Publicado hace 10 años por Locurabursatil a ecodiario.eleconomista.es

Las manifestaciones en Ucrania contra las políticas de Viktor Yanukovich están siendo cada día más multitudinarias y más violentas.

Comentarios

D

#1 Pues lo mismo había que probar...

y

#1 Qué va, sacan los tanques.

estemenda

#4 Si es que hasta tienen un jefe de la oposición que es campeón del mundo de boxeo, juas, juas!

"...el líder del partido opositor Alianza Democrática Ucraniana por la Reforma (UDAR), el boxeador campeón del mundo Vitali Klitschko"

P

#4 Peinaflores lol

Grum

#26 Pobreticos, no saben donde se meten...

D

#26 son nacionalistas de derechas

D

#36 mirate los partidos a los que pertecenen, amigo del libre mercado
Piensa tú en Bulgaria, y mira que bien les va en la UE

D

#37 Son de centroderecha, no "nacionalistas" en el sentido que le quieres dar.

D

#40 Son nacionalistas y de derechas en el sentido que ellos mismos se definen así
”Usaremos todo lo que tenemos al alcance”, dijo a esta corresponsal uno de los jóvenes, que se identificó como un ejecutivo de la ciudad de Ternopol, en el occidente del país. El joven, que dijo tener 24 años, explicó que era miembro “Sector de Derechas”, a saber, según dijo, “la unión de autodefensa formada por las organizaciones nacionalistas de derechas
Miles de manifestantes proeuropeos se concentran de nuevo en el centro de Kiev

Hace 10 años | Por SothTeo a internacional.elpais.com

D

#43 Seguramente hay gente de derecha dura entre medio si son opositores, pero en Europa ser ultranacionalista y ser europeísta no tiene mucho sentido. Lo que prima ahí es la idea de salir de la esfera pos-soviética.

D

#47 disculpa, estas escribiendo en una web de un país dentro de la UE con un gobierno nacionalista de derechas roll

D

#49 El PP no es de ultraderecha.

#50 Lo mismo y aplicado a todos esos partidos.

D

#50 espera, que igual nos está vendiendo que son sólo un poco de derechas, sólo un poco nacionalistas y bastante moderados lol

#52 que el PP no es de ultraderecha lo vemos todos los días, en especial los que claman por salirse de los convenios internacionales de derechos humanos y los que no dejan entrar a los observadores de la OSCE. O cuando aprueban una ley de educación franquista, o cuando hacen homenajes a los colaboradores de los nazis.... si son muy moderados, hombre!!

D

#52 ¿Por qué el PP no es de ultraderecha?

D

#87 La ultraderecha suele ser violenta y no se corta para discriminar o hablar de sus ideas, además cree en un Estado fuerte, no es neoliberal.

D

#89 Las políticas del PP son violentas.
Desde el alambre de cuchillas de Melilla a la criminalización de cualquier forma de protesta. Decir que el resto es ETA y reformar la ley para multar a aquellos a los que los jueces se niegan a condenar es violencia.
Violencia es reformar la constitución para pagar la deuda por encima de satisfacer las necesidades básicas de los ciudadanos. También promover la especulación inmobiliaria convirtiendo el sector como motor económico, obligando a millones de personas a no poder acceder a una vivienda.
Si consideras sólo violencia a que la policía apalee, creo que hay muchos ejemplos donde se ve a ésta aporreando a ciudadanos que protestan pacíficamente. O se mandan 1000 policías ante concentraciones de varios cientos.

Discrimina a todos los que no piensen como ellos, cuando no dicen que son ETA.
Hablan abiertamente de sus ideas como cuando el ministro de Interior propone multas para los que ofendan a la patria o Wert dice que quieren españolizar a los catalanes. Tienen a alcaldes franquistas, a ministros que tienen añoranza por tiempos plácidos y a las NNGG brazo en alto.

El neoliberalismo es la forma más práctica hoy en día para que puedan acaparar todo el poder junto a sus amigos y reprimir al mismo tiempo al pueblo. Ha habido gobiernos de ultraderecha liberales, el neoliberalismo es el siguiente paso evolutivo.

Son conservadores hasta la médula y van más que de la mano en perpetuo abrazo con la iglesia.
Son xenófobos, solo que en este país se camufla mejor porque nuestros extranjeros son catalanes y vascos aparte de los inmigrantes sin papeles a los que se les hacina en CIES, se les niega la tarjeta sanitaria o se les ponen alambres de cuchillas para que se desgarren la piel, ahora que no necesitamos mano de obra barata.

D

#93 Ha habido gobiernos de ultraderecha liberales, el neoliberalismo es el siguiente paso evolutivo.

Probablemente es el siguiente paso evolutivo pero no existe tal cosa como una ultraderecha liberal

D

#89 el gobierno holandes es de ultraderecha y no es violento per se.

La ultraderecha es un espectro político más. Se puede ser de centro y ser un hdp genocida tan solo apoyando una guerra y enviando armas para espoliar un pais, y se puede ser de ultraderecha o ultraconservador y hacer leyes regresivas, o liberal y hacer leyes asociales... o todo a la vez como hace el pepé.

Tambien se puede ser conservador, liberal o incluso de ultraderecha y hacer un gobierno inteligente con democracia participativa donde se gobierne de cara a las necesidades y demandas de la ciudadania por encima de diferentes intereses corporativos como en Suiza ocurre. Pero hablabamos de España no?

D

Mira lo que estáis defendiendo



#37 Bulgaria está como está porque es un país muy pobre de antes. Pero mira España, si no fuera por la UE ni siquiera sería un país desarrollado.

#56 Hasta en Ucrania la policia es mas civilizada que la nuestra.

Mira mi video.

D

#55 jajjaa, claro y en Ucrania nadan en la ambulancia, y aqui no te digo lo bien que nos va en la UE, la de industria que tenemos!!!

D

#58 España tiene poca industria pero ojo, tiene. Comparada con cualquier país no desarrollado tiene bastante, construyen buques, trenes, autos, tienen empresas multinacionales y una infraestructura decente financiada hasta hace poco tiempo con muchos fondos de cohesión de la UE.

Otra cosa es que el empresariado y la derecha española hayan reventado el modelo económico dejando al país en la miseria.

Razorworks

#55 Je, pues lo mismo no tanto... pero vamos, nada que envidiarle a la policia española, eh...

D

#41 No es democracia si no es como a mi me gusta.

Tú y el otro meneante que lleva la hoz y el martillo son unos fanáticos marxistas, no vale la pena hablar con ustedes. Las decisiones que tome Grecia o España de no consultar a sus ciudadanos son de sus gobiernos, no de la UE.

rojo_separatista

#45, la de no firmar el tratado con la UE tambien ha sido del gobierno ucraniano.

thalonius

#26 Es lo primero que pensé al oír la noticia. Que se manifestaban para entrar en Europa.
¿Pero allí no ven las noticias de cómo está Europa en estos momentos?

El mundo está loquísimo. Un país pasándolas puta por culpa de Europa, y otro país pasándolas putas para poder entrar en Europa. Al final va a ser verdad que nos han lavado el cerebro con algún arma desconocida, porque no es normal que el ser humano sea tan gilipollas.

D

#26 Tienes toda la razon, algun video mas donde se vea si realmente es multitudinaria?

neotobarra2

#26 De analizar los motivos por los que su gobierno se opone mejor no hablamos, ¿no?

Mark_

#26 Pues ya tienen que estar jodidos para querer meterse en éste agujero. O eso, o quieren libre circulación para salir por patas.

Lucer

#21 Lo que dices es verdad, pero también pienso:

- Si atacas a la policía al final estás atacando a gente como tú que tampoco tiene mucha culpa. Sí, vale, podrían plantarse y negarse a obedecer... pero acaso se planta el pueblo trabajador por una huelga general? Pues tampoco.

- Si atacas directamente a los políticos eres un terrorista y eres ETA. Después de todo lo que hemos vivido con ETA nadie tiene huevos y nadie lo va a hacer. Aunque ahora se lo merezcan y con ganas.

- Las herramientas legales tampoco sirven porque están diseñadas para blindar a la gentuza establecida en el poder. Y si hay algún agujero ya se encargarán de taparlo por Decreto Ley de sus santos cojones.

Sólo se me ocurre una solución y es atacar la economía con una huelga general indefinida. Pero en este país no hay huevos de sacrificar un mes o dos de salario (ni si quiera una semana) por un futuro y un presente mejor. La gente es demasiado obtusa para darse cuenta de ello.

D

#72 Aquí el único que se merece algo así es la chusma como tul. Hay que ver la de tonterías que hay que leer

Lucer

#76 Perdona pero yo no te he insultado ni te he faltado al respeto. Yo opino que con hijos de puta como esos el mundo estaría mejor sin ellos. Tan respetable como que tú opines lo contrario.

Y antes de que digas nada, que te veo venir, eso no quiere decir que yo estuviese dispuesto a acabar con la vida de nadie. Pero si mañana sale una noticia de que Rajoy, Fabra, Camps o Aguirre han muerto... no me daría ninguna pena. De hecho, si eso fuese en favor de terminar con esta dictadura hasta me alegraría. Respecto a ellos como personas, visto lo visto y demostrado lo que han demostrado, me la pelaría totalmente, igual que se la pelamos a todos ellos el resto de ciudadanos y la clase trabajadora.

Estijo

#72 Esta claro y todo lo que se te ha olvidado poner en el mensaje el año que viene sera multado con multas sanguinarias.
Son sus leyes y tenemos que claudicar o desobedecer no cabe mas.

Frippertronic

#72 La policía puede que sea gente como yo, los antidisturbios, no.

D

#12 Si no llega a pasar lo de Chernobil a saber que futuro tenía ese país.
Un país en el absurdo de rentabilidad agrícola siguiendo las directrices antiguas de la URSS, que pasó por un proceso de desindustrialización y de reducción demográfica desmantelando un ejército que era de podio vencido en una guerra económica contra Rusia y la OTAN en vez de hacer un atisbo de rebelión aprovechando lo que ya tenía.

Muchos países están a un pasó de acabar como Ucrania, ese país salvando las propia idiosincrasia histórica va a ser el reflejo de su futuro.

D

ASI, JODER !

Meneador_Compulsivo

Lxs compañexs de la comisión de amor y espiritualidad de la plaza de la independencia de Kiev han emitido un comunicado censurando esta forma de protesta ...

D

Nos enseñan el camino.

p

ТЕНГО УН ТРАKТОР АМАРИЛЛО, KЕ ЕС ЛО KЕ СЕ ЛЛЕВА АОРАAAAA

e

#23 Eso es serbio, solo has fallado por mil quilómetros. lol

Además, ya no es lo que se lleva ahora.

p

#67 mmm no sé si lo dices en serio pero no, no es serbio, el serbio tiene 6 o 7 caracteres que no tiene el alfabeto ruso, que es el que he utilizado... el ucraniano es más parecido sólo que añade la Ï, por ejemplo. y ni siquiera me he molestado en hacer una correlación perfecta (ll zh) porque mi objetivo era que se entendiera lol

e

#100 Pues con esa correlación imperfecta, lo que has hecho es escribir en un perfecto serbio lol

D

¡Leches! estos son 'peores' que los mineros españoles

Dene

nos llevan 1000 años de ventaja estos ex ruskis

Athreides

Pues ya veo a Jorge Fernández Díaz añadiendo un artículo en el nuevo Código Penal para el tema de las excavadoras.
Si por pegar cuatro gritos te caen 30.000 euros para esto la multa debe ser la leche

ccguy

#8 Sí, pero a ver quien le pone la multa al de la excavadora

Athreides

#9 ¡Qué va! Aquí son capaces de pillar a un pobre tipo que pasaba por allí y meterle la multa a él...

Q_uiop

Eso pasa aquí y como mínimo hay disparos al aire, y de ahí en adelante. De todos modos detrás de estas manifestaciones están los de la marea naranja de hace años, que incluían ultras y alguno que otro pagado desde la UE y EEUU.

Nickair

#25 Creerás que nuestra policía es peor que la ucraniana... Yo creo que aquí se la montan así y salen de patas llorando. No son más que matones que pegan a niñas y ancianos porque la ley les ampara, no tienen nada que hacer contra una masa enfurecida.

kapitolkapitol

leyendo vuestros comentarios ensalzando la violencia como medio de organizarnos socioeconomicamente mejor no hago más que recordar lo lejos que estamos de ser una especie evolucionada

más vale una imagen que mil palabras dicen:

capitan__nemo

#54 La economia es así.
"¿Por qué los valores que nos hemos otorgado constitucionalmente y que, además, son los que todos impulsamos en nuestras relaciones humanas –honestidad, aprecio, confianza, responsabilidad, solidaridad y generosidad-, se comprueban radicalmente opuestos –avidez, envidia, desconfianza, irresponsabilidad, desconsideración y egoísmo- a los que rigen en la economía? "
Christian Felber, "La economia del bien comun"

sergiotoc

En un caso así en EEUU la policia mata al conductor. Está poniendo en peligro la vida de todos.

deabru

No sólo eso, también son ellos los que golpean, y gasean, a los policías.

Tampoco se ceban, o no parece que se ceben: rompen la barrera y la retiran. No la han usado contra los policías directamente.


#17 y sería lo peor que podrían hacer. Si los manifestantes ya han demostrado que tienen los cojones para meter la excavadora, si la policía vuelve a hacer una escalada disparando armas declaradas letales (que sabemos que letales son todas), ellos harán lo propio... y se liará mucho más. Por poco menos los grupos terroristas han quedado legitimados a los ojos del pueblo enfadado.

oliver7

CRACKS! Este es el ejemplo a seguir.

SHION

Se nota la sangre rusa lol

neotobarra2

#20 Se nota la sangre ucraniana. Esa región siempre fue difícil de controlar para los dictadores soviéticos...

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_majnovista

Me ha parecido ver banderas rojinegras en el vídeo ^^

rojo_separatista

#62, lo de las banderas anarquistas no me extraña, actualmente en los movimientos anarquistas milita gente de un perfil intelectual bastante discreto y suelen ser utilizados como tontos útiles para ese tipo de cosas.

Anarquistas defendiendo la UE!! Si Bakunin resucitara, creo que desearía volver a morir.

neotobarra2

#81 Anda, y lo dice el intelectual... ¿Has pensado lo que diría Marx si viera el desarrollo histórico de la URSS? roll

Por cierto, ningún anarquista defiende la UE, en todo caso se oponen a Rusia que es distinto. El enemigo de nuestro enemigo no es nuestro amigo.

rojo_separatista

#82, lo ves? Si ningún anarquista defiende la UE que coño hacen allí, que convoquen su movida aparte y a ver cuanta gente va. O es que en España la CGT y la CNT no van a su bola siempre que pueden?

Lo que hacen es oportunismo del barato, que solo sirve para hacer el caldo gordo a los neoliberales pro-UE que son la inmensísima mayoría de los que hoy se manifestaron. O no lo quieres ver y te engañas a ti mismo o nos tomas por tontos a los demás.

neotobarra2

#83 Pues precisamente en España hay gente de esas organizaciones y de otras que sí participa en las movilizaciones de los mayoritarios con una postura crítica, poniendo a caldo tanto a unos como a otros y procurando que la convocatoria se les vaya de las manos y no salga como ellos querían la mayoría de las veces. Te podrá parecer mejor o peor, pero eso no significa que comulguen con todo lo que hacen quienes marchan en la manifestación sólo por no negarse a participar en la misma.

rojo_separatista

#84, pero es que allí se están manifestando con quienes tienen unos intereses teóricamente antagónicos a los que deberían tener los anarquistas, que es la defensa de los intereses de la clase trabajadora. No tiene ni pies ni cabeza ir con esa gente y además creo que estamos debatiendo de una anécdota residual, para llevar un par de banderas anarquistas (que es lo que había) se necesitan dos tíos. Lo que hay es un pulso entre la UE y Rusia.

k

#81 #83 #84 #86 #91
Las banderas negras y rojas que veis no son anarquistas ,son nacionalistas
La bandera:http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army#Soviet_Union
Su lider:http://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Los partidos de la oposición que estan promoviendo esta 'revuelta' no son de izquierdas precisamente,son el partido de Timoshenko(neoliberal de derechas),Udar que son mas moderados supuestamente,y el Svoboda que es de extrema derecha,y los tres se han unido para hacer frente al partido de Yanukovich en las próximas eleciones.
Y por otra parte promovidos por la UE y los USA que no han tardado nada en pedir que se respeten la libertad de expresión de los manifestantes,y han condenado la dureza de la policia.Lo mismo que cuando pasa aquí algo.

rojo_separatista

#92, gracias por la información, pero ya he dicho era anecdótico, allí hay una manifestación de carácter profundamente derechista y neoliberal y esto es lo fundamental, si #84 apoya esto porque dice que la UE no está tan mal en el fondo, allá el, de hecho no me sorprende, yo sigo aquí diciendo al que quiera oír, que nadie se deje deslumbrar por lo que digan los medios, los manifestantes son de derecha pura y dura, atizada por la UE y EEUU.

neotobarra2

#97 Yo no sé si manipulas intencionadamente o de forma subconsciente, o es que no me entiendes... No digo que la UE no esté tan mal, lo que digo es que Rusia está peor.

#91 Ya dejé bien claro en otro comentario que, en mi opinión, Ucrania tendría que intentar avanzar por el camino de la independencia política y económica, incluso autogestionándose por completo si fuera necesario (aunque no sé si es viable, pero al menos en lo que respecta a la alimentación creo que sí podrían hacerlo). No creo que haya que elegir a la fuerza entre la UE o Rusia, que es el falso dilema que se está planteando.

HMGKO

#81 #82 Tan incoherente es un anarquista luchando por la integración en la UE, como un comunista luchando por la integración en la Rusia capitalista. ¿Estamos locos o que?.

Me parece bastante triste que se lleguen a esos tonos entre compañeros. Somos obreros, y no nos podemos posicionar ante conflictos imperialistas, porque somos revolucionarios y buscamos una sociedad sin clases.

¿Quereis otras jornadas de mayo?. Mariano se va a poner muy contento.

Frippertronic

#108 Entre la derecha y la ultraderecha, te quedas con esta última.

Lo coherente es lo de #91 La pugna entre UE, Rusia y EEUU es una guerra de ricos. Defender a unos por considerar a otros peores es absurdo si se pretende defender (desde una u otra postura) la lucha de clases.

enol79

Sería curioso que al final les hiciesen caso. Ya pasó en Brasil y pasaría ahora en Ucrania.
Violencia 2-0 Pacíficos.

D

Meneame aplaudiendo a los peperos ucranianos. Yo ya lo he visto todo en esta web. Me puedo morir tranquilo.

J

Pues o:

a) Nuestros políticos trabajan muy bien y todos vivimos holgadamente como reyes.
b) Somos un país de cobardes.

cyrus

Por eso los rusos ganaron la segunda guerra mundial y nosotros tuvimos 40 años de fascismo...

D

Necesito asiberianosiberiano aquí explicando qué dicen los manifestantes.

llorencs

#6 Si hablan ucraniano, nisiberianosiberiano te puede ayudar

Bueno, por lo que yo he podido entender, más o menos al último, el que es músico, dice que no quieren una revolución que quieren que las cosas cambien, más o menos.

Mi ruso no es tan bueno.

D

El_Tio_Istvan

- ¡¡¡TESTUDO!!!

- Fiiiii (pito)

- ¡¡¡FULCUM!!!

lol

D

Sí, muy divertido y ejemplar el que unas brigadas fascistas o al menos de extrema derecha usen una excavadora contra la policía. Tan divertido como las palizas y los abusos que cometieron los policías en días previos.

D

Qué grandes por favor...

Razorworks

Se ve que el de la excavadora tampoco quiere joder a nadie... pero sinceramente, no creo que aquí la policía permaneciese tan impasible como allí. Hasta en Ucrania la policia es mas civilizada que la nuestra.

Kirchhoff

Y la gente "feliz" y diciendo que hay que aprender de unos energúmenos haciendo el cabra con una excavadora. Y encima los antidisturbios sin inmutarse. En fin.

akera

xyrxyr

Hay que decir, que por lo menos saben parar también, porque una vez han roto las barreras ya no utilizan la maquina, lo cual es un detalle.

De todas formas, palos, ladrillos, sprays...

oliver7

Acabo de ver esto, por lo visto han tirado la cabeza de Lenin:

D

Me ha saltado una lagrimita

j

El que atacare con una excavadora a la policía, cadena perpetua revisable. Ahora mismo en sus cabezas.

D

se contienen por que algún inútil les ha dicho que lo hagan, por que al de la excavadora es candidado claro para detenerlo de inmediato. A veces se pasan dando palos y otras no. Quizás sea verdad que lo que hay que cortar son las cabezas pensantes que dan las órdenes.

D

las escavadoras tienen el poder...

Imag0

Joder con "la problemia"...

DoñaGata

que envidia me da!!

r

Yo lo siento mucho pero a pesar que no tengo idea de la situacion, he disfrutado mucho viendo el video...

SúgusYYo

Impacta ver como uno de ellos arranca los adoquines del suelo y se los lanza a la policía a la cabeza.. ¡¡Con un par de huevos!!

viktor77

Nos llevan años de ventaja

D

Siglos de ventaja, hala ya sabemos lo que falló cuando el Rodea el Congreso, nos faltaban EXCAVADORAS!

U5u4r10

Me leído los comentarios y me he quedado igual que estaba respecto a las razones por las que se manifiestan.

Sólo he sacado en claro que a ver si aprendemos a pegar a los policías como hacen allí.

Jotarf

Uy mira, llevan la bandera de su país... deben ser todos unos fascistas

Mannu

Etarras ucranianos!!!!

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