Hace 5 años | Por Ovidio a elespanol.com
Publicado hace 5 años por Ovidio a elespanol.com

Antonio Sánchez Gámez dice que tiene la conciencia tranquila, pero que no puede evitar estar nervioso. "¿Cómo lo voy a estar con un niño que no aparece? Me han recomendado buscar un abogado", reconoce el hombre.

Comentarios

D

#2 Se iba a saber igual, el hizo la obra y la obra es ilegal. Buen abogado va a necesitar. Y quien moviera la tierra y el sello posteriormente, que puede que fuera el mismo, que se encomiende a la Virgen que tengan por allá.

JohnSmith_

#3 En las imagenes que estan echando en la tele creo que se ven claramente las marcas de una retroexcavadora en las paredes de la zona de acceso al pozo.

D

#26 ahora las nuevas preguntas son quien y porque

JoséCanseco

#28 a lo mejor esas imágenes son de los servicios de emergencia que han usado maquinaria.

JoséCanseco

#34 ya veremos como evoluciona, pero lo que creo que estamos de acuerdo es que los chavales jóvenes culpa no tienen de ser curiosos y enredar, los adultos que hicieron el pozo y no lo han tapado o lo han manipulado mal si.

JohnSmith_

#37 Por supuesto. Ahora lo principal es desvivirse y darlo todo para sacar al crio del pozo, este ahi o no este ahi. Despues ya se vera si es que hay algo que ver.

D

Aunque yo no sido quien las ha visto ha sido #26 te diría que me parecería extraño usar una retroexcavadora en la cercanía del agujero por el riesgo de que caiga tierra, se derribe o colapse el orificio.

D

#38 No tengo experiencia suficiente en ese campo para emitir un juicio .

D

#52 Ojala la gente dijera más a menudo que no sabe.

D

#57 Si solo decimos lo que sabemos los foros mueren.

solrac79

#47 go to #3

D

Un adulto sin agua, mas o menos dura cuanto, 3 o 4 dias?, lo siento por los padres pero ese niño...
Sin agua, sin comida, herido (posiblemente), yo lo siento por los padres, lei que tambien se les murio un hijo pequeño de un infarto hace tiempo.

Y esto no es una broma como la de los simpson.

#49 Tambien lo pense yo, quizas alguien esta usando esto para desviar la atencion, ganar tiempo y en verdad lo que ha pasado es que han raptado al crio y los padres creen que lo que pasa es que ha caido ahi.
No seria la primera vez, recordemos a Madeline.

V

#51 y sin oxígeno,... llega oxígeno al fondo de un tubo taponado de 80 m de profundidad?

D

#65 Ni idea pero si dicen que a 73 metros habia un tapon de barro humedo...

D

#68 Una idea: Quizá es que el pozo, al estar húmedo y no estar entubado por sus laterales, con el tiempo (lluvias, etc) la tierra se haya derrumbado y solo mida actualmente unos 73 metros. El pozo acaba a esa profundidad porque el barro húmedo ha llenado todo lo que hay debajo.

Imagínate: haces un pozo muy profundo, con tierra húmeda, y lo dejas ahi abandonado varios meses... no normal es que se derrumbe por dentro, y que los últimos metro de abajo (del metro 70 hasta el fondo) estén derrumbados. Dicho de otra forma, si suponemos que esto es así, lo que significa es que los equipos de rescate ya han explorado los 70 metros que mide el pozo y el bebé no está ahí.

D

#83 también sería posible que el niño se haya hundido en el barro. Aunque raro, la verdad

ampos

#94 o que al caer, haya arrastrado barro que ha taponado al pozo y a él...

ContinuumST

#51 La regla de los tres 3. Tres minutos sin respirar, tres días sin beber, tres meses sin comer. Creo recordar que era algo así. (¿Meses o semanas? Hmmmm...no recuerdo, sorry).

D

#49 ¿Estás sugiriendo que emo sio engañaos?

Azucena1980

#60 Lo afirmo

D

#64 ¿Estás diciendo que la guardia civil, bomberos y protección civil no saben si un niño entra o no por un agujero?

Marco_Pagot

#92 la guardia civil siempre trabaja con varias hipótesis paralelas. A la par que está abriendo un agujero probablemente baraje la posibilidad de que el niño no esté ahí.

a

#49 No quiero decir que no lleves razón, pero esa tabla, ¿estás segura que es correcta? Pone que un bebé de 12 meses tiene que medir 86 de altura, eso es una barbaridad. Mi hijo tenia percentil 90 (o sea, enorme) y media 75 al año...

Azucena1980

#72 Tengo un Yorkshire y sale al jardín por una gatera de 20 cm, y a veces se engancha.

D

#49 A la hora de caber por un sitio lo importante es el tamaño de la cabeza, si la cabeza cabe, entonces pasa todo el cuerpo.

Azucena1980

#73 No creas...

D

#77 Por donde te crees que sale ese niño? Solo tiene que girar el cuerpo y cabe

D

#84 #86 En esos ejemplos lo que pasa por los barrotes no es nunca la cabeza, sino el cuerpo: en ambos vídeos, el niño había metido el cuerpo por el otro lado de los barrotes, en ningún momento la cabeza llegó a pasar: ese era el problema, que la cabeza no pasaba y el niño queda atascado. Y al final simplemente se dio la vuelta y saca el cuerpo por el sitio en el que la cabeza ya ha estado todo el rato fuera. La cabeza en ningún momento ha superado los barrotes.

CC #77

D

#84 #86

Como complemento a lo que comento en #90, se supone que el niño del pozo no puede girar el cuerpo, así que no basta con que la cabeza pase. Porque para colar el cuerpo como en los vídeos de los barrotes, se necesita mucho más que 25 centímetros de diámetro. Cuánto mide el niño de altura, ¿un metro? Es imposible girar el cuerpo de la manera de esos ejemplos en un tubo tan estrecho. No cabe. La caída solo tiene sentido en vertical, ya que así sí podría pasar por un agujero pequeño, siempre que cuele entero, con los hombros incluidos. Parece dificilísimo, pero quién sabe.

CC #77

edit aclaratorio: el círculo de 25 centímetros del pozo es completamente circular. Por mucho que gires ara meter los hombros, quedas igual. No es como unos barrotes, porque el hueco de los barrotes no es circular: por un lado solo unos 20 centímetros entre barrote y barrote, pero girando hacia la vertical tienes mucho más porque los barrotes son alargados, espacio de sobra para girarte e introducir los hombros. ¿Cömo se podría hacer eso en el orificio de un círculo? Imposible.

D

#93 Cierto hasta cierto punto, es cierto que aunque gires da igual, pero unos barrotes miden mucho menos de 25cm. Por tanto, por 25 cm puede pasar un niño porque lo unico no flexible es la cabeza y la cabeza cabe, los hombres se pueden encoger

i

#96 ya, pero el truco es que el hueco de los barrotes puede medir 20cm de ancho ¿pero cuanto de alto? 1m?, intenta lo mismo por un aro de 25cm de diámetro.

D

#90 Estas equivocado, meter la cabeza por unos barrotes es muy fácil por la forma de la cabeza, lo difícil es sacarla en dirección contraria. Parece que nunca habéis sido niños. En los vídeos los niños la han metido por el lado normal, por eso intentan sacarla igual, porque no se dan cuenta de que entra pero no sale (la cabeza).

D

#77 Mira como salen


m

#86: Muy #pwned. lol

Devastalia

#73 un niño no es un hurón

D

#81 Me reitero, si cabe la cabeza, cabe el cuerpo (de un niño). En los adultos ya es otra cosa porque la cabeza no es tan grande en comparación con el cuerpo


fjcm_xx

#49 Eso mismo estaba yo mascullando hace un momento. Y aunque se hubiese colado por ahí, aún no hemos escuchando en ninguna noticia que el niño gimiera, llorara o gritara. Y supuestamente han bajado cámaras ¿y ni se oye nada ni se ve nada? ¿por un un boquete de un palmo? Aquí hay algo raro raro

D

#49 Cierto. A mí también me parece muy extraño (que quepa, que no patalee, que no se agarre).... y creo que finalmente las cosas irán por otro lado. Mal asunto me parece todo esto

D

#62 a mí me pasa lo mismo, ni hijo tiene la misma edad que Yulen. No soy una mamá helicóptero pero tampoco dejo al niño sin supervisión, de estar investigando a la familia no nos dirán nada en los medios hasta que no sea el momento como hicieron en el caso de Gabriel, para que no puedan hacer cosas que entorpezcan el caso.

neotobarra2

#62 para mi es difícil de creer que un niño de dos años y medio vaya andando solo por un terreno que no se conoce y potencialmente peligroso

¿Y por qué no? Muchas familias le dan a sus niños más libertad de la que pensamos, incluso demasiada. No estoy intentando defender a la familia ni decir que esa actitud sea responsable, simplemente digo que ese argumento no se sostiene.

JohnSmith_

#20 Estan buscando al crio por los alrededores, por donde crean que puede estar ... y estan haciendo "mas cosas". De eso podemos estar seguros.

isra_el

#8 acabo de leer el caso de una niña de 18 meses que cayó en un pozo de 20cm. Estuvo ahí un montón de horas. Cayó 7 metros de profundidad. Mayor diámetro, edad similar, la gravedad cumpliendo su función. A mí me parece verosímil.

O

#14 a mí lo que me parece tu comentario es inverosimil

O

#19 lo digo por tu razonamiento, no porque la noticia sea cierta o falsa

isra_el

#22 te parecen pocos 25 cm y y pongo un caso de un pozo de 20 que acabo a 7 metros de profundidad. No sé dónde ves el problema.

O

#24 En que 70 m no son 7 m, por ejemplo

isra_el

#27 ni 20 son 25.

O

#30 ni un niño de 24 meses es uno de 18, especialmente a esas edades

isra_el

#32 acabo de leer unas del delegado del gobierno de Andalucía diciendo que el diámetro del pozo es de 25 a 30 cm. Que han llegado a 80 metros y hay una masa que no pueden extraer. Yo creo que puede que el niño haya caído enterrado en el lodo y no pueden extraerlo con máquinas. Claro que no van a decirlo así. Es demasiado crudo. En unas horas lo sabremos.

p

#36 Según ésta web: https://www.mundolabores.com/blog/medidas-y-tallas/medidas-bebes-y-ninos.html un niño de 24 meses tiene un contorno de cintura/cadera de 56 cm. Sin fuese perfectamente circular, eso representa un diámetro de casi 18 cm. Pero como no es perfectamente circular, pues es más ancho, así que me parece muy difícil que haya caído por un agujero de 21-25 cm sin atascarse por medio. Como no lo hayan untado en aceite para que resbale...

Cancerbero

#32 al que tengo ahora con 21 meses no Le cabe ni el cabezon en ese hueco.

D

#24 Y en que Jessica Mcclure tenía 18 meses, este tiene 30 según he leído.

/cc #27

m

#27 Hace 3 años, en Albacete, un hombre de 100 kilos cayó por un pozo a 60 metros de profundidad. El pozo tenía 40 cm. de ancho, así que menos cuñadismo hasta que no haya nuevas informaciones.

t

#14 7 metros sí. Llevan 80 y el niño no aparece.

fcruz

#14 #8 Es que estamos acostumbrados a ver mucho niño obeso en España y tomarlo como lo normal, por eso cuesta asimilarlo.

Ainhoa_96

#14 Una niña de 18 meses es mucho más pequeña, en general, que un niño de 30 meses.

Pero tot pot ser.

O

#8 yo lo que espero es que fuera de foco la policía esté haciendo su trabajo y estén interrogando bien a padres, familiares primos y a quien haga falta

t

#15 Basta leer entre líneas en las noticias, para ver que se están investigando más cosas aparte del pozo, y que las cosas no están 100% claras. Desde el primer momento ya hacían énfasis en que se trabajaba según la versión de la familia de que había caído al pozo, y que eran los únicos que lo habían visto.

D

#58 Pues no lo tengo yo muy claro:

"Pese a todo, aunque la Guardia Civil todavía no conoce exactamente el paradero del menor, el portavoz del Instituto Armado explicó que no se ha iniciado ninguna investigación desde otro punto de vista. “Nos hemos centrado en encontrarlo y rescatarlo”, zanjó"

t

#78 Eso igual lo han dicho cuando haya venido la jauría de Ana Rosa y compañía buscando carnaza, para no liarla. Pero en casi todas las noticias han dicho que estaban investigando todos los aspectos del suceso "por rutina" y tal. Y en las declaraciones de las autoridades han hecho énfasis unas cuantas veces en que lo de que se había caído en el pozo era la versión de la familia, y que eran los únicos que lo habían visto.

Cosas que de por sí son comprensibles y muy razonables, pero que son raras en noticias de rescate puro y duro como parecía que era esto.

largo

#78 En los primeros momentos sí que barajaron otras opciones, e hicieron rastreos por los alrededores. Yo creo que es muy evidente para ellos que el niño está ahí, porqué estaba con otros niños cuando cayó, y había dos parejas de adultos (sus padres y otra) en el lugar, y eso es muy difícil de inventárselo si el motivo de la desaparición fuese otro.

D

#8 lo típico de que tu hijo de dos años se vaya por ahí a dar un paseito el solo y se "caiga" dentro de un "pozo" de 25cm de diámetro sellado por una piedra a medio metro... A quién no le ha pasado?
Osea... Vosotros con dos años no hacíais eso? Entonces qué coño hacíais!!?? No me lo puedo creer...

BanThis

Es tan fácil como revisar las otras obras de perforación que haya hecho últimamente a ver si las ha sellado de la misma manera.

D

#56 Muy bueno, Watson.

ElTioPaco

El pozo era legal?

Mala

#41 ¡Si claro! abro un pozo de 200 m. y lo sello con un piedra de cinco kg que malamente lo tapa. (o digo que lo he hecho)

D

#47 no has entendido nada de lo que he dicho.

Mala

#48 Me ha quedado claro que para hacer la prospección hace falta mucho papeleo y mucha maquinaria y que te ven hacerla (o no). pero ¿cuanto papeleo hace falta para cerrarla y hace falta para cerrarla y quien te ve?. Si como dice hizo falta para quitar la piedra cierrta maquinaria... según tu criterio, tambien habría sido vista.

D

#55 Ah vale, pues eso decía. Que dudo que sea un pozo ilegal dado las características de este. Es muy difícil disimular una obra de esa magnitud (no son 10 metros de pozo).

En cuanto al cierre del pozo, seguramente se haya hecho de manera irregular sin seguir la normativa (que dudo mucho que diga "poner un pedrolo pa taparlo").

victorjba

#59 Pues parece que si es ilegal

D

#59 ¿"Disimular" para qué? En España, en Andalucía por concretar más, se han construido urbanizaciones enteras ilegales y se han vendido, y los que las compraron llevan años viviendo en ellas con el miedo en el cuerpo de que las tiren abajo un día de estos.

"Disimular", dice...

D

#1 El asesino es el padre...
van 20€.

frankiegth

#132 #135 #0 #1. El tipo no tenía permiso para realizar ese pozo, y se atreve a decir que tiene la conciencia tranquila.

A efectos 'oficiales' el pozo ilegal donde ha caido un niño de 2 años no existe, no está marcado en ningún mapa, ni siquiera puede afirmarse que estuviera sellado de forma efectiva, si acaso apenas tapado : El pozo de Málaga donde cayó el niño Julen carecía de permisos

Hace 5 años | Por LarryWalters a elconfidencial.com

D

Año nuevo, asesinos nuevos.

D

¿Cómo eran los primos para mover una piedra de 0,5mx0,25m?

O

#4 En ningún momento dice que la piedra tuviera esas dimensiones

D

#5 Toma, de la misma noticia que envías tu


Edito: Ahora viéndolo mejor poen que estaba a 0,5 de profundidad, no que fuera de esa longitud.

O

#11 dice que tenía una piedra de sellado a medio metro de profundidad, no que la altura de la piedra fuese medio metro

ChiquiVigo

#11 Eso te dice a qué profundidad está la piedra pero no te dice nada del tamaño

D

#18 Mi pregunta, sarcástica, va por ahí. Que la historia de que la quitaron los primos, no me convence. O el del artículo (el que la puso) miente y no la puso así o dice la verdad y alguien con retroexcavadora la quitó y lo dejó luego sin tapar. Pero los primos no la pudieron quitar

Ainhoa_96

#23 O alguien con una escavadora grande cavó 0'5m alrededor de la entrada del pozo llevándose tierra y la piedra detrás. Por lo visto y leído es una posibilidad.

j

#74 Igual el tapón que han encontrado se originó por la retirada de la piedra que taponaba el pozo, pero entonces el crío no está ahí.

G

#89 y si el tapón es el.propio niño encajado con tierra encima?

c

#11 Se encastra una piedra, no se va a encastrar un niño...

D

#6 Ojo a la imagen que ha puesto #11. Yo no estaría tan seguro. Ni tan, ni nada seguro.

D

#4 Eso lo mueve cualquier par de mocosos en menos que canta un gallo.

D

#4 Se habla del uso de una retroexcavadora, así que olvídate de los primos.

D

#7 Ya, ya. Lo digo por lo que se decía en las noticias anteriores, que los prmos eran los que había quitado la piedra.

O

#7 otra cosa es que cuando el tío haya ido por ahí ya se hubiesen iniciado los trabajos y esa tierra si hubiese quitado para poder trabajar mejor por los propios servicios de emergencias

D

#10 Yo digo que se habla, porque hay huellas de ello. Toda la verdad, no la sabemos nadie aquí.
Piensa en el pobre Gabriel Cruz y lo que se especuló con varias posibilidades, la aparición de la camiseta puesta por la maldita Ana Julia para llegar a una conclusión en la que no se acaban de esclarecer en su totalidad los hechos.

D

Tengo una sensación extraña en este caso, creo que dará uno de esos giros que nadie esperaba, es todo muy extraño y quiero pensar que en caso de estar en el pozo el niño sigue vivo, de todos modos no creo que una piedra sea un sello muy fiable, ya veremos al pasar los días como acaba la historia.

D

Al final resultará que los padres están matando a sus hijos... como si lo viera.

D

El otro en el trabajo vino una empresa a realizar una cata* , al finalizar taparon el agujero con una tapa metalica y lo sellaron todo con mortero. Aparte de la foto de rigor.

*. Es una cata, no un pozo, el diámetro es muy inferior, pero ahi ves como trabajan los profesionales.

isra_el

¿La finca estaba vallada? Sino lo estaba pudo haberlo destapado cualquiera.

Cancerbero

#12 cierto. yo en mis paseos por el campo siempre salgo con un bocadillo y una excavadora por si me da por hacer agujeros.

BastianBaltasarBux

Este es el famoso pozo

fjcm_xx

#70 ¿Y por ahí cabe un niño de 2 años? Te quié ih ar caraho.

ContinuumST

#70 ¿Y la piedra que taponaba eso? ¿Marcas de cómo se quitó la piedra? No sé. Igual es que las fotos no aportan mucha información. No sé. No es crítica a la foto que has puesto, es que... si hubieran quitado la piedra con una excavadora pequeña o algo... se notaría algo cóncavo, o si los niños (como dicen) hubieran quitado la piedra... debía estar sólo sobrepuesta... no sé.

largo

Y otra cosa que me llama la atención, dice que "él mismo" selló el pozo, cuando en realidad fue su operario el que supuestamente lo hizo.

largo

Y ¿alguien quitó la piedra y además se la llevó?, por que de lo contrario esa piedra cilíndrica debería estar cerca.
El tío que habla es el empresario, o sea el jefe del operario que excavó el pozo, así que sus declaraciones habrá que escucharlas, pero cogidas con pinzas.

O

#98 Como las de los padres

vilujo

Ojalá me equivoque pero esto pinta mal. Pobre familia, pierde primero a un niño por un infarto y ahora esto.

t

#43 Pinta bastante mal, pero lo que es muy raro es que se te mueran dos hijos, a edades similares, ambos en circunstancias muy extrañas.

D

#61

El niño que murió a los 3 años seguramente tenía una cardiopatía congénita, no veamos cosas raras donde no las hay

D

#69

Una "muerte súbita " en pediatria se denomina a un sindrome de causas desconocidas qie si, es mas precos (un niño de meses o años) pero no es lo qie le pasó al niño mayor. El niño tuvo un ataque al corazón. A esa edad se produce por cardiopatias congénitas. Si se conocia la cardiopatia se conocia la causa, si no se hara una investigacion, con estudios postmortem, para determinar la causa.

Nada que ver con esta desgracia.

¿sospechas que la familia iene algo que ver con la desaparición de Julen?. Bien, el juzgado abrirá una investigación. Pero meter la muerte del niño mayor, que ya se debió investigar en su tiempo, no tiene razón de ser

N

#95 Casi que preferiría que fueran culpables, porque si son inocentes y han tenido mala suerte... ¡joder! Vaya la que les ha tocado, pobres

t

#95 Por desgracia ha habido casos de familias en las que los hijos iban muriendo por desgraciadas circunstancias que, por sí solas, pese a ser extrañas no eran excepcionales, pero que con el tiempo se ha ido viendo un patrón común. Hasta tiene nombre:

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_M%C3%BCnchhausen_por_poder

Yo no digo que sea el caso, pero viendo cómo se acumulan las cosas extrañas, uno no puede dejar de pensar en que es una posibilidad también. Suena una barbaridad y una crueldad, pero hay gente enferma que necesita atención a cualquier precio, y eso de tener a tanta gente con el tema de sacar al niño del pozo (cuando recordemos que sólo lo han visto caer ellos, nadie más ha visto nada), pues entra dentro del esquema.

Que hoy en las noticias dicen que han encontrado un pelo del niño en la excavación, por lo que a lo mejor sí se ha caído y me tengo que tragar todo lo que he dicho y quedar como un cabrón insensible. Si es así lo acepto, pero hay que contemplar todas las posibilidades porque por desgracia en el mundo hay gente muy enferma.

D

#43 pobre familia?? Esto... Yo que tú no me adelantaría tanto con esas afirmaciones eh?

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