Los manifestantes rechazan las nuevas autoridades del país que asumieron el poder hace una semana tras deponer al ya expresidente Víktor Yanukóvich...Decenas de miles de personas han salido a las calles de Donetsk y Járkov, dos de las tres principales ciudades en el este rusoparlante de Ucrania, para expresar su rechazo a las nuevas autoridades del país que asumieron todo el poder hace una semana tras deponer al ya expresidente Víktor Yanukóvich.
Comentarios
Son terroristas
#5 No hace falta currarse fakes, copia la tabla y ya está. Tergiversar está feo
#6 que sea claramente un fake no quiere decir que sea un intento de tergiversación. Es "humor" un poco más currado
#6 No hace falta currarse fakes, copia la tabla y ya está. Tergiversar está feo
Será un fake pero es exactamente lo que hacen.
#5 Hace tiempo que no veo un fake tan obvio (y eso que he visto ya unos cuantos últimamente).
Y esto lo digo a sabiendas de que ciertamente se usa en buena medida ese doble rasero. Pero esa imagen es un chiste.
#33 Será exactamente lo que hacen, pero es un fake.
#5 Y dices que este tabla la recomienda la asociación de medios europeos?
Ummm
#5 aún oliendo (mucho) a fake, es ilustrativo...
Repito un comentario aclaratorio en Público el número 2. "El cartel que lleva el manifestante de la foto, no puede ser mas revelador:
"En Rusia, nuestros Hermanos
En Europa, somos esclavos"
#1 Yo creo que deberíamos emigrar todos a Rusia. Seguro que allí no pasamos hambre.
#3 En Rusia ahora mismo la tasa de desempleo real es del 5,7%, hay trabajo, eso sí los salarios son bajos o muy bajos en general, incluso para un ruso, y el país ha estado teniendo estos últimos 5 años tasas de crecimiento anual de entre el 6 al 8%. Cuando hablo de tasa real me refiero a que no se hacen las trampas tan burdas que se hacen en Alemania o España para excluir millones de personas sin trabajo de las listas de paro y así bajar los porcentajes de verdaderas personas desempleadas (al menos de momento).
#9 ... y eso siendo un país capitalista...
#9 La guerra fría nunca habrá acabado pero te recuerdo que la URSS acabó en 1991, por si aún tienes dudas de que esto siempre ha sido una guerra fría de potencias y no de regímenes politicoeconómicos. A Rusia le importa tanto el pueblo como a la UE.
La lucha nunca ha sido comunismo vs capitalismo, eso les importaba una mierda, era una lucha por lograr la hegemonía mundial y usarán cualquier excusa para tenerla.
#12 ¿por qué mencionas la URSS? No entiendo tu comentario respondiendo a datos de empleo o crecimiento económico, así que también te recuerdo que si contestas al menos sigas el hilo y no desvaríes.
#13 Era sólo para recordarte que Rusia es un país capitalista. No se por qué los comunistas aún defendéis Rusia a capa y espada. Yo no pondría la mano en el fuego por ningún bando.
Igualmente, resulta curioso por cierto que en Menéame ahora defender la unión europea sea por lo visto de extrema derecha. Ridículo.
#12 las luchas siempre son por el "poder" de unos pocos alzando las banderas de querer defender un sistema que les interesa nada. No creo que devaries y si es asi...yo tambiencoincido con tu comentario!
#3 #15 #20 Imagino que se refieren a esto
Más de 300 trabajadores de Europa del Este han estado trabajando durante años con sueldos de miseria en la industria automovilística belga de Gante. Cobraban alrededor de 4 euros por hora según una auditoria de trabajo del Ministerio Público en esa ciudad. Los 316 empleados son de nacionalidad rumana, búlgara y checa
Sueldos de hambre para trabajadores inmigrantes en Bélgica (nl)
Sueldos de hambre para trabajadores inmigrantes en...
telegraaf.nl#1 Hombre, son manifestaciones pro-rusas. Quizá en una manifa en Lviv veas pancartas con "En Europa, nuestros hermanos; en Rusia, somos esclavos"
#1 Sí, todos sabemos que la Rusia actual es el paradigma de los derechos ciudadanos, la libertad, la democracia, los servicios sociales, la justicia, la libertad de expresión, etc. Vamos, todos al mismo nivel que en la UE...
#15 Es que si Ucrania cree que va a entrar ya en la UE y le van a llegar rios de pasta va lista;de momento el FMI le va a pasar la lijadora hasta dejarla finita finita y cuando el FMI haya terminado la faena después ya se verá.Si se creen que la UE o EEUU los van a salvar de una mala situación económica van de puto culo.
#15 Agárrate, que es probable que los que ahora hablan a favor de Rusia sean los mismos que se escandalizan cuando a las Pussy Riot las muelen a palos por cantar en público o cuando ven a los del proyecto pilla-pilla de Rusia. Entiendo que haya dudas sobre la credibilidad de la información que da cada bando, pero a mí me daría por desconfiar de un tío que aprueba leyes que prohiben la "propaganda homsexual", encarcela a activistas políticos y dice abiertamente que entrará en conflicto armado para proteger sus intereses cuando son asuntos internos de un país.
Desde luego la UE puede ser propagandista, pero quien quiere meterse de por medio con armas en un conflicto que es entre Ucranianos es él, no la UE.
Tengo una amiga Georgiana que está encabronada hasta límites insospechados con esto por lo que ocurrió en Georgia cuando Rusia se metió a dar cera allá por el 2008 debido a una situación parecida.
A aquellos que están a favor de Rusia: ¿qué les pareció cuando los nazis ayudaron a Franco? Gracias a los nazis y los fascistas italianos, los nacionales lo tuvieron más fácil para ganar la guerra. Lo siguiente fueron casi 40 maravillosos años de dictadura. En fin, es lo que tiene cuando potencias extranjeras se meten en conflictos internos de un país.
#29 Los rusos están en contra de la homosexualización de la población y la legalización de violación de niños, que es lo que representa la Unión Europea.
Mírate lo que le dice un diputado belga a su primer ministros en el Parlamento: ¡acusado de pedofilia!
#39 Rusia exporta recursos naturales, balanza de pagos positiva, es obvio que este produciendo riqueza real
#40 se te acaba de ir a lo bestia, pero bueno, allá tu! La UE es sodoma y gomorra... Rusia es el Nuevo Edén. Let's go!
#40 ¿"homosexualización de la población"?
¿De qué coño hablas? ¿Acaso crees que la homosexualidad es contagiosa? Porque si hablas de homosexualización de la población no puede ser que pienses otra cosa.
#1 En todo caso la palabra es explícito, no revelador. Porque las opiniones no son reveladoras de nada, ya que todo el mundo tiene una.
En Ucraina lo único que pasa es que medio país es prorruso y la otra mitad proeuropeo. No le demos más vueltas , eso sólo tiene una solución: la división del país en dos.
Lo único que debemos conseguir es que se haga de la manera más amistosa posible, lo cual cada vez es más dificil.
Creo que aquí la propaganda se inventó una "rebolusión del pueblo entero contra el tirano en busca de una democracia de extremaderecha ultraliberal" y ahora resulta que porque te lo inventes no tiene porqué ser realidad.
#8 todas las rebolusiones "del pueblo entero" son una mentira gorda.
¿Pero esta gente es rusa o ucraniana? ¿En Rusia les regalan un piso y un ordenador a los ucranianos conversos o que me he perdido?
#2 Estando del lado de rusia tienen el gas barato, muy barato para empezar. Supongo que también leeran noticias sobre europa, habrán leído lo que ha pasado con grecia, con irlanda, con españa... Y supongo que en menor medida habrá algo ideológico en todo el asunto...
#32 Me descojono con las suposiciones simplistas que hacéis algunos. Si Rusia quiere mantener a toda costa el poder en Ucrania es justamente para no pagar peajes a Ucrania por el gas que venden a toda Europa. Y Rusia lleva años manteniendo ese poder por todos los medios ilegítimos posibles, amañando elecciones, metiendo en la cárcel a los líderes de partidos nacionalistas (cuando no directamente envenenándolos), y ahora militarmente.
Fíjate si la gran mayoría de ucranianos de a pie tienen claro lo que les supone la dominación rusa, que saben el grado de corrupción que hay en la UE (lo saben perfectamente, te lo aseguro) y lo prefieren, porque el nivel de corrupción que viven con los oligarcas prorrusos es indeciblemente superior. Rusia sólo ve a Ucrania como un gasoducto y un cortijo para sus mafias, los ucranianos de a pie sólo quieren un país sin injerencias extranjeras.
#53 Parece que lo dices como si me gustase rusia... He dado mi punto de vista, hace algunos años ya hubo otro intento desde ucrania para entrar en europa y cuando los rusos amenazaron con cortar el gas... Todo se vino abajo... Y creo que los ucranianos no son conscientes de la corrupción europea, creen que hay, seguro, pero que no es para tanto... Mira los gusanos de cuba, que estaban tan mal en cuba y tal y cual, los extraditan a españa, libres, les ponen un techo y resulta que dicen que para vivir así en españa prefieren estar presos en cuba... La gente siempre cree que los cambios son a mejor...
#55 ¿Qué demonios tiene que ver los presos cubanos en esto? ¿Y el europeísmo con los cortes de gas? Me da que has oído campanas y no sabes dónde, porque mezclas cosas que no tienen nada que ver y te inventas el resto para rellenar los huecos.
Enero de 2006: "El gigante ruso Gazprom cesa sus entregas a Ucrania después de muchos meses de contenciosos sobre el precio del gas vendido a Kiev, que Gazprom quería hacer pasar de 50 dólares por 1.000 m3 a 230 dólares".
http://www.rtve.es/noticias/20090104/guerra-del-gas-cronologia-del-conflicto-entre-rusia-ucrania/215546.shtml
¿Dónde ves el motivo europeístico? Te costaba poco informarte por ti mismo, en vez de inventarte las cosas.
Lo que sí es cierto es que desde entonces el consorcio ruso Gazprom ha cortado el suministro a Ucrania en varias ocasiones argumentando deudas ridículas (de 1 y 2 millones de dólares) únicamente como demostración de poder, y no sólo ante Ucrania sino especialmente ante la UE, a la que también privaba de gas en cada órdago. Y ese chantaje para mantener sus precios altos (por no decir directamente mafiosos) les ha funcionado de maravilla.
Respecto a la corrupción de la UE, te hago notar que los ucranianos no son presos ni están pidiendo ser extraditados. Son gente que viaja, emigra y compara. Y si son capaces de matar por llegar al nivel de corrupción que tenemos en la UE, imagina el que tienen bajo el dominio de las oligarquías mafiosas rusas.
Ni siquiera necesitas creerme a mí. Cualquier ucraniano de la calle (de la capital mismo, no te hace falta ni buscar) te confirmará el pucherazo descarado que les han hecho en las dos últimas elecciones. Joder, ¡si antes de eso hasta les envenenaron al candidato nacionalista en plena campaña! ¿Cómo no van a ver como algo más democrático cualquier cosa que no se parezca al cortijo de mafia rusa en el que han vivido? ¿Qué más prueba necesitas de que ingresar en la UE para ellos supone una mejora en cuanto a disminuir la corrupción?
#2 En España estamos acostumbrados a ver estas cosas demasiado o con nosotros o contra ellos me parece...
Hay que distinguir cuando se habla de rusos como grupo étnico y ruso como ciudadano de Rusia (que no tiene por qué ser étnicamente ruso, por cierto). También están los tártaros en este caso. Hay tártaros, rusos y ucranianos tantos en Rusia como en Ucrania, el problema está en el balance de poder. En Rusia el 80% son rusos (aparte de tártaros, ucranianos, chechenos, armenios, osetios, bielorrusos...) y son los que controlan el poder en Rusia. En Ucrania se acaban de hacer con el poder ucranianos (son sobre el 78% de la población) con cierta adversión a los rusos (de Ucrania, un 18%, y Rusia) por lo que Rusia decide implicarse para defender los intereses de los rusos de Ucrania y les facilita que tengan pasaporte ruso (de Rusia).
Pues en Ucrania este mes ya no han pagado las pensiones, al menos en la parte rusa. Disfruten la revolución.
Venga vamos a repartirnos Ucrania, que cuando se repartieron Polonia salió genial.
Yo creo que esto sucedería en cualquier sitio.
Es como si en un país cualquiera pasan de tener un dictador a un gobierno pseudodemocrático, no sin antes realizar un proceso de cambio (de guasa) para que parezca que se hace algo.
Oh... wait.
Sería una gran estupidez si se creara una guerra a gran escala por una región de 26.000 m2 (poco más grande que la provincia de Sevilla). Confío en que el nivel cultural del pueblo y el politicocorrectismo reinante en nuestros tiempos consigan evitarla.
#18 26.000 m2 es la superficie de un gran centro comercial. Supongo que te refieres a Km2.
Y supongo que te referirás a Crimea...
Ahora solo te falta saber que Kharkiv, Donetsk, Odessa, la cuenca minera del Dombass no están en Crimea. Las regiones de Ucrania con habla rusa mayoritaria son aproximadamente el 50-60% de la población, y el 40-50% de la superficie del país...aproximadamente
Te lo digo para que puedas entender algo de lo que se habla.
#46 Lo sé de sobra. Pero si se inicia la contienda será principalmente por Crimea.
Creía que se sobreentendía lo que quería decir. Se ve que no, que hay que dejarlo todo mascadito.
#47 El único que sobreentiende que el problema central es Crimea, eres tu. No creo que porque haya algunos artículos de ayer hablen de Crimea exclusivamente haya que entender que en la mitad del país están super a favor del nuevo gobierno. Pero tu mismo con tu mecanismo, de mascar m2.
#48 Quieres descalificar un comentario porque le falte una K-.
¿Dónde se están produciendo los mayores conflictos en estos momentos? ¿A dónde está dirigiendo Rusia todas sus fuerzas militares? ¿Dónde se ha constituido un gobierno distinto al central que se acaba de constituir? ¿Dónde está recogido en la constitución que Rusia puede defender su territorio de estar amenazado? ¿Dónde la proporción de rusos es la mayor en la Ucrania rusa? ¿Qué territorio fue cedido al oblast de Ucrania a mediados del siglo XX dentro de la URSS?
Pues ya está.
Dit
"El Gobierno de Kiev es ilegítimo y está compuesto por simpatizantes nazis"
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/121264-ucrania-gobierno-kiev-ilegitimo-nazi
Bueno, nunca llueve a gusto de todos. Es lo que tienen los golpes de estado y esas cosas.
En el mejor de los casos, para Ukrania, su papel sería el de suministrador de cereales baratos para la ganadería alemana… y naturalmente proporcionar “espacio vital” para la raza superior…
#50 Obvio.
#50 Me puedes decir el motivo por el cual me has votado negativo en mi comentario?
A mi los que me hacen gracia son los que dicen "jajaja..pobres ignorantes de mentes simples, no va a haber tercera guerra mundial porque es un plan orquestado". Las guerras, y sobre todo las guerras mundiales, normalmente no son simples tablerosde ajedrez: "oye tu, vamos a organizar una guerra mundial. Venga va...!yo me pido el malo¡" Si asi fuera, no hubiera habido ninguna guerra mundial. Pero la Historia nos dice lo contrario. Que las guerras mundiales, las grandes gueras mas bien, han terminado sucediendo. Al final los acontecimientos desbordan cualquier plan que hubiera y se termina como se ha terminado ya en dos ocasiones. Precisamente la mente simple es aquella que siempre piensa que todo esta atado y bien atado, que no va a pasar nada porque nuestros amos saben lo que hacen. Es como la mente de un niño, que siempre piensa que sus papas hacen lo mejor y que nunca les va a pasar nada malo. Nada mas lejos de la realidad, nenes. El mundo es mucho mas complejo de lo que os pensais. Con esto no quieo decir que este sea el escenario de la tercera, ni mucho menos. Pero que, dede luego, quien esta ahi arriba decidiendo no son mejores que cualquier persona media. Esto si que me hace gracia a mi.
A ver... a mi me dan a elegir... entre... Unión Europea + Fondos de Desarrollo y Cohesión o... que le den a la UE y seguir dependiendo de Rusia para que luego me haga cosas como... http://es.wikinews.org/wiki/Rusia_corta_el_suministro_de_gas_a_Ucrania ( en 2006 )
No se yo eh? NO SE YO!
P.Data: A mi eso de que un Presidente legitimo tenga que salir por patas de su país cuando cuenta con el apoyo de la mayoría de la población y encima controla el ejercito y las fuerzas de seguridad... me da la sensación de que poco se fía de sus seguidores...
#20 A ver... a mi me dan a elegir... entre... Unión Europea + Fondos de Desarrollo y Cohesión
A españa le ha ido de puta madre....
Mira lo bien que esta y lo bien que pinta su futuro...
Solo hay que ceder libertad por fondos... que puede salir mal...
#21 Porque Ucrania es super libre y Putin ni pincha ni corta, no tiene nada de corrupción, es el paraíso.
Ucrania está hecha una puta mierda, su ahora fugado presidente-emperador-romano (solo hay que pasarse por su mansión) está haciendo declaraciones desde la madre patria, qué casualidad. Si Ucrania entra en la UE poco tiene que perder, y mucho tiene por ganar.
#28 Mira, la UE no será una hermanita de la caridad precisamente, pero si Rusia no quiere gobiernos satélite para que le hagan la rosca, yo soy Heidi.
Lo de la ampliación de la concesión ucraniana de la base naval en Crimea por 25 años más que hizo Yanukovich es algo solamente comparable a esas concesiones del servicio de basuras en Alicante por parte del PP. ¿Lo del caso Brugal no fueron concesiones a 20 años y barbaridades así?
Por no hablar de la puñeta que le hicieron a Ucrania hace años con el tema del gas. El señor Putin tiene una cara que lo flipas.
#21 Claro, que lo que le pasa a España es culpa de la UE...
#20 Me parece que todavía no te has enterado de que la Unión Europea está en bancarrota: todos sus estados y sus bancos lo están.
Sin ir más lejos, el Deutsche Bank, Barclays, Citibank y el HSBC están siendo investigados por manipular el mercado de divisas mediante un software que se adelanta al mercado.
en otras palabras, que lo único que hacen es robar y crear dinero de la nada.
A cambio, Rusia sí está produciendo riqueza real.
Parece mentira que te tenga que contar todo esto, viviendo en España... Supongo que no quieres ver la realidad.
Es que es normal que no toda la población este a favor de este gobierno que ha entrado por la fuerza, aunque sea con una buena intención y con el fin de acabar con la corrupción. Lo primero que tenían que hacer al tomar el poder es convocar elecciones o preguntarle de alguna forma a la población que quiere.
A parte según creo en Ucrania hay una parte de la población que se siente más rusa que ucraniana. Aunque bueno eso pasara seguramente en la mayoria de los paises que salieron de la union sovietica.
pero todavía sigue habiendo gente que cree en la tontería izq vs dcha? capitalismo y/vs "democracia" vs/y comunismo? como dicen por ahí arriba: esto va de poder(con el sistema q sea, lo añado y), hegemonía de países, antes sistema con el huevo parriba ahora con el huevo pabajo. cualquier sistema es bueno si la gente es buena, los sistemas sólo reflejan loq tenemos dentro como sociedad, de una manera u otra, asíq si odiáis el capitalismo es porq vosotros seríais igual de egoístas y ratas, y si odiáis el comunismo es porque seríais igual de mandones y autoritarios megalómanos..y suma y sigue..asíq dejaos de ideología que ya estamos en el siglo XXI y va siendo hora de pensar un poco y abandonar la comodidad del "q lo hagan los demás",y " es culpa de los demás".. si consideráis a x empresas abusonas, no compréis, si x partido lo hace mal, no le volváis a votar... y esas son nuestras mejores herramientas...las de salir a la calle sólo trae palos y muertes y poner a otros dictadores distintos como jefes...y guerras..decidme algún sitio donde haya salido bien eso...creo q un porcentaje mínimo.
#19 sigue creyendo en que no hay ideologías (con la mierda de descripción que haces de capitalismo y comunismo) que no sabrás de donde te vienen las hostias.
#22 yo no he dicho que no existan las ideologías, he dicho 1.- hay gente todavía q cree en izq vs dcha? izq y derecha son dos sacos grises e indefinidos donde la gente mete según le parezca..porq si la izq tiene muchas contradicciones y la derecha tb es por que no están bien definidas y es ciencia política del siglo 19, hay definiciones mejores q se olvidan de la izq y dcha.. he dicho 2.- dejaos de ideología= hay q ser más humano y pragmático y superponer esas dos cosas sobre la religión y la ideología. se muy bien de donde vienen las hostias, la primera es la idiotacracia y credulidad de la gente q tiene demasiada ideología(q son los q menos dialogan y menos empatía tienen)que le siguen la broma a aquellos corruptos con ansias d poder y venden ideologia engañando a los tontos primeros. así o colaboras en las hostias que dices tú, por maldad o por ingenuidad, o eres tú quien no sabe de donde vienen las hostias.. yo te lo diré otra vez: gente con poder, sea en el Estado o en la privada, o en el caos. Y a eso súmale nuestra pasividad y poca implicación pa luchar contra eso. Lee mejor antes de criticar por criticar