu granito, y en #39 que no financias la estupidez con tu dinero. Pero ... ¿Qué diferencia hay realmente entre financiar a la Iglesia Católica o al pastafarismo? ¿No sería igual de estúpido?
"Yo soy tolerante a la estupidez..."
Más bien creo que en base a tus hechos y palabras, lo que eres es tolerante solo a aquella estupidez que a ti te parece bien
#71 No se editar mi comentario anterior
Como dato, en Holanda es oficial: http://www.elperiodico.com/es/noticias/extra/monstruo-espagueti-volador-religion-holanda-pastafaris-4855173
#20 y exactamente como demuestras que alguien no cree en algo? Y como demuestras lo contrario?
#78 Y si no los recibe le da igual , por que Él es tan poderoso que no le hace falta que nadie reze o gaste su dinero en alabar su obra, puesto que todo es su obra.
Ramén!
#52 Al igual que los profetas "Cristo" y "Mahoma" el pirata Mosey estuvo entre nosotros y tenemos las mismas pruebas que los otros dos, o incluso el otro llamado "Buda"