¿Qué va a ocurrir ahora con Islandia?

Los islandeses han decidido en referéndum no ratificar el pago de la deuda de las cuentas Icesave, la decisión, en lugar de acabar con el contencioso, solo representa el inicio de un complicado proceso. ¿Qué va a ocurrir ahora? Éstas son las posibles consecuencias, algunas de ellas contradictorias:

[#9 Desactivado]

Últimamente cuando salen alguas noticias en meneame, lo mejor es esperar un poco a ver cual es la realidad. Ya pasó con lo de la famosa hipoteca a la americana, que aquí se contaban unas cosas muy alejadas de la realidad, y esta pasando con el tema de Islandia, que la gente no se lee las noticias que se envían y se creen cosas que no son.

Pues bien, resumo para el que no la haya leído: lo que los islandeses han votado es la renuncia al pago de solo el 4% de la deuda de los bancos. Y segundo, tal como esta la cosa y lo que va a suceder, la acabaran pagando de una manera u otra.

[#10 sonrisadecrack]

#9 ya pero es que el resto da igual que voten o que no, no lo van a pagar de ninguna manera.

[#68 Desactivado]

#10 Te recuerdo que hace poco que Alemania dejo de pagar la deuda que contrajo después de la Primera guerra mundial.

#46 ¿Inocentes los islandeses?

Ellos son los que se han beneficiado de la política neoliberal , ahora tendrán que pagar las consecuencias de esta política. No vi a ningún islandés quejarse en los años boyantes .

[#69 Desactivado]

#54 lo mismo que se dijo con Afinsa, Forum y nueva rumasa, quien juega pierde y que el estado no tenía que darles dinero.
#58 El dinero se perdió por un banco privado, que unos políticos quisieron nacionalizar y que la ciudadanía lo evitó.
Que paguen los responsables de ese banco, ya que el estado no es responsable de ello, aunque lo intentara la cúpula política anterior.

¿Piensas que un banco privado suizo quiebra el país va hacer algo por evitarlo con una leyes para esos bancos que son mínimas? La gente invertía en Islandia por los bancos no tenían muchas obligaciones legales, así invertían en fondos de más riesgo. La quiebra fue de la banca privada de ese país, no de la pública, se intentó hacer pública y se decidió que no.
Te pongo yo el ejemplo contrario, si revienta una plataforma de Repsol en Venezuela, ¿España tiene que pagar a Venezuela?

#68 es deuda pública.

[#74 erlik]

#69 con la diferencia de que Icesave era un banco y de acuerdo a las leyes europeas (Islandia en ese aspecto pertenece al Espacio Económico Europeo y está afectada) los depósitos deben estar garantizados hasta 20.000 euros, y es responsabilidad del estado al que pertenece el banco (en este caso Islandia) supervisar a los bancos. Esa es la ley que rodea al caso Icesave. Pero si queremos pertenecer al espacio económico europeo para poder abrir impunemente sucursales en Londres y Amsterdam, pero a la vez no asumir las responsabilidades que conlleva, eso es hacer trampa.

#71 insisto, ¿puedes dar algún ejemplo concreto de un banco que haya estafado? (haberos haylos, ya te lo digo yo, pero muy pocos)

[#76 javic]

#72 Por eso digo. Son cosas diferentes. Pero me parece una aberración que un tribunal internacional le meta la mano en la cartera a los islandeses mientras vemos a criminales de guerra en las playas.

#74 ¿Me dices el nombre de algún banco que no estafe?
1. tr. Pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar.

[#78 erlik]

#76 ¿artificios y engaños? a lo mejor tienes que aprender a leer contratos...

#77 por favor, ponme un ejemplo de banco español que haya quebrado o que haya necesitado rescate. Hay CERO. Las únicas entidades financieras españolas con problemas son precisamente las semipúblicas (cajas). De momento sólo una de entre varias decenas ha necesitado rescate (que no nacionalización).

[#80 Patxi_]

#5

Claro, el punto importante es el 6º el cual aclara una novedad que no sabía nadie: el chantaje funciona.

Los puntos 1 y 2 donde explica que los bancos la cagaron tanto que es imposible pagar esa deuda (el noventaytantos%) no conviene sacarla mucho a relucir, para que luego podamos decir con sorna lo de "ya sabes, la banca es mala" y todo eso.

#78 Las cajas no son semipúblicas ni tienen ningún otro nombre sacado de una chistera para diferenciarlo de la banca privada.

[#82 javic]

#78 Ya que no respondes, al menos no me insultes: http://www.meneame.net/search.php?q=estafa banco

#79 No tengo nada claro que hayan preguntado a todos los islandeses si querían ser estafados por sus bancos. En España a mi no me han preguntado.

[#85 erlik]

#82 punto 1: no te he insultado
punto 2: me preguntas si conozco algún banco que no estafe. De acuerdo a tu definición de estafa, sí, conozco muchos bancos que no estafan.

[#89 Desactivado]

#85 Se me ha olvidado enlazarte a #81
El primer deber de los gobiernos es asistir a las familias perjudicadas por la estafa y procesar a los estafadores, sean quienes sean.

[#79 Desactivado]

#76 Los islandeses quisieron jugar a este juego , les salio bien durante un tiempo , pero se ha demostrado que todo era un espejismo , ahora se han dado cuenta de la realidad.

Pienso que al final pagaran si nos es de su bolsillo , lo harán en prestigio y fiabilidad para invertir allí.

[#77 Desactivado]

#74 Si ya los conoces, sabrás que son bancos privados, por lo tanto, ¿a qué viene que su crisis la paguen los gobiernos con el dinero de los ciudadanos?.

[#87 Desactivado]

#74, no, está de acuerdo a las leyes de su país, por eso ese servicio “icesave” no era para Europa, sino para Inglaterra y Holanda. Ya que entraba dentro de sus normativas, por cierto, no es acuerdo, es directiva, siendo bastante distinto http://es.wikipedia.org/wiki/Directiva_(Derecho_de_la_Unión_Europea), una directiva europea puede castigar por capacidad de la unión europea por no cumplirla, pero no asienta valor alguno para una corte sobre un asunto interno del país como es el caso del banco, de la misma manera para España se le quito ayudas por estafas, pero no se juzgo a los estafadores, eso es causa para la normativa española.
De hecho no va ser juzgado por la EEA, sino por la EFTA.

[#88 erlik]

#87 las leyes holandesas implican garantizar depósitos hasta 100.000 euros, fíjate tú.

[#95 Desactivado]

#88 por eso se inventaron ese servicio, ya que los ingleses pueden acceder a servicios bancarios bastante exoticos dentro de su autonomía, adivina de que zona es quien le dió el visto bueno al servicio.
Mira, la culpa de todo es el servicio que dio visto bueno a “icesave” en Inglaterra: http://www.gfsc.gg/The-Commission/Pages/Home.aspx pero como es mejor ir a por Islandia que a por los tuyos.

[#96 erlik]

#95 al final la culpa va a ser de todos menos de los islandeses que se enriquecieron como salvajes aprovechando la burbuja financiera sobre su país (a ver si te crees que los sueldos islandeses eran más altos que los suizos o los luxemburgueses por los géiseres)

[#99 erlik]

#97 sí, sí, despues de que se hubieron estado enriqueciendo durante años a costa de ese sistema, no te olvides. Una isla de 300.000 habitantes en medio del ártico que en un par de décadas pasa de vivir de la pesca a tener sueldos más altos que en Suiza...

#98 goto #96 y #99 parafraseándote, yo sí que estoy hasta los huevos de "revolucionarios" desinformados...

[#101 Alter09]

#99 Pero vamos a ver, ¿qué coño tendrán que ver los putos sueldos con que cuatro mangantes hayan realizado la mayor estafa conocida de la historia de la economía?

Osea, si mañana tu puto jefe te sube el sueldo porque en España las cosas parecen ir bien y a la empresa le salen las cuentas, eso significa que si resulta que mañana se demuestra que la banca Española ha estafado a diestro y siniestro y caen en dominó, tú no tienes más derecho que a pagar 55.000€ porque sí para salvar el culo a los especuladores de turno. Aunque no tengas una hipoteca. Aunque tu no hayas hecho ninguna chorrada en España, Reino Unido o en ningún lado.

Sí, eres muy listo tú.

[#100 Desactivado]

#96 Pues donde se abrió el servicio icesave tiene niveles de vida más altos que esos dos países y normativa bancarias mucho más “propias“ . http://www.thisismoney.co.uk/savings-and-banking/article.html?in_article_id=455909&in_page_id=7
No es que diga pobre islandeses o no, Icesave y demás no fue un producto normal, era un producto de alto riesgo bajo las normas de una isla del Canal.
La bola quiere que explote en Islandia, no en esa isla aunque el producto saliera bajo su ley, por cierto, el producto de ING fue por http://www.gfsc.gg/The-Commission/Pages/Home.aspx no con Landsbanki.

[#119 javi.javivi]

#69 (buen número). No, si tienes razón. Pero no me refería a lo que es justo o no. Me refiero a que nadie fía a un mal pagador.

[#98 Alter09]

#68 Hasta los huevos de tener que aguantar tonterías.

¿Qué coño tendrá que ver que cuatro gilipollas hayan jugado a la ruleta rusa, para que inmediatamente todos los islandeses tengan que pagar las estafas de los demás?

Islandia ha sido un país que ha funcionado maravillosamente bien mientras estaba altamente regulado. Llegaron los hijos de puta de siempre a cargarse toda regulación y convertir Islandia en el sueño de todo ultra-liberal-de-palo, al estilo de otro país de cuyo nombre no quiero acordarme y ha tenido que ser rescatado. ¿Esa política ultra-liberal ha sido motivada por la ciudadanía, o por los intereses de grandes grupos financieros y políticos corruptos como siempre pasa en estos casos? Exacto, por los segundos.

Y mientras la situación era cada vez peor y con sobornos de por medio, hasta el FMI ha estado engañando a la gente sobre la situación de Islandia. Todo es maravilloso. Vengan e inviertan en el paraíso de las finanzas. ¡Extra extra, dinero fácil y barato! Todo mentira, y lo sabían igual que sabían que todo en EEUU era una auténtica farsa.

Y han seguido haciéndolo porque estos bastardos han creado enormes grupos financieros deliberadamente a sabiendas de que siendo tan grandes, iba a ser obligatorio para cualquier estado el tener que rescatarlos porque de lo contrario, en caso de caída, arrastrarían toda la economía del país con ellos. Y mientras estaban vendiendo mierda y más mierda, repito, a sabiendas de que era pura basura y una estafa en toda regla, y además mientras se encargaban de ocultárselo a la gente (sobornos a las agencias de Rating de por medio, que decían que todos esos productos financieros tenían calificación AAA cuando era obvio que no lo tenían), los grandes directivos han estado ganando fortunas de varios cientos de millones de dólares, algo que nadie podría ganar ni con cuatro trabajos durante 12 vidas seguidas.

Y con esto en la mano, me vienes a decir que los ciudadanos de Islandia son responsable por... ¿qué? Claro, todo ha sido un plan de los ciudadanos de Islandia, Reino Unido y Holanda, no te jode.

No, si con la gente que hay por el mundo lo raro es que no vayamos peor todavía. Algunos se comprarían el collar y el látigo para esclavizarse voluntariamente.

[#11 sonrisadecrack]

#9 Y no lo pueden pagar tampoco.

[#2 Chompi]

Bravo por Islandia. Alguién le tendrá que poner freno a los grandes banqueros y especuladores.

[#5 andresrguez]

#2 El Punto 6 del artículo no deja en muy buen lugar la decisión tomada por los islandeses ya que ahora el país no podrá desbloquear créditos, tampoco recibir inversión extranjera porque no se fían del país, más complejidad para financiarse y perder millones en mantener un tipo de cambio artificial.

[#6 Conan888]

#5 En El País venía hoy un artículo, en la edición papel, que ponía bastante complicado para Islandia el futuro, o no complicado pero más gris de lo que se dej ver.

[#8 Conan888]

#2 ¿Y si les sale más caro el viaje que las manzanas?

[#18 Ajusticiator]

#8 Al menos habrán hecho lo correcto

[#20 Conan888]

#18 Tienes razón, pero esto me genera un dilema, ¿Qué debe hacerse, lo moralmente correcto aunque pierdas económicamente o tragar un poco y que salgas beneficiado?

[#22 Ajusticiator]

#20 Para mí no es tragar un poco, es hipotecar la democracia. Así que el dilema es hacer lo correcto y perder mucho o hacer lo inmoral y perder mucho y además en derechos y moral...

[#23 Conan888]

#22 Puede que tengas razón en ese caso, pero mi dilema es en estas condiciones: ¿Es mejor perder un millón y tragarse el orgullo o no tragarselo o hacer lo correcto y perder cinco?

[#83 Desactivado]

Lo moralmente correcto es que si votaste a un gobierno que por ley garantizaba los depósitos, es que los devuelvas #20

[#86 javic]

#83 ¿Qué moral es esa? ¿la cristiana? ¿la de quitarle el pan a tus hijos para dárselo a los jugadores de monopoly?

[#90 Desactivado]

La moral de cumplir con lo firmado ¿te gustaría que España no garantizara los depósitos a los ahorradores?¿te gustaría que tus ahorros se evaporaran? #86
No entiendo qué tiene que ver el cristianismo en esto.

[#91 erlik]

#90 que no, que toda la gente que tiene ahorros en bancos son fascistas agentes de los mercados financieros...

[#92 javic]

#90 Depende, si ese ahorrador especulador ha invertido su dinero en unos diamantes de Angola y le han prometido un 25% de interés anual y que no va a pagar impuestos... pues que se joda. Ya te digo, depende.

#91 Ya, yo soy un alemán que no llego a fin de mes pero deposito mi poco dinero en Islandia.
//Todavía vendo sellos.

[#93 erlik]

#92 Y por qué asumes, sin tener ni idea, que el perfil de los ahorradores en Icesave tiene algo que ver con "un especulador que invierte diamantes en Angola"?

Por otra parte, en el momento en que metemos consideraciones subjetivas en la ley, estamos creando leyes de excepción. Si una inversión está garantizada, la ley debe perseguir que se ejecute esa garantía.

¿Que no nos apetece garantizar las inversiones? bueno, posfale, mañana todos a meter los billetes debajo del colchón, pero ese es otro debate.

Por otra parte, meter dinero en Icesave no era "meter dinero en Islandia", al igual que meter dinero en ING DIRECT no es "meter dinero en Holanda".

[#94 Desactivado]

No depende, o se garantizan los depósitos, o no se garantizan #92, miedito me da vuestra idea de regulación legal.
Cuando todo ese capital entrando a espuertas en Islandia y permitiendo la creación de un estado del bienestar potentísimo, no vi a nadie hablar de especuladores de diamantes angoleños.

[#21 Conan888]

#18 Hace 5 años lo hubiese tenido claro, ahora no tanto, creo que hay una perdida de valores y me incluyo en eso, ojo.

[#1 ctrl_alt_del]

Reino Unido mandará a Cameron vestido de cobrador del frac a Reykjavik

[#3 sonrisadecrack]

#1 ¿Y va a funcionar?

[#55 Desactivado]

#1 En un vuelo de Ryanair, por supuesto

[#42 drstrangelove]

¿Qué va a pasar con Islandia?

Pues que no podrán comprarse un todoterreno último modelo o el último ipad, vamos menuda desgracia. Si pagan tampoco van a tener un puto duro para comprar nada, así que no se pierden nada por no pagar.

Inversores y compradores no les va a faltar, tienen multitud de excedentes energéticos y alimentarios, multitud de minas, industria del aluminio, etc. Bajarán su nivel de vida pero aprenderán una valiosa lección, también. Y los mercados también aprenderán otra valiosa lección, cuando juegas a especular con dinero, juegas con fuego.

[#7 Desmond]

Algunos ingenuos se piensan que el "NO" de los islandeses significa "NO PAGAR". Igual les hubiera convenido mas votar "SI".

[#32 sonrisadecrack]

#31 Si, estoy de acuerdo en eso, pero hay que proponer cosas concretas que funcionen, si no, lamentablemente no puedo imaginar lo que dices.

[#35 Desactivado]

#32 Yo no soy un experto, ni un economista, pero soy un ciudadano que ve que esto que se está haciendo no está bien. Lamentablemente como estadísta soy muy malo, pero apoyaría aquellos líderes o políticos que velasen por el bien común o de la mayoría, y no de una élite que, básicamente, controla el mundo.

¿Cómo hacerlo? Eso nos preguntamos muchos, espero que pronto empiecen a surgir políticos, entidades y ciudadanos mejor formados que puedan ayudarnos a explicar una salida de esta crisis sin que sean los mismos los que ganen.

Llevamos 3 años en crisis, tres países intervenidos y mucho malestar social.Tenemos motivos para no seguir por el camino que nos dictan los actuales "expertos". El cambio tiene que venir;Cómo se desarrolle y que medidas debamos tomar no lo sé, pero serán contrarias a las actuales, eso seguro.

[#36 sonrisadecrack]

#35 Me gustaría confiar en eso, y no lo digo con ironía.

[#73 Desactivado]

#35 te me adelantaste

[#53 Desactivado]

#26 Que los banqueros dejan de gobernar.

#32 Básicamente, dos puntos:
1) Organización democrática de la política. Asambleas de barrio, de ciudad, nacionales…
2) Organización democrática de la economía. Cooperativas de trabajadores y de consumidores.

Islandia es un país con recursos. Tiene gente formada. Tiene energía. Tiene una baja densidad de población. Sería un lugar perfecto para preparar experiencias de este tipo, y aprender para extender el modelo. Tenemos algunos antecedentes históricos, pero ha llovido bastante.

[#44 Desactivado]

#41 Una cosa es el PIB del país, y otra lo que sus empresas facturan fuera. En España por ejemplo tenemos a Qualigen, que es una filial del grupo farmacéutico Invest Farma. Son prácticamente los únicos fabricantes en España de algunas moléculas tanto para genéricos como laboratorios tradicionales y exportan mucho fuera. Venden aquí muchísimo mas, pero de largo que lo que venden en Islandia, y tributan aquí, puesto que la empresa es española, aunque la dueña sea una empresa islandesa.

Pasa lo mismo con fabricantes de maquinaria de tratamiento de pescado. Inventan allí, pero luego fabrican fuera, como en Alemania y países del Este.

[#12 kalimochero]

N Icesave.

[#14 sonrisadecrack]

#12 Bueno, lo de Icesave no está claro.

[#27 alfjial]

Que envidia de país, eso sí es una verdadera democracia y el pueblo decide, se equivocara o no pero el pueblo realmente es soberano. QUE ENVIDIA.

[#59 javic]

A mi me sorprende la seguridad de algunos en que la justicia internacional va a hacer pagar a Islandia mientras que esos mismos tribunales no pueden intervenir en crímenes de guerra de los que todos hemos visto pruebas.

[#72 Desactivado]

#59 Una cosa son los delitos de guerra y otros los financieros , no se pueden comparar.

[#52 Bapho]

Yo creo que lo más importante es que es el pueblo Islandés el que ha tomado la decisión. Luego puede que sea buena o mala, pero al menos son ellos los que cargarán con el fracaso o el éxito de lo que decidan. Eso no significa que tengan que tomar decisiones a oscuras, supongo que habrá habido una "campaña" informativa explicando ambas posturas y sus consecuencias.

[#45 Desactivado]

Lo más probable es que siga haciendo frío.

[#57 erlik]

#56 devaluar la moneda, cojonudo. Mañana devaluamos la peseta el 25%, y pasado mañana la gasolina y cualquier commodity un 25% más cara, y los sueldos españoles valiendo un 25% menos en un mercado único, poniéndonos al nivel de Hungría o Chequia... cojonudo negocio oiga.

[#61 Desactivado]

#57 a ver la moneda de los Chinos esta devaluada un 20% frente al dolar y por lo que yo se crecen mas que España

[#63 erlik]

#61 ehm, sí, y los chinos viven cojonudamente bien en una Arcadia de riqueza y libertad.

[#66 Desactivado]

#63 eso no es relevante, si quieres tener una discusión normal vuelve a lo que estábamos hablando no andes por allí ....

[#33 sonrisadecrack]

Bueno, puedo imaginármelo, pero el escenario sería terrible.

[#17 sonrisadecrack]

Que no van a pagar.

[#48 jainkone]

Solicito la intervención inmediata de la OTAN ,al objeto de exterminar a estos disidentes de la globalización económica

y ya que estamos, llevar a la esclavitud a la totalidad de la población(ancianos y niños incluidos) al objeto de pagar íntegro hasta el último céntimo de la deuda auspiciada por sus banqueros [/ironic]

[#46 Alter09]

Esto yo lo veo igual que el clásico "100 criminales en la calle antes que un sólo inocente en la cárcel".

Prefiero que se jodan todos los ingleses y los holandeses (asunto suyo el permitir que el gobierno pague lo que no tenía que pagar con SU dinero) a que un sólo islandés inocente tenga que pagar ni un mísero euro.

Que vayan a los juzgados, que busquen a los responsables (en los bancos de Holanda, Reino Unido e Islandia principalmente) y que les saquen hasta el último cuarto. Cuando no tengan más, los responsables a la puta cárcel de por vida por jugar con la vida de millones de personas.

Y los que se hayan quedado sin dinero, QUE SE JODAN. Eso les pasa por avariciosos y ser los más listos del barrio.

¿Y qué va a pasar? Pues que los cabrones de los mercados financieros intentarán acosar constantemente a Islandia hasta que consigan lo que quieran. Como siempre, como buenos terroristas que son. Si fuese islandés preferiría decir 20 millones de veces que NO aunque eso me cueste lo que sea después, no me acojonaría por amenazas de futuras represalias, que esas serían otras batallas que luchar.

[#51 Turtle]

Van a decir que hay terroristas (peligrosos radicales Vikingos) y van a invadirla.

[#54 erlik]

Siempre me pregunto qué opinarían algunos "revolucionarios" sonre Islandia si Icesave hubiese abierto una filial en España (en vez de Inglaterra u Holanda) atrayendo los ahorros de unas cuantas decenas de miles de pequeños inversores, que hubiesen tenido que ser pagadas por el gobierno español (lo que pasó en Inglaterra y Holanda, básicamente)

[#43 Desactivado]

Lo que parece que nadie nota es que ese dinero que quiere recuperar Reino Unido lo han pagado los ciudadanos británicos a través de impuestos. Así que si los islandeses no pagan no están jodiendo a ningún banco, sino a los ingleses.

[#84 Desactivado]

#75 China, maravilloso ejemplo de economía sostenible, igualitaria y etc etc. Es absurdo compararnos con China por un millón y medio de cosas. Es una economía enorme, emergente, etc. La nuestra es pequeña y es una economía terciaria.

Si no quieres leer mis razones me parece bien pero no insistas con el tema chino. Devaluar la moneda hace que nuestra moneda valga una mierda fuera. Exportaremos más "barato" pero importaremos más caro. Seremos más pobres. Nuestros salarios valdrán menos fuera. Y lo que es peor de todo, habremos hecho trampas para ser competitivos. Imagina la situación. Nuestras peras salen caras en el extranjero porque hay un país que las consigue mejor y más baratas. En vez de buscar e invertir en cómo hacerlas tan bien como el otro país lo que hacemos es devaluar nuestra moneda para que nuestras peras sean "baratas" de comprar en nuestro país. Nos costará más comprar coches, petroleo y etc. de otros países por haber cambiado el valor de nuestra moneda y ENCIMA seguiremos haciendo nuestras peras MAL. Me entiendes ahora?

[#106 Desactivado]

#84 si hoy en día España tendría peseta debería devaluar su moneda 25-30% solo para equilibrar la balanza, te entiendo perfectamente y como dije antes la falta de esta libertad es por culpa de la EU, quieres llamarlo trampa pues vale pero al final del día la trampa te hace la vida mas fácil, volverá al salir el tema cuando los tipos de interés vuelvan a subir y cuando estén al nivel del 2007 ya veras como se va echar de menos a esta pequeña trampa

[#60 eltiofilo]

En ocasiones parece que hemos olvidado porqué hemos llegado a esta situación. Todas las medidas tomadas en estos años en todo el mundo han obviado lo principal. Por cierto, ¿donde se compran Centros Democráticos y Sociales de esos?

[#38 sonrisadecrack]

#37 No, tienen también metales y energía que quieren vender.

[#39 Desactivado]

#38 La mitad de su PIB viene de la pesca, dudo que haya cambiado en los últimos años.

[#40 Desactivado]

#37 y #38 y muchas empresas internacionales que son vitales y líderes en muchos campos. Los islandeses son pocos, pero se han movido mucho. Por ejemplo, en energías renovables o en laboratorios farmaceuticos dueños de muchas patentes, y en muchos casos fabricantes de algunos genéricos que solo fabrican ellos. Eso no es un país africano al que bloqueas y no pasa nada. Las consecuencias podrían ser vistas en Europa.

[#41 Desactivado]

#40 No digas barbaridades, es un pueblo de pescadores son trescientos mil habitantes. Mi barrio tiene más habitantes.

El 70% de sus exportaciones son pesqueras. Quieres comparaciones?, En PIB una Islandia son tres Andorras, más o menos. Qué consecuencias?

http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Islandia

[#4 Conan888]

Van a cobrar en especie.

[#13 Conan888]

¿A pero Icesave no significa que la pasta queda congelada?

[#16 Conan888]

Lo malo es que a lo mejor no les dejan entrar en la Unión Europea.

[#25 Desactivado]

#16 Bueno, tampoco sirve de mucho estar en la UE si tus socios de alrededor te engañan o toman decisiones que no te convienen y sólo te sirve para pasar el cepillo cuando no puedas mantener el mismo nivel de vida que tienen ahí con los mismos recursos.

#19 No creo, un bloqueo económico a un País Latinoamericano con un gobierno populista puede, pero aquí no se van a arriesgar a eso. La verdad es que tienen un problema con Islandia.

Espero que la gente se de cuenta que no poder pagar o no hacerlo tampoco va a suponer nada.¡tenemos que hundir nosotros a los Bancos!. Esto es una guerra contra la ciudadanía, ¡unámonos y enseñemosles quién manda!

[#26 sonrisadecrack]

#25 ¿Y qué ganamos con hundir a los bancos?

[#29 Desactivado]

#26 Poder de decisión sobre el futuro de la ciudadanía y la gestión responsable de los recursos que dominan.
#28 Al principio sería duro, pero podríamos organizarnos para gestionar la economía como la totalidad de la ciudadanía decidiese.

[#30 sonrisadecrack]

#29 ¿Cómo?

[#31 Desactivado]

#30 Pues con una Democracia de verdad, no con la que tenemos ahora.

[#49 aescanero]

#29 WTF???? Te refieres a esos mismos ciudadanos que se han metido en hipotecas que no podian pagar?

[#109 urzgar]

#49 Ahí está el quid de la cuestión ¿quién tiene la culpa y debe sufrir las consecuencias, el que contrae una deuda que no sabe si podría pagarla, o quién se la concende?

Por un lado hay que proteger a los bancos (no me crucifiqueis, son los únicos que pueden prestar dinero a gran escala) para que la gente pueda invertir, con un coste bajo por el capital. Pero tampoco hay que pagarles los desmanes de un endeudamiento enorme y arriesgado por que quieran unos beneficios enormes.
Es decir, hay que ir por el filo de la navaja para encontrar un equilibrio.

[#62 Desactivado]

#29 Ser democratico no significa automaticamente ser mejor. Va a ser un ejemplo borde pero 9 de cada 10 personas disfrutan de la violacion en grupo, que seas mayoria no significa que sea correcto.

[#28 sonrisadecrack]

#25 Porque claro, si hundes a los bancos hundes a todo el mundo que tiene dinero ahí y luego ni las empresas ni los particulares pueden invertir porque nadie les da crédito. tendrían que comprar pisos a tocateja.

[#67 Desactivado]

#28 Pues entonces está claro, Banca Pública y si los dirigentes la usan para fines poco dudosos, para fines políticos, para autolucrarse o especualar a la cárcel. Tema solucionado

[#34 Conan888]

#25 ¿Tu crees?

[#37 Desactivado]

#25 Para bloquear a Islandia basta con no comprarles bacalao, poca cosa más...

[#56 Desactivado]

#16 y eso es algo malo ? pregúntalo a greca Portugal y Irlanda también a España como les joder no podeis devaluar la moneda y ser mas competitivos para salir antes de la crisis

[#70 Desactivado]

#56 No hables de lo que no sabes. Devaluar la moneda no es ser más competitivo. Es GUARREAR la realidad. Eres poco competitivo con los productos extranjeros entonces cambias el valor de tu moneda para ajustarlo. Eso implica dos cosas negativas: Tu dinero vale menos en el extranjero y no aprendes a mejorar porque tu economía no competitiva ahora sí lo es (aunque en la realidad sigue sin serlo!)

[#75 Desactivado]

#70 en 2010 China creció un 11% esta muy claro eso funciona y también funciono en los '90 para España

[#81 Desactivado]

En una primera búsqueda, he encontrado éste:
http://gestion.pe/noticia/266404/espana-realizo-su-primer-rescate-bancario
El meollo de la cuestión es porqué el Estado ha de rescatar a los bancos privados con el dinero de sus ciudadanos.

[#50 noahwilly]

hay una consecuencia a futuro que quiza no se esta contemplando todavia, suponiendo que el estado islandes sea condenado a pagar, son los ciudadanos quienes indirectamente deberan hacerlo. Ahora bien, ¿y si se vuelven a negar? supongamos que todos los islandeses sacan su dinero de los bancos o lo transfieren, y a su vez dejan de pagar impuestos. ¿Que pasaria?, si quiebra un estado soberano entero ¿que pasa despues?. Dejo la pregunta en el aire.

[#58 javi.javivi]

#50 Sé que el ejemplo es de mal gusto en este caso, pero creo que es el más fácil de entender: cuando tú quieres comprar un piso no esperas a tener ahorrados los 240.000 euros. Los pides prestados y vas pagando cada mes una parte del crédito. Tú te beneficias porque disfrutas el piso y el prestamista a cambio recibe más dinero del que te adelantó. Si tú te declaras en quiebra no esperes recibir más crédito. Lo mismo pasa con las empresas. Y lo mismo pasa con los estados. Si te declaras en bancarrota no esperes conseguir financiación ni siquiera para pagar el estado del bienestar. Y con la que está cayendo tampoco les va a ser fácil generar por ellos mismos estos ingresos.

[#64 Desactivado]

#58 Hay una gran cantidad de bancos que han timado a otros bancos y a la población, y quieren que lo paguemos los ciudadanos.

[#65 erlik]

#64 ¿puedes poner un ejemplo? en serio.

[#71 Desactivado]

#65 ¡Ah!. ¿Pero no te has enterado?:
"La crisis económica: el golpe de estado de los bancos"

"La crisis económica: el golpe de estado de l...

[#15 Lechon]

Fantástica explicación la verdad.

[#47 Desactivado]

Y si varios paises decidieran seguir su camino?

[#19 ciudadlibre]

le haran bloqueo economico, le apuntaran en el fichero de morosos, y esperar una nueva ocasion

[#24 sonrisadecrack]

#19 No van a hacer nada.

[#97 phmarchal]

Los Islandeses ahora tienen un gran problema , si no funcionan en el sistema capitalista usurero , les cortaran las alas .. nada de entrar en Europa y boicot comercial hasta ahogarles y que pidan clemencia al sistema usurero mundial , la historia se repite

Moraleja o funcionas con el sistema usurero o te ahoga