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#23:
Lo del burka me la suda.
"Chadia ha abandonado sus clases en el instituto público de su barrio."
Tiene 15 años. Es ilegal.
No hay más que hablar.
"Chadia ha abandonado sus clases en el instituto público de su barrio."
Tiene 15 años. Es ilegal.
No hay más que hablar.
#1:
una lastima... seguramente podria haber llegado a ser algo mas que una percha para burka.
#11:
El problema no es la ropa. El problema es la religión. Es muy triste ver como hay gente que limita lo que puede hacer durante su vida en función de creencias místicas o cualquier otro tipo de embuste.
#32:
El director me cogió manía desde que le dejé las cosas claras. Le contesté a él y a la jefa de estudios que seguiría yendo. Volví varios días hasta que lo dejé. Iban a empezar las recuperaciones y no quería estudiar. No me importa perder el curso. Si no me dejan ir con burka no quiero estudiar, quiero hacer algo útil, no estudiar. Además, ahora ni con estudios encuentras trabajo.
Es que es un cani con burka (eso de "me ha cogido manía" la delata). Es digna de APM. Joves sobradamente preparados!
Es que es un cani con burka (eso de "me ha cogido manía" la delata). Es digna de APM. Joves sobradamente preparados!
#37:
Al final del artículo aparece lo que creo que es la respuesta a tanta estupidez: adocrinamiento machista para que las mujeres islámicas sean felices.
En los tenderetes aledaños a la mezquita central de Melilla, la más grande y concurrida de la ciudad, a unos veinticinco minutos a pie desde la casa de Chadia, se puede comprar la obra Tú puedes ser la mujer más feliz del mundo, del doctor Aid al Qarni. Un libro de 197 páginas que cuesta 17 euros y que se ha convertido en una guía espiritual y de comportamiento para jóvenes melillenses como Chadia a las que se anima a obedecer a sus maridos, recluirse en sus hogares y a ser "perfectas". Sus páginas están trufadas de palabras como amor, felicidad, corazón, perdón y fe, pero el lector se encuentra con preguntas como esta: "¿Puede ser feliz la mujer que muestra su belleza a los perros salvajes y ostenta sus encantos a los lobos?". Y frases donde se inculca la obediencia y el sometimiento de la mujer: "La mujer ejemplar es amable con su esposo y no hace nada para atormentar la vida de ambos", "Ten cuidado de imitar a las mujeres inmorales. Un Hadiz dice: 'Allah maldice a los hombres que imitan a las mujeres y a las mujeres que imitan a los hombres'. Ten cuidado con imitar a los hombres, estar a solas con un hombre no familiar, viajar sin Mahram (familiar hombre), perder la modestia y el pudor, no vestirse correctamente... Permanece en tu hogar y no lo dejes excepto por razones serias y necesarias...". -
En los tenderetes aledaños a la mezquita central de Melilla, la más grande y concurrida de la ciudad, a unos veinticinco minutos a pie desde la casa de Chadia, se puede comprar la obra Tú puedes ser la mujer más feliz del mundo, del doctor Aid al Qarni. Un libro de 197 páginas que cuesta 17 euros y que se ha convertido en una guía espiritual y de comportamiento para jóvenes melillenses como Chadia a las que se anima a obedecer a sus maridos, recluirse en sus hogares y a ser "perfectas". Sus páginas están trufadas de palabras como amor, felicidad, corazón, perdón y fe, pero el lector se encuentra con preguntas como esta: "¿Puede ser feliz la mujer que muestra su belleza a los perros salvajes y ostenta sus encantos a los lobos?". Y frases donde se inculca la obediencia y el sometimiento de la mujer: "La mujer ejemplar es amable con su esposo y no hace nada para atormentar la vida de ambos", "Ten cuidado de imitar a las mujeres inmorales. Un Hadiz dice: 'Allah maldice a los hombres que imitan a las mujeres y a las mujeres que imitan a los hombres'. Ten cuidado con imitar a los hombres, estar a solas con un hombre no familiar, viajar sin Mahram (familiar hombre), perder la modestia y el pudor, no vestirse correctamente... Permanece en tu hogar y no lo dejes excepto por razones serias y necesarias...". -
#17:
"Si no me dejan ir con burka no quiero estudiar, quiero hacer algo útil, no estudiar."
Pues la verdad si para esa chica hacer algo util es ir con bueka por la vida y no estudiar, creo que va muy mal encaminada y lo que es más grave, que su madre no la corrija, que es deber de los padres hacerles ver a los hijos que es importante y que no lo es en la vida.
Pues la verdad si para esa chica hacer algo util es ir con bueka por la vida y no estudiar, creo que va muy mal encaminada y lo que es más grave, que su madre no la corrija, que es deber de los padres hacerles ver a los hijos que es importante y que no lo es en la vida.
#53:
Absolutamente claro que el burka pertenece a un esquema social fuertemente machista. También hay que destacar que el burka o el velo integral, NO ESTAN ESTABLECIDOS EN EL CORAN (que por cierto, muy pocos musulmanes han leido). Estas prendas son fruto de interpretaciones y costumbres radicales (y sesgadas) que son utilizadas a su vez para intereses a mi juicio bastante oscuros.
Por cierto hay un detalle importante en el artículo: "Mimón, de 42 años, la madre de la adolescente tapa su cabello con el hiyab (pañuelo islámico), viste una túnica color toffee y calza babuchas. Está separada de su marido y se ha hecho cargo de la educación y cuidado de sus cinco hijos"
Esto junto a la edad de la niña (15 años), y junto con su "tozudez" declarada, me parece que son elementos a tener en cuenta para entender el asunto.
Que es lo malo en este asunto? Que si a la niña le hubiera dado por ponerse unos piercings y una cresta punk para rebelarse y llamar la atención, no se hubiera metido a "dios" en todo esto, y en consecuencia ni habría llamado tanto la atención, ni tendría a cuatro capullos en la sombra aplaudiendole las palmas a la niña.
Lo que le aconsejaria a esta joven, es que, aprovechando que está en Melilla, se diera un paso por Marruecos o por Túnez, y viera como en países de tradición musulmana, las mujeres (especialmente las jóvenes) estan realmente haciendo una revolución desde hace ya años, soltandose el pelo y llendo a la universidad, a estudiar.
Por cierto hay un detalle importante en el artículo: "Mimón, de 42 años, la madre de la adolescente tapa su cabello con el hiyab (pañuelo islámico), viste una túnica color toffee y calza babuchas. Está separada de su marido y se ha hecho cargo de la educación y cuidado de sus cinco hijos"
Esto junto a la edad de la niña (15 años), y junto con su "tozudez" declarada, me parece que son elementos a tener en cuenta para entender el asunto.
Que es lo malo en este asunto? Que si a la niña le hubiera dado por ponerse unos piercings y una cresta punk para rebelarse y llamar la atención, no se hubiera metido a "dios" en todo esto, y en consecuencia ni habría llamado tanto la atención, ni tendría a cuatro capullos en la sombra aplaudiendole las palmas a la niña.
Lo que le aconsejaria a esta joven, es que, aprovechando que está en Melilla, se diera un paso por Marruecos o por Túnez, y viera como en países de tradición musulmana, las mujeres (especialmente las jóvenes) estan realmente haciendo una revolución desde hace ya años, soltandose el pelo y llendo a la universidad, a estudiar.
#9:
Que triste, y qué malo es el fanatismo religioso para el raciocinio y la capacidad crítica.
#20:
Me recuerda a mi cuando le decía a mi madre: ¿por qué no puedo ir con el traje de karate al colegio? Lastima que no hubiese una religión para que me dejaran ir al cole con mi ropa de ninja.
Habría sido tan feliz!
Habría sido tan feliz!
#22:
A partir de mañana voy de Jedi a currar.
#41:
Probablemente la clave está en lo que dicen sus amigas: "Lo que pasa es que se ha echado un novio barbudo". Clásica adolescente enamorada de un tío mayor, pero esta vez de un colgado islamista. La de gilipolleces que se pueden hacer en la adolescencia por amor... espero que se le pase.
#46:
La clave está aquí: " Iban a empezar las recuperaciones y no quería estudiar. No me importa perder el curso. Si no me dejan ir con burka no quiero estudiar, quiero hacer algo útil, no estudiar."
Es decir esta chavala ha visto que iba a suspender y se está inventando todo este lío para no estudiar.
Es decir esta chavala ha visto que iba a suspender y se está inventando todo este lío para no estudiar.
Comentarios
una lastima... seguramente podria haber llegado a ser algo mas que una percha para burka.
Lo del burka me la suda.
"Chadia ha abandonado sus clases en el instituto público de su barrio."
Tiene 15 años. Es ilegal.
No hay más que hablar.
#23 A mi no me vale conque sea ilegal. Descargarse música y películas también es ilegal y todos lo hacemos. Por cierto, en otros países llevar burca es legal, lapidar a los condenados es legal, mutilar el clitoris de la mujer es legal...
Lo que yo le preguntaría a la chavala es: ¿si no te hubieran obligado a leer el corán cuando eras niña ni a socializarte como lo hace tu cultura, llevarías burka? Obiviamente, apostaría por el no. Por lo que muy libre no creo que sea su elección.
Pero esto plantea otra cuestión... ¿preferimos no ser animales sociales y vivir en el primitivismo de una mente no desarrollada, o preferimos que nos eduquen "un poquito" y luego decidamos por nosotros mismo??
Pensando en nuestra libertad como si fuera algo supremo, creo que los occidentales tampoco somos demasiado libres, ya que el trabajo asalariado es lo que reina sobre todas las relaciones sociales, en general, más que la amsitad y el apoyo mútuo.
salud
#56 "Descargarse música y películas también es ilegal y todos lo hacemos"
Que me estas contando?
#56 En temas laborales estamos jodidos en todos los sitios y culturas, el que no curra no come.
Sobre lo del burka, a mi me parece una aberración al mismo nivel que el atuendo de las monjas de clausura, salvo que al menos estas enseñan la cara. No me quiero imaginar la que se liará el día que vaya a renovar el dni y le pidan fotos destapada.
#56 En España NO es ilegal descarga música ni películas.
Es ilegal comercializar con ello pero no descargar: http://www.sitiosespana.com/notas/mayo-2005/mp3.htm.
#23 Desde luego, con "argumentos" semejantes no hay mucho que hablar, no. Pero porque no has dicho nada. Te has limitado a decir algo que ya sabemos todos y que además es de una irrelevancia supina, muchísimo mayor que lo del burka que es precisamente lo más interesante de este caso. Así que si no querías discutir no hacía falta ni que escribieras ese comentario.
#237 Cuando me sale de las narices muestro mi cara, y cuando no, pues no. Y el motivo puede ser que tenga frío o simplemente que no me apetezca. ¿Algún problema?
El problema no es la ropa. El problema es la religión. Es muy triste ver como hay gente que limita lo que puede hacer durante su vida en función de creencias místicas o cualquier otro tipo de embuste.
#11 El burka es un tradición no relacionada con ladoctrina canónica del Corán. a ver si nos informamos.
El director me cogió manía desde que le dejé las cosas claras. Le contesté a él y a la jefa de estudios que seguiría yendo. Volví varios días hasta que lo dejé. Iban a empezar las recuperaciones y no quería estudiar. No me importa perder el curso. Si no me dejan ir con burka no quiero estudiar, quiero hacer algo útil, no estudiar. Además, ahora ni con estudios encuentras trabajo.
Es que es un cani con burka (eso de "me ha cogido manía" la delata). Es digna de APM. Joves sobradamente preparados!
Al final del artículo aparece lo que creo que es la respuesta a tanta estupidez: adocrinamiento machista para que las mujeres islámicas sean felices.
En los tenderetes aledaños a la mezquita central de Melilla, la más grande y concurrida de la ciudad, a unos veinticinco minutos a pie desde la casa de Chadia, se puede comprar la obra Tú puedes ser la mujer más feliz del mundo, del doctor Aid al Qarni. Un libro de 197 páginas que cuesta 17 euros y que se ha convertido en una guía espiritual y de comportamiento para jóvenes melillenses como Chadia a las que se anima a obedecer a sus maridos, recluirse en sus hogares y a ser "perfectas". Sus páginas están trufadas de palabras como amor, felicidad, corazón, perdón y fe, pero el lector se encuentra con preguntas como esta: "¿Puede ser feliz la mujer que muestra su belleza a los perros salvajes y ostenta sus encantos a los lobos?". Y frases donde se inculca la obediencia y el sometimiento de la mujer: "La mujer ejemplar es amable con su esposo y no hace nada para atormentar la vida de ambos", "Ten cuidado de imitar a las mujeres inmorales. Un Hadiz dice: 'Allah maldice a los hombres que imitan a las mujeres y a las mujeres que imitan a los hombres'. Ten cuidado con imitar a los hombres, estar a solas con un hombre no familiar, viajar sin Mahram (familiar hombre), perder la modestia y el pudor, no vestirse correctamente... Permanece en tu hogar y no lo dejes excepto por razones serias y necesarias...". -
#37 Al pájaro este, el Aid al Qarni, si que le ponia yo un burka y lo encerraba en una casa con un barbudo, a jugar a ser la esposa perfecta, a ver que parrafos de su librito corregía al cabo de 10 años, el muy hijo de la grandísima puta.
#37 Esa es la clave del asunto. Propaganda salafista que no tiene nada que ver con el islam ni el corán, sino que lo usa como excusa para expandir su integrismo.
El burka como elemento religioso es un invento de los talibanes afganos.
"Este tipo de prenda encuentra su origen en los desiertos mucho antes de la llegada del Islam. Tenía dos funciones principales: primero actuaba como protección contra los vientos fuertes. Hombres y mujeres la llevaban en aquellos tiempos y aún lo hacen, y su segunda función está ligada a la protección de las mujeres, ya que el uso de la máscara completa se utilizaba por mujeres únicamente cuando un grupo era asaltado por otro. Estos asaltos involucraban el rapto de mujeres en edad de procrear. El protegerse detrás de esta tela reducía considerablemente la probabilidad de ser raptadas por no ser distinguidas fácilmente de jóvenes o de ancianas en el tumulto del asalto.
Muchos musulmanes creen que el Corán, el libro sagrado del Islam, y las tradiciones recopiladas sobre la vida de Mahoma (llamadas "Hadith") imponen a los hombres y mujeres vestirse y comportarse de forma humilde en público. Sin embargo, esta imposición (hijab) ha sido interpretada en muchas formas distintas por los teólogos islámicos y las comunidades musulmanas, ya que el uso del burka no es mencionado específicamente en el Corán.
El burka completo fue hecho obligatorio en Afganistán bajo el mandato de los talibanes, imponiéndose de esta forma un tipo de prenda, ya que cubre los ojos con un 'velo tupido' que impide que quien la usa pueda ver normalmente, puesto que el ´enmallado´ que la compone limita la visión lateral haciendo perder la ubicación espacial. El burka afgano ejerce una fuerte presión (peso) sobre la cabeza. La extensión promedio de esta prenda es hasta la altura de los pies.
La introducción de esta prenda se produjo en Afganistán a principios del siglo XX, durante el mandato de Habibullah (1901-1919), quien impuso su uso a las mujeres que componían su numeroso harén para evitar que la belleza del rostro de éstas tentara a otros hombres. Así pues, el burka se convirtió en una vestimenta utilizada por la clase alta, que de este modo se "aislaba" del pueblo llano, evitando así su mirada. En la década de los 50 su uso se generalizó en la mayoría de la población, si bien seguía siendo una prenda de las clases acomodadas. Como ya se ha dicho, se extendió entre todas las capas sociales en un acto de imitación de la clase alta, ya que se consideraba un símbolo positivo de estatus social."
...
"Egipto
En 2009, el mayor clérigo musulmán de Egipto, el jeque Muhammad Sayyid Tantawy, prohibió a las estudiantes usar el burka en la Universidad Al Azhar,29 que es considerada por la mayoría de los musulmanes sunníes como la escuela más prestigiosa. Es la universidad más antigua del mundo con funcionamiento ininterrumpido.."
http://es.wikipedia.org/wiki/Burka
Pretender usar el burka como un elemento de conflicto entre la religión musulmana y el mundo occidental no deja de ser más que una estrategia más del integrismo salafista para sembrar disputas. No tiene nada que ver con la religión, cuando ni siquiera en los países musulmanes está aceptado en lugares públicos.
Que triste, y qué malo es el fanatismo religioso para el raciocinio y la capacidad crítica.
"Si no me dejan ir con burka no quiero estudiar, quiero hacer algo útil, no estudiar."
Pues la verdad si para esa chica hacer algo util es ir con bueka por la vida y no estudiar, creo que va muy mal encaminada y lo que es más grave, que su madre no la corrija, que es deber de los padres hacerles ver a los hijos que es importante y que no lo es en la vida.
#4 Comentarios de meneame... cada vez más ridículos... ya solo falta hacer pole...
#5 Díselo a los que utilizan como punto y final el "palmface". Venga, ve a hacer fap, fap, fap y deja a los mayores
#6 Anda y vete a ver Goku, y cuando madures, vuelve.
#7 No te metas con Goku!! Esto es sagrado!!!
#7 ¡¡¡¡¡¡Goku nunca se usa como insulto!!!!!!me oyes???Nunca!
A partir de mañana voy de Jedi a currar.
Me recuerda a mi cuando le decía a mi madre: ¿por qué no puedo ir con el traje de karate al colegio? Lastima que no hubiese una religión para que me dejaran ir al cole con mi ropa de ninja.
Habría sido tan feliz!
Véis por qué es obligatorio, aplicar y defender el laicismo de los Estados como hace Francia y EEUU. Que sus padres le laven el cerebro es algo que no se puede impedir pero me juego el cuello a que si le da 2 veces el sol a la chavala ya no le gustará tanto el burka y #20 no te preocupes mañana hago una escultura en piedra dibujando a Naturo dándole una paliza a Jesucristo.... y solucionado, ya podrás ir al colegio en sábana dura con cinturón
. Es que es tan ridículo lo del burka que ya no se ni que decir 
#26 totalmente de acuerdo, pero como ejemplo de laicismo en los colegios yo no hubiera escogido EEUU, de hecho en cuanto a laicismo en la educación hasta España podría darles lecciones a los hooligans del creacionismo.
#43 Lo que pasa en Kansas no debe ni puede ser ejemplo de la educación en EEUU, aquí por ejemplo en los institutos católicos ponen la teoría de la evolución a nivel de creencia y la igualan a la hipótesis del creaccionismo y no veo a nadie diciendo que en España creen en el creacionismo. En los colegios sigue habiendo crucifijos y estatuas de vírgenes en las enfermerías y en EEUU está prohibido por ley las manifestaciones religiosas en público (por ejemplo escuelas)
#26 ¿Te suena de algo la frase "In God we trust"?
Es que aquí se juntan un montón de factores... Las ganas de transgredir de las que habla #20, problemas serios que se dan en la adolescencia por causas como la presión familiar, social, cultural... Como apunta #36 y... La religión (mejor dicho, la manipulación religiosa), el fanatismo...
)
Vamos, que lo que en nuestra cultura es estar en la edad del pavo (¿Quién no ha reafirmado su identidad a esa edad mediante la pertenencia a un clan, grupo o tribu urbana... Con una manera de vestir y expresarse propias? Por favor, si todavía recuerdo a una compañera de instituto que cuando le dio la locura grunge estuvo dos meses sin lavarse la cabeza y se intentó suicidar emulando a K. Cobain... ¡Con aspirinas infantiles!
El problema es que lo que en nuestra sociedad no suele ser más que una etapa necesaria para el crecimiento de la persona (luego están problemas como los de los hikkikomori, los trastornos obsesivo-compulsivos que se gestan en la adolescencia y otros problemas harto más serios, pero ese es otro tema) en una sociedad tan condicionada por la religión, convenientemente manipulada por las personas a quienes les interesa que lo esté, puede ser, simple y llanamente, tirar tu vida a la basura.
De todos modos, no me cansaré de repetir que en nuestra sociedad tenemos otros burkas otros fanatismos y otras caenas tristemente aceptados de manera tácita por la gran mayoría de la sociedad.
Absolutamente claro que el burka pertenece a un esquema social fuertemente machista. También hay que destacar que el burka o el velo integral, NO ESTAN ESTABLECIDOS EN EL CORAN (que por cierto, muy pocos musulmanes han leido). Estas prendas son fruto de interpretaciones y costumbres radicales (y sesgadas) que son utilizadas a su vez para intereses a mi juicio bastante oscuros.
Por cierto hay un detalle importante en el artículo: "Mimón, de 42 años, la madre de la adolescente tapa su cabello con el hiyab (pañuelo islámico), viste una túnica color toffee y calza babuchas. Está separada de su marido y se ha hecho cargo de la educación y cuidado de sus cinco hijos"
Esto junto a la edad de la niña (15 años), y junto con su "tozudez" declarada, me parece que son elementos a tener en cuenta para entender el asunto.
Que es lo malo en este asunto? Que si a la niña le hubiera dado por ponerse unos piercings y una cresta punk para rebelarse y llamar la atención, no se hubiera metido a "dios" en todo esto, y en consecuencia ni habría llamado tanto la atención, ni tendría a cuatro capullos en la sombra aplaudiendole las palmas a la niña.
Lo que le aconsejaria a esta joven, es que, aprovechando que está en Melilla, se diera un paso por Marruecos o por Túnez, y viera como en países de tradición musulmana, las mujeres (especialmente las jóvenes) estan realmente haciendo una revolución desde hace ya años, soltandose el pelo y llendo a la universidad, a estudiar.
Probablemente la clave está en lo que dicen sus amigas: "Lo que pasa es que se ha echado un novio barbudo". Clásica adolescente enamorada de un tío mayor, pero esta vez de un colgado islamista. La de gilipolleces que se pueden hacer en la adolescencia por amor... espero que se le pase.
A la idiota esta, como la califican sus compañeras, la han adoctrinado y no tiene dos dedos de frente. Se queja de que no la dejan estudiar por llevar burka. Claro, seguro que los que son partidarios del burka querrían que estudiase...
#41 Ahí le has dao...!
La clave está aquí: " Iban a empezar las recuperaciones y no quería estudiar. No me importa perder el curso. Si no me dejan ir con burka no quiero estudiar, quiero hacer algo útil, no estudiar."
Es decir esta chavala ha visto que iba a suspender y se está inventando todo este lío para no estudiar.
#46 No te creas que no se me ha pasado por la cabeza. Es posible que se quiera librar de la ESO y ha montado todo el paripé
#50 He visto chavalas inventarse cualquier cosa para no estudiar, que si embarazos falsos, que si enfermedades...lees por ahí cada caso... y este despues de leer ese párrafo me ha quedado clarísimo.
Esta chavala estaría harta de estudiar. Y como no ha querido decírselo a sus padres, ha cogido las de Villamoro.
Qué realidad más triste y qué mierda más grande es el salafismo.
#13 Lo triste es la incultura de la gente.
"Quiero hacer algo útil, no estudiar " menuda lumbrera la niña...y peor la madre que asiente. Lo del burka es una excusa para no estudiar.
#40 Para lumbreras la otra de 27 años del artículo, que dice que se va a poner niqab porque todas las que lo llevan son tías buenas. Así tendrá más caché.
PATETICO.
Así de triste habrá sido su vida hasta ahora para que diga eso. Supongo que sus padres habrán aterrado a esta pobre niña con temores horribles a cerca de un dios castigador si incumple "sus dictados" como por ejemplo ser "buena musulmana" llevando burka. Cuando una persona se anula de ese modo hay más que una creencia religiosa de fondo, puede que tema también la reacción de las personas de su alrededor si se quita el burka. Quién sabe.
#25 No te has leído la noticia. sus padres no tienen nada que ver. A mí la actitud de la madre me recuerda a la de la mía cuando mis hermanas se pusieron ocho o diez pendientes por oreja... La manifestación de la tormenta endocrina puede diferir según el contexto social, pero como los padres la repudien, han perdido a su hija. También aquí hay chiquillas que deciden a esa edad meterse a monja, y es igual de terrible, pero a ver qué haces!
Joder la niña va vestida de fantasma. Me la encuentro en un callejón oscuro y me cago de miedo.
Yo, sinceramente, le quitaba la custodia a los padres (si es que la apoyan), y, tanto si es así como sino, la forzaba a ir a un psicólogo/psiquiatra -ok, que sea mujer, que así nos ahorramos un paso-.
La chica se va a meter en un callejón sin salida porque en el mundo laboral tampoco le van a permitir ir con burka. Así no va a poder encontrar trabajo ni de camarera, ni de recepcionista, ni de dependienta, etc. O cambia de idea y retoma los estudios o su único futuro va a ser el de casarse con algún musulmán que la mantenga.
Pasando por alto lo mal redactado que está el artículo (cosa a la que nos tiene bastante acostumbrados un periódico tan importante como El País últimamente), me ha sorprendido mucho lo de las mujeres que no se muestran ni siquiera a otras mujeres o familiares, sino sólo a su marido. Me parece una corriente nueva de la que no había oído hablar ni siquiera en relación a la vida habitual en Arabia Saudí, donde las mujeres irán tapadísimas pero en familia y ante otras mujeres se ponen lo que quieren. Vamos, alucinante lo de cerrar una peluquería de mujeres sólo para una clienta o la de alquilar una playa por horas (¡y de noche!).
Puede ser que la clave esté en la edad... 15 años. ¿Cuantas adolescentes no aceptan su cuerpo a esa edad?
#14 #21 Yo también creo que la clave esta en la edad a los 15 años nadie puede decidir estas cosas tan importantes, además aun es considerada como menor. Yo a los 15 leía Harry Potter y quería ser una bruja con superpoderes predestinada a salvar el mundo =).
Pero por otro lado, si ella fuese mayor de edad creo que tiene el derecho de usar burka y a creer lo que quiera, porque estamos en un mundo donde existe libertad; asi que si ella piensa que usando burka y sometiendose a su marido es feliz, pues que sea feliz.
Así que,en mi opinión:la niña debe regresar al instituto(el Estado debe intervenir),que el burka lo lleve en su casa o por las calles. Luego si cumple los 18 y sigue pensando igual que usa el burka como quiera y en donde quiera,nada se puede hacer contra su voluntad si ella no quiere cambiar pues que se hace
PD: Sentiría lástima pero ella dice que es feliz usando eso y si no hace mal a nadie,no tengo derecho a decir lo contrario -la felicidad es muy distinta para cada persona-
Es tonta perdida.
Pues oye, peor para ella, de todas formas es peor su burka mental que el trapo ese.
para mi como si quiere ir de TRANSFORMERS, pero como mínimo que se quite el trapo de la cara para estar identificada; Es como si yo fuese con mi casco de moto con el vidrio tintado por la calle o para entrar en un banco o la delegación del gobierno.
Una adolescente abandona los estudios en un instituto de Melilla porque no le permiten acudir completamente tapada y llevar guantes hasta el codo. Solo tiene 15 años.
Creo que los padres de la chica no han entendido el significado de la expresión "escolarización obligatoria hasta los 16". DEBE ir a clase, o en caso contrario las autoridades deben actuar en consecuencia. Y si el centro tiene alguna normativa sobre cómo deben vestir, debe cumplirla, igual que el resto de los alumnos.
En este caso, o bien le han lavado el cerebro para que se ponga el burka, o bien lo usa como excusa para no ir a clase.
Están discriminando a las mujeres musulmanas. Poco a poco esto irá cambiando, mientras haya vida hay esperanza. ¿Cómo van a hacerlo ahora si no te dejan ni estudiar, si te miran por la calle como si fueran un bicho raro, si pierdes todas las oportunidades de hacer algo? Pero ya verá como esto cambia. No tenemos prisa. Hay que ser paciente
Primero no se discrimina a las mujeres musulmanas, solo intentamos que todo lo logrado tras años y años de reivindicación por los derechos de la mujer no sea tirado por la borda por una niñata de 15 años que decide ir de Casper por la vida y encima anima a sus compis de clase a imitar su ejemplo... Segundo, es normal que te miren, por suerte (y por otras muchas cosas) no se ven mujeres tan idiotizadas todos los días, y si te miran como un bicho raro es porque no distas mucho de serlo... Y por último las llevas claras si te crees que vamos a consentir que el rol de la mujer esclava, sumisa, o como te apetezca ser a ti vuelva a ser el que prime en nuestra sociedad. Así que como bien dices, espero que seas muy paciente porque ese día no va a llegar.
Estoy con #99, pero, ¿Por qué le votan negativo?, ¿a nadie más le preocupa que retrocedamos un siglo con todo esto?
De todas maneras, una chica que se encierra en la religión lo que menos le interesa es estudiar, no vaya a ser que se de cuenta de la religión tiene lagunas.
Cuando quiera estudiar ya se quitará el burka.
#47 Ahí les has dado. En cuanto la gente se pone a estudiar le entran ganas de saber más y más y aparecen los problemas de todas las religiones; a hacerse preguntas que no pueden ser respondidas. Ese es el tema más grave del conocimiento, no tenerlo resta libertad para averiguar lo verdaderamente importante, que todas las religiones no son más que burdo sectarismo y piden sumisión total e incondicional.
#4 vuélvete al polígoono, anda.
Diríamos que la chica es una Hikikomori ambulante.
Eso lo dice por que no ha vivido sin el burka. Por que ahora en verano puffffffffff.........
Nana nana nana nana bat-man.
#10 A segar trigo con eso la ponía yo, entonces si que se iba a querer morir.
#10 No te has leído la noticia. Se ha puesto el burka hace unos meses.
P.D. Habéis alguno de vosotros intentado llevar alguna vez falda? Es muy cómodo, pero las miradas son también incomodas!!
#57 Ir con el rabo al aire también es muy cómodo, pero como no me gusta llamar la atención me pongo unos calzoncillos. ¿Cuál es tu punto?
#69 Basicamente que creemos ser muy libres cuando vestimos cualquier ropa porque la ley nos ampara como dices tú, pero la verdad es que los prejuicios culturales siguen estando a flor de piel.
Lo digo para que no vayamos enjuiciando tan fácilmente otras culturas con nuestra perspectiva Europea y nos miremos menos nuestro gran ombligo. Y menos usando el término es "ilegal".
#79 En particular me considero una persona abierta a diferentes culturas y religiones. De hecho, me parece muy interesante convivir con gente que tiene otras costumbres, pero todo tiene un límite.
Ir por la calle completamente cubierta me resulta extraño pero lo que se comenta en el artículo son los problemas de "civismo" que acarrea con ello como rechazar un apretón de manos o que solamente puedan verte la cara mujeres (lo que conlleva que ningún médico pueda atenderte y si un policía te obligue a identificarte no puedas hacerlo). Eso me parece extremo y, cara el resto de la sociedad, de mala educación.
De la misma forma que no puedo ir vestido como un Jedi a la universidad porque mis profesores no me lo permiten, no veo normal que vaya así a clase.
Como han dicho arriba, tanto en su casa como en su mezquita puede hacer lo que quiera pero si vas a un lugar como el instituto, universidad o a trabajar, creo que pedir que se te vea la cara no es algo fuera del otro mundo ni que deba atentar contra la religión de nadie.
Lo que me sorprende es que cuando se dice la frase "atenta contra mis creencias/religión" todo toma un matiz diferente y parece que esté algo más justificado.
Un saludo.
Pues señorita, la cara, es el "espejo del alma" y a través de ella, nos podemos comunicar hasta mucho mas que con nuestro propio lenguaje así que fíjese hasta donde coarta su interacción "persona a persona" cuando está de bajo de esas vestimentas ya que si hubiera nacido en otro país donde esa religión no estuviera tan unida a su tierra y/o le hubieran inculcado tales creencias, créame que a día de hoy usted no estaría vistiendo de esa manera y no diría lo que dice.
Con esto último que comento quiero decir que una vez más son las religiones las que no te dejan pensar por ti mismo y te hacen vivir bajo unas "normas" inventadas por otro humano que probablemente sea un amargado de la vida el cual a querido y quiere adoctrinar a todas las personas.
Pd: Que conste que respeto que lo lleve pero donde la ley diga que no, lo siento pero tendrá que acatar lo que hay ( ley para todos por igual )
Realmente como mujer me horroriza que otra mujer pueda pensar así y me extraña que las cosas que dice, las haya aprendido ella sola leyendo el corán, básicamente porque el corán no dice eso, huele más a lavado de cerebro y eso es algo que me cabrea y entristece, es quitar todo el mérito que nuestras abuelas y bisabuelas tuvieron al enfrentarse a la sociedad y reclamar sus derechos....
El tema del burca me parece inadmisible. Pero si encima es una niñita quien lo lleva...
Pues nada, que viva en la Edad Media y disfrute de ello a tutiplen.
Me siento triste y frustrada al leer esto. Y también impotente, porque es una cuestión de fanatismos. No puedes salvar a quien no quiere ser salvado (si intentas explicar no escuchan, y si intentas obligar aún se encierran más en sus creencias), solo podemos intentar educar a las nuevas generaciones.
#31 Se puede luchar contra los dos extremos al mismo tiempo.
#85 Efectivamente, no puedes obligar a nadie a dejar de creer en estas cosas. Cuando hay un choque cultural de este estilo las posturas se radicalizan, es decir, cada uno se aferra más a sus costumbres y cultura.
Lo que se puede hacer en estos casos es (sutilmente) mostrar las cosas buenas de tu forma de vida
Con Islam vuelta al siglo 6............sin Islam,bienvenida al siglo 21!!!
Pues yo creo que no es más una cría de 15 años que está rebelde.
Me parece más lamentable la actitud del director. Si le dices a un adolescente que no quiere estudiar "no vuelvas", no vuelve.
Chadia, prenda, yo te lo explico: "Con burka no puedes vivir aquí (España)"
A todas las feministas que ponen el grito en el cielo por un anuncio de televisión: chicas, la verdadera lucha está en cuestiones serias como esta, donde lamentablemente las desigualdades no hacen sino crecer día a día. Por favor, sin dejar de lado la publicidad y demás cuestiones nimias, habría que poner un poquito de atención a estos asaltos a la identidad femenina que se cometen en nombre de las religiones, en nuestro propio país.
#88 Son las dos caras de la misma moneda: la mujer como objeto que se puede poseer. Hay tiempo para luchar en los frentes, no te preocupes.
En España la cadena perpetua no existe, el Estado tiene que liberarla de esa cárcel textil.
¿Esa no es una mujer maltratada? ¿Qué opina Aido al respecto?
Mi duda es: si nadie las puede ver, ¿cómo se echan novio?
Esto es como ir al notario a vender un piso. En algún momento desaparece y entonces te saltas la ley. No me creo que su novio (cuando encuentre, si no lo tiene ya) no le haya visto la cara antes de la declaración. No me lo creo.
#59 Buena pregunta. Independientemente de que hayan "mecanísmos" para ver a la chica antes (fotos, encuentros supuestamente "furtivos", etc.), este hecho tampoco importa mucho. Más que nada porque (digan lo que digan los fanáticos) es relativamente fácil divorciarse o repudiar a la mujer en los paises islámicos.
http://www.telecinco.es/informativos/internacional/noticia/100015801/Cancela+su+boda+cuando+descubre+que+la+novia+es+barbuda+y+bizca
Y si lo de divorciarse no funciona, siempre puedes casarte con otra
Juntamos la estupidez propia de la adolescencia con el fanatismo religioso y aqui tenemos el resultado, una chiquilla que lamentara toda su vida esta decision.
Eso está bien para carnavales...
Increíble cómo han llegado a manipular su mente estos hijos de puta
Que pena de vida tirada, si supiera que todo lo que le han contado es mentira... pobrecilla!
Me ha recordado a cuando en la Alemania Nazi, Hitler pidio a las mujeres alemanas que tuvieran hijos "puros" (Te miraran si tus ancestros eran alemanes "puros") para darselos a él y entrenarlos según el pensamiento nazi. Miles de mujeres tuvieron hijos solo para obedecer los deseos de Hitler.
Esas declaraciones solo demuestran el condicionamiento social, al que son sometidas las mujeres y hombres desde su nacimiento, llegado el momento, lo tienen tan "metido dentro" que no ven más allá. No tienen capacidad de raciocinio alguna.
Lo que viene a ser una secta, de libro.
Por supuesto, es libre de llevar el Burka... pero esa "libertad" le ha sido impuesta, directa o indirectamente, hasta tal punto que no es capaza de verlo... ella misma, cuando tenga hijos e hijas los educara en esos mismos roles, de la forma más natural del mundo...
Respeto las creencias del islam, pero ese tipo de imposiciones sobre la forma de vestir de la mujer me parecen absurdas. No se dan cuenta las mujeres de que es una forma de humillarse y discriminarse? En lugar de mostrar orgullosas lo bellas que son, se incitan a taparse, como si fueran algo feo y desagradable. Y lo peor es que pretenden imponerlo allá donde van e incluso extender esa práctica. Pero la culpa la tienen lso padres y sobre todo los hombre, que les meten esas ideas tontas en la cabeza desde que son pequeñas.
#80 Vete a cualquier club social del Opus y verás chicas yendo de excursión con FALDA LARGA y MANGA en pleno Agosto. La indumentaria más apropiada para hacer senderismo, como todo el mundo sabe. De hecho, Decathlon se está planteando sacar una línea...
"¡Que Dios me libre de los novios! Nadie me ha aleccionado. Alá es el único que lo ha hecho. Lo descubrí en el Corán".Esta gente necesita un buen sicologo¿y quien escribió el coran guapita?,fijo que al flipado de mahoma le estaba dios soplando en la orejita o aguantandole la manita,y seguro que cuando eras un bebe fuiste gateando hasta la librería a comprar un coran,o a lo mejor papi se lo dejo olvidado y la nena se puso a leerlo y le vino la inspiración divina,no no te han aleccionado lo que te han hecho un lavado de cerebro,y seguro que ha sido tu familia o con su consentimiento.
la catolica tampoco esta mui alejada de lo que hace el islan, a mi todabia me da yuyu dudar de la existencia de dios,y eso es por la buena educacion cristiana que recibi,como la mayoria de nosotros,pero bueno la iglesia catolica ya no le funcionan los viejos métodos pienso que deberian de juntarse los jefes de las dos empresas y fusionarse,eso aumentaría los beneficios y podrían recuperar algo de mercado.
A mi me gusta ir en pelotas, no lo hago en la calle pues me tengo que atener a unas mínimas reglas sociales, cuando llego a mi casa hago lo que quiero. Punto y final (no dejo venir a mis amigos a casa pues se descojonan todos de mí, y no sé porqué).
Tampoco veo nada raro logran una forma de evitar la anorexia adolescente y nada más que os quejáis. Mode cinturón de dinamita off
si ya estas muerta en vida niña, tu no tienes vida, es lo que te dice papa y como cualquier niño tu quieres que se sienta orgulloso de ti.
pues deja de hacerlo...
El burka es antes un elemento cultural que religioso, y la reivindicación de los elementos culturales propios me parece fundamental. Otra cuestión es la no integración o aceptación de la cultura y costumbres locales, asunto mucho más complicado.
#54 ¿y? ¿Me estás diciendo que todo evento cultural es y debe ser respetado? Eso no tiene sentido. Los toros o la caza del zorro también son rasgos culturales importantes y no dejan de ser burradas. Ya no mentemos cosas aún peores como la ablación.
El burka no es tan dañino por la propia prenda, sino por lo que conlleva: un estado de sumisión total al hombre y a la religión.
killo, que el país se hunde cojones. Dejad de hablad ya de pamplinas
"Chadia tiene 15 años y unos preciosos ojos verdes " no me lo creo seguro que tiene pene
Me vais a perdonar la groseria, pero es que me hace reventar esto!! Esta chica necesita un erasmus en alguna capital europea, un año lejos de sus padres, unas cuantas fiestas con algo de alcohol (en su justa medida), y sobretodo que se la follen bien a cuatro patas y en todas las posturas posibles. Me apuesto los cojones a que vuelve y le mete el burka por el culo a los padres. Veríais como le volvían las ganas de vivir. Putas religiones.
Subitamente el ridículo spot electoral de PxC parece menos ridículo.
Estas personas obviamente no estan listas para vivir en nuestra sociedad, deberian ser expulsados y volver cuando estuvieran preparados para aceptar nuestras leyes, la excusa de ampararse en la religion es absurda, porque al igual que si yo me invento que me ha hablado dios y me ha dicho que ahora todo el mndo ha de darme 5000 € nadie me los va a dar por lo absurdo de la situacion el tema del burka es lo mismo
#83 si mejoraras tu comprensión lectora (y leyeses las noticias, clarostá) verías que "Este es el primer caso de una niña española, nació en Melilla y es hija de padres españoles, que pretende asistir con burka al colegio, "
Ya que has decidido que eres el encargado de dar carnets de ciudadano, ¿podrías explicarme a qué te refieres cuando dices "Estas personas obviamente no estan listas para vivir en nuestra sociedad, deberian ser expulsados y volver cuando estuvieran preparados para aceptar nuestras leyes"? Porque esta niña es tan española como otra cualquiera
Tu comentario apesta a xenofobia
#87 Pues si tu eres tan lista ¿cÓmo es que no te has enterado de que existe la pena de destierro?
Por cada cría con burka hay 200 tomando pastillas y cocaina que es bastante peor.
Por lo que leo en la Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Hiyab) el concepto que tienen algunas musulmanas del burka es el contrario del que tenemos nosotros. En un "corta y pega":
"Con estas disposiciones, se generaliza el hiyab entre las adeptas a la nueva religión como signo de dignidad recobrada: mostrar el cuerpo se relacionaba con la condición de mujer sometida al hombre --esclava o prostituta-"
Esto me recuerda un problema fundamental de la ciencia explicado en el líbro "Iconos y Simetrías" (http://books.google.com/books?id=JymaAAAAIAAJ&q=simon+altman+symbols+icons+simetries&dq=simon+altman+symbols+icons+simetries&hl=es&ei=u3MZTojFH8T2sgaumM26Dw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CCkQ6AEwAA) que es el hecho de que nuestro cerebro piensa mediante símbolos y no sabe distinguir la realidad del símbolo con el que lo representamos, de allí que los científicos intenten encontrar las simetrías (las "verdades absolutas" que no dependen del símbolo con que las representamos).
En este caso la simetría sería la dignidad de la mujer y el símbolo llevar un burca o un tanga.
Postdata:
¿Una musulmana puede llevar tanga encima del burca o un burka translucido?
Pues a mi me parece que la chica tiene todo el derecho a llevar su burka.
A ver que pasaria si derepente obligaran a todas las españolas a hacer topless, porque al fin y al cabo, es una clara discriminacion basada en sexo que el hombre pueda ir con el pecho descubierto y la mujer no.
Pues habraia miles de mujeres que lo pasarian fatal.
Estas cosas no se hacen por la fuerza, sino educando, convenciendo.
#14 El salafismo es más que unas mujeres decidan ponerse un trapo en la cara. Es una doctrina aún más intolerante que el islam o el cristianismo comunes.
#14 Y yo todo el derecho a no mirarla a la cara...
¿Quien dice que la mujer no pueda ir con el pecho descubierto?
#16 Jordi Hereu en Barcelona, por ejemplo.
#98 En Barcelona hay 2 zonas nudistas... cuentame otra de indios.
#16 Los mismos que dicen a sus amigotes "yo todo el derecho a no mirarla a la cara" son los que un día de playa familiar te sueltan "por favor, que hay niños delante...". Lo sé por experiencia.
Y por si no te lo dijo tu madre: mirar fíjamente a alguien que no conoces de mala educación. Lo mismo que te molestaría a ti, por cierto. La gente como tú me sale cara, porque me hacéis comprarme la parte de arriba por si acaso les ofende la visión de mis pezones.
En las piscinas tampoco te dejan, así que piénsatelo dos veces.
#14 No, si eso ya está hecho, educada y convencida por sus padres ya ha sido. Lo que falta es deseducarla y desconvencerla de los desaguisados que han hecho otros en su voluntad.
#14 en España no pueden obligar a nadie a hacer top-ples, y en el supuesto que a alguien se le ocurriera, la gente, se revelaria "a muerte". Aquí está la diferencia, radica en que este país tiene una democracia, que el pueblo és libre. Que tiene unos derechos constitucionales, humanos y racionales, que ha costado mucho conseguirlos y que pasan por encima de cualquier imposición, religiosa, ya que és un país laico. Y sobre todo porqué tiene leyes cada vez más efectivas, contundentes y consolidadas sobre el genero humano, especialmente para proteger a las mujeres. Ah! y por último, a la frase de que " las cosas se hacen sin obligación y convenciendo", Pues, no aqui se hacen (aún reiterandome), con "LIBERTAD".
En occidente somos propietarios de la verdad. Es por eso que ella está equivocada y nosotros no.
#19 Mira, eso piensan también algunos musulmanes de su religión:
#60 Joooodeeerr.... Qué pirao. Y este tío es un líder...
#19 Tal vez no tengamos la verdad absoluta en occidente, pero siempre hemos sido más avanzados que los paises de oriente.
#19 macho eres un crack..es ver un comentario ridiculo en cualquier noticia y tu nick al lado
Aunque no lo queramos aceptar, en el occidente tenemos algunas modas y prejuicios igual de arraigados.
Por poner un ejemplo, ver trabajando una mujer en construccioón o usando ropa de hombres, aún muchos suponen que es lesbiana o poco femenina, y se ven obligdadas a usar "ropa de mujer".
#2 Pues sera en tu pueblo, porque en el mio no obligamos a vestir a las mujeres de ninguna forma y es más tenemos hasta obreras y visten como les da la gana y son tan mujer como cualquiera...
#3 Para ti las obreras, para mi las discotequeras.
#3 pero, salvando las distancias con el burka y los talibán, aquí algunas mueren de enfermedades psicológicas derivadas del narcisismo, la aceptación social y la extrema delgadez, como la anorexia. El culto a la estética también es una forma de esclavitud, insisto, salvando las distancias.
#3 y aunque fuera lesbiana sería tan mujer como otra cualquiera
#3 No es que las obligamos, es que se sientes presionadas por la sociedad.
No se porque tanto9 negativo; no insulté a nadie ni quise hacerlo.
#3 No hablo de excepciones. Hablo en general. Lo común es que la sociedad haga diferencia irracional entre ropa de hombres y de mujeres; nos guste o no, lo veamos o no, eso es una forma de sexismo (o no) según como lo interpretemos. Igual con el burka y el niqab.
Estas leyes sobre el individuo se basan en estándares occidentales que a menudo, pero no siempre, son superiores a los de determinadas culturas.
Si ella usara, por ejemplo, un traje de ajo, entonces sí sería mejor regularlo, pues afecta a los demás (en este caso, el odor).
#2 y un mono de trabajo en España se lo pone la mujer en su horario laboral por cuestiones prácticas, o también las obligamos a que lo usen durante todo el día, que no salgan de su casa sin un hombre, y hacemos monos especiales para mujeres que anulen completamente su persona?
No se, pregunto, porque a lo mejor resulta que si lo hacemos y no me he enterado.
#86 Cuando una empresa obliga a una trabajadora a llevar falda, o tacones y a pintarse, está ejerciendo control sobre la apariencia física de la mujer, que eso esté socialmente admitido en occidente y el burka no, es tan solo cultural; en ambos casos la premisa es la no aceptación de la apariencia original femenina como natural y suficiente. En un caso por considerarla escasa de atractivo y en el otro, justo por lo contrario.
#119 No me he quedado corto, campeona. El sexismo afecta a ambos sexos, no estaba excluyendo a los hombres, simplemente, estaba hablando de las mujeres porque a ellas se refería #86 ¿Las mujeres de tu oficina visten con traje de chaqueta de Emidio Tucci y corbata, como tú? Si la respuesta es no, va a ser que tengo razón, porque te aseguro que unos zapatos de tacón de 7 cm son muchísimo más incómodos e invalidantes que una corbata, y que el maquillaje es mucho más perjudicial para la salud dérmica que un after-shave de Givenchy.
Saludos.
#2
¿Aun muchos suponen que es lesbiana o femenina?.
Ya, y sospecho que esos muchos son igual de fanáticos que tu, o por lo menos padecen tus mismos prejuicios religiosos.
Parece que os dan cuerda pa soltar estupideces.
#142 Dexter, yo diría que has entendido a #2 justo al revés ¿puede ser? Creo que lo que intenta decir es que en España también hay prejuicios sexistas, no que él los tenga...