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#14:
#4 como siempre, antes de soltar lindezas por esa boquita, conviene leerse el articulito de marras:
http://es.wikipedia.org/wiki/Libertad_de_expresi%C3%B3n
Según la Organización Foro de la Libertad, los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando la libertad de expresión de los conflictos con otros valores o derechos. Limitaciones a la libertad de expresión puede seguir el "principio de daño" o el "principio de delito", por ejemplo en el caso de la pornografía o el "discurso del odio". Limitaciones a la libertad de expresión puede ocurrir a través de la sanción legal y / o la desaprobación
social.
Lo que hace ese señor no es libertad de expresión.
La gente esgrime libertades sin saber lo que implican; algunos viven en los mundos de yupie.
Ahora, pensar, puede pensar lo que quiera. Mientras su mierda no la airee..
http://es.wikipedia.org/wiki/Libertad_de_expresi%C3%B3n
Según la Organización Foro de la Libertad, los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando la libertad de expresión de los conflictos con otros valores o derechos. Limitaciones a la libertad de expresión puede seguir el "principio de daño" o el "principio de delito", por ejemplo en el caso de la pornografía o el "discurso del odio". Limitaciones a la libertad de expresión puede ocurrir a través de la sanción legal y / o la desaprobación
social.
Lo que hace ese señor no es libertad de expresión.
La gente esgrime libertades sin saber lo que implican; algunos viven en los mundos de yupie.
Ahora, pensar, puede pensar lo que quiera. Mientras su mierda no la airee..
#8:
Si entra en la cárcel es porque ya tenía antecedentes penales, y una vez puede ocurrir, pero dos ya no...
Varela pidió la suspensión de la condena al Juzgado de lo Penal Número 15 de Barcelona --encargado de ejecutar la pena--, que a finales de octubre decidió no concedérsela. Ya tenía otra sentencia condenatoria --cuya pena era de siete meses de prisión-- del año 2008, cosa que hizo decantar la decisión de la juez.
Varela pidió la suspensión de la condena al Juzgado de lo Penal Número 15 de Barcelona --encargado de ejecutar la pena--, que a finales de octubre decidió no concedérsela. Ya tenía otra sentencia condenatoria --cuya pena era de siete meses de prisión-- del año 2008, cosa que hizo decantar la decisión de la juez.
Comentarios
Si entra en la cárcel es porque ya tenía antecedentes penales, y una vez puede ocurrir, pero dos ya no...
Varela pidió la suspensión de la condena al Juzgado de lo Penal Número 15 de Barcelona --encargado de ejecutar la pena--, que a finales de octubre decidió no concedérsela. Ya tenía otra sentencia condenatoria --cuya pena era de siete meses de prisión-- del año 2008, cosa que hizo decantar la decisión de la juez.
Uno menos
C+P: "era asesor personal de un concejal del PP en el Ajuntament de Barcelona"
#26 Un libro por el que se condena a Varela es el de Raza e inteligencia escrito por un Judio que dice que la media de la raza negra en test de C.I. en EEUU está por debajo que la de los blancos y que estos a su vez por debajo de la de los asiáticos, es un estudio que como psicólogo he comprado y leído y no me he convertido en Nazi, otros libros por los que se le condenan los he visto en grandes almacenes, por eso han condenado a Varela por "La falta de pluralidad en sus libros" me gustaría saber si las librerías temáticas por ejemplo las feministas también están amenazadas con la quema de sus libros o quien va a ser el siguiente o el siguiente libro condenado a arder en el emporio de la censura.
#31 Gracias por la información. Lástima que yo no pueda resolver tu duda ya que no conozco ninguna librería cuya temática sea la discriminación sexual contra los hombres (supongo que es a esto a lo que te refieres con librería temática feminista, ¿no?). Pero no entiendo a dónde quieres ir a parar. Yo sigo pensando que deben existir límites y tú quieres no que exista ninguno. Si pretendes convencerme de lo contrario poniéndome un ejemplo de un libro que no he leído y del cual me tengo que fiar o de lo que tú me cuentes o de lo que han decidido los jueces, me parece que no te servirá de mucho.
Si el señor Varela ha sido condenado por la venta de libros (libros que él no ha escrito) se puede deducir que el señor Varela ha vendido libros que están prohibidos. Inmediatamente surgen una duda: ¿Cuál es la lista de de libros prohibidos? ¿Prohibiran más libros como sucede en las dictaduras de Irán solo porque al gobierno no le gustan o molestan a la comunidad de Israel en Barcelona (que son los que han hecho la denuncia)? Piénsenlo... si de verdad son demócratas, y no se dejan llevar por el populismo de "es un neonazi" hay que encerrarlo"...esto va a crear un precedente sin parangón en la libertad de expresión de este país.
Ahora podéis freírme a votos negativos, mientras que el estado por primera vez desde el Franquismo quema libros.
Supongo que se sabéis que Varela también es condenado por la falta de pluralidad de sus publicaciones, ¿hasta que punto un librero es responsable de lo que dicen sus libros?
#25 No creo que esto vaya a crear un precedente. La libertad de expresión siempre ha tenido sus límites, y si a este señór lo van a meter en la cárcel es por cruzar esos límites. Tú preferirías que no existieran límites, pero yo creo que esos límites son necesarios y que una sociedad sin límites (sin leyes más allá de la ley del más fuerte) sería mucho peor. Si eso me convierte en no demócrata, según tu definición, la verdad es que no me preocupa demasiado.
Si lo han encarcelado no será por ir diciendo en la calle que se pajeaba pensando en Hitler, es por hacer toda una campaña para la difusión y enaltecimiento del nazismo y tener antecedentes. Ojalá fuera igual de rápida la ley en otros casos.
Aunque me cosan a negativos, este hombre será todo lo malo que quieran, pero no es mas que un simple "librero", nunca ha agredido fisicamente a nadie, sólo vende libros.
Mientras, Garzon en el banquillo (que a la gente se le olvida), el PP no condena la dictadura... pero es que eso no interesa.
#15
El PP no condena el franquismo => Libertad de expresión, "no ahondar en los fantasmas del pasado" => Inminente mayoría absoluta.
Batasuna no condena la violencia de ETA => Enaltecimiento del terrorismo => Ilegalización de cualquier cosa que diga o haga.
Me lo expliquen.
#19 Te lo explico:
El franquismo corresponde a una época pasada, y fue una época de gobierno en forma de dictadura, con sus pros y sus contras. No todo es blanco o negro, a veces hay tonos de grises, y hay determinadas cosas del franquismo que ojalá las tuviéramos en esta democracia.
ETA es una organización terrorista, actual, que lo único que hace es matar.
Resumen:
Actual Pasado
Forma de gobierno más o menos discutible Terrorismo
Antiespañoles Proespañoles
#37 Hay determinadas cosas del franquismo que ojalá las tuviéramos en esta democracia.
Supongo que te refieres a los tomates, que sabían a tomate, no como los de ahora. Porque otra cosa, así, del franquismo... no me viene ahora mismo.
Gracias por iluminarme con tu sabiduría. No lo merezco.
#39 Seguridad ciudadana, empleo sin apenas paro, calidad en la educación muy superior a la actual... Por poner algunos ejemplos.
#41 Lo de la seguridad y la educación es mentira, lo que pasa es que antes en las estadísticas sólo entraban las familias de clase media y alta y los pobres o los más negados se salían del sistema educativo a edades tempranas.
Lo del paro sí es cierto, pero a costa de tener una economía cerrada y por tanto estancada.
#41 Ventajas del franquismo, según tú:
Seguridad ciudadana: Salvo que te dira por desentonar con el régimen, en cuyo caso era la "autoridad" la que te pegaba dos tiros, llegado el caso. Tienes razón, conflicto cero.
Empleo sin apenas paro: (sic) Si puntúa como empleo ese 50% de la población que no hacía más que fregar y parir, efectivamente: con tener la mitad de puestos de trabajo que ahora (picar en la mina por un bocata estaba perfectamente aceptado) ya tenemos pleno empleo. Vuelves a tener razón.
Calidad en la educación muy superior a la actual: Hay padres (de los abuelos, ni hablamos) que tienen bien claro que en en Imperio Español no se ponía el sol pero no saben exactamente dónde está Dinamarca ni han leído un libro en su vida. Mezclar religión con conocimiento supongo que te parece admisible (quizá deseable). Así como que a la universidad fueran cuatro gatos.
En fin...
#37 ¿Por forma de gobierno más o menos discutible te refieres al franquismo?
El franquismo corresponde a una época pasada, y fue una época de gobierno en forma de dictadura, con sus pros y sus contras. No todo es blanco o negro, a veces hay tonos de grises, y hay determinadas cosas del franquismo que ojalá las tuviéramos en esta democracia.
Sí, y Hitler hizo carreteras. Y seguro que hay muchos etarras que cocinan un bacalao pa chuparse los dedos. ¿Y?
Deja ya de salvar a tus hijos de puta, por favor. Que da pena leerte.
#15 qué curioso, me viene a la memoria la peli american history.
El nazi que lavaba el cerebro a los jóvenes no hacía nada malo, nunca mataba negros, ni linchaba a "sudacas".
Eso sí, tenía a todo el barrio trabajando en esto; no me vale el discurso este.
No sé chico, mi idea de librero y la tuya deben ser distintas.
#15 Yo prefiero un código penal algo más extenso que un simple: Si no agredes a nadie físicamente no irás a la cárcel.
Y Rouco sigue por ahí tan tranquilo, parece que la ley no es igual para todos.
Me da tanta pena como cuando le quemaron el puesto de difusión de propaganda nazi.
Es sabido que en la librería Europa se documentan muchos energumenos neonazis que luego ellos SI que agreden a la gente. No creo que sea por casualidad que sea una libreria clave para ellos, así que claramente esa librería esta fomentando la violencia.
Además no solo es que tenga una librería y ya está, poner su nombre en Google y veréis en que esta metido este tío. Conferencias de la CEDADE (hace tiempo), llenas de cabezas rapadas y cosas así. En concreto se le ha relacionado varias veces de forma directa con organizaciones fascistas violentas.
Ya iba siendo hora.
Un aclaración...dejar que se "tengan" ideas y no se permita difundirlas no es libertad de expresión. Libertad de expresión hace referencia sólo a la DIFUSIÓN de ideas, como es lógico, sin miedo a ir a la cárcel por ello. El debate está en qué ideas se limitan y quién las limita, y ese ya es otro tema.
Una cosa es tener ideas diferentes al de los demás. Otra cuestión es que estas ideas se basen esencialmente en destruir a los que tengan las demás.
Aunque la paradoja de las democracias es que debe ser tolerante de los intolerantes, este no es el caso.
Así que nada de referencias a Orwell y los crímentales.
Relacionada: El propietario de la librería Europa ingresará esta semana en prisión
El propietario de la librería Europa ingresará est...
europapress.es(Anuncio de que iba a entrar en prisión esta semana).
Ahora sólo falta que encarcelen a los que no lo enaltecen pero lo practican (léase Bush, Blair, Aznar).
Es curioso que sea delito el enaltecimiento del genocidio y sin embargo no lo sea el del franquismo... #PaisDePandereta #SpainIsDifferent #RepublicaBananera #PoderesFacticos
#28 A mi la corrección política no me interesa en absoluto, y no soy el mejor ejemplo al que tildar de "políticamente correcto". Lee mis comentarios sobre religión para hacerte a una idea.
No todas las opiniones son defendibles, y si bien la libertad de expresión está muy bien y nos permite decir lo que pensamos sobre lo que nos interesa hay acciones que, por ser delictivas, deben ser perseguidas. No se puede permitir que alguien esté a favor de un grupo terrorista, de un genocida o de un sanguinario asesino. Lastima que la ley antiterrorista que tanto se afanan en aplicar contra ETA y su entorno no se use de igual manera contra los que califican el nazismo como un movimiento digno de mención. Sería como mal ejemplo, en todo caso, mencionarlo.
Si ahora me vas a acusar diciendo que Stalin nosequé. Si, Stalin mató a más gente que Hitler en los gulags, y el que lo niegue es un necio. Castro es un dictador al mismo nivel que Franco o Pinochet y negarlo es usar una doble vara de medir. Las dictaduras, los grupos terroristas y los genocidas no se merecen el más mínimo respeto por parte de nadie. Ni ellos ni los que los apoyan y jalean.
#33 entonces ¿quemarías a Galileo?. Fijaos bien los que me habeis cosido a negativos en #4: no me retracto ni de una coma y hoy mismo cancelaré mi cuenta en menéame. Me da asco este hilo, esto sí es fascismo.
¿El estado fascista opresor de España encarcelando a éstos en vez de a Batasunis?
1 año y pico? Ese en 2 dias vuelve a la calle...me parece ridícula la condena...
Por lo que he podido leer la condena se trata por apología del genocidio, justifcada por el "sesgo" de la temática de libros que tenía en venta, es decir, que si bien individualmente los libros no suponen apología, el hecho de vender casi exclusivamente libros de la temática implica que se están difundiendo las ideas y de ahí a lo que se considera difusión de ideas nazis y/o negadoras del holocausto judío en la Segunda Guerra Mundial, y por tanto "apología del genocidio".
En aras de una mayor claridad mía, me he permitido solicitar a la LIbrería Europa vía web la lista de libros y la contestación es lo abajo indicado (nota: copio el texto tal cual me lo han remitido), que me ha parecido oportuno compartir aquí.
*
Ahí le adjuntamos la lista de los libros proibidos.
Gracias y Saludos
LOS LIBROS QUE USTED NO DEBE LEER
El editor de estos libros acaba de ser condenado a prisión por un delito de “genocidio” a causa de estos títulos:
1. La lluvia verde de Yasuf, de Israel Shamir. Autor judío, educado en la URSS y diputado socialista en el Parlamento israelí. Denuncia al lobby judío internacional.
2. Raza, inteligencia y educación, de H. J. Eysenck. Publicado previamente por Ediciones Aura y por Ediciones Orbis de Barcelona. Investigación científica.
3. Fundamentos de Biopolítica, de Jacques de Mahieu. Director del Instituto de Ciencias del Hombre, Universidad de Córdoba, Argentina.
4. El pensamiento wagneriano del filósofo británico Houston Stewart Chamberlain. Textos originales de Richard Wagner.
5. Los Protocolos de Sión, documento histórico cuyo original se encuentra en la Biblioteca del Museo de Londres. Tiene el dudoso honor de haber sido secuestrado dos veces por la “democracia”.
6. Autorretrato de un fascista: León Degrelle, de Jean-Michel Charlier. Entrevista publicada en los Dossiers Negros de la televisión francesa TV2.
7. Mi Lucha (Mein Kampf) de Adolf Hitler. Obra histórica cuya existencia no puede ocultarse. ¿Existió este personaje histórico? ¿Escribió Hitler este libro? Y entonces, ¿qué hacemos? ¿Hacemos ver que la historia no tuvo lugar?
8. Ética Revolucionaria, compilación editada por Pedro Varela. Manual de mochila para montañeros patriotas.
9. Nobilitas: ¿Aristocracia o democracia? del autor hindú Dr. Alexander Jacob. Una selección de los autores más destacados de los últimos 2.000 años de cultura europea.
10. Los crímenes de los “buenos” de J. Bochaca. Ni los vencidos eran tan malos ni los vencedores tan santos…
11. Discursos de Adolf Hitler Tomo I (1933, 1934, 1935). Reproducción textual de los discursos pronunciados por el Jefe del Estado alemán de la época.
12. El hombre nuevo, Ion Motza. Uno de los voluntarios rumanos caídos en la Guerra Civil española escribe sus pensamientos.
13. Manual del Jefe, Corneliu Codreanu. Obra organizativa de un partido político rumano de los años 30 del pasado siglo.
14. Guardia de Hierro, Corneliu Codreanu. Las memorias del Líder del movimiento patriótico rumano.
15. Hitler y sus filósofos, de J. Bochaca y otros autores. Una selección del pensamiento de aquellos filósofos que tuvieron alguna influencia en la cosmovisión del líder alemán.
16. Ecumenismo a tres bandas, del Padre Angel Garcia Fuente. Obra que expone la problemática entre musulmanes, judíos y cristianos.
*
FIN
#28 Estos son los ideales de los nazis Agresión neonazi: cinco heridos por arma blanca
Agresión neonazi: cinco heridos por arma blanca
ciudadanosporlarepublica.comTú defiende la libertad de los nazis si quieres, pero no esperes que luego ellos te defiendan a ti.
Todo ideal que vaya en contra de la libertad y de la paz es de idiotas defenderlo. Aunque si quieres allá tú, pero de ahí ha decir que yo estaría de parte de hitler en la alemania nazi... hay que ser capullo.
También puedes defender si quieres los ideales de los pederastas, aunque no estés de acuerdo con ellos, puedes luchar porque tengan derecho a pensar como quieran... espero que ningún hijo tuyo se encuentre nunca con un nazi o con un pederasta... o con un pederasta nazi.
Cada vez que se habla de genocidio, todos se cagan por la patita abajo y tienen que recurrir a la "justicia y fuerzas del orden".
¿Apología al genocidio es delito? A donde vamos ir a parar.
nazis nunca mas , ahora es la epoca socialista
"el librero ha asegurado haber recibido la orden el viernes, cuando ya se encontraba fuera pasando el puente de la Constitución"
#2 ¿Y qué hacía este ca...ballero pasando el puente de la Constitución? Debería haber currado ese día y haber guardado puente en otra fecha más señalada, como el 20-N, el aniversario del bombardeo de Gernika, el cumpleaños de Mengele...
Que poco cuenta la noticia, pero que triste que se encarcele a personas por sus ideas, sean cuales sean.
#4 Nazis nunca mas.
#7 #9 #12 #14 fascismo es defender o callarse ante el linchamiento de la mayoría y me da que en la alemania nazi algunos de vosotros estaríais del lado de Hitler a tenor de vuestra corrección política. Yo no tengo por qué compartir sus ideas para defenderlo y siempre digo que la ley está para cumplirla pero es criticable. Se necesitó un miserable pacto PPSOE para tipificar como delito la apología.
Reconoced el derecho de los demás a equivocarse (sí, también en voz alta) y condenad a los que persiguen las ideas, las palabras y los libros. Lectura recomendada: el nombre de la rosa
#4 Triste es que por defenderlo omitas que se le ha encarcelado por difundir y dar propaganda , no por pensarlo y guardarselo para él solito, el sistema para exterminar millones de personas.
#4 Eso mismo dicen en ETA. Ve a hablar con ellos y a ver si hacéis causa común.
#12 plas,plas! Un crack. Toda la razón tienes: para estos ciclaos estúpidos los argumentos que valen para tipos como el librero ese no valen para LA eta, "sean cuales sean sus ideas".
#4 como siempre, antes de soltar lindezas por esa boquita, conviene leerse el articulito de marras:
http://es.wikipedia.org/wiki/Libertad_de_expresi%C3%B3n
Según la Organización Foro de la Libertad, los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando la libertad de expresión de los conflictos con otros valores o derechos. Limitaciones a la libertad de expresión puede seguir el "principio de daño" o el "principio de delito", por ejemplo en el caso de la pornografía o el "discurso del odio". Limitaciones a la libertad de expresión puede ocurrir a través de la sanción legal y / o la desaprobación
social.
Lo que hace ese señor no es libertad de expresión.
La gente esgrime libertades sin saber lo que implican; algunos viven en los mundos de yupie.
Ahora, pensar, puede pensar lo que quiera. Mientras su mierda no la airee..
#14 ¿Pornografía dañina? Como no sea la infantil...
Y supongo que los negativos a #4 son del tipo si no está con nosotros está contra nosotros. Miedo me dais.