La Iglesia Pastafari de España, con un centenar de "congregaciones" en el territorio según su propio censo, ha visto como el Registro de Entidades Religiosas del Ministerio de Justicia les negaba por segunda vez la equiparación jurídica al cristianismo, el islam o el judaísmo. Su primer intento fracasó en 2010: el organismo les rechazó por la "falta de fe" inherente al proyecto.
#1:
Que problema hay en tener un nuevo dios?, o temen la competencia?
#26:
#23 ¿Y como se demuestra eso? ¿Se le sumerge en una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate y si no se ahoga significa que tiene fe en Monesvol?
#6:
Pero luego no hay problemas en creer que una paloma deje preñada a una mujer, que alguien resucite...
#78:
#52 yo creo en que el MONESVOL es una revelación de Dios para decirle a la humanidad que ha hecho demasiadas estupideces en su nombre y en el de otras religiones que tergiversaron su palabra en el pasado.
Soy consciente de que su forma cómica y divina fue una creación humana, pues en realidad es omnipresente e invisible. Y que su creador fue inspirado por Dios creando una religión de apariencia paródica para alcanzar viralmente a aquellos de mente abierta. Se presentará de otras formas de nuevo a aquellos con otras mentalidades y culturas como ya hizo en el pasado dando lugar a las diversas religiones históricas.
Por ello no nos debemos preocupar de convencer al resto de nuestra Fe, pues MONESVOL ya se ha encarga de tocar con su apéndice tallarinesco a todo aquel dispuesto a aceptarle en su estómago. Al resto se le revelará de otra forma para la que estén más preparados a recibirle.
#14:
#4 En el principio fue la Palabra,
Y la Palabra fue ¡ARRGGH!
#40:
#23 Yo creo que Monesvol existe. Lo creo de verdad. ¿Cómo sabes si es cierto o no que creo?
Es más, hasta Santo Tomás tenía sus dudas. ¿Hasta qué porcentaje hay que creer para decir que crees? ¿98%? ¿5% ?
#5:
No he podido evitar, notar un cierto tono de incredulidad en el texto del artículo, rayando el sacrilegio.
#85:
Me siento ofendido por como se desprecia una religión por no ser la tuya.
Es una religión con sus creencias, sus ceremonias, sus principios y sus sagradas escrituras (que están en mi estantería por cierto).
Quizás algunos no somos perfectos practicantes. Intentamos tomar cervezas los viernes, días sagrados pero no siempre se puede. No todos tienen su colador y su disfraz de pirata... Pero la mitad de los cristianos tampoco van a misa, ponen la otra mejilla, reparten la mitad de su dinero con los pobres y parece que las Buenaventuranzas fueran en sentido irónico.
#10:
Como herramienta para combatir la estupidez religiosa a día de hoy es imbatible, a mí lo que me da miedo es que en un tiempo haya quien se lo tome en serio y tengamos un problema adicional.
De hecho leyendo el nuevo testamento quién dice que no empezó de la misma forma para ridiculizar a lo que existía.
#44:
#42 No compares cualquier gusto o afición (Heavy Metal) con las religiones... han sido y son la causa de multitud de asesinatos y guerras contra el infiel... sus libros sagrados incitan a ello. Unido a la gran tendencia a la simbiosis con el poder las hacen totalmente peligrosas para la libertad y la democracia. Por ello lo mínimo exigible es un Estado Laico.
De respetar nada. Sólo hay que respetar a las personas, las religiones e ideologías son todas debatibles y serán respetables o detestables dependiendo de sus principios.
Otra cosa... de mayoría tampoco. Según el CIS hay el doble de no creyentes que de religiosos practicantes. 25 contra 12 %
#64:
#52 ¿tu qué tienes, sabiduría universal que sabes quién cree o deja creer en algo? ¿Eres monesvol disfrazado de torrezno?
#56:
#50 Creo que confundes democracia con "dictadura de la mayoría": si una mayoría decide que hay que matar a todos los pelirrojos y encarcelar a los cojos ¿lo respetarías? La democracia debe permitir ciertas libertades individuales que los fanáticos de la moral niegan: libertad de expresión, de culto, de asociación, derechos humanos... y considerar legalmente a una creencia por encima de otras crea una discriminación injusta
#39:
#37 Yo soy tolerante a la estupidez... a financiarla con mi dinero NO y a que se imponga en modo Teocracia tampoco. Este año las instituciones españolas han empleado en la Iglesia católica más de 11 mil millones de €
Fundamentalmente son un cáncer porque tienden a ser totalitarias... cada vez que han podido lo han ejercitado. Lo llevan en su ADN, le llaman evangelización. La religión del Espagueti es un caballo de Troya.
#43:
#26 sacrílego, hay formas mejores para demostrar la fe que estropear alimento ¿o eso es un fetiche?.
Si hay una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate, lo mejor y lo religioso es compartirla entre hambrientos.
#46:
#42 Me gustaría saber si opinarías lo mismo si en lugar de Heavy Metal fuese reggetón y además sus seguidores consiguiesen convertirlo en asignatura curricular en la educación pública, dejasen de pagar impuestos e impusiesen su moral al resto de ciudadanos...
Como herramienta para combatir la estupidez religiosa a día de hoy es imbatible, a mí lo que me da miedo es que en un tiempo haya quien se lo tome en serio y tengamos un problema adicional.
De hecho leyendo el nuevo testamento quién dice que no empezó de la misma forma para ridiculizar a lo que existía.
#52 yo creo en que el MONESVOL es una revelación de Dios para decirle a la humanidad que ha hecho demasiadas estupideces en su nombre y en el de otras religiones que tergiversaron su palabra en el pasado.
Soy consciente de que su forma cómica y divina fue una creación humana, pues en realidad es omnipresente e invisible. Y que su creador fue inspirado por Dios creando una religión de apariencia paródica para alcanzar viralmente a aquellos de mente abierta. Se presentará de otras formas de nuevo a aquellos con otras mentalidades y culturas como ya hizo en el pasado dando lugar a las diversas religiones históricas.
Por ello no nos debemos preocupar de convencer al resto de nuestra Fe, pues MONESVOL ya se ha encarga de tocar con su apéndice tallarinesco a todo aquel dispuesto a aceptarle en su estómago. Al resto se le revelará de otra forma para la que estén más preparados a recibirle.
#26 sacrílego, hay formas mejores para demostrar la fe que estropear alimento ¿o eso es un fetiche?.
Si hay una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate, lo mejor y lo religioso es compartirla entre hambrientos.
#42 No compares cualquier gusto o afición (Heavy Metal) con las religiones... han sido y son la causa de multitud de asesinatos y guerras contra el infiel... sus libros sagrados incitan a ello. Unido a la gran tendencia a la simbiosis con el poder las hacen totalmente peligrosas para la libertad y la democracia. Por ello lo mínimo exigible es un Estado Laico.
De respetar nada. Sólo hay que respetar a las personas, las religiones e ideologías son todas debatibles y serán respetables o detestables dependiendo de sus principios.
Otra cosa... de mayoría tampoco. Según el CIS hay el doble de no creyentes que de religiosos practicantes. 25 contra 12 %
#37 Yo soy tolerante a la estupidez... a financiarla con mi dinero NO y a que se imponga en modo Teocracia tampoco. Este año las instituciones españolas han empleado en la Iglesia católica más de 11 mil millones de €
Fundamentalmente son un cáncer porque tienden a ser totalitarias... cada vez que han podido lo han ejercitado. Lo llevan en su ADN, le llaman evangelización. La religión del Espagueti es un caballo de Troya.
#42 Me gustaría saber si opinarías lo mismo si en lugar de Heavy Metal fuese reggetón y además sus seguidores consiguiesen convertirlo en asignatura curricular en la educación pública, dejasen de pagar impuestos e impusiesen su moral al resto de ciudadanos...
#50 Creo que confundes democracia con "dictadura de la mayoría": si una mayoría decide que hay que matar a todos los pelirrojos y encarcelar a los cojos ¿lo respetarías? La democracia debe permitir ciertas libertades individuales que los fanáticos de la moral niegan: libertad de expresión, de culto, de asociación, derechos humanos... y considerar legalmente a una creencia por encima de otras crea una discriminación injusta
Me siento ofendido por como se desprecia una religión por no ser la tuya.
Es una religión con sus creencias, sus ceremonias, sus principios y sus sagradas escrituras (que están en mi estantería por cierto).
Quizás algunos no somos perfectos practicantes. Intentamos tomar cervezas los viernes, días sagrados pero no siempre se puede. No todos tienen su colador y su disfraz de pirata... Pero la mitad de los cristianos tampoco van a misa, ponen la otra mejilla, reparten la mitad de su dinero con los pobres y parece que las Buenaventuranzas fueran en sentido irónico.
#18 Lo que importa en este articulo que no es la creencia, sino que legalmente tienen todo lo necesario para ser considerada tan religion como el resto y no se lo admiten. En inglaterra la religion jedi es oficial y es la 4ª en numero de fieles.
#179 El dios católico y tomista (pero también el de Leibniz) es simplicísimo, sin partes, sin, por ello, atisbo alguno de complejidad (con lo que no le afectaría cualesquiera principio de causalidad, aspectos estos que sí se pueden predicar del cosmos), del que todo se predica, el nóesis noeseos noésis (pensamiento del pensamiento) aristotélico que, por Santo Tomás, se convierte en el Ipsum esse subsistens -el "Yo soy el que soy" bíblico- (a diferencia de la creación, que es el esse participarum). También existe el dios de Spinoza, substancial, la substancia (única, por tanto es un monismo)de infinitos modos y atributos, que sería un dios materialista, pero igualmente con intelección (que es uno de sus infinitos atributos).
Si yo ya sé desde qué coordenadas nescientes parte el pastafarismo y el Nuevo Ateísmo. Las parodias religiosas de la película Amanece que no es poco incluso tienen más fundamento.
#58 O no has entendido nada, o esas haciendo gimnasia mental. Te lo explico :
Las organizaciones religiosas están acostumbradas a abusar consiguiendo privilegios del estado.
Es decir, por ser una organización de personas que incita a creer en hadas, se creen en el derecho de estar subvencionados, derecho para adoctrinar y otros privilegios. Ser religión les convierte en un organizaciones privilegiadas. Vaya con los dioses...
La gente cuerda pone un poco de sentido común: no se puede discriminar a la gente por sus creencias. Hay dos opciones posibles: o todos o ninguno.
Por tanto, mientras no sea ninguno, al menos que sea todos, como mal menor.
Por supuesto, aceptar al patafarismo como un igual deja en evidencia cualquier religión, ya que es tan probable como estas. Y al quedar en evidencia, la gente se daría cuenta de lo absurdos que son.
Por eso lo llaman "burla". Porque su existencia destroza completamente los argumentos de los creyentes, y les derrumba la fe.
#82 Yo no fomento el odio, solo las critico porque pienso que la sociedad sería mejor sin ellas. Lo que pasa es que muchos equiparais cualquier crítica a una creencia con un ataque cuando no es cierto. Y no te equivoques, el daño que causan las religiones no es subjetivo e indirecto, es muy real.
La religiones han sido, y son, muy dañinas para la humanidad. La del Espagueti es una herramienta para desenmascarar la teocracia y el absurdo del dogma. #88 lo explica genial.
#39 A mí puede no gustarme que se gaste dinero público en el Heavy Metal, pero no por ello voy a ridiculizar a sus seguidores ni fomentar odio hacia ellos. Vivimos en una democracia y existen cauces legales para estas peticiones. Y si la mayoría opina diferente, toca respetarla y no intentar ridiculizarla.
#68 Esa "situación adecuada" la consiguen las religiones muy a menudo... básicamente porque se adoctrina desde niños (abusando de su nula capacidad crítica) para que se abracen dogmas de miedo y odio, contrarios a la razón.
#78 Y si no los recibe le da igual , por que Él es tan poderoso que no le hace falta que nadie reze o gaste su dinero en alabar su obra, puesto que todo es su obra.
Ramén! #52 Al igual que los profetas "Cristo" y "Mahoma" el pirata Mosey estuvo entre nosotros y tenemos las mismas pruebas que los otros dos, o incluso el otro llamado "Buda"
#6 cogete el genesis y liate a leer despropositos.
Pd. Yo lo de convertir el agua en vino me lo creo.
Solo necesitas un terrenito con sol, unas vides, barricas de roble, mano con los taninos y paciencia, mucha paciencia.
#62 Claro. Una confesión religiosa es algo muy serio que implica decir a la gente que crea en fantasías como una realidad sagrada. Y luego si tal apropiarse de lo que se pueda, adoctrinar niños, y tener una moral anacrónica.
#159#144 hoy las religiones discriminan a los homosexuales y a las mujeres tanto en sus jerarquías como en otras muchas cuestiones, algo que en cualquier otra empresa o institución pública o con un carácter universal sería perseguido y penalizado, incluso por la autoridad. Y hasta hace poco los cristianos asumían sin problemas la esclavitud. O sea que los religiosos no se han vuelto buenos, ni le han dado un giro importante a la interpretación de sus textos. No están esperando tiempos más oscuros para volver a retomar todas las ideas chungas que hay en su doctrina, siempre han estado trabajando para llevarnos a esos tiempos.
#1 Lo malo es que tenemos que pagar la con nuestros impuestos. Lo dice la constitución. La solución, un país laico y el que quiera religión que se la pague él
C&P "Jedi was assigned its own code in the United Kingdom for census processing, the number 896.[30] Officials from the Office for National Statistics pointed out that this merely means that it has been registered as a common answer to the "religion" question and that this does not confer on it the status of official recognition."
Y tampoco tiene estatus de oficial, solo esta incluida en el censo y es la septima C&P "According to 2011 census figures, the number of Jedi had fallen to 176,632, placing it in seventh place, "
#48 Otra cosa. Puede haber asesinos y genocidas ateos, pero ninguno lo es por serlo... al contrario sí.
La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin religión siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión. Steven Weinberg
#88 No creo que la existencia del pastafarismo afecte a los argumentos de los creyentes ni a la fortaleza de su fé. Y sí es lógico que lo consideren burla porque el pastafarismo está más preocupada de hablar/criticar acerca de otras religiones y sus dogmas que de los propios, lo cual implica que su origen no es religioso, ni creyente, ni basado en fé en su dios, sino simplemente como protesta y burla a otras religiones. Como broma está bien, como protesta también, pero ir más allá y pretender equipararse a aquello que precisamente condenan y es la base de su origen, me resulta absurdo e infantil.
#150 La corrupción de las personas es independiente a la religión. Ocurre en todos los aspectos de la vida. Si una persona es corrupta no debe llegar a ninguna institución; pero no le puedes prohibir alcanzar una institución a alguien solo por sus convicciones religiosas, pues ya no sería laicismo sino una forma de discriminación. Sobre si deben recibir o no asignación presupuestaria, yo coincido contigo, deberían financiarlo exclusivamente los fieles; pero si una mayoría decide otorgar beneficios económicos a una concreta, aunque no me guste, como demócrata que soy, me tengo que aguantar.
De hecho, salvo la Iglesia Católica Apostólica Romana, el resto son equiparables a asociaciones y/o entidades sin ánimo de lucro. La mayor aberración es que la religión sea asignatura obligatoria escolar. Podría perfectamente ser una actividad extraescolar que se pagaran los padres.
#181 Más bien lo que ocurre es que la mayoría de gente vota a diputados de partidos al servicio de la Iglesia Católica. No voy a entrar en sus motivos, pero como bien dices, en una democracia quien sabe manipular a la gente, se hace con el poder. No es algo exclusivo nuestro.
#31, yo opino igual que tú, vamos, consideración 0, al igual que cualquier otra religión.
Y ya que estamos, la diferencia entre las religiones sí admitidas y esta, es que las otras tristemente sí tienen seguidores reales y no trolls haciéndose pasar por creyentes
#42 Están siguiendo los cauces legales. Y ellos no ridiculizan a ningún seguidor de otra religión, si no a ellos mismos. Quién se ve ridiculizado igual es porque se ve en un espejo.
Respecto a tu contestación a #16, tienes razón, igual es muy exagerado y no todas son un cáncer. Pero casi todas son muy dañinas. Cuanto más institucionalizadas están, peor. Y sus fieles, cuanto más involucrados en los estamentos y jerarquías, menos siguen los preceptos de su propia religión.
#21Actualización: Gracias por vuestras aportaciones, ¡objetivo cumplido!; toda ayuda es bienvenida y será utilizada durante el proceso de lucha por el reconocimiento de nuestra Sabrosa y Condimentada Iglesia, pero ya hemos recaudado suficiente para arrancar este primer paso. Ahora podéis seguir ayudando apuntándoos a nuestros grupos de Google o Telegram. ¡Ramén!
#144 No creo que haya caído en falacia porque he utilizado tus palabras textuales, dentro del contexto, sin tergiversarlas. Que la jerarquía eclesiástica de la mayoría de religiones no utilice los pasajes bíblicos más escandalosos "anacrónicos" es de agradecer... pero en ningún momento han desaparecido de los libros sagrados, ni desacreditados, es una cuestión DE OPORTUNIDAD que cualquier pastor religioso pueda esgrimirlo para alentar el odio y el asesinato... no, no todo el mundo vive en el civilizado "occidente". Además de que no toda la experiencia religiosa está dirigida, la biblia puede ser leída (e interpretada) libremente por los fieles.
Es el problema de Jeovah, es atemporal y no se "equivoca"... la biblia, el libro más impreso, es un compendio de barrabasadas cometidas por dios, que avergüenza evidenciar pero que no pueden eliminarse porque se derrumbaría el dogma... ¿qué significado tendría el cristianismo sin el pecado original? ¿no es genocidio el diluvio universal? http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2010/04/los-asesinatos-de-dios.html
#162 No me parece que las grandes religiones contemplen que puedan existir cuestiones morales ajenas a la religión. Por lo menos no las religiones abrahámicas, que son bastante totalitarias y minuciosas con todos los temas temas morales (de costumbres) incluida la esclavitud, y no para bien en ese caso.
#166 Oh, esas aspiraciones filosóficas son más antiguas que el mear, el cristianismo las tomó de otras filosofías y de lo único que habla es de la igualdad en el espíritu, si esa igualdad esta resuelta (creyendo en Dios) ya puedes ser tranquilamente esclavo o, si eres mujer someterte al criterio del varón sin problemas, porque ya todos vamos a ser iguales en el reino de Dios, cuando nos muramos o baje Jesucristo de los Cielos, mientras tanto todas las desigualdades en este mundo se mantienen.
"Esclavos, obedeced a los amos según la carne con sumisión y respeto... sabiendo que cada cual, conforme al bien que hiciese, eso es lo que recibirá del Señor, sea esclavo, sea libre" (Ef:6,5-8; Col:3,22; I P:2, 18)
#169 Ser buenos con los esclavos no equivale a abolir la esclavitud, la cita sigue hablando de que hay una igualdad, pero no hay que buscarla en este mundo, eso es lo que dice el cristianismo. Y sobre la igualdad, el propio concepto de democracia es muy anterior al cristianismo, pero es que el concepto de la igualdad lo encontramos en todas las filosofías que incluyen una doctrina moral de carácter universal desde Buda, a Epicuro, a los cinicos, etc y seguramente hay un 99% de filosofías que ignoramos desde el paleolítico, porque el ser humano ha tenido medio millón de años para andar planteandose estas cuestiones que nacen de problemas similares. El cristianismo es una mota de polvo en la historia más reciente de la humanidad, ni es nuevo, ni es original, ni es algo genuino que nos ha llegado por inspiración divina, esta montado con las filosofías que le precedieron. Pensar otra cosa sería algo que sólo podría hacer un creyente, y un creyente muy crédulo y muy poco ilustrado. No todos los abolicionistas lo eran sólo por principios cristianos, pero es que tampoco sería de extrañar que la mayoría fueran cristianos, porque no había espacio para ser otra cosa, tanto los esclavistas como los abolicionistas lo eran principalmente por cuestiones económicas y los dos usaban la doctrina de su religión para enfrentarse con la esclavitud o justificarla. Si el cristianismo hubiese sido abiertamente crítico con la esclavitud no tendría que haber esperado diecisiete siglos para comenzar a abolirla. --> http://etiopica.com/archivos/wikicitas/paginas/autores/w/weinberg/Weinberg-01.html
#1 El problema es que es activismo, es decir, no hay seguidores convencidos, sino activistas ateos antireligiosos que se sabe que lo son y que ellos saben que lo son. En una religión hay seguidores convencidos. Además aunque haya religiones igual de surrealistas que la idea del pastafarismo, no todas las religiones que intentan estar en el registro lo consiguen.
Ya lo dije en otra discusión. Esta gente tiene el guión pero no tiene la película y han ido al registro sabiendo que no tienen la película pero diciendo que tienen la película. No la tienen, fin de la discusión.
#37 Una cosa es la tolerancia, por mí pueden creer en lo que les dé la real gana, y otra que pienses que esa creencia es nociva para la sociedad. Aparte de que no todas las ideologías son respetables
#52 ese argumento es aplicable a todas las religiones. Yo tambien creo en Monesvol, y si no eres capaz de discernir que no tienes ni conocimiento ni potestad en lo que los demas creen al final vas a resultar ser tú más ignorante que cualquier fanático de religioso.
Esto es discriminación religiosa. ¿Por qué?, ¿porque no han matado tanta gente como las otras supersticiones?, ¿porque no le han hecho la vida miserable a millones como las demás?
¿No consideras un genocidio el de los Judíos en Europa? ¿Sabes que la Guerra Civil la denominaron Cruzada los Arzobispos? ¿Y el terrorismo e imperialismo islámico?
Paródica o no: ¿cuál es exactamente la evidencia que se solicita para demostrar que una religión tiene «auténticos» creyentes? Me suena que es más o menos como demostrar que el agua bendita está, efectivamente, bendita.
#42 Este activismo es en parte resultado de la ignorancia que hay entre muchos ateos acerca de lo que es una religión. Como no saben lo que es y solo se centran en lo superficial y en la casquería como puedes ver en #44, se creen que echándole un poco de imaginación para escribir chorradas e imitando a un creyente ya vale todo. En otros países ha colado pero no tendría por qué colar en ninguno porque sabemos que es activismo, no religión. Ojo, que yo no estoy a favor de dar privilegios a ningún tipo de religión, de hecho a ningún tipo de grupo social, pero sí somos racionalistas, lo somos para todo, les han mandado a tomar por culo porque no son una religión y no pueden defender que lo son porque se sabe que es activismo antirreligioso.
#71 Tienes razon, no es oficial en el pais, sino para el estudio estadistico (lo de la posicion pues ha ido variando, es lo de menos). Igualmente no quita que el pastafarismo pueda ser considerada religion oficial si legalmente tiene todo lo que se le pide a una religion para ser religion.
#39 Caes en contradicción. En #12 dices que has aportado tu granito, y en #39 que no financias la estupidez con tu dinero. Pero ... ¿Qué diferencia hay realmente entre financiar a la Iglesia Católica o al pastafarismo? ¿No sería igual de estúpido?
"Yo soy tolerante a la estupidez..."
Más bien creo que en base a tus hechos y palabras, lo que eres es tolerante solo a aquella estupidez que a ti te parece bien
#9 Falso, los seguidores de las otras religiones no creen o no saben que su religión es un invento lleno de mentiras. Los pastafaristas son activistas que saben que se lo han inventado todo y es del dominio público. No es religión es activismo. Fin. Lee #102 para la puntilla.
#31 No, por es activismo. Lee #102. Si quieres ponemos a los partidos políticos y a las asociaciones de aficionados de fútbol en el registro también, total, las actitudes son practicamente las mismas.
#74 Al menos de la pastafari sí se la puede recusar por evidencia, pero de estafa. Se pretende dar forma de religión a una manifestación espontánea en la que no se cree en lo que predica y que encima se quiere ceremonializar (institucionalizar). Es como pasar por agrupación cultural, con su consiguiente subvención, a los Ñetas y los Latin King...
#165 y aquí nos encontramos! de acuerdo en casi todo. Lo único (pero ya es cosa mía) es que hace un par de años que me planteo mucho este tipo de democracia que tenemos en la que el poder no lo tiene el pueblo, sino quien sabe manipularlo. Respecto a la aportación a la iglesia, no creo que la mayoría quiera, si no que es un hábito, algo que se eligió (no democráticamente) hace muchos años y que ahí sigue.... Me gustaría saber, por casualidad, si el estado retira la aportación y le dice a la gente que la haga ella personalmente, cuánta gente seguiría haciéndola voluntariamente.
Estoy muy sorprendida, pensaba que en Menéame era difícil debatir Gracias por enseñarme lo contrario
#177 si te entiendo perfectamente, y no es que pensemos diferente. Lo lógico es que no les dejaran, como hacen con las sectas, como dices. Pero es que van un paso más allá. Lo que ponen en entredicho es que exista este registro que considera a las religiones como entidades superiores o diferentes a cualquier otro tipo de asociación. Su fin no es entrar en el registro, sino que se demuestre que es anacrónico. Tenemos un registro absurdo que hay que cambiar, y hay que repensar la relación entre religiones y instituciones.
#90 En primer lugar, parece que los analfabetos pastafaris no distinguen un dios óntico de uno onto(teo)lógico. Como tú asimismo dejas entrever, por supuesto. El primero es existencial, el segundo no.
Y en segundo lugar, como sigue procediéndose, en cuanto al pastafarismo, como una imitación irónica de una religión real y en la que ni sus adeptos cree, sigue siendo recusable por estafa, si pretenden lo que pretenden del estado.
#18 Incluso en ese caso, y se aceptase que los pastafarianos no creen realmente en ningún dios, tampoco es que fuese a ser la primera religión no-teísta que existe.
#149 Totalmente de acuerdo con tu primera fase. Como la corrupción de las personas puede fastidiar cualquier religión, no deberíamos dejar que lleguen a las instituciones de ninguna manera. No deberían recibir ningún tipo de asignación presupuestaria. Y que la financien los fieles (o pidan subvenciones en un mundo ideal donde las subvenciones sean justas).
Para mi, las religiones son como asociaciones. Hay de todo tipo, con seguidores y sin ellos; con fines más loables o menos; con gente que trabaja y se compromete, y otros que viven del dinero público; algunas incluso con grandes sedes, ceremonias con discursos, cargos y jerarquías... No sé por qué no son equiparables. Creo que toda esta "broma" nos ayuda a ver esto.
Comentarios
Que problema hay en tener un nuevo dios?, o temen la competencia?
Alabado sea Monesvol
#2 Ramén!
Pero luego no hay problemas en creer que una paloma deje preñada a una mujer, que alguien resucite...
#23 ¿Y como se demuestra eso? ¿Se le sumerge en una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate y si no se ahoga significa que tiene fe en Monesvol?
#4 En el principio fue la Palabra,
Y la Palabra fue ¡ARRGGH!
#20 ¡No creeréis vosotros!
No he podido evitar, notar un cierto tono de incredulidad en el texto del artículo, rayando el sacrilegio.
#23 Yo creo que Monesvol existe. Lo creo de verdad. ¿Cómo sabes si es cierto o no que creo?
Es más, hasta Santo Tomás tenía sus dudas. ¿Hasta qué porcentaje hay que creer para decir que crees? ¿98%? ¿5% ?
Como herramienta para combatir la estupidez religiosa a día de hoy es imbatible, a mí lo que me da miedo es que en un tiempo haya quien se lo tome en serio y tengamos un problema adicional.
De hecho leyendo el nuevo testamento quién dice que no empezó de la misma forma para ridiculizar a lo que existía.
Solicitan ayuda para abogado y procurador.
https://iglesiapastafari.wordpress.com/2017/01/06/crowdfunding-de-emergencia/
Yo ya he puesto mi granito.
cumplen lo mismo que las 3 religiones de libro... lo que pasa es que se notan los tentáculos del catolicismo en la estructura del estado
#13 Las religiones son un cáncer, es importante que los fieles al monstruo del espagueti volador lo evidencien.
#52 yo creo en que el MONESVOL es una revelación de Dios para decirle a la humanidad que ha hecho demasiadas estupideces en su nombre y en el de otras religiones que tergiversaron su palabra en el pasado.
Soy consciente de que su forma cómica y divina fue una creación humana, pues en realidad es omnipresente e invisible. Y que su creador fue inspirado por Dios creando una religión de apariencia paródica para alcanzar viralmente a aquellos de mente abierta. Se presentará de otras formas de nuevo a aquellos con otras mentalidades y culturas como ya hizo en el pasado dando lugar a las diversas religiones históricas.
Por ello no nos debemos preocupar de convencer al resto de nuestra Fe, pues MONESVOL ya se ha encarga de tocar con su apéndice tallarinesco a todo aquel dispuesto a aceptarle en su estómago. Al resto se le revelará de otra forma para la que estén más preparados a recibirle.
#52 ¿tu qué tienes, sabiduría universal que sabes quién cree o deja creer en algo? ¿Eres monesvol disfrazado de torrezno?
#5 Debemos imponer el respeto por la fuerza con una guerra santa.
#2 Ramen
#26 sacrílego, hay formas mejores para demostrar la fe que estropear alimento ¿o eso es un fetiche?.
Si hay una olla gigante de espaguetis en salsa de tomate, lo mejor y lo religioso es compartirla entre hambrientos.
#42 No compares cualquier gusto o afición (Heavy Metal) con las religiones... han sido y son la causa de multitud de asesinatos y guerras contra el infiel... sus libros sagrados incitan a ello. Unido a la gran tendencia a la simbiosis con el poder las hacen totalmente peligrosas para la libertad y la democracia. Por ello lo mínimo exigible es un Estado Laico.
De respetar nada. Sólo hay que respetar a las personas, las religiones e ideologías son todas debatibles y serán respetables o detestables dependiendo de sus principios.
Otra cosa... de mayoría tampoco. Según el CIS hay el doble de no creyentes que de religiosos practicantes. 25 contra 12 %
#37 Yo soy tolerante a la estupidez... a financiarla con mi dinero NO y a que se imponga en modo Teocracia tampoco. Este año las instituciones españolas han empleado en la Iglesia católica más de 11 mil millones de €
Fundamentalmente son un cáncer porque tienden a ser totalitarias... cada vez que han podido lo han ejercitado. Lo llevan en su ADN, le llaman evangelización. La religión del Espagueti es un caballo de Troya.
#42 Me gustaría saber si opinarías lo mismo si en lugar de Heavy Metal fuese reggetón y además sus seguidores consiguiesen convertirlo en asignatura curricular en la educación pública, dejasen de pagar impuestos e impusiesen su moral al resto de ciudadanos...
#18 #20 #23
Llámalo Monesvol o llámalo X, pero yo creo que algo tiene que haber.
#50 Creo que confundes democracia con "dictadura de la mayoría": si una mayoría decide que hay que matar a todos los pelirrojos y encarcelar a los cojos ¿lo respetarías? La democracia debe permitir ciertas libertades individuales que los fanáticos de la moral niegan: libertad de expresión, de culto, de asociación, derechos humanos... y considerar legalmente a una creencia por encima de otras crea una discriminación injusta
Me siento ofendido por como se desprecia una religión por no ser la tuya.
Es una religión con sus creencias, sus ceremonias, sus principios y sus sagradas escrituras (que están en mi estantería por cierto).
Quizás algunos no somos perfectos practicantes. Intentamos tomar cervezas los viernes, días sagrados pero no siempre se puede. No todos tienen su colador y su disfraz de pirata... Pero la mitad de los cristianos tampoco van a misa, ponen la otra mejilla, reparten la mitad de su dinero con los pobres y parece que las Buenaventuranzas fueran en sentido irónico.
#1 es que piensan que no es bueno compartir el cupo de amigos imaginarios.
#66 Tiene 8 "Realmente preferiría que no" y sí que hay ceremonias.
También hay sacerdotes, te puedes ordenar en su web.
#18 Lo que importa en este articulo que no es la creencia, sino que legalmente tienen todo lo necesario para ser considerada tan religion como el resto y no se lo admiten. En inglaterra la religion jedi es oficial y es la 4ª en numero de fieles.
#1 Pues que nadie cree en él.
#52 Eso es lo que ha ocurrido con las religiones, algún antepasado se las inventó y los descendientes se creyeron el engaño.
#66 ¿una religión necesita gerarquia y organización, o ministros?
¿Es la burocracia un requisito de la espiritualidad y la fe?
#179 El dios católico y tomista (pero también el de Leibniz) es simplicísimo, sin partes, sin, por ello, atisbo alguno de complejidad (con lo que no le afectaría cualesquiera principio de causalidad, aspectos estos que sí se pueden predicar del cosmos), del que todo se predica, el nóesis noeseos noésis (pensamiento del pensamiento) aristotélico que, por Santo Tomás, se convierte en el Ipsum esse subsistens -el "Yo soy el que soy" bíblico- (a diferencia de la creación, que es el esse participarum). También existe el dios de Spinoza, substancial, la substancia (única, por tanto es un monismo)de infinitos modos y atributos, que sería un dios materialista, pero igualmente con intelección (que es uno de sus infinitos atributos).
Si yo ya sé desde qué coordenadas nescientes parte el pastafarismo y el Nuevo Ateísmo. Las parodias religiosas de la película Amanece que no es poco incluso tienen más fundamento.
#58 O no has entendido nada, o esas haciendo gimnasia mental. Te lo explico :
Las organizaciones religiosas están acostumbradas a abusar consiguiendo privilegios del estado.
Es decir, por ser una organización de personas que incita a creer en hadas, se creen en el derecho de estar subvencionados, derecho para adoctrinar y otros privilegios. Ser religión les convierte en un organizaciones privilegiadas. Vaya con los dioses...
La gente cuerda pone un poco de sentido común: no se puede discriminar a la gente por sus creencias. Hay dos opciones posibles: o todos o ninguno.
Por tanto, mientras no sea ninguno, al menos que sea todos, como mal menor.
Por supuesto, aceptar al patafarismo como un igual deja en evidencia cualquier religión, ya que es tan probable como estas. Y al quedar en evidencia, la gente se daría cuenta de lo absurdos que son.
Por eso lo llaman "burla". Porque su existencia destroza completamente los argumentos de los creyentes, y les derrumba la fe.
#82 Yo no fomento el odio, solo las critico porque pienso que la sociedad sería mejor sin ellas. Lo que pasa es que muchos equiparais cualquier crítica a una creencia con un ataque cuando no es cierto. Y no te equivoques, el daño que causan las religiones no es subjetivo e indirecto, es muy real.
#97 Bastante diferencia.
La religiones han sido, y son, muy dañinas para la humanidad. La del Espagueti es una herramienta para desenmascarar la teocracia y el absurdo del dogma. #88 lo explica genial.
#39 A mí puede no gustarme que se gaste dinero público en el Heavy Metal, pero no por ello voy a ridiculizar a sus seguidores ni fomentar odio hacia ellos. Vivimos en una democracia y existen cauces legales para estas peticiones. Y si la mayoría opina diferente, toca respetarla y no intentar ridiculizarla.
#62 Te voto negativo porque, como pastafari, me he sentido insultado con tu comentario.
#68 Esa "situación adecuada" la consiguen las religiones muy a menudo... básicamente porque se adoctrina desde niños (abusando de su nula capacidad crítica) para que se abracen dogmas de miedo y odio, contrarios a la razón.
https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Terrorismo_religioso
#76 Se deberían de prohibir cualquier ideología que fomente el odio, sea por el motivo que sea. ... ¿Quieres prohibir todas las religiones Abrahámicas?
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
#78 Y si no los recibe le da igual , por que Él es tan poderoso que no le hace falta que nadie reze o gaste su dinero en alabar su obra, puesto que todo es su obra.
Ramén!
#52 Al igual que los profetas "Cristo" y "Mahoma" el pirata Mosey estuvo entre nosotros y tenemos las mismas pruebas que los otros dos, o incluso el otro llamado "Buda"
#12 Ya se cubrió... Va a haber que estar mas rápido la próxima vez.
¡VIVA EL PROFETA BOBBY HENDERSON!
#6 cogete el genesis y liate a leer despropositos.
Pd. Yo lo de convertir el agua en vino me lo creo.
Solo necesitas un terrenito con sol, unas vides, barricas de roble, mano con los taninos y paciencia, mucha paciencia.
#62 Claro. Una confesión religiosa es algo muy serio que implica decir a la gente que crea en fantasías como una realidad sagrada. Y luego si tal apropiarse de lo que se pueda, adoctrinar niños, y tener una moral anacrónica.
#159 #144 hoy las religiones discriminan a los homosexuales y a las mujeres tanto en sus jerarquías como en otras muchas cuestiones, algo que en cualquier otra empresa o institución pública o con un carácter universal sería perseguido y penalizado, incluso por la autoridad. Y hasta hace poco los cristianos asumían sin problemas la esclavitud. O sea que los religiosos no se han vuelto buenos, ni le han dado un giro importante a la interpretación de sus textos. No están esperando tiempos más oscuros para volver a retomar todas las ideas chungas que hay en su doctrina, siempre han estado trabajando para llevarnos a esos tiempos.
#1 Lo malo es que tenemos que pagar la con nuestros impuestos. Lo dice la constitución. La solución, un país laico y el que quiera religión que se la pague él
#6 yo he resucitado un montón de veces cuando era más joven.
Generalmente en domingo y tras beberme un litro de agua, comer algo y un nolotil
#33 Ehhhhh ...No.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_census_phenomenon
C&P "Jedi was assigned its own code in the United Kingdom for census processing, the number 896.[30] Officials from the Office for National Statistics pointed out that this merely means that it has been registered as a common answer to the "religion" question and that this does not confer on it the status of official recognition."
http://www.bbc.com/news/uk-38368526
Y tampoco tiene estatus de oficial, solo esta incluida en el censo y es la septima C&P "According to 2011 census figures, the number of Jedi had fallen to 176,632, placing it in seventh place, "
Saludos
#13 Todo sea por propagar la verdadera fe.
#18 yo si, te estas burlando de mis creencias?
#48 Otra cosa. Puede haber asesinos y genocidas ateos, pero ninguno lo es por serlo... al contrario sí.
La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin religión siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión. Steven Weinberg
#19 ahora que todo el mundo esta a dieta, a hacer lasaña, boloñesas y carbonaras para todo el mundo.
¡A los tenedores!
#66 religion no es lo mismo que Iglesia.
El pastafarismo tiene sacerdotes y ofician bodas. Hay dos corrientes principales, la ortodoxa y la reformista.
#88 No creo que la existencia del pastafarismo afecte a los argumentos de los creyentes ni a la fortaleza de su fé. Y sí es lógico que lo consideren burla porque el pastafarismo está más preocupada de hablar/criticar acerca de otras religiones y sus dogmas que de los propios, lo cual implica que su origen no es religioso, ni creyente, ni basado en fé en su dios, sino simplemente como protesta y burla a otras religiones. Como broma está bien, como protesta también, pero ir más allá y pretender equipararse a aquello que precisamente condenan y es la base de su origen, me resulta absurdo e infantil.
#20 Cuando digo nadie digo literalmente nadie. Ni los pastafarianos. Alguien debería creer para que sea religión.
Sigo pensando que merece la misma consideración que cualquier otra religión.
#150 La corrupción de las personas es independiente a la religión. Ocurre en todos los aspectos de la vida. Si una persona es corrupta no debe llegar a ninguna institución; pero no le puedes prohibir alcanzar una institución a alguien solo por sus convicciones religiosas, pues ya no sería laicismo sino una forma de discriminación. Sobre si deben recibir o no asignación presupuestaria, yo coincido contigo, deberían financiarlo exclusivamente los fieles; pero si una mayoría decide otorgar beneficios económicos a una concreta, aunque no me guste, como demócrata que soy, me tengo que aguantar.
De hecho, salvo la Iglesia Católica Apostólica Romana, el resto son equiparables a asociaciones y/o entidades sin ánimo de lucro. La mayor aberración es que la religión sea asignatura obligatoria escolar. Podría perfectamente ser una actividad extraescolar que se pagaran los padres.
#181 Más bien lo que ocurre es que la mayoría de gente vota a diputados de partidos al servicio de la Iglesia Católica. No voy a entrar en sus motivos, pero como bien dices, en una democracia quien sabe manipular a la gente, se hace con el poder. No es algo exclusivo nuestro.
#16 "La ideología X es un cáncer": Así han comenzado muchos genocidios. Que pena que la Tolerancia haya pasado de moda.
#23 yo creo, ¿porque cuestionas mi fe? Me estás ofendiendo.
#31, yo opino igual que tú, vamos, consideración 0, al igual que cualquier otra religión.
Y ya que estamos, la diferencia entre las religiones sí admitidas y esta, es que las otras tristemente sí tienen seguidores reales y no trolls haciéndose pasar por creyentes
#42 Están siguiendo los cauces legales. Y ellos no ridiculizan a ningún seguidor de otra religión, si no a ellos mismos. Quién se ve ridiculizado igual es porque se ve en un espejo.
Respecto a tu contestación a #16, tienes razón, igual es muy exagerado y no todas son un cáncer. Pero casi todas son muy dañinas. Cuanto más institucionalizadas están, peor. Y sus fieles, cuanto más involucrados en los estamentos y jerarquías, menos siguen los preceptos de su propia religión.
No puede ser jajajaja.. .¡qué grandes!
#21 Actualización: Gracias por vuestras aportaciones, ¡objetivo cumplido!; toda ayuda es bienvenida y será utilizada durante el proceso de lucha por el reconocimiento de nuestra Sabrosa y Condimentada Iglesia, pero ya hemos recaudado suficiente para arrancar este primer paso. Ahora podéis seguir ayudando apuntándoos a nuestros grupos de Google o Telegram. ¡Ramén!
#49 Gracias #12
#52 una cosa es cómo se originan y otra si llegan a ser religión
#144 No creo que haya caído en falacia porque he utilizado tus palabras textuales, dentro del contexto, sin tergiversarlas. Que la jerarquía eclesiástica de la mayoría de religiones no utilice los pasajes bíblicos más escandalosos "anacrónicos" es de agradecer... pero en ningún momento han desaparecido de los libros sagrados, ni desacreditados, es una cuestión DE OPORTUNIDAD que cualquier pastor religioso pueda esgrimirlo para alentar el odio y el asesinato... no, no todo el mundo vive en el civilizado "occidente". Además de que no toda la experiencia religiosa está dirigida, la biblia puede ser leída (e interpretada) libremente por los fieles.
Es el problema de Jeovah, es atemporal y no se "equivoca"... la biblia, el libro más impreso, es un compendio de barrabasadas cometidas por dios, que avergüenza evidenciar pero que no pueden eliminarse porque se derrumbaría el dogma... ¿qué significado tendría el cristianismo sin el pecado original? ¿no es genocidio el diluvio universal? http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2010/04/los-asesinatos-de-dios.html
#162 No me parece que las grandes religiones contemplen que puedan existir cuestiones morales ajenas a la religión. Por lo menos no las religiones abrahámicas, que son bastante totalitarias y minuciosas con todos los temas temas morales (de costumbres) incluida la esclavitud, y no para bien en ese caso.
#166 Oh, esas aspiraciones filosóficas son más antiguas que el mear, el cristianismo las tomó de otras filosofías y de lo único que habla es de la igualdad en el espíritu, si esa igualdad esta resuelta (creyendo en Dios) ya puedes ser tranquilamente esclavo o, si eres mujer someterte al criterio del varón sin problemas, porque ya todos vamos a ser iguales en el reino de Dios, cuando nos muramos o baje Jesucristo de los Cielos, mientras tanto todas las desigualdades en este mundo se mantienen.
"Esclavos, obedeced a los amos según la carne con sumisión y respeto... sabiendo que cada cual, conforme al bien que hiciese, eso es lo que recibirá del Señor, sea esclavo, sea libre" (Ef:6,5-8; Col:3,22; I P:2, 18)
#169 Ser buenos con los esclavos no equivale a abolir la esclavitud, la cita sigue hablando de que hay una igualdad, pero no hay que buscarla en este mundo, eso es lo que dice el cristianismo. Y sobre la igualdad, el propio concepto de democracia es muy anterior al cristianismo, pero es que el concepto de la igualdad lo encontramos en todas las filosofías que incluyen una doctrina moral de carácter universal desde Buda, a Epicuro, a los cinicos, etc y seguramente hay un 99% de filosofías que ignoramos desde el paleolítico, porque el ser humano ha tenido medio millón de años para andar planteandose estas cuestiones que nacen de problemas similares. El cristianismo es una mota de polvo en la historia más reciente de la humanidad, ni es nuevo, ni es original, ni es algo genuino que nos ha llegado por inspiración divina, esta montado con las filosofías que le precedieron. Pensar otra cosa sería algo que sólo podría hacer un creyente, y un creyente muy crédulo y muy poco ilustrado. No todos los abolicionistas lo eran sólo por principios cristianos, pero es que tampoco sería de extrañar que la mayoría fueran cristianos, porque no había espacio para ser otra cosa, tanto los esclavistas como los abolicionistas lo eran principalmente por cuestiones económicas y los dos usaban la doctrina de su religión para enfrentarse con la esclavitud o justificarla. Si el cristianismo hubiese sido abiertamente crítico con la esclavitud no tendría que haber esperado diecisiete siglos para comenzar a abolirla. --> http://etiopica.com/archivos/wikicitas/paginas/autores/w/weinberg/Weinberg-01.html
#71 No se editar mi comentario anterior
Como dato, en Holanda es oficial: http://www.elperiodico.com/es/noticias/extra/monstruo-espagueti-volador-religion-holanda-pastafaris-4855173
#1 El problema es que es activismo, es decir, no hay seguidores convencidos, sino activistas ateos antireligiosos que se sabe que lo son y que ellos saben que lo son. En una religión hay seguidores convencidos. Además aunque haya religiones igual de surrealistas que la idea del pastafarismo, no todas las religiones que intentan estar en el registro lo consiguen.
Ya lo dije en otra discusión. Esta gente tiene el guión pero no tiene la película y han ido al registro sabiendo que no tienen la película pero diciendo que tienen la película. No la tienen, fin de la discusión.
#192 O probablemente yo sea Dios, y haya inventado la dignidad de todos los humanos ayer.
#13 y tanto troll demagigo q alimentar, no te olvides.
#37 Una cosa es la tolerancia, por mí pueden creer en lo que les dé la real gana, y otra que pienses que esa creencia es nociva para la sociedad. Aparte de que no todas las ideologías son respetables
#52 ese argumento es aplicable a todas las religiones. Yo tambien creo en Monesvol, y si no eres capaz de discernir que no tienes ni conocimiento ni potestad en lo que los demas creen al final vas a resultar ser tú más ignorante que cualquier fanático de religioso.
#120 ¿Quieres decir que el mosto es inventado?
Esto es discriminación religiosa. ¿Por qué?, ¿porque no han matado tanta gente como las otras supersticiones?, ¿porque no le han hecho la vida miserable a millones como las demás?
#124 ¿Qué te hace pensar que las otras religiones no fueron una chanza en sus inicios?
#45 es el movil, so cabron
#48 http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2012/01/proyecto-los-asesinatos-del.html Hay bastantes en el siglo XX.
¿No consideras un genocidio el de los Judíos en Europa? ¿Sabes que la Guerra Civil la denominaron Cruzada los Arzobispos? ¿Y el terrorismo e imperialismo islámico?
Paródica o no: ¿cuál es exactamente la evidencia que se solicita para demostrar que una religión tiene «auténticos» creyentes? Me suena que es más o menos como demostrar que el agua bendita está, efectivamente, bendita.
#23 Yo creo en nuestro sr monesvol. Alavado sean los spaguetis con albondigas, un respeto eh?
#42 Este activismo es en parte resultado de la ignorancia que hay entre muchos ateos acerca de lo que es una religión. Como no saben lo que es y solo se centran en lo superficial y en la casquería como puedes ver en #44, se creen que echándole un poco de imaginación para escribir chorradas e imitando a un creyente ya vale todo. En otros países ha colado pero no tendría por qué colar en ninguno porque sabemos que es activismo, no religión. Ojo, que yo no estoy a favor de dar privilegios a ningún tipo de religión, de hecho a ningún tipo de grupo social, pero sí somos racionalistas, lo somos para todo, les han mandado a tomar por culo porque no son una religión y no pueden defender que lo son porque se sabe que es activismo antirreligioso.
#85 Ahí le has dao. Algunos cristianos parece que sólo lo son para disfrutar de las navidades y los regalos, pero que no se creen nada.
¿Por qué no puedo ser yo pastafari y sólo disfrutar de las cervezas y los espaguetis?
#71 Tienes razon, no es oficial en el pais, sino para el estudio estadistico (lo de la posicion pues ha ido variando, es lo de menos). Igualmente no quita que el pastafarismo pueda ser considerada religion oficial si legalmente tiene todo lo que se le pide a una religion para ser religion.
#39 Caes en contradicción. En #12 dices que has aportado tu granito, y en #39 que no financias la estupidez con tu dinero. Pero ... ¿Qué diferencia hay realmente entre financiar a la Iglesia Católica o al pastafarismo? ¿No sería igual de estúpido?
"Yo soy tolerante a la estupidez..."
Más bien creo que en base a tus hechos y palabras, lo que eres es tolerante solo a aquella estupidez que a ti te parece bien
#9 Falso, los seguidores de las otras religiones no creen o no saben que su religión es un invento lleno de mentiras. Los pastafaristas son activistas que saben que se lo han inventado todo y es del dominio público. No es religión es activismo. Fin. Lee #102 para la puntilla.
#31 No, por es activismo. Lee #102. Si quieres ponemos a los partidos políticos y a las asociaciones de aficionados de fútbol en el registro también, total, las actitudes son practicamente las mismas.
#69 ahí te veo! El mosto no es vino! hay que esperar unos siglos para que la inscriban en el registro.
#18 Es que es eso exactamente. La diferencia entre ésta y las otras religiones es la creencia o no
#74 Al menos de la pastafari sí se la puede recusar por evidencia, pero de estafa. Se pretende dar forma de religión a una manifestación espontánea en la que no se cree en lo que predica y que encima se quiere ceremonializar (institucionalizar). Es como pasar por agrupación cultural, con su consiguiente subvención, a los Ñetas y los Latin King...
#103 A mi me parece la manera de poner en evidencia que el sistema es absurdo e infantil.
#165 y aquí nos encontramos! de acuerdo en casi todo. Lo único (pero ya es cosa mía) es que hace un par de años que me planteo mucho este tipo de democracia que tenemos en la que el poder no lo tiene el pueblo, sino quien sabe manipularlo. Respecto a la aportación a la iglesia, no creo que la mayoría quiera, si no que es un hábito, algo que se eligió (no democráticamente) hace muchos años y que ahí sigue.... Me gustaría saber, por casualidad, si el estado retira la aportación y le dice a la gente que la haga ella personalmente, cuánta gente seguiría haciéndola voluntariamente.
Estoy muy sorprendida, pensaba que en Menéame era difícil debatir Gracias por enseñarme lo contrario
#177 si te entiendo perfectamente, y no es que pensemos diferente. Lo lógico es que no les dejaran, como hacen con las sectas, como dices. Pero es que van un paso más allá. Lo que ponen en entredicho es que exista este registro que considera a las religiones como entidades superiores o diferentes a cualquier otro tipo de asociación. Su fin no es entrar en el registro, sino que se demuestre que es anacrónico. Tenemos un registro absurdo que hay que cambiar, y hay que repensar la relación entre religiones y instituciones.
#17 demagigo jajaja
#90 En primer lugar, parece que los analfabetos pastafaris no distinguen un dios óntico de uno onto(teo)lógico. Como tú asimismo dejas entrever, por supuesto. El primero es existencial, el segundo no.
Y en segundo lugar, como sigue procediéndose, en cuanto al pastafarismo, como una imitación irónica de una religión real y en la que ni sus adeptos cree, sigue siendo recusable por estafa, si pretenden lo que pretenden del estado.
#43 como el vino de misa dices, verdad?
#18 Incluso en ese caso, y se aceptase que los pastafarianos no creen realmente en ningún dios, tampoco es que fuese a ser la primera religión no-teísta que existe.
#149 Totalmente de acuerdo con tu primera fase. Como la corrupción de las personas puede fastidiar cualquier religión, no deberíamos dejar que lleguen a las instituciones de ninguna manera. No deberían recibir ningún tipo de asignación presupuestaria. Y que la financien los fieles (o pidan subvenciones en un mundo ideal donde las subvenciones sean justas).
Para mi, las religiones son como asociaciones. Hay de todo tipo, con seguidores y sin ellos; con fines más loables o menos; con gente que trabaja y se compromete, y otros que viven del dinero público; algunas incluso con grandes sedes, ceremonias con discursos, cargos y jerarquías... No sé por qué no son equiparables. Creo que toda esta "broma" nos ayuda a ver esto.
#13 Deberías emplear tu tiempo en recaudar dinero para los pobres, en vez de estar aquí en Menéame trolleando...
#52 Además cómo sabes si alguien te miente cuando te dice que cree en algo?