Hace algún tiempo, por estos lares, ya hablábamos de la repercusión que la camiseta así serigrafiada tenía sobre las preocupaciones transcendentales del menor de mis dos hijos. Pero tengo dos, y el mayor de ellos, al que cariñosamente llamamos el gafotas, siguió interesado en el lema de la camiseta de su padre y me preguntó: -¿Por qué π no es racional? -Porque no se puede poner como un fracción, no hay dos números enteros que, al dividirlos, nos dé como resultado π. -¿Qué son números enteros?
Comentarios
> no se puede poner como un fracción
Challenge accepted!
π = π/1
#12 No se puede poner como una fracción de 2 números enteros. Sigue con tu desafío...
Siempre que me encuentro con entradas/artículos/reflexiones de este tipo, me viene a la cabeza la genial frase de Ludwig J.J. Wittgenstein: Los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo... Y me deja una sensación la mar de desagradable que mis límites en lenguaje matemático sean tan, tan acotaditos...
#12 Eso mismo pensé yo pero, por las razones arriba apuntadas, lo descarté de inmediato.
Jo...
#12 π = 2π/2
Me encanta la alusión a los complejos. Dando clases particulares mi "superpelorojo" particular también me preguntó por la raíz de un negativo. A ver cómo salía yo de ese apuro (el niño está en 2ºESO)... al final le dije que eso ya lo estudiaría más tarde, que de momento se concentrara en que no existía una solución con números.
Como siempre genial, profesora, persona y escritora
#12 que no puede ser expresado como una fracción m/n, donde m y n son enteros, con n diferente de cero y donde esta fracción es irreducible.
...que ya lo sabías
#12 http://www.smbc-comics.com/index.php?db=comics&id=2208#comic
π es la prueba de que el universo está mal hecho. Si de verdad hubo un diseñador inteligente, π es motivo más que suficiente para pedirle la hoja de reclamaciones.
#7 Nada más lejos de la realidad. Pi es 3,141592... sólamente por que definimos que el uno es uno.
Si hay sistemas de unidades donde hbarra, c, G, etc son iguales a 1, puedes inventar otro sistema donde Pi sea igual a uno, que, de hecho, existe, solo que no recuerdo el nombre y no tengo ganas de buscarlo.
El universo está perfectamente definido, por que funciona. Incluso en la incertidumbre, pero esta es una cuestión de los humanos que estudian las matemáticas, no del universo intrínseca. Puedes usar modelos para analizar una cosa, pero jamás llegarán a ser esa cosa.
El universo es, otra cosa es que sepamos interpretarlo.
P.D: A mi tambien me parece un poco demasiado... puke rainbows la entrada. Pero bueno, para gustos colores.
#23 h barra, c, G, etc. pueden ser definidos como 1 porque son constantes físicas y dependen de un sistema de unidades. Pi, en cambio, es una constante matemática y no depende de ningún sistema de unidades. La razón entre la circunferencia y el diámetro es un número irracional y nada se puede hacer respecto a eso.
#27 Con ciertos tipos de axiomas puedes crear álgebras donde Pi sea uno. Lo que pasa es que como no son lo suficientemente consistentes para definir los números naturales, no te permitirian hacer mucho. Pero para ciertos álgebras de anillos de demostraciones rebuscadas y completamente inutiles podrías hacerlo.
Incluso si aximatizaras un universo donde la topología fuera hiperbólica (negativa, creo), como punto cero para medir curvaturas, podrías decir que en tu universo, la razón entre el diámetro y el perimetro es 3 exactamente, aunque como bien dices, eso ya no sería Pi, no nuestro concepto de Pi.
Sin embargo, si quieres saber si la Tierra es redonda, podrías trazar una circunferencia gigante y medir su radio y su perimetro. Sabrías si estás en una esfera, un plano o una hipérbola, dependiendo si la razón fuera menor, igual o mayor que Pi.
Pero tienes razón, la he liado mezclando un ejemplo de churras con un argumento de merinas.
#7 WTF? Los números son conceptos abstractos, no parte real de la Creación perse, sino un lenguaje o medida deliberada.
#7 PI existe y es perfecto, basta con rodar una moneda, la distancia que recorre dicha moneda en una vuelta eso es PI, no hay magia ni hay error.
La razón por la cual PI es un número "irracional", es porque no se pueden dividir las curvas entre las rectas, es como querer dividir bananas entre manzanas.
Echo de menos el voto "repelente" ó "pedante"...
#2 yo también, sería la razón perfecta para votarte negativo...
El problema no es de π, sino de nuestro cuerpo. Si tuvieramos 3,14159... dedos, el número π sería 10.
#9 Te equivocas, el problema es que contamos con los dedos cuando deberíamos contar con la cabeza.
#20 Para eso necesitaríamos tener 10 cabezas, no?
Para quien sea de fuera de Barcelona, pi en catalán significa pino. Y la plaza del Pi (en la cual me imagino que está el bar del Pi que sale en la foto), plaza del Pino.
Pino que tiene raíces, como muchos irracionales.
Curiosamente.
-¿Cuánto es x2-2=0?-preguntó EL niño que jugaba a resolver ecuaciones.
-Niño, ¿tú no tienes casa ni "ná"?-preguntó la pelirroj...
No, no era así, perdón.
La gafotas se dio cuenta de que no tenían suficientes números para seguir con el juego y aparecieron los números irracionales.
Nota: Así podrían salir los números irracionales algebraicos (y los complejos), pero no los irracionales trascendentes (de los cuales π forma parte).
Si algún día tengo hijos, y alguno de ellos me espeta esa frase, estoy seguro de que lloraré de alegría.
Creo que Gafotas llegará lejos...
#3 En España, no necesariamente. Quizás llegue a becario indefinido, en el mejor de los casos a dar clases en la Universidad...
#4 Llegará lejos....a Alemania, EEUU...
Y justo en esta noticia tiene que pasar esto:
#41 ¡perfecta captura! jajajaja
A los matematicos les gusta complicarse la vida, los informaticos somos mas pragmaticos resolvimos nuestro problema con el sistema decimal hace tiempo, lo convertimos en octal, donde los pulgares son bits de paridad.
Me he quedado con la pelirroja.
#16 Melafo
¿33 clics y 2 meneos? No tenéis corazón.
#1 Yo me quede sin vista en la segunda linea y deje de leer la noticia.
mucho matemático por aquí, pero si yo hubiera conocido al niño ese que preguntaba le hubiera empujado por un barranco (ya sabeis, accidentes y tal ) antes de que acabara de decir "cuanto es..."
Bromas aparte, genial y original, de esas pequeñas cosas que te alegran el dia jejejjeje
#33 Tu primera reacción, aunque en broma, es la que convierte a España en el país de los tontos de Europa, porque esa forma de pensar es mucho más común que la segunda parte de tu comentario.
Soy y seré a todos definible
mi nombre tengo que daros
cociente diametral siempre inmedible
soy de los redondos aros....
Si alguien quiere seguir, yo ya no me sé más decimales.
pi = "pipi" / 2
# ¿Qué problema tienes tu con los irracionales trascendentes, si puede saberse?
Ja ja ja , no me lo puedo creer. Mi profesora de calculo infinitesimal ha llegado a meneame.
#39 No es tuya! es de todos (los de la etsii-us claro)
Además ya había otro de ella: Dios, π y el infinito; inquietudes de un niño de 6 años
Dios, π y el infinito; inquietudes de un niño de 6...
seispalabras-clara.blogspot.comUna muy buena aproximación racional de PI
355/113
#29 Los antiguos egipcios usaban 22/7 = 3.1428..., teniendo en cuenta las herramientas utilizadas, era bastante precisa.
Eh, yo tengo esa camiseta
Si PI=3,1416 entonces un 6,2832 en el suelo es una cochinada
#30 ¿Un dospi?
Si no hay signo, se asume producto. Lo que es una cochinada es un 9,8696. (pedante que soy)
y..y..y.. y porque la gallinita dijo Eureka?? porque?? PORQUEEEE???!!
-¿Cuánto es (x*x) + 1 = 0 ?
Pero de eso hablamos otro día, ésta es una entrada sin complejos.
Grande!
¿Todo esto para decirnos que tiene un tatuaje y un hijo "super" listo?
#19 No, eso ya lo sabíamos: Dios, π y el infinito; inquietudes de un niño de 6 años
Dios, π y el infinito; inquietudes de un niño de 6...
seispalabras-clara.blogspot.com