Hace 6 años | Por Condorcet a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Condorcet a eldiario.es

Thomas Porcher y Frédéric Farah, en su recién publicada Introduction inquiète à la Macron-économie, cuestionan la modernidad del programa económico de Macron situándolo en una severa posición neoliberal.

Comentarios

D

Claro, porque los ricos crean empleo. Ah no, que son los que más invierten en sistemas automatizados ahí donde pueden roll

Hivenfour_1

#31 quién ha dicho de pararlo? Hay que cambiar el modelo económico, no el avance tecnológico.

D

Y alguno ahora se hara el sorprendido y todo...

D

Osea, es una entrevista a gente alineada para gente q lo que quiere escuchar es q es malo.

stigma1987

#5 hay muchos millones en la tierra, que se mueran de hambre unos cusntos.

O el culmen del sistema capitalista, es un comunismo, o nos vamos muchos a la mierda... Yo como de mi trabajo, y si mi trabajo lo hace una máquina en menor tiempo, mejor y además está 24 horas, no tiene huelga, no descansa, no duerme, no cobra y, no pago impuestos por ellas (más allá del IVA, que me lo ahorraría por declaración). El mundo merecería una nueva revolución económica.

D

#2 Sí, generan puestos de empleo, pero menos de los que destruyen. No intentes engañar.

stigma1987

#31 no, las máquinas noson malas, digo que el futuro ha de ser la distribución de la riqueza y no por el esfuerzo laboral o por los meritos, sino, es un demadre. La tecnología es lo mejor que le ha pasado al ser humano, el problema es cómo queremos que se use.

stigma1987

Vamos un liberal, puesto a favor de los banqueros y demás stablishment, con odeas liberales, y la gente se pensaba que era de centro? ¡Por favor! Voy a abrir una tienda de palillos que en francia "les engañan" como a los de aquí.

Condorcet

#20 Acepto pulpo en el caso francés pero lo que vengo a decir, es que estas fuerzas liberal-regeneracionistas que apuestan por mantener el status quo, aparecen de forma regular en momentos en que el tablero político presenta tendencias muy polarizadas y sus cotas electorales varían en pocos días. Lo que me parece interesante no son las "necesidades" ideológicas de la sociedad, sino los "tempos" de aparición y asimilación del fenómeno.

rook1

¿Y qué esperaban? Ilusos

#32 Te puedo suministrar amablemente links varios de apoyos económicos de Rusia durante bastante tiempo, cosa que es ilegal, pero me parece que son todos AEDE, te invito a googlear a ver como se financiaba el Front National.

w

#5 dentro de algunos años la tecnología conseguirá que el trabajo humano sea menos de la mitad de lo que es ahora, se impone una ley de renta básica universal lo antes posible

Katsumi

Porcher y Farah, los eduardogarzón franceses

RobertNeville

#51 ¿Puedes demostrar eso con una fuente que no sea un artículo de opinión de El diario o similar?

ziegs

¡Oy, oy, oy! ¡Enorme sorpresa!

D

#14 A todo eso le sumas que la gente huye de los extremistas.

D

#34 votar a un partido legalmente constituido es racista?

Si el FN es racista, que la justicia francesa lo ilegalice. En un país dónde es incluso ilegal hacer encuestas según la raza, este tema es bastante sensible.

D

#46 y por qué no está ilegalizado?

Cuando te enteres que en la cúpula del FN hay argelinos, lo mismo te cortocircuito.

D

#50
Tb Chavez hablaba de llevar la revolución Bolivariana al resto del mundo.
...Creo que está claro ¿no?

D

En la foto sale una señora con todo el tema seco.

m

#8 #37 Yo diré más: cualquier cosa que sea favorecer el sistema donde el crecimiento economico es la razón de ser--incluido comunismo--es echar papeletas a la urna del desastre. En China ya hay colegios para ricos con filtros de aire en la zona "exterior"; vereremos cuantas decadas tardamos en necesitarlo en Madrid.

D

#47 Si le preguntas a Hogar Social Madrid, España 2000 o cualquiera de esos mierdas, te diran que tampoco son racistas, y tampoco estan ilegalizados, si ese es tu argumento lol lol lol

Para ser tan "raza superior" tienen muy pocos huevos de decir lo que de verdad piensan, solo les da para andar con subterfugios ("yo no soy de izquierda ni de derecha", "yo no soy racista pero") y apariencias de logica para intentar colar su mensaje de mierda.

RobertNeville

#100 Gracias por el reconocimiento.

Asumo la derrota. Es difícil salir bien parado ante un tipo tan inteligente y exitoso como tú.

Lok0Yo

#41 Cierto, nada de favorecer el crecimiento economico. Mucho mejor seguir un sistema como Venezuela

http://www.elfinanciero.com.mx/rankings/graficas-que-te-explican-la-economia-de-venezuela-y-su-impacto-social.html

p.d. Upsss he dicho Venezuela

E

Votas por un candidato liberal de la.banca Rothschild y luego pasa lo que pasa

RobertNeville

#98 El artículo no contiene enlace alguno a esas publicaciones.

El artículo contiene opiniones discrepantes que, como era de esperar, ni has comentado.

Tampoco das datos que demuestren la validez de tus conclusiones. Te contentas con soltar una falacia de autoridad.

Sueltas un ad hominem para desprestigiar a Rallo.

Parece que el verano no ha mejorado la calidad de tus comentarios.

D

#82 no te lo va a explicar. Solo a repetir los eslogans de siempre.

#28 En Francia se votó al mal menor, no van a caer en un suicidio colectivo como los ingleses. Hasta el malo de Commando habría ganado en contra de le Pen.

D

#7 pero no es nazi, así que viva Macrooon!!

... hostia... que es un neoliberal y nos va a violar el culo... pero no es nazi... viva Macroooon!!

Es lo mismo que pasó con Obama.

D

En caso de que los resultados de las elecciones francesas no estuvieran manipuladas, y la gente realmente votara a este títere, el pupilo de la casa Rothschild no pretenderían que ayudara a los mas pobres no?
https://gaceta.es/noticias/los-correos-electronicos-pirateados-comprometen-macron-07052017-1118/

D

#55 Pus hace tiempo tenía una gráfica que mostraba el % de trabajo en distintos sectores(sector primario, etc) desde antes de la revolución industrial, pero ahora no lo he encontrado por ahí.

Lo que está claro es que a la revolución industrial la acompañó un cambio en el modelo productivo(menos horas de trabajo, menos empleados y muchísima más productividad) que abrió el mercado a nuevos tipos de empleo en el sector terciario https://es.wikipedia.org/wiki/Terciarizaci%C3%B3n

La automatización hizo que la gente se tuviera que buscar la vida en otras cosas porque perdían el empleo. Así que sí, la automatización destruye más puestos de trabajo de los que crea y para compensarlo hay que aprovechar nuevos nichos de mercado, la pregunta es si en el futuro con el desarrollo de las IA habrá suficientes nichos explotables por el ser humano medio.

R

El C'$ de Francia? El Alb€rt Rivera francés? No puedo creerlo...

D

#38 un apoyo gubernamental, probablemente por motivos geopolíticos para reventa la UE, no es lo mismo que el apoyo de bancos, compañías, y medios de comunicación como el que ha tenido el becario de Lehman Brothers.

debunker

#54 #60 "No quieran Le Pen"
Claro, mejor Lepen, nivelazo.
Presumo que eres de la #BerdaderaHizkierda.
Después hay manifestaciones fascistas, envalentonados por los gobiernos de ultraderecha cómo en USA, y os echáis las manos a la cabeza.

D

que sorpresaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa¡¡¡

CerdoJusticiero

#55 ¿Te vale el MIT?

Creen que este rápido cambio tecnológico ha estado destruyendo trabajos a un ritmo mayor del que los está creando, contribuyendo al estancamiento de los ingresos medios y al aumento de la desigualdad en Estados Unidos. Y sospechan que sucede algo similar en otros países tecnológicamente avanzados.

https://www.technologyreview.es/s/3615/de-como-la-tecnologia-esta-destruyendo-el-empleo

tiopio

Le Pen está súper contenta.

D

#43 Claro que es racista... lo que pasa es que los racistas siempre estan jugando a las ambiguedades, "yo no soy racista pero", nos señalan por decir las Berdhadez de las etnias, etc, etc.

No cuela.

D

#61 No, no lo creo. Porque si te fijas, he puesto el link de las horas trabajadas desde la revolución industrial y han ido reduciéndose. No digo que ese trabajo que mencionas no exista, digo que para producir lo mismo cada vez hace falta menos esfuerzo humano por el desarrollo tecnológico. A la vista está. Si ahora decir lo que se puede medir es ser radical, es que se nos está yendo la cabeza. O eso o que nos negamos a ver ciertas cosas.

D

#79 En parte.

Socavador

#9 ¿No te gusta chupar pasas?

IkkiFenix

#28 #40 El "mal menor" lo veremos en los siguentes meses y años de huelgas y protestas en Francia junto con un probable crecimiento de la extrema derecha en Francia.

D

y ¿que esperábais gabachos?. No pensaba que el país del rey sol tuviera votantes tan lerdos como aquí.

D

Qué disfruten lo votado. Si hubiera ganado Le Pen todo el mucho les llamaría racistas y nazis, y eso es lo realmente grave.

D

Monsieur Macron consiguió embaucar a todos, una vez más, por mor del miedo al "fantasma del fascismo". No sería de extrañar, pues, que la próxima vez que pregunten al pueblo, dentro de unos años (que para eso vivimos en una democracia, juas), pase como pasó hace unos meses en la primera democracia del mundo.

s

El n-esimo payaso que quiere copiar a Riverita.

D

#74 #2 #1
Recordemos que la empresa MENEAME Comunicaciones SL es PRO- #MACRON
Recordemos tambien que #Soros ha finaciado a MACRON
Y que #Soros es un testafero y un hombre pantalla de los #Rothschild

De hechos es que hay patadas y patadas de memes sobre la condicion de puto automata "don perfecto" hasta el punto de poco creible

En realidad Auotamata esclavo MK ULTRA.
Igual de forma no muy precisa, se dice que es su demostrada por wikileaks, sansa costumbre de i drogado de 3mmc y de coca (no le voy a censurar el buen criterio en la eleccion )
Que sabes hasta donde realiza sus compras lol --- > en Bucledbonzi.eu y pagadsa con BITCOINS filtradas por #WIKILEAKS pa para ir sus fiestas sexuales

Coñas sobre como

Autarca

#21 ... se hace neoliberal

D

#29 no conozco ningún gran fondo, banco, o medio de comunicación internacional, que haya apoyado a Le Pen.

Por algo será, no?

D

#69 ah si ... ¿,me podrias explicar por que?
Que facil la vida de la gente que no piensa y repiten cosas de otros como loritos.. lol

RobertNeville

#96 Tú en cambio das muchos datos.

Me curré un comentario y tú soltaste un cuñadismo. Jamás volveré a tomarte en serio si no me pides disculpas.

RobertNeville

#86 Eso es un artículo de opinión. Además, ni siquiera todas las opiniones son concordantes:

D

No me lo puedo creer?, perjudicar al obrero, a los ciudadanos? NOOOOOOOOO , que es el neoliberalismo?, la panacea, perdón, el fascio

D

No entiendo como esta propaganda puede haber llegado a portada.

AlexCremento

Lo increíble es que alguien pensara lo contrario. Macron sigue la agenda marcada. El único cambio posible venía de la mano de Le Pen.

D

#156 Si, cuentas numeradas en suiza, #105

FUERO EURO que no de Europa --- > Correcto lo que pedia Podemos antes de venderse y que abandonar esta parte de sus objetivos le ha hecho perder millones de votos

DESGLOBALIZACION de la Pseudodo Globalizacion del Dinero, las Empresas y las Elites--- > Correcto
Correcto lo que pedia Podemos antes de venderse y que abandonar esta parte de sus objetivos le ha hecho perder millones de votos

- acabar con una Globalizacion que hasta en los propios voceros de la misma , ahora reconocen que ha fracasado,
- aumentado la desigualdad,
- favorecido solo a las elites
- hecha a la medida de empresas y personas juridicas y perjudicando siempre a las personas
- destruido y saqueando a las clases medias de muchos paises, no aumento tanto las clases medias de otros como se esperaba en desarrollo y crear la mayor oleada de nuevos - supermilloarios desde hace mucho tiempo



REGULACION internet ---> ¡¡ No se yo estatalista!! anda que no habre sido yo "anarquista! " pero INET ahora es solo una "anarquia para empresas privadas" y una "dictatura estalinista + STASI de espinoaje para ciudadanos fisicos

+ O la regulamos nosotros los ciudanos mediante los poderes publicos
+ O ya la estan regulando las a ti compañias y no te va a gustar lo que estan haciendo
No me gusta pero ya son las propias compañias que proclamanan "la neutralidad en la red", las que las que estan ejerciendo un ferreo control politico e ideologico.

Son Google y Facebook la que se han revelado como un motor de espionje por un lado
Y como un maquinaria de manipulacion de la informacion y resultadso de busquedas que ofrecen, que resultado estar toda trucada y manipulada ideoligcamente
Al final esta claro que los Poderes Publicos de los Estados van a tener que interevenir SI o SI como lo hizo el Reino Unido para prohibir el TORTURE PORN , es decir sadicos psicopatas gravando torturas reales a gente psicologicamente indefensa, presentado como "porno"

etc, etc, etc.

El PROBLEMA A ES QUE LA IZQUIERDA, LA SOCIALDEMOCRIA Y LA DERECHA LIBERAL SE HA VENDIDO AL PSEUDO DISCURSO "OPEN SOCIETY" DE SOROS, DEJANDO TODO SU ESPACIO NATURA LA DERECHA DE LEPEN
Asi que lo ves ?
todo lo que eran soluciones sensatas que pediamos en la izquierda, los cargos vendidos y trepas de podemos, subvencioados directa o indirectamente por las ONGS de SOROS o influenciados por estas, han pastoreado al #borregomatrix, convenciendoles ahora de que son son "cosas fachas" lol

D

#106 madre mía, lo has machacado.

D

#8 falso dilema

misterPCR

#37 que alternativa tenían?

Alternativa realista me refiero

misterPCR

#70 cualquier cosa que no sea multiculturalismo a la fuerza es fascismo. Mentes preclaras del siglo 21

D

#5 Hoder qué tío! Te tejes las camisetas de algodón solito, escribes en papel en menéame para no usar un movil que automatiza, te montas los coches a mano y además el sistema eléctrico y de agua te lo has montado con molinos de viento y agua de pozo sacara a mano! Bravo!
Un informático que "automatiza el tratamiento de la información" para que puedas comer todos los días por ejemplo controlando rutas de logística con GPS o yendo a tu curro con los relojitos atómicos de satélites esos que no ves.
Criticar lo que no ves haciendo demagogia y uso de lo que criticas cada día es cuanto menos un poco radical, no crees?

f

que que esperaba . si Alemania decidió por ellos, echando barro a los demás y luciendo a Macon . para mi es unas elecciones que Alemania metió las narices y cada día estoy mas convencido que la unión Europea hay que echarla abajo para construir una nueva corrigiendo los errores de esta y el mayor error de esta es Alemania el sistema político Alemán

powernergia

#23 La mayor parte del trabajo lo hacen ahora los combustibles fósiles, que ahora sin casi el 90% de la energía que usamos.

Cada vez tenemos menos combustibles fósiles y en su sustitución cada vez tendremos que trabajar mas para tener menos en un proceso que ya se ha iniciado.

PeterDry

#55 Demuestra tu con datos que la automatización crea más empleos de los que destruye.
Lanzas afirmaciones sin dar datos.

Peybol

Por una vez vamos por delante de Francia. Mariano nuestro gran líder visionario...

D

#30 lo que yo decía, cualquier cosa mejor antes de que nos llamen racistas.

D

#33 No, hay cosas peores. Que problema hay en llamar racistas a los racistas? no hemos quedado que hay que decir las cosas como son?

D

#48 te vas por los cerros de Úbeda.

Aquí hablamos del FN, y Francia.

C

#66 Entre Macron y Le Pen sigue siendo muchisima mejor opcion Macron que Le Pen, independientemente de sus politicas neoliberales.

Autarca

#5 Tienes razón, pero las horas trabajadas en Occidente bajan por la deslocalización de las empresas.

CerdoJusticiero

#91 Una reseña en de una publicación del MIT que comenta los trabajos de varios investigadores, incluyendo libros y artículos que puedes encontrar en Google Scholar (o que te puede encontrar alguien que hable inglés), no sirve como argumento a favor de nada porque es un artículo de opinión.

Los articulillos de Rallo que empleas para "demostrar" tus sus posturas, sin embargo, son 100cia de la buena.

lol

CerdoJusticiero

#99 lol

Bueno, al menos lo has intentado. Gracias por el esfuerzo.

CerdoJusticiero

#101 Nunca pensé que diría esto, pero estoy orgulloso de la madurez que acabas de demostrar.

Toma un positivo y no me des las gracias porque te lo has ganado a pulso, campeón.

C

#82 El programa de Le Pen incluia, entre otras cosas los siguientes puntos:

-Replantear la relacion con la Union Europea, en algunas de las ruedas de prensa que dio explicaba que ella estaba totalmente en contra de que Francia pertenezca a la UE, que ella preferiria salir como estaba haciendo Reino Unido. Reino Unido esta teniendo una serie de problemas brutales(por ejemplo que la libra pasase de 1.5 euros a 1.08 en este momento), ademas de una escasez de enfermeras y medicos, problemas de gestion de fronteras e incremento de ataques de odio desde que expreso su intencion de abandonar la UE.

-Relacionado con esto ultimo, tambien proponia salir del euro y devaluar el franco todo lo posible para que las exportaciones mejorasen. Esto implica una perdida de poder adquisitivo para el trabajador medio brutal y ademas de una fuga de empresas que trabajan tanto con otros paises de la UE como con los Estados Unidos como con Reino Unido. Por lo tanto perdida de empleos para la clase media y perdida de poder adquisitivo para la clase baja.

-Junto con el franco presentaba la idea tambien del proteccionismo agresivo, esto es: en lugar de permitir que aquellos empresarios franceses que no son capaces de ofrecer productos competitivos sean desplazados del mercado hasta que solucionen los problemas, se opta por empobrecer a los consumidores y contribuyentes franceses con el propósito de nutrir las cuentas de resultados de grandes empresas que fallan(como por ejemplo France Telecom/Orange en su epoca).

-Regularizacion terriblemente agresiva para con cambios tecnologicos, eliminar la neutralidad en la red y asegurarse de que cualquier novedad tecnologica que pueda aparecer este supeditada a los intereses del gobierno. Esto podria ser bueno, sin embargo ya indico ella que "tonterias" como la neutralidad en la red desaparecerian, esto deja claro que los intereses del gobierno no tienen que ir de la mano de los interereses del ciudadano.

Hay numerosos otros puntos en su programa que te invito a leer y plantearte si es mejor tener a Macron o a Le Pen. Pero no leas unicamente lo de Le Pen para darte cuenta, lee ambos y a poder ser busca en YouTube algunas entrevistas acerca de sus politicas tanto economicas como sociales antes de decantarte. Esto lo hice antes de las elecciones para entender cual de los dos candidatos seria mejor tanto para Francia como para el resto de la Union Europea puesto que pertenecemos a esta ultima y las elecciones de un pais del calibre de Francia nos impactarian de forma importante.

Es facil criticar y poner frases que no aportan nada como #103 , y entiendo que mucha gente no tiene tiempo para leer programas y ver entrevistas(y en mi caso buscar terminos economicos que desconocia), pero a la hora de juzgar este tipo de cosas es muy importante tener una idea objetiva de que propone cada uno.

C

#106 Ehhhhh de que carajo estas hablando, yo aqui estaba diciendo entre Macron y Le Pen, en ningun momento he hablado de Podemos para nada. Ni Macron ni Le Pen son politicos de izquierdas para los estandares franceses, y a mi poco me importan las "cosas fachas" o no fachas, ahora no tengo tanto tiempo como ayer para explicar todos los detalles pero asi rapidamente:

-Lo de fuera del euro es cierto pero Le Pen queria salir de la UE tambien ya que decia que habia demasiada burocracia(manda huevos un frances diciendo eso)

-Proteccionismo que no desglobalizacion, la familia de Le Pen tiene intereses muchas empresas internacionales que seguirian teniendo el mismo si no mas poder que antes. El discurso de que la globalizacion favorece solo a las elites ya hace tiempo que esta claro que es una chorrada.
Sin entrar en muchos detalles pero por ejemplo la eliminacion del roaming en la UE es un ejemplo de globalizacion que favorece al usuario y no a la empresa, la globalizacion tiene muchisimo potencial y, como todo, puede ser usado para unos o para otros.

-Internet no debe ser regulado y por mucho que digas en este momento no hay mayor control politico o ideologico en internet, por ahora la unica razon por la que se consiguen cerrar webs es si infringen determinadas leyes internacionales. Si lo que indicas fuera cierto Wikileaks llevaria cerrado anhos.

Pero bueno, parece que si que te has unido a #borregomatrix asi que no tengo mucho mas que decir, a pasarlo bien que me largo a la playa.

debunker

#68 Tú eres el colmo de la coherencia. lol lol lol

Meritorio

#67 ¿Me tomas el pelo? Lo que es irreal es que haya clase media o baja votando a favor de que se bajen los impuestos a los ricos.

En España ese nicho de votantes está bien identificado: mayores de 55 años sin estudios. El mismo grupo vulnerable, por cierto, que sufre la mayoría de los timos y estafas. En Francia lo desconozco.

tetepepe

#14 "Habría que crear un Podemos de derechas" Frase pronunciada por el presidente del Banco Sabadell.
Poco después empezó a escucharse hablar de Ciudadanos y de Albert Rivera.
...Creo que está claro ¿no?

D

#14 ¿De la noche a la mañana? Lo de que Macron fuera ministro ya tal.

N

Vaya, no me esperaba que el farlopito francés fuera un neoliberal lameculos de los bancos.

D

Solo hay que ver qué bien hablaban de el los medios.

D

#39 Los recursos siempre han valido mas que una vida humana.
A ver si ahora va a resultar que las guerras se hacian porque la gente se aburria

D

#42 Es que el neoliberal Macron es malo.... lo diga un economista "afín" a Mélenchon ó su portera.

Hart

#15 Gracias , no he tenido tiempo para pasármelo

#25 Obviamente, no tienes ni zorra de lo que llevaba Mme. le PEN en su programa.

hipJov

#31 hace 100 años el contexto era completamente distinto al actual por población, uso de recursos... no es comparable. Desde hace 100 años hemos llegado al cénit de nuestra evolución como sociedad y hemos iniciado la decadencia. Hemos perdido las bases que nos sustentaban como sociedad y las hemos cambiado por el dinero. Hoy un € vale más q una vida humana. Y mientra eso dure, estamos jodidos.

D

#63 yo soy librepensador, aqui vote a podemos pero en francia sin duda votaría a Le Pen.

V

#8 Cualquier cosa que no sea neoliberalismo es comunismo, mentes preclaras del siglo 21.

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