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#9:
Si haces un chiste sobre minorías, inmigración, discapacitados o enfermedades
Los americanos tienen un término muy apropiado sobre esto: no hay que dar puñetazos hacia abajo ("punching down"), porque burlarse de las personas desfavorecidas y generalmente jodidas por la sociedad no tiene puta gracia.
Dando puñetazos hacia arriba, burándose del poder establecido, tienes una mayor oportunidad de hacer gracia.
Por supuesto, Berto puede hacer todos los chistes de maricones/ gangosos/ gitanos/ travestis/ etcétera que quiera, que para eso estamos en un país libre. Es sólo que muchos vamos a considerarle un capullo por ello.
Los americanos tienen un término muy apropiado sobre esto: no hay que dar puñetazos hacia abajo ("punching down"), porque burlarse de las personas desfavorecidas y generalmente jodidas por la sociedad no tiene puta gracia.
Dando puñetazos hacia arriba, burándose del poder establecido, tienes una mayor oportunidad de hacer gracia.
Por supuesto, Berto puede hacer todos los chistes de maricones/ gangosos/ gitanos/ travestis/ etcétera que quiera, que para eso estamos en un país libre. Es sólo que muchos vamos a considerarle un capullo por ello.
#25:
En este país tenemos una tolerancia tremenda al chiste bestia, a la blasfemia y a decir barbaridades y bocachancladas. Cuando a alguien le critican el humor negro, o verde o marrón, es simplemente porque el chiste es malo.
No es que la sociedad sea mojigata. Es que hay gente que no tiene gracia ni haciendo chistes facilones.
Y, pese a la tolerancia de este país, yo soy de las que prefieren, y con mucho, el humor inteligente. Estoy con #5 en que en el humor que suele ser "escandaloso" (negro, escatológico, sexual, de minorías) es bastante facilón. A ver... el chiste de la vaselina o de la pastilla de jabón estaban antiguos cuando yo tenía quince años. Nadie va a recibir grandes aplausos por cosas así, porque la inmensa mayoría son las mismas de siempre. Ahora, si estás leyendo el "Cartas en el asunto" de Terry Pratchett, el Patricio contrata a un conocido estafador para llevar la oficina de correos de Ankh-Morpork, y lees: "Pero, ¿qué clase de persona pone a un conocido ladrón, criminal mentiroso a cargo de un puesto de poder y responsabilidad? A ver, aparte del votante medio"... que no espere Berto llevarse el mismo mérito que tiene Pratchett.
Yo igual es que tengo gustos raros para el humor. Rowan Atkinson es conocidísimo por Mr. Bean, por ejemplo, pero yo opino que son mucho mejores Blackadder o La delgada línea azul. Mejores para mí, si la gente se ríe más con Mr. Bean, eso ya es incontrolable, y es normal que te guste lo que te haga reír más. Pero el humor que te hace pensar tiene más mérito. Triple puntuación para esos chistes en que hay un segundo en que la gente está pensando, procesando lo que se ha dicho, y sólo después echan todos a reír a carcajadas. Me pasó con la parte anterior de Pratchett y con las Himnovaciones de Les Luthiers, cuando llegaron a aquello de "... nuestra actual democracia". Tras la respuesta, se oye que el público calla ante lo demoledor del "punchline".
No es que la sociedad sea mojigata. Es que hay gente que no tiene gracia ni haciendo chistes facilones.
Y, pese a la tolerancia de este país, yo soy de las que prefieren, y con mucho, el humor inteligente. Estoy con #5 en que en el humor que suele ser "escandaloso" (negro, escatológico, sexual, de minorías) es bastante facilón. A ver... el chiste de la vaselina o de la pastilla de jabón estaban antiguos cuando yo tenía quince años. Nadie va a recibir grandes aplausos por cosas así, porque la inmensa mayoría son las mismas de siempre. Ahora, si estás leyendo el "Cartas en el asunto" de Terry Pratchett, el Patricio contrata a un conocido estafador para llevar la oficina de correos de Ankh-Morpork, y lees: "Pero, ¿qué clase de persona pone a un conocido ladrón, criminal mentiroso a cargo de un puesto de poder y responsabilidad? A ver, aparte del votante medio"... que no espere Berto llevarse el mismo mérito que tiene Pratchett.
Yo igual es que tengo gustos raros para el humor. Rowan Atkinson es conocidísimo por Mr. Bean, por ejemplo, pero yo opino que son mucho mejores Blackadder o La delgada línea azul. Mejores para mí, si la gente se ríe más con Mr. Bean, eso ya es incontrolable, y es normal que te guste lo que te haga reír más. Pero el humor que te hace pensar tiene más mérito. Triple puntuación para esos chistes en que hay un segundo en que la gente está pensando, procesando lo que se ha dicho, y sólo después echan todos a reír a carcajadas. Me pasó con la parte anterior de Pratchett y con las Himnovaciones de Les Luthiers, cuando llegaron a aquello de "... nuestra actual democracia". Tras la respuesta, se oye que el público calla ante lo demoledor del "punchline".
#5:
....Hola Berto, hacer humor con referencias sobre discapacitados, inmigración, etc., es lo fácil. El humor inteligente y, por tanto, difícil de hacer es el que tiene mérito, al menos para mí. Dejémonos de chistes fáciles, respetemos a todo el mundo por su condición, circunstancias o género y comencemos con el humor de los monólogos de Woody Allen en sus inicios, por ejemplo.
Berto, lo que opinas lo respeto, pero no quieras tener razón. Saludos.
Berto, lo que opinas lo respeto, pero no quieras tener razón. Saludos.
#17:
Hoy día, éste gag estaría completamente prohibido y significaría un chorro de multas a la cadena que lo emitiese, y tiene sólo 22 años.
Vaya si nos hemos vuelto sensibles en ese tiempo, cuando precisamente para otros asuntos estamos totalmente insensibilizados...
http://www.youtube.com/watch?v=HphcSqm2h5g
Vaya si nos hemos vuelto sensibles en ese tiempo, cuando precisamente para otros asuntos estamos totalmente insensibilizados...
http://www.youtube.com/watch?v=HphcSqm2h5g
#6:
Pues yo creo lo contrario. La sociedad, al menos en Internet, cada día se decanta más por hacer el payaso y decir paridas supuestamente graciosas, con el afán de agradar a un hipotético público cada vez más memo y alienado. El bocachanclismo está de moda
Comentarios
Si haces un chiste sobre minorías, inmigración, discapacitados o enfermedades
Los americanos tienen un término muy apropiado sobre esto: no hay que dar puñetazos hacia abajo ("punching down"), porque burlarse de las personas desfavorecidas y generalmente jodidas por la sociedad no tiene puta gracia.
Dando puñetazos hacia arriba, burándose del poder establecido, tienes una mayor oportunidad de hacer gracia.
Por supuesto, Berto puede hacer todos los chistes de maricones/ gangosos/ gitanos/ travestis/ etcétera que quiera, que para eso estamos en un país libre. Es sólo que muchos vamos a considerarle un capullo por ello.
#9 si, las imagenes de soldados yankees meandose encima de presos esposados es un humor sublime.
Los 4 q se atreven a "golpear hacia arriba" estan mal vistos en los yuesay...
Un chiste q lei hace años (americano por cierto) decia algo asi como: what's the capital city of Afganisthan?? KABOOOM...
Humor del gueno, eh ??
#10 ...O podrías hacer una búsqueda en google y saber en qué tipo de conversaciones se emplean estos términos de "punching down" y "punching up", pero gracias por darme un par más de ejemplos de dar puñetazos p'abajo.
#11 de nada hombre. No todo lo yankee es bueno
#10 Lee a Mark Twain.
....Hola Berto, hacer humor con referencias sobre discapacitados, inmigración, etc., es lo fácil. El humor inteligente y, por tanto, difícil de hacer es el que tiene mérito, al menos para mí. Dejémonos de chistes fáciles, respetemos a todo el mundo por su condición, circunstancias o género y comencemos con el humor de los monólogos de Woody Allen en sus inicios, por ejemplo.
Berto, lo que opinas lo respeto, pero no quieras tener razón. Saludos.
En este país tenemos una tolerancia tremenda al chiste bestia, a la blasfemia y a decir barbaridades y bocachancladas. Cuando a alguien le critican el humor negro, o verde o marrón, es simplemente porque el chiste es malo.
No es que la sociedad sea mojigata. Es que hay gente que no tiene gracia ni haciendo chistes facilones.
Y, pese a la tolerancia de este país, yo soy de las que prefieren, y con mucho, el humor inteligente. Estoy con #5 en que en el humor que suele ser "escandaloso" (negro, escatológico, sexual, de minorías) es bastante facilón. A ver... el chiste de la vaselina o de la pastilla de jabón estaban antiguos cuando yo tenía quince años. Nadie va a recibir grandes aplausos por cosas así, porque la inmensa mayoría son las mismas de siempre. Ahora, si estás leyendo el "Cartas en el asunto" de Terry Pratchett, el Patricio contrata a un conocido estafador para llevar la oficina de correos de Ankh-Morpork, y lees: "Pero, ¿qué clase de persona pone a un conocido ladrón, criminal mentiroso a cargo de un puesto de poder y responsabilidad? A ver, aparte del votante medio"... que no espere Berto llevarse el mismo mérito que tiene Pratchett.
Yo igual es que tengo gustos raros para el humor. Rowan Atkinson es conocidísimo por Mr. Bean, por ejemplo, pero yo opino que son mucho mejores Blackadder o La delgada línea azul. Mejores para mí, si la gente se ríe más con Mr. Bean, eso ya es incontrolable, y es normal que te guste lo que te haga reír más. Pero el humor que te hace pensar tiene más mérito. Triple puntuación para esos chistes en que hay un segundo en que la gente está pensando, procesando lo que se ha dicho, y sólo después echan todos a reír a carcajadas. Me pasó con la parte anterior de Pratchett y con las Himnovaciones de Les Luthiers, cuando llegaron a aquello de "... nuestra actual democracia". Tras la respuesta, se oye que el público calla ante lo demoledor del "punchline".
#25 pedazo comentario!:) te aplaudo el análisis
#25 Toma, espero que te guste. Lo que recurre amenudo a topicos
#28: Muy bueno. Tiene un par de tópicos, pero también tiene un par de puntazos de los buenos
#25 Tienes toda la razón, si hay algo bueno en este mundo es el humor de Arévalo y el de Omaita.
#25 "En este país tenemos una tolerancia tremenda al chiste bestia"
Vaya, parece ser que vivimos en países distintos.
#25 creo que soy muy culpable de tanto positivo a tu comentario (@noexisto puedes llamarme cabronazo
#25 De hecho Mr. Bean en Inglaterra está considerado como humor basurísima (excepto para quizá gente muy mayor), y les resulta incomprensible el éxito que tuvo en España por ejemplo.
En mi opinión tanta gente diciendo que le gusta el "humor inteligente" lo que está intentando mostrar es lo inteligente que se cree. Hablemos de humor con mayúsculas: Monty Python's Flying Circus, considerado en general humor inteligente y gafapástico. ¿Acaso no tienen sketches donde el chiste se reduce a la pedorreta, a la guarrada fácil o a la burrada salvaje? Yo creo que todo tiene cabida, y bien me puedo reír con algo tan tonto como un pedo en Hora de Aventuras, por ejemplo.
Obviamente si el humor se monotematiza en chistes de gangosos se convierte en basura, pero dejemos de llenarnos la boca con lo del humor inteligente, no hay que descartar con tanta ligereza todo lo demás, hay tonterías muy básicas que jugadas en el momento justo pueden funcionar perfectamente.
#5 O sea, matemos a Arévalo con sus chistes de gangosos y mariquitas.
Hoy día, éste gag estaría completamente prohibido y significaría un chorro de multas a la cadena que lo emitiese, y tiene sólo 22 años.
Vaya si nos hemos vuelto sensibles en ese tiempo, cuando precisamente para otros asuntos estamos totalmente insensibilizados...
#17 ¿Pero es bueno o malo que ese tipo de humor escandalice a la gente? Le podríamos preguntar por ejemplo a la familia de una asesinada.
#18 ¿Debe un gay ofenderse por los chistes de mariquitas? ¿Una mujer por un chiste machista? ¿Un chino por un chiste racista?
Bueno, cada uno que evalúe como quiera. Yo sigo pensando que ese gag se pudo emitir hace 20 años y hoy no se podría.
#19 Un gay no tiene por qué ofenderse por un chiste sobra mariquitas sólo por ser gay. Ni un chino, ni una mujer. Pero si el chiste es porque le pegaron una paliza a un gay o incluso lo mataron entonces es normal que se ofenda. Ríete tú en Alemania por ejemplo de las víctimas del nazismo o en España de las víctimas del terrorismo. Ahora, por suerte, también empieza a ser tabú burlarse de las mujeres maltratadas.
#17 Es que no tiene ninguna gracia, no sabía que Martes y Trece hicieran cosas tan patéticas. Y lo digo al margen del mal gusto sobre el tema que trata, es que ¿cual es el chiste? ¿donde está el giro? Si no tuviese risas enlatadas ni siquiera se entendería que es de humor.
#20 Menudo argumento el de "no tiene gracia". Un sketch así hoy en día provocaría un gran escándalo, pero no por no ser gracioso, sino por tratar el tema que trata. Si fuera gracioso generaría escándalo igual, así que el meollo de la cuestión no está en lo bueno o lo malo que sea el sketch, sino en el asunto que toca.
Los límites del humor se hacen cada día más y más angostos debido a que, efectivamente, la sociedad es cada vez más mojigata y ultrasensible. La nula capacidad de la sociedad para encajar críticas y para distinguir entre bromas y ataques está provocando que tratar ciertos temas para hacer humor sea algo impensable, y esto es bastante triste. Podríamos usar el humor negro para reírnos sanamente de todo y para normalizar ciertos ciertos asuntos y quitarles hierro... pero, en lugar de eso, actualmente este tipo de humor sólo nos sirve para indignarnos debido a que lo interpretamos erróneamente como una falta de respeto.
Por cierto, a mí ese sketch también me parece malísimo; no tiene la menor gracia. Pero ese no es el asunto. El asunto es que antes el abanico de temas sobre los que podías bromear era más amplio porque la gente era un poco menos obtusa, mientras que ahora todo molesta y ofende.
Sinceramente, a veces da la sensación de que la corrección política nos está volviendo gilipollas.
#40: Yo no creo que es que la gente sea más obtusa: es que cuando yo tenía diez años, los chistes de "la violaron y le gustó", no me hacían gracia, sino que me daban miedo, pero me lo callaba. Ahora lo digo: no me hace ni puta gracia. Igual a alguien sí, pero la diferencia es que ahora lo podemos decir todos. Otro tema es que suelen ser chistes repetidos hasta la saciedad: la primera vez, alguno se reirá y otros no lo haremos. A la número seis millones, ya unen el "está más visto que una película de la guerra civil vista desde los ojos de un niño", con el hecho de que a algunos les molestan: si a la no-gracia se une la ofensa, el resultado es bastante malo.
En cuanto a esa escena, hoy en día no podría rodarse, pero el motivo por el que no debería rodarse es porque ya se usado en una comedia muy icónica y está muy vista.
Yo, eso sí, no pido que censuren esos chistes. Pero no creo que la sociedad se haya vuelto gilipollas: sencillamente, ahora el que está molesto levanta la voz muy alto. Por eso, si el chiste es bueno y no está más repetido que el ajo, tendrá éxito porque habrá mucha gente a la que le hará gracia. Si es repetido, malo y ofensivo, pues entonces es cuando se comen al "humorista".
#40 "Sinceramente, a veces da la sensación de que la corrección política nos está volviendo gilipollas."
Una observación, la cual comparto totalmente, una de las peores cosas que nos ha pasado es esa corrección política que nos encorseta para todo.
No es el caso de meneame, que gracias al "anonimato" podemos decir lo que nos salga de la polla, pero lo que escribimos aquí, la mayoría no tiene huevos de hacerlo en otros sitios con nombre y apellido.
El humor se tiene que utilizar, evidentemente para reírnos, pero también como medio de crítica, pues anda que no me he reído yo pocas veces con los carteles en algunas manifestaciones.
Hace unos meses, en el programa "Fricandó matiner" de RAC105, emisora perteneciente al Grupo Godó y que emite en Catalunya, se quejaban amargamente de una chirigota que se metía con los catalanes, ellos que hacen un programa de humor, se escandalizaban por una canción cargada de humor, fue el momento en el que me dí cuenta que poca gente sabe reírse de si misma, y eso es muy triste.
Berto tiene razón a medias, es cierto que la mojigatería campa a sus anchas por España, pero es que muchos humoristas no tienen huevos a hacer chistes inteligentes, por eso muchos acabamos recurriendo humoristas de fuera.
#40 Que el sketch no tenga gracia ya debería hacer sonar las alarmas, de por sí es un error gravísimo en un programa supuestamente de humor. Pero no es solo eso, lo peor es la frivolidad y normalidad con la que trata un problema que afecta(ba) a un gran número de mújeres. Ese sketch se reduce a presentar a la mujer maltratada como una figura ridícula. Y ya. No hace un chiste sobres mujeres maltratadas que pudiera ser de mal gusto pero defendible desde un punto de vista, si lo fuera, de ingenio u ocurrencia. Se nos muestra a una mujer maltratada haciendo el tonto. Una situación que debería ser repudiada se muestra como si fuera motivo de burla.
Al final, ¿qué aporta ese sketch? Contribuye a cimentar pensamientos machistas. Y lo peor de todo es que no tiene ni puta gracia.
#20 no creo que tengas razón ahí, el sketch no hay que verlo en el contexto de estos tiempos, sino en 1991, que es cuando se hizo.
#17 Antiguamente responderían: "algo habrá hecho"...
Pues yo creo lo contrario. La sociedad, al menos en Internet, cada día se decanta más por hacer el payaso y decir paridas supuestamente graciosas, con el afán de agradar a un hipotético público cada vez más memo y alienado. El bocachanclismo está de moda
Quizás se quiere un humor más inteligente que el típico de las minorías.
Espectadores versión siglo XXI http://i.imgur.com/RClt5.jpg
Por ejemplo, cualquier canción de siniestro total hoy sería tumbada por homófoba, terrorista, etc...
#24 "Ayatolá no me toques la pirola"... Ni me imagino la que se armaría si sacaran hoy esa canción
Independientemente de los chistes sobre discapacitados el policorrectismo cada vez se hace mas fuerte en nuestra sociedad. Ejemplos:
- hablando en grupo sobre una situación pasada uno no se atrevía a decir calvo porque uno de los del grupo esta calvo. vacilo un poco, intentando buscar otro modo de decirlo y finalmente dijo calvito, con un rictus en la cara, y le pidió perdón al calvo por hablar de otro con menos pelo que él.
- tomando un cafe con mis padres en una terraza mi madre me recrimino haber dicho "abrigo negro" porque en la mesa de al lado estaba sentada una familia negra.
- y el ya clasico "tu no estas gordo, estas fuerte".
“La sociedad se está volviendo cada vez más mojigata y ultrasensible”
Mojigata es posible, ultrasensible, no. Ojalá fuera así. La sociedad es mas bien todo lo contrario, ultrainsensible.
Los "humoristas" de este país han estado sistematicamente dando el cambiazo a la población, indignación por estupideces en prime time.
No como antes, que se podían hacer chistes sobre negros, maricones, gitanos, mujeres maltratadas y todo eran risas. Desde que se murió Franco nos hemos vuelto unos blandengues.
Lo que tiene merito es que en este pais un tio sin gracia sea humorista, eso tiene mucho merito. Sobre todo cuando va de humor inteligente y es humor muy, pero que muy facilon.
Si crees que el artículo mejora después de que en el primer párrafo diga algo como "te veo bien, la tele engorda" puedo asegurar que sí:
"José Mota, que tienen una parte muy castiza, pero lo mezclan con una comedia surrealista de referentes elevados muy anglosajona." :Palm"
"Él (Buenafuente) es más showman, tiene una personalidad artística más compleja, y yo soy más cómico"
Perdón por el irrelevante, seguramente me lo comeré
#3
Sip, el chaval lleva un carrerón.
#3 Lo que dice concretamente es:
"Los que lo han hecho muy bien son los de Muchachada Nui o incluso José Mota, que tienen una parte muy castiza, pero lo mezclan con una comedia surrealista de referentes elevados muy anglosajona."
Lo digo porque cambia bastante.
#7 no, si leérmela me la he leído y, sinceramente, cuando lees a otros humoristas en entrevistas (normalmente) descubres gente muy inteligente, perspicaz y que fuera de su rol de graciosete tienen por detrás un bagaje cultural que te deja a cuadros. Berto Romero no me ha dejado verlo/sentirlo (o, al menos, en esta entrevista)
Pues Emilio Aragón hacía reir con tan solo seguir una línea blanca
En cierta parte tiene razón, estoy casi convencido que si hoy se editaran de nuevo personajes como rompetechos o carpanta saldrían algunos con que eso de hacer comics de humor con un pobre que no tiene para comer o un discapacitado visual está mal.
También cabe otra cosa, y es que el chaval no haga mucha gracia. Porque bueno, existen cosas como Louis CK, Larry David, o Ricky Gervais. Que entre otras cosas resulta que hacen los chistes mas bestias que pueda haber.
Pero si aquí día sí y día no hacéis chistes de maricas y os reis de ellos, porque ahora criticáis a este señor? De nuevo la reinante hipocresía del meneame...
Inoportuno es poco. Tal y como están las cosas, a este tipo sólo se le ocurre reivindicar que la gente se enfada cuando alguien hace chistes machistas, homófobos, racistas, etc. Que es lo que ha dicho con otras palabras y, por lo que tendrá una legión de borregos aplaudiéndole.
Que se deje de chorradas y que meta caña hacia arriba y no hacia abajo, como decía un comentario por ahí, que es lo que debería hacer. Lo que pasa es que no se ha mojado jamás y no tiene pinta de empezar a hacerlo, que ya se le vio el plumero en la huelga general en la que intentó hacer la broma con los piquetes en Barcelona y, como es normal, salió escaldao...
Que se fije en Billy Wilder, en Chaplin, en George Carlin, en Rubianes o en Gila, que con referentes como José Mota, a3media estará contenta, pero como no tome partido nunca dejará de ser el humorista de segunda que hace las gracietas blancas al Buenafuente. El humor de calidad tiende a ser de izquierdas, por mucho que le pese y, el resto tiende a ser un sucedáneo que navega en lo casposo como Arévalo, José Mota o los morancos.
#44 Ahora me has dejado con una duda: ¿los clones de intereconomierda no son (¿eran?) graciosos por ultraderechistas o por no tener puta gracia?
confunde la sociedad con ese escaparate de cara a la galería que es twitter
Después me di cuenta de que si hacías reír, la gente te escuchaba. En la adolescencia me escuchaban las tías, que de otra manera no me hacían ningún caso. Luego se iban a follar con otro que estuviera bueno, evidentemente, pero por lo menos un rato me habían escuchado. Y eso ya es una droga que no puedes dejar de inyectarte.
Esta parte es buenísima.
De pequeño veía pelis gore y me descojonaba, sabía que era mentira. Ahora me cuesta ver una entera. Y no por mí, si no por la puta parania mediática de tener miedo a todo.
Lo importante es tener gracía, no sobre que tratan tus gracías, el humor puede ser negro, amarillo o verde, mientras te haga gracia, es humor.
Pues que quereis que os diga pero el humor negro es como las piernas... Hay quien tiene y hay quien no.
Acaso os parece mal humorista Ricky Gervais? Es otra forma de ver el humor, patulea de flanders
Hay un chiste de Eugenio que hoy en día no se podría soltar porque se pillaría por el lado que no es:
Saben aquel que diu... que era un marido que le dice a su mujer, Maria me voy con los amigos a tomar unas copas, volveré tarde. La mujer le dice, Manolo, si acaso pégame la paliza ahora y así cuando vuelvas no me despiertas...
Pues a mi me gusta (no siempre) el humor de Berto y la entrevista me ha parecido amena y sincera. Meneo. Porque para gustos colores.
#38 Puesto en contexto cambia un poco. Era cuando empezaba la telebasura y los "programas de testimonios", tipo "diario de ...". Yo lo veo más por ese lado que por el del maltrato. Otra cosa es si hace o no gracia.
Amén.
Hoy en día sería impensable emitir una escena como esta de aterriza como puedas (yo en su día me moría de risa):
#36 Otro video impensable:
#36 Ya se que no es igual pero en la ultima de Almodovar "Amantes pasajeros" se calma a una pasajera histerica de una hostia que la tumba. es imposible no hacer mentalmente una comparacion con esa escena