En este blog se expone y analizan los resultados de las elecciones vascas si hubiera una única circunscripción autonómica y no tres provinciales como hay ahora. El PNV podría formar un gobierno nacionalista. Ibarretxe seguiría en el poder cuatro años más.
Y si yo tuviera 1.000 millones en el banco sería rico....
Está muy bien eso de interpretar los "Y SI..." pero no son más que simples conjeturas e hipótesis. Les pese a quien les pese, les guste a quein les guste, lo que hay es lo que hay.
Lo que es cierto, es que no todos los votos valen lo mismo
La suma de los votos de PNV (396.557) , Aralar (62.214) , EA (37.820) y EB-IU (36.134) es de 532.725 votos , y solo tienen 37 escaños
Sin embargo la suma de los votos de PSE (315.893), PP (144.944) y UPyD (22.002) es de 482.839 votos, y tienen 38 escaños.
Es decir, que aunque la mayoría haya votado opciones nacionalistas, la opción con más escaños es la no nacionalista, con 49.886 votos menos pero un escaño más.
La verdad es que muy lógico y representativo de la realidad no parece.
#5 Pues claro que se puede pedir la independencia de Alava, ya lo pedía Unidad Alavesa (partido integrado ahora en el PP). Lo que pasa es que hay que ser consecuente y no puedes pedir una cosa para Araba y negarsela a Euskadi.
¿Tanto os gusta Ibarretxe? Qué obsesión. Lo mejor que le puede pasar a Euskadi es un lehendakari de consenso que no tenga mayoría. Ya verás como gobierna realmente para todos los vascos.
#18 Razón en que surgió como escisión, pero yo tambien tengo razón en que acabo integrandose en el PP.
Wiki: "UA comienza entonces una política de colaboración activa con el PP tanto en el Ayuntamiento como en la Diputación, consciente de que el electorado le ha dado la espalda en Álava en favor del PP[cita requerida], y que no le queda más remedio que ser fagocitada a medio plazo por su partido de origen. Fruto de esta colaboración Pablo Mosquera será Diputado Foral de Juventud y Deportes.
En 2001 se producen elecciones autonómicas adelantadas y varios medios [1] presentan a una hipotética coalición postelectoral PP-PSOE que se perfila como ganadora de unas elecciones polarizadas entre este bloque constitucionalista y la coalición nacionalista PNV-EA. Conscientes de que en unas elecciones tan polarizadas UA tiene poco que hacer y teniendo en cuenta que su presencia en las elecciones podría dividir el voto constitucionalista conservador en Álava, UA decide no presentarse a las elecciones e integrar a su parlamentaria Enriqueta Benito en la candidatura del PP.
Resultados de las elecciones vascas si se contemplase el verdadero territorio de Bilbao: Obama Presidente, vicepresidente Putin, .............. y UPyD, un diputado
#22 Bueno, creo que eso no es exacto. 'Colaboración activa' no significa integración. Varios miembros de EA y EB también ocupaban consejerías en el Gobierno Vasco, y eso no significa que se hubieran integrado en el PNV. En cuanto a lo de la 'fagocitación', no quiere decir absorción del partido, sino de sus votantes. De hecho, es el mismo término que se está empleado ahora para definir la pérdida de votos de EA y EB en favor del PNV.
Tras lo cual algunos se arrimaron al PP para seguir chupando del bote, mientras que otros que conservaban un resto de ética y principios se fueron dignamente a su casa, y alguno incluso fundó un nuevo partido para continuar con el proyecto foralista.
Es decir, el partido como tal se disolvió, y algunos de sus miembros se integraron en el PP a título particular.
Lo indica bien claro en el articulo de la Wikipedia que citas, y también en todas las referencias de prensa:
"En junio de 2005, en su VII Congreso, Unidad Alavesa acordó su disolución, tras perder definitivamente la representatividad anterior que ostentaba en Álava, y la fuga de algunos de sus dirigentes al PP."
"A finales de 2006 surge un nuevo partido en Álava, Treviño, Vizcaya y Guipúzcoa: Innovación Democrática, para dar continuidad al proyecto de Unidad Alavesa pero esta vez incluyendo el resto del País Vasco. Se consideran de centro derecha y su presidente es Ernesto Ladrón de Guevara, miembro hasta el final de Unidad Alavesa."
¿Mayoría nacionalista con EB? EB es federalista su giro hacia el nacionalismo le ha costado una importante sangría de votos.
Y si sólo dejan votar a los que me votan a mí sería presidente.
¿Donde están los que piden la unidad de euskalherria con navarra?
Hace tiempo que no les veo
¿Se puede pedir la independencia de Álava del pais vasco ya puestos?
#6 a la hora de hacer las autonomías Alava pretendia ser comunidad foral, como Navarra.
Para que Álava entrase al País Vasco, se tuvo que aceptar varias cosas entre ellas que se hiciera política de provincia a provincia, no de habitantes a habitantes, manteniendo el control en la propia provincia y no en funcion de una masa de gente concentrada en una megaciudad (lease Bilbao) para que así los alaveses no vieran como sus recursos eran explotados por los vizcainos sin poder decir esta boca es mía debido a la susodicha conentracion de votos en un punto.
Casi es divertido que el parlamento vasco de 100 escaños, está pensado para repartirse equitativamente por provincias: 25 a vizcaya, 25 guipuzcoa, 25 alava y 25 navarra, y que se hable de provincia a provincia, por mantener la independencia de provindias menos densamente pobladas algo que como Autonomía se busca a nivel nacional y vengan los vizcainos y se quejen de precisamente eso, que anivel provincial ya se ha conseguido.
¿doble rasero?
Bueno, recordemos que el nacionalismo es muy propenso a basar sus reivindicaciones en 'derechos históricos'. Y la realidad histórica es que en Euskadi, en sus 7000 años de historia (Ibarretxe dixit) nunca ha habido una organización política común (el primer Gobierno Vasco data de fecha tan reciente como es 1936, hace sólo 70 años).
Históricamente, cada uno de los Territorios Históricos (Alava, Gipuzkoa y Bizkaia) ha ido por libre respecto a los demás, y tenía sus propios órganos de administración política: Fueros (pacto con la Corona), Diputación Foral (Gobierno Foral) y Juntas Generales (Parlamento Foral).
De hecho, un poder tan significativo como es la capacidad de fijar y recaudar impuestos (hacienda), no lo tiene el Gobierno Vasco, sino cada una de las tres Haciendas Forales.
Cuando se estableció nuevamente el Gobierno conjunto tras la muerte de Franco y la aprobación del Estatuto de Gernika, el Parlamento Vasco se configuró como un órgano 'federal' en el que los tres territorios estuvieran representados de forma paritaria, con 25 escaños por territorio independientemente de su población, y manteniendo los órganos de gobierno propios de cada territorio.
Ya se sabe de siempre que el sistema electoral beneficia a los partidos más votados en Álava, dónde historicamente los pártido de ámbito estatal tienen más fuerza. Nada nuevo bajo el Sol.
Comentarios
Y si yo tuviera 1.000 millones en el banco sería rico....
Está muy bien eso de interpretar los "Y SI..." pero no son más que simples conjeturas e hipótesis. Les pese a quien les pese, les guste a quein les guste, lo que hay es lo que hay.
Lo que es cierto, es que no todos los votos valen lo mismo
La suma de los votos de PNV (396.557) , Aralar (62.214) , EA (37.820) y EB-IU (36.134) es de 532.725 votos , y solo tienen 37 escaños
Sin embargo la suma de los votos de PSE (315.893), PP (144.944) y UPyD (22.002) es de 482.839 votos, y tienen 38 escaños.
Es decir, que aunque la mayoría haya votado opciones nacionalistas, la opción con más escaños es la no nacionalista, con 49.886 votos menos pero un escaño más.
La verdad es que muy lógico y representativo de la realidad no parece.
#5 Pues claro que se puede pedir la independencia de Alava, ya lo pedía Unidad Alavesa (partido integrado ahora en el PP). Lo que pasa es que hay que ser consecuente y no puedes pedir una cosa para Araba y negarsela a Euskadi.
#10 Tampoco es muy consecuente pedir una cosa para Euskadi y negársela a Álava.
Me reitero: y si mi abuela tuviera ruedas, sería un coche!
Si yo fuera rico, dubidubidubida..
¿Tanto os gusta Ibarretxe? Qué obsesión. Lo mejor que le puede pasar a Euskadi es un lehendakari de consenso que no tenga mayoría. Ya verás como gobierna realmente para todos los vascos.
#3 O una bicicleta, nunca se sabe.
#12 ¿Ahora EB-IU es nacionalista?
Circumscripción no es cuando te cortan la punta del...?
Pues no cambia demasiado el mapa, la verdad. Esperaba diferencias más acusadas.
#18 Razón en que surgió como escisión, pero yo tambien tengo razón en que acabo integrandose en el PP.
Wiki: "UA comienza entonces una política de colaboración activa con el PP tanto en el Ayuntamiento como en la Diputación, consciente de que el electorado le ha dado la espalda en Álava en favor del PP[cita requerida], y que no le queda más remedio que ser fagocitada a medio plazo por su partido de origen. Fruto de esta colaboración Pablo Mosquera será Diputado Foral de Juventud y Deportes.
En 2001 se producen elecciones autonómicas adelantadas y varios medios [1] presentan a una hipotética coalición postelectoral PP-PSOE que se perfila como ganadora de unas elecciones polarizadas entre este bloque constitucionalista y la coalición nacionalista PNV-EA. Conscientes de que en unas elecciones tan polarizadas UA tiene poco que hacer y teniendo en cuenta que su presencia en las elecciones podría dividir el voto constitucionalista conservador en Álava, UA decide no presentarse a las elecciones e integrar a su parlamentaria Enriqueta Benito en la candidatura del PP.
Resultados de las elecciones vascas si se contemplase el verdadero territorio de Bilbao: Obama Presidente, vicepresidente Putin, .............. y UPyD, un diputado
#22 Bueno, creo que eso no es exacto. 'Colaboración activa' no significa integración. Varios miembros de EA y EB también ocupaban consejerías en el Gobierno Vasco, y eso no significa que se hubieran integrado en el PNV. En cuanto a lo de la 'fagocitación', no quiere decir absorción del partido, sino de sus votantes. De hecho, es el mismo término que se está empleado ahora para definir la pérdida de votos de EA y EB en favor del PNV.
La realidad de UA es que, a raíz de la debacle electoral en las autonómicas de 2005, acabaron a tortas entre ellos (incluida una denuncia por la venta de la sede en circunstacias poco claras).
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061123/politica/juez-cita-enriqueta-benito_20061123.html
http://www.elcorreodigital.com/alava/prensa/20070213/alava/juez-investiga-benito-tiene_20070213.html
Tras lo cual algunos se arrimaron al PP para seguir chupando del bote, mientras que otros que conservaban un resto de ética y principios se fueron dignamente a su casa, y alguno incluso fundó un nuevo partido para continuar con el proyecto foralista.
Es decir, el partido como tal se disolvió, y algunos de sus miembros se integraron en el PP a título particular.
Lo indica bien claro en el articulo de la Wikipedia que citas, y también en todas las referencias de prensa:
"En junio de 2005, en su VII Congreso, Unidad Alavesa acordó su disolución, tras perder definitivamente la representatividad anterior que ostentaba en Álava, y la fuga de algunos de sus dirigentes al PP."
"A finales de 2006 surge un nuevo partido en Álava, Treviño, Vizcaya y Guipúzcoa: Innovación Democrática, para dar continuidad al proyecto de Unidad Alavesa pero esta vez incluyendo el resto del País Vasco. Se consideran de centro derecha y su presidente es Ernesto Ladrón de Guevara, miembro hasta el final de Unidad Alavesa."
http://es.wikipedia.org/wiki/Coalici%C3%B3n_Alavesa
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070905/politica/ultimo-juntero-devuelve-euros-20070905.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/Unidad/Alavesa/aprueba/puerta/cerrada/disolucion/elpepiesp/20050626elpepinac_6/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/06/25/espana/1119697831.html
#3 y #4 aquí teneis la gráfica de como quedaría el parlamento en ese caso, cortesía del partido hoygan con el 104% de los botos escrotados:
http://comps.fotosearch.com/comp/LIF/LIF130/bicicleta-coche-accidente_~BIKECAR.jpg
¿Mayoría nacionalista con EB? EB es federalista su giro hacia el nacionalismo le ha costado una importante sangría de votos.
Y si sólo dejan votar a los que me votan a mí sería presidente.
¿Donde están los que piden la unidad de euskalherria con navarra?
Hace tiempo que no les veo
¿Se puede pedir la independencia de Álava del pais vasco ya puestos?
#6 a la hora de hacer las autonomías Alava pretendia ser comunidad foral, como Navarra.
Para que Álava entrase al País Vasco, se tuvo que aceptar varias cosas entre ellas que se hiciera política de provincia a provincia, no de habitantes a habitantes, manteniendo el control en la propia provincia y no en funcion de una masa de gente concentrada en una megaciudad (lease Bilbao) para que así los alaveses no vieran como sus recursos eran explotados por los vizcainos sin poder decir esta boca es mía debido a la susodicha conentracion de votos en un punto.
Casi es divertido que el parlamento vasco de 100 escaños, está pensado para repartirse equitativamente por provincias: 25 a vizcaya, 25 guipuzcoa, 25 alava y 25 navarra, y que se hable de provincia a provincia, por mantener la independencia de provindias menos densamente pobladas algo que como Autonomía se busca a nivel nacional y vengan los vizcainos y se quejen de precisamente eso, que anivel provincial ya se ha conseguido.
¿doble rasero?
#10 UA no está integrada en el PP. UA surgió como escisión del PP en Alava, y acabó muriendo por falta de apoyo y disolviéndose.
Bueno, recordemos que el nacionalismo es muy propenso a basar sus reivindicaciones en 'derechos históricos'. Y la realidad histórica es que en Euskadi, en sus 7000 años de historia (Ibarretxe dixit) nunca ha habido una organización política común (el primer Gobierno Vasco data de fecha tan reciente como es 1936, hace sólo 70 años).
Históricamente, cada uno de los Territorios Históricos (Alava, Gipuzkoa y Bizkaia) ha ido por libre respecto a los demás, y tenía sus propios órganos de administración política: Fueros (pacto con la Corona), Diputación Foral (Gobierno Foral) y Juntas Generales (Parlamento Foral).
De hecho, un poder tan significativo como es la capacidad de fijar y recaudar impuestos (hacienda), no lo tiene el Gobierno Vasco, sino cada una de las tres Haciendas Forales.
Cuando se estableció nuevamente el Gobierno conjunto tras la muerte de Franco y la aprobación del Estatuto de Gernika, el Parlamento Vasco se configuró como un órgano 'federal' en el que los tres territorios estuvieran representados de forma paritaria, con 25 escaños por territorio independientemente de su población, y manteniendo los órganos de gobierno propios de cada territorio.
es.wikipedia.org/wiki/Diputaci%C3%B3n_Foral
es.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gimen_foral
Si hubiese circunscripción única existiría una democracia.
#11 ¿Quien se la ha negado a Alava? Alguna vez ha habido un partido que lo haya pedido en serio?
Ya se sabe de siempre que el sistema electoral beneficia a los partidos más votados en Álava, dónde historicamente los pártido de ámbito estatal tienen más fuerza. Nada nuevo bajo el Sol.
Deberian de contarse los escaños totales por votos totales, para eso se trata de las votaciones a TODO el territorio