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#2:
Hoy me he levantado a las 5:30 de la mañana, he cogido el coche a las 6:30 y he llegado a la escuela a las 7:30. He hecho unas fotocopias para un examen, luego he ido a la sala de profesores y he escrito unas notas en las listas de notas. Después he hecho una vigilancia. Luego he dado tres horas de clase. A continuación he vuelto a casa(14:00). He descansado un poco y me he puesto a trabajar: correcciones, diversos papeleos y burocracias, etc... Ahora estoy frente al ordenador calculando notas y corrigiendo unos exámenes de geografía. Luego prepararé las clases para mañana. A las 20:00 lo dejaré por hoy y me voy a cenar con mi mujer.
Mañana más o menos lo mismo: 5:30 suena el despertador, tres horas de clase, correcciones, burocracia. A las 15:00 una reunión de profesores que sabe dios hasta cuando durará. Cuando vuelva a casa, a eso de las 18:00(con muuuucha suerte), seguiré trabajando.
Para muchos mi trabajo ha sido dar tres horas de clase al día.
Nota: vale, en Alemania las clases empiezan a las 7:50, pero a excepción de eso creo que tengo el horario de cualquier profesor español.
Mañana más o menos lo mismo: 5:30 suena el despertador, tres horas de clase, correcciones, burocracia. A las 15:00 una reunión de profesores que sabe dios hasta cuando durará. Cuando vuelva a casa, a eso de las 18:00(con muuuucha suerte), seguiré trabajando.
Para muchos mi trabajo ha sido dar tres horas de clase al día.
Nota: vale, en Alemania las clases empiezan a las 7:50, pero a excepción de eso creo que tengo el horario de cualquier profesor español.
#16:
#14 Ayer me levanté a las 7, desayuné, fui al instituto y empezó la jornada a las 8:30. Clase, reunión, clase, recreo, clase (con examen). Los lunes son mi día de suerte, pero faltaba un profesor en 2º de bachillerato y di otra clase más. Me fui a casa, comí, corregí parte del examen y a las 5 me volví a ir. Evaluaciones. Salí a las 21:00. Llegué a casa y seguí corrigiendo. Esta mañana, día de fiesta, me he levantado a las 9 y he seguido corrigiendo. A la 1:30 ya estaban corregidos los exámenes. He preparado la comida, comido y a las 16:00 estaba preparando las clases de mañana. Teoría nueva de 2º de bachillerato y hoja de ejercicios para 4º. He acabado hace 10 minutos, pero ahora tengo que poner el examen de 2ª de mañana. Mientras tanto, a lo largo de todo el día, he colgado los apuntes, respondido por correo a tres padres y resuelto las dudas de otros cuatro chicos (por la web, por correo y por twitter). ¿Quieres que te cuente el día que tendré mañana o paro ya aquí?
#23:
#20 No, las tuve ayer y por eso hablé de ayer. Si no las hubiese tenido, habría podido corregir toda la tarde y esta mañana habría tenido la mañana libre, como el 90% de los españoles. También las tendré la semana que viene, 3 días. Y las tuve el mes pasado, sí. Tus amigos sabrán por qué son profesores. Yo lo soy porque me encanta enseñar y no me importa dedicar mucho más de 8 horas diarias a mi trabajo. El que se crea que trabajamos las horas de clase lo mismo también cree que el presentador del telediario trabaja media hora al día. Y seguro que ahora alguien sale con que tiene un amigo profesor que no da un palo al agua. Yo también tengo un amigo arquitecto que se toca las narices, ¿y?
#35:
#26 ¿Cuándo he dicho yo que soy la que más trabajo de España? Lo que estoy diciendo es que el trabajo de profesor va muchísimo más allá de lo que uno imagina, sobre todo si se quiere hacer bien. Y no hablo de funcionarios, hablo de profesores, sean o no profesores. La falta de respeto con la frase de "cuando toda España conoce el percal" sólo me produce vergüenza ajena.
#27 El trabajo en la universidad es diferente. Las horas de clase son muchas menos pero la preparación de éstas, mayor. Lo que ocurre es que más de la mitad del tiempo (y me quedo corta) se dedica a la investigación.
#30 Ah, ¿consiste en comparar profesiones? Mi hermano es ingeniero y está mirando el Facebook o el Marca cuando le apetece, va al baño cuando le apetece, se fuma un cigarro cuando le apetece y le pagan las horas extras. ¿Y?
Yo siempre he apostado, desde que saqué la oposición, por un mayor control del trabajo del profesor. Mayor exigencia, mayor preparación, mayor puntualidad y mejores resultados. Ningún gobierno se atreve a meterle mano a eso por cobardes, pero la mayoría de los profesores queremos que le quiten la plaza a ese 5% que nos dan la mala fama. Los inspectores está hartos de burocracia, el sistema de "ascenso" es penoso, la única forma de mejorar en este trabajo es cumpliendo años porque el máximo de puntos (puntos que se consiguen de forma ridícula) se alcanza en muy pocos años y ya sólo quedan los puntos por antigüedad. Es una vergüenza que nadie hable de eso, que nadie exija que se pueda mejorar de centro o de sueldo a raíz de ser mejor profesor. Nadie es capaz de establecer un control de calidad y, al mismo tiempo, nos llegan palos por todos los sitios.
#27 El trabajo en la universidad es diferente. Las horas de clase son muchas menos pero la preparación de éstas, mayor. Lo que ocurre es que más de la mitad del tiempo (y me quedo corta) se dedica a la investigación.
#30 Ah, ¿consiste en comparar profesiones? Mi hermano es ingeniero y está mirando el Facebook o el Marca cuando le apetece, va al baño cuando le apetece, se fuma un cigarro cuando le apetece y le pagan las horas extras. ¿Y?
Yo siempre he apostado, desde que saqué la oposición, por un mayor control del trabajo del profesor. Mayor exigencia, mayor preparación, mayor puntualidad y mejores resultados. Ningún gobierno se atreve a meterle mano a eso por cobardes, pero la mayoría de los profesores queremos que le quiten la plaza a ese 5% que nos dan la mala fama. Los inspectores está hartos de burocracia, el sistema de "ascenso" es penoso, la única forma de mejorar en este trabajo es cumpliendo años porque el máximo de puntos (puntos que se consiguen de forma ridícula) se alcanza en muy pocos años y ya sólo quedan los puntos por antigüedad. Es una vergüenza que nadie hable de eso, que nadie exija que se pueda mejorar de centro o de sueldo a raíz de ser mejor profesor. Nadie es capaz de establecer un control de calidad y, al mismo tiempo, nos llegan palos por todos los sitios.
#81:
Cómo siempre veo una actitud muy negativa hacia el profesorado. La noticia no iba sobre eso, sino dicie
ndo que no se trabajaba solo en las horas de docencia. No soy profesor, trabajo en la empresa privada, pero conozco bastante bien el mundillo. No he encontrado por ningún lado que una hora dando clase no se puede equiparar a una hora delante de un ordenador haciendo cualquier otra cosa, contestando emails, trabajando con word o lo que sea. Es mucho más exigente, y más ahora que con la enseñanza obligatoria hay más alumnos problemáticos que no desean aprender en el mismo aula que alumnos que sí lo desean, debiendo contentar a todos.
Como siempre digo en estos hilos, al que le parezcan buenas condiciones, a sacarse la licenciatura y a opositar. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.
Yo por mi parte sigo recordando con cariño a mis profesores de instituto, los pasotas eran una minoría y la mayoría hacían lo que podían para que aprendiéramos.
Los profesores, junto con los cuerpos de seguridad y los médicos, tienen alta incidencia en sindrome del profesional quemado, característico en profesiones donde se está en contacto con las emociones de los demás.
Por favor, no le hagamos el juego a los políticos, en su carrera por recortar. No hay que machacar a otros trabajadores que tienen buenas condiciones laborales en teoría, hay que luchar porque todos los trabajadores las tengan.
ndo que no se trabajaba solo en las horas de docencia. No soy profesor, trabajo en la empresa privada, pero conozco bastante bien el mundillo. No he encontrado por ningún lado que una hora dando clase no se puede equiparar a una hora delante de un ordenador haciendo cualquier otra cosa, contestando emails, trabajando con word o lo que sea. Es mucho más exigente, y más ahora que con la enseñanza obligatoria hay más alumnos problemáticos que no desean aprender en el mismo aula que alumnos que sí lo desean, debiendo contentar a todos.
Como siempre digo en estos hilos, al que le parezcan buenas condiciones, a sacarse la licenciatura y a opositar. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.
Yo por mi parte sigo recordando con cariño a mis profesores de instituto, los pasotas eran una minoría y la mayoría hacían lo que podían para que aprendiéramos.
Los profesores, junto con los cuerpos de seguridad y los médicos, tienen alta incidencia en sindrome del profesional quemado, característico en profesiones donde se está en contacto con las emociones de los demás.
Por favor, no le hagamos el juego a los políticos, en su carrera por recortar. No hay que machacar a otros trabajadores que tienen buenas condiciones laborales en teoría, hay que luchar porque todos los trabajadores las tengan.
#142:
Trabajo como funcionario interino en un instituto público. No creo en la educación concertada, para mi debería haber únicamente coles/IESs públicos y privados. En un IES concertado no se accede por méritos sino por cuestiones subjetivas e incluso anticonstitucionales, como son las ideas reigiosas, polítiacs y el estado civil del aspirante.
En los IESs públicos me he encontrado profesores penosos (ojalá los inspectores les metiesen mano) y profesores que eran gurús de sus materias. Lo mismo que me encontré en la empresa privada.
En el IESs imparto 20 horas de clase, tengo 7 horas mas de permanencia en él (guardias, reunión de tutores, atención a padres, reunión de departamento,...). La legislación establece que trabajamos 37.5 horas semanales, pero en mi caso se quedan muy cortas. Entre la burocracia, los sistemas de calidad y resto de papeleos se pierde una cantidad de tiempo brutal.
En mi caso tengo también 1 hora semanal para hacer el seguimiento de la Formación en Centros de Trabajo (tiempo insuficiente). En esa hora semanal se supone que debo contactar con los tutores de las empresa a ver como van los chavales que están ahora de FCTs, reunirme con los chavales a ver como van (y si alguno tiene problemas hacerle un cambio de empresa), buscar empresas para los que irán en Marzo, compatibilizar las prácticas para los que se vayan con proyecto Leronardo/Erasmus al extragero, papeleo de las prácticas,... vamos, que tengo 50 minutos para hacer algo que me lleva mínimo 180 minutos a la semana (y eso que no lo llevo todo lo bien que querría)
Para los chavales que trabajan tengo un moodle propio donde pueden seguir el seguimiento de las clases, colagando ahí apuntes de clase, apuntes de ampliación, actividades, vídeos de interés,... Por supuesto atiendo por email a alumnos (también ex-alumnos) y padres.
Probablemente de lunes a domingo trabaje unas 50-55 horas y me pagan por 37,5. La verdad es que me encanta el trabajo y no me importa, pero si quema bastante cuando oyes a quien dice que trabajas entre 3 y 4 horas al día por topecientos euros (1.600 € en realidad, lo mismo que ganaba en la empresa privada ejerciendo de otra cosa y currando mis 42,5 horas semanales). Es cierto, que de esas 50-55 horas que estimo trabajo 27 son en el IES y el resto puedo decidir cuando las hago con la comodidad que ello implica.
En los IESs públicos me he encontrado profesores penosos (ojalá los inspectores les metiesen mano) y profesores que eran gurús de sus materias. Lo mismo que me encontré en la empresa privada.
En el IESs imparto 20 horas de clase, tengo 7 horas mas de permanencia en él (guardias, reunión de tutores, atención a padres, reunión de departamento,...). La legislación establece que trabajamos 37.5 horas semanales, pero en mi caso se quedan muy cortas. Entre la burocracia, los sistemas de calidad y resto de papeleos se pierde una cantidad de tiempo brutal.
En mi caso tengo también 1 hora semanal para hacer el seguimiento de la Formación en Centros de Trabajo (tiempo insuficiente). En esa hora semanal se supone que debo contactar con los tutores de las empresa a ver como van los chavales que están ahora de FCTs, reunirme con los chavales a ver como van (y si alguno tiene problemas hacerle un cambio de empresa), buscar empresas para los que irán en Marzo, compatibilizar las prácticas para los que se vayan con proyecto Leronardo/Erasmus al extragero, papeleo de las prácticas,... vamos, que tengo 50 minutos para hacer algo que me lleva mínimo 180 minutos a la semana (y eso que no lo llevo todo lo bien que querría)
Para los chavales que trabajan tengo un moodle propio donde pueden seguir el seguimiento de las clases, colagando ahí apuntes de clase, apuntes de ampliación, actividades, vídeos de interés,... Por supuesto atiendo por email a alumnos (también ex-alumnos) y padres.
Probablemente de lunes a domingo trabaje unas 50-55 horas y me pagan por 37,5. La verdad es que me encanta el trabajo y no me importa, pero si quema bastante cuando oyes a quien dice que trabajas entre 3 y 4 horas al día por topecientos euros (1.600 € en realidad, lo mismo que ganaba en la empresa privada ejerciendo de otra cosa y currando mis 42,5 horas semanales). Es cierto, que de esas 50-55 horas que estimo trabajo 27 son en el IES y el resto puedo decidir cuando las hago con la comodidad que ello implica.
#108:
#102 Seguimos con más demagogia. ¿Nadie me quiere? ¡Venga hombre! ¿Un médico se pone a operar sin revisar nada antes? ¿Un arquitecto no analiza el terreno antes de diseñar un edificio? Pues eso, yo no voy sin nada preparado, a ver si ahora voy a tener que disculparme por preparar mis clases, lo que faltaba.
#103 Estamos hablando sobre la figura del profesor. Por cierto, uno de mis mejores amigos es profesor en la concertada (entró a dedo, claro, era su antiguo colegio) cobra más que yo (10 euros más, pero más que yo) llevando los mismos años y trabaja las mismas horas. El mamoneo que se traen los concertados con el dinero que les llega es de escándalo, a ver si ahora va a resultar que son unos santos. Eso por no hablar de otro en el que a una compañera (que se sacó la plaza el año pasado) le exigieron aprobar a un alumno a pesar de tener un 2. Ella se negó y claro, a la calle. En todos los sitios se cuecen habas, pero en los concertados está prohibido contarlo, que te echan (y ojo, como profesionales son igual de buenos que cualquiera, faltaría más). Privatizar los centros públicos, muy propio del PP madrileño. Los profesores también entrarán a dedo, como ahora, y les dirán a quién aprobar y a quién no, ¿no? O mejor, que se concierten los centros del OPUS, que es lo que se está haciendo.
Es necesaria una mejor gestión de los recursos. En la Comunidad de Madrid se les ha ido la pelota con las pizarras digitales, que apenas se usan (y una de ellas cuesta como remodelar entera un aula de informática, que están de pena...), eso por no hablar del nulo uso del software libre. Además de las mesas y sillas, poca diferencia hay con la concertada. El sueldo es el mismo (pero en la concertada lo reparten como les da la gana, les llega completo y dividen como les apetece). Los alumnos no son los mismos, desde luego. En la privada y concertada poco saben de compensatoria, integración o diversificación. En las comisiones de escolarización la excusa de "no puede pagar la cuota voluntaria" es suficiente para que al niño bandarra no se le meta en el concertado sino que siempre vaya al público. En fin, que qué fácil es arreglar las cosas con opiniones y qué difícil se ven desde dentro.
#103 Estamos hablando sobre la figura del profesor. Por cierto, uno de mis mejores amigos es profesor en la concertada (entró a dedo, claro, era su antiguo colegio) cobra más que yo (10 euros más, pero más que yo) llevando los mismos años y trabaja las mismas horas. El mamoneo que se traen los concertados con el dinero que les llega es de escándalo, a ver si ahora va a resultar que son unos santos. Eso por no hablar de otro en el que a una compañera (que se sacó la plaza el año pasado) le exigieron aprobar a un alumno a pesar de tener un 2. Ella se negó y claro, a la calle. En todos los sitios se cuecen habas, pero en los concertados está prohibido contarlo, que te echan (y ojo, como profesionales son igual de buenos que cualquiera, faltaría más). Privatizar los centros públicos, muy propio del PP madrileño. Los profesores también entrarán a dedo, como ahora, y les dirán a quién aprobar y a quién no, ¿no? O mejor, que se concierten los centros del OPUS, que es lo que se está haciendo.
Es necesaria una mejor gestión de los recursos. En la Comunidad de Madrid se les ha ido la pelota con las pizarras digitales, que apenas se usan (y una de ellas cuesta como remodelar entera un aula de informática, que están de pena...), eso por no hablar del nulo uso del software libre. Además de las mesas y sillas, poca diferencia hay con la concertada. El sueldo es el mismo (pero en la concertada lo reparten como les da la gana, les llega completo y dividen como les apetece). Los alumnos no son los mismos, desde luego. En la privada y concertada poco saben de compensatoria, integración o diversificación. En las comisiones de escolarización la excusa de "no puede pagar la cuota voluntaria" es suficiente para que al niño bandarra no se le meta en el concertado sino que siempre vaya al público. En fin, que qué fácil es arreglar las cosas con opiniones y qué difícil se ven desde dentro.
#62:
#57 Quizás porque día sí y día también reciben ataques y menosprecios por parte de la sociedad.
Es normal que se pongan a la defensiva. Además sabéis porque la educación española tiene la calidad que tiene:
- Por culpa de la sociedad. Porque desprecia, menosprecia a los profesores y su labor.
Sí, es una razón que afecta directamente a la calidad de la enseñanza. Como la sociedad la valora, y la sociedad no la valora, entonces la sociedad recibe lo que se merece.
Es normal que se pongan a la defensiva. Además sabéis porque la educación española tiene la calidad que tiene:
- Por culpa de la sociedad. Porque desprecia, menosprecia a los profesores y su labor.
Sí, es una razón que afecta directamente a la calidad de la enseñanza. Como la sociedad la valora, y la sociedad no la valora, entonces la sociedad recibe lo que se merece.
#80:
Buenas, soy estudiante de Ingeniería y para sacarme unos eurillos trabajo de entrenador en un equipo de baloncesto femenino.
Con 12 niñas de 14 años 3 días a la semana más un partido el fin de semana me es más que suficiente para saber que no quiero ser profesor.
Tengo que preparar entrenamientos que, una vez empiezas a explicar te das cuenta que no sirven de mucho, dedicas unas horas a la pista y otras para preparar lo que vas a hacer. Además el cabreo que te pillas el fin de semana después de ver que lo que has repetido hasta la saciedad sale a medias, si es que sale.
Lo que me gusta de este trabajo es ver como ha evolucionado el equipo y que lo que les enseñas vale para algo, que supongo será lo que le agrada a muchos profesores de su trabajo... Además hay que tener en cuenta que quien hace baloncesto es por que le gusta, mientras que el colegio no se si les gustará mucho...
Me considero un educador, no trabajo como profesor, pero intento enseñar algo más que baloncesto y soy consciente de lo que significa sólo conseguir que te escuchen, por eso digo, tres días a la semana un par de horas es cojonudo, ahora 5 días 3 horas mas el trabajo extra... por muy bien pagado que esté, prefiero desbrozar monte, que también lo he hecho. No considero que cobren demasiado para el trabajo que es.
Con 12 niñas de 14 años 3 días a la semana más un partido el fin de semana me es más que suficiente para saber que no quiero ser profesor.
Tengo que preparar entrenamientos que, una vez empiezas a explicar te das cuenta que no sirven de mucho, dedicas unas horas a la pista y otras para preparar lo que vas a hacer. Además el cabreo que te pillas el fin de semana después de ver que lo que has repetido hasta la saciedad sale a medias, si es que sale.
Lo que me gusta de este trabajo es ver como ha evolucionado el equipo y que lo que les enseñas vale para algo, que supongo será lo que le agrada a muchos profesores de su trabajo... Además hay que tener en cuenta que quien hace baloncesto es por que le gusta, mientras que el colegio no se si les gustará mucho...
Me considero un educador, no trabajo como profesor, pero intento enseñar algo más que baloncesto y soy consciente de lo que significa sólo conseguir que te escuchen, por eso digo, tres días a la semana un par de horas es cojonudo, ahora 5 días 3 horas mas el trabajo extra... por muy bien pagado que esté, prefiero desbrozar monte, que también lo he hecho. No considero que cobren demasiado para el trabajo que es.
#116:
#112 Si has leído los comentarios que he puesto, habrás comprobado lo que creo que se puede cambiar. Aún así, tengo dos carreras, el doctorado y hablo 3 idiomas, en cualquiera empresa cobraría más. Y dirás "pues vete" y diré "pues no, porque me gusta mi trabajo y cobro lo suficiente". Todos podríamos nombrar a unos cuantos conocidos que cobran más de 1700. Yo en particular nombraría a 4 o 5 que además trabajan bien poco.
#111 No sé de qué comentario hablas. Preparo mis clases dentro de mi horario. Y lo siento, pero cualquiera que haya sido profesor sabe que hay que prepararlas año tras año, por muchísima formación que tengas, porque cada año es diferente, cada día se da algo completamente nuevo y hay cosas que se llevan si repasar 3 o 4 años. Yo llevaba 4 años sin dar 4º de ESO y le puedo dar una charla de 10 horas sobre trigonometría sin preparar ni una nota, soy doctora en matemáticas, pero aún así el día de antes tengo que repasar qué dar, cómo, cuánto tiempo usar en cada punto, cómo estructurar la clase, qué ejemplos usar, qué material nuevo llevar... El que no haga eso me parece mal profesional. Y la comparación con un trabajo repetitivo de oficina o de tienda me parece absurda y mediocre.
#111 No sé de qué comentario hablas. Preparo mis clases dentro de mi horario. Y lo siento, pero cualquiera que haya sido profesor sabe que hay que prepararlas año tras año, por muchísima formación que tengas, porque cada año es diferente, cada día se da algo completamente nuevo y hay cosas que se llevan si repasar 3 o 4 años. Yo llevaba 4 años sin dar 4º de ESO y le puedo dar una charla de 10 horas sobre trigonometría sin preparar ni una nota, soy doctora en matemáticas, pero aún así el día de antes tengo que repasar qué dar, cómo, cuánto tiempo usar en cada punto, cómo estructurar la clase, qué ejemplos usar, qué material nuevo llevar... El que no haga eso me parece mal profesional. Y la comparación con un trabajo repetitivo de oficina o de tienda me parece absurda y mediocre.
#110:
#107 Nunca me he quejado de mi sueldo, jamás, pero cobro 1710 euros. Seguro que ahora saldrán varios gritando "pues yo estoy en paro!" o "pues yo cobro 900!", pero el calificativo de "astronómico" no creo que sea adecuado, ¿no cree? Ahora estamos en crisis, pero hace 5 años yo también cobraba 1710 euros y cualquier albañil casi me duplicaba el sueldo. No quiero entrar en polémica con eso, sólo me refiero al calificativo de "astronómico". Mi sueldo no lo es.
#67:
#57 Claro, hombre, te contesto pero a título personal, no hablo por nadie:
¿y podríais decirnos vuestros horarios de julio y agosto? ¿o el de dentro de 10 días, con las vacaciones de diciembre? Yo siempre he dicho que no me importaría trabajar en julio. Lo hacen todos los equipos directivos, no sé por qué nosotros no. Podríamos organizar los grupos del curso siguiente, preparar material, reparto de alumnado. Sé que es difícil y que la administración también tendría que cambiar su forma de sacar los concursos de traslados o las fechas de matrículas, pero a mí no me importaría. Es más, abogo por examen de junio y recuperación en julio. El 5 de septiembre, a empezar el curso. En cuanto a la navidad, lo mismo digo. En España tenemos los Reyes, por eso empezamos tan tarde. En el resto de Europa tienen menos días lectivos que nosotros porque casi todos los países tienen 2-3 semanas de vacaciones en febrero (yo lo preferiría, pero no hago leyes).
¿y los exámenes? ¿son diarios? ¿son tan difíciles de corregir como los de mis hijos? Es decir, ¿son los que vienen en vuestros libros ya prefabricados desde la editorial No tengo libro de texto. Dedico una hora de media a poner cada examen y unas 6 horas a corregir cada grupo. A lo largo de la semana suelo tener mínimo un examen. En estas fechas, unos dos o tres a la semana.
¿todos los días os teneis que preparar las clases el día siguiente? ¿o sólo las primeras veces y luego repasarlas y/o actualizarlas? En mi caso, efectivamente, todos los días. Llevo 6 años trabajando, no sé si cuando lleve más años me saldrá todo más rodado, pero cada año cambio cosas, pongo otros ejemplos, busco otros ejercicios, cambio las prácticas y trato de reciclar mi modo de explicar. El curso pasado usé Moodle, una plataforma online. No me gustó y este año estoy usando blogs y Twitter. A los compañeros que llevan más tiempo también los veo en los recreos enfrascados preparando cosas de última hora, no sé qué será de mí dentro de unos años.
En cuanto a lo de las quejas, pensaba que no hacía falta explicarlo de nuevo, pero lo haré. Jamás me he quejado de mi trabajo. Nunca. Adoro este trabajo y no me imagino un trabajo mejor para alguien a quien le guste la educación. Es cansado pero satisfactorio, me llena muchísimo, me encanta el trato con los chicos y con los compañeros (la mayoría), me gusta dar clase y hasta corregir, me encanta tener muchísimos aprobados y que años después vengan alumnos antiguos a decirme que aprendieron mucho conmigo (y yo con ellos). Sólo resalto la vileza con la que muchos critican esta profesión sin conocerla. Así es este país, quá vamos a hacerle...
¿y podríais decirnos vuestros horarios de julio y agosto? ¿o el de dentro de 10 días, con las vacaciones de diciembre? Yo siempre he dicho que no me importaría trabajar en julio. Lo hacen todos los equipos directivos, no sé por qué nosotros no. Podríamos organizar los grupos del curso siguiente, preparar material, reparto de alumnado. Sé que es difícil y que la administración también tendría que cambiar su forma de sacar los concursos de traslados o las fechas de matrículas, pero a mí no me importaría. Es más, abogo por examen de junio y recuperación en julio. El 5 de septiembre, a empezar el curso. En cuanto a la navidad, lo mismo digo. En España tenemos los Reyes, por eso empezamos tan tarde. En el resto de Europa tienen menos días lectivos que nosotros porque casi todos los países tienen 2-3 semanas de vacaciones en febrero (yo lo preferiría, pero no hago leyes).
¿y los exámenes? ¿son diarios? ¿son tan difíciles de corregir como los de mis hijos? Es decir, ¿son los que vienen en vuestros libros ya prefabricados desde la editorial No tengo libro de texto. Dedico una hora de media a poner cada examen y unas 6 horas a corregir cada grupo. A lo largo de la semana suelo tener mínimo un examen. En estas fechas, unos dos o tres a la semana.
¿todos los días os teneis que preparar las clases el día siguiente? ¿o sólo las primeras veces y luego repasarlas y/o actualizarlas? En mi caso, efectivamente, todos los días. Llevo 6 años trabajando, no sé si cuando lleve más años me saldrá todo más rodado, pero cada año cambio cosas, pongo otros ejemplos, busco otros ejercicios, cambio las prácticas y trato de reciclar mi modo de explicar. El curso pasado usé Moodle, una plataforma online. No me gustó y este año estoy usando blogs y Twitter. A los compañeros que llevan más tiempo también los veo en los recreos enfrascados preparando cosas de última hora, no sé qué será de mí dentro de unos años.
En cuanto a lo de las quejas, pensaba que no hacía falta explicarlo de nuevo, pero lo haré. Jamás me he quejado de mi trabajo. Nunca. Adoro este trabajo y no me imagino un trabajo mejor para alguien a quien le guste la educación. Es cansado pero satisfactorio, me llena muchísimo, me encanta el trato con los chicos y con los compañeros (la mayoría), me gusta dar clase y hasta corregir, me encanta tener muchísimos aprobados y que años después vengan alumnos antiguos a decirme que aprendieron mucho conmigo (y yo con ellos). Sólo resalto la vileza con la que muchos critican esta profesión sin conocerla. Así es este país, quá vamos a hacerle...
#106:
#103 ¿Instruir? LOL. El profesor no debe instruir al alumno. Le debe enseñar.
Y lo de autoridad pública es una barbaridad de fachas... Nada más que eso.
Viva, la demagogia liberal asquerosa. Ya ni me molesto a contestar más. Como que privatizar? Privatizar mejora la calidad, ya. Por eso los mejores sistmas educativos del mundo son... o no!, pero si son públicos!!!
Lo que se debe hacer es mejorar la educación pública e invertir más!!! No recortar. Además los profesores españoles son de los peores pagados de Europa...
Y lo de autoridad pública es una barbaridad de fachas... Nada más que eso.
Viva, la demagogia liberal asquerosa. Ya ni me molesto a contestar más. Como que privatizar? Privatizar mejora la calidad, ya. Por eso los mejores sistmas educativos del mundo son... o no!, pero si son públicos!!!
Lo que se debe hacer es mejorar la educación pública e invertir más!!! No recortar. Además los profesores españoles son de los peores pagados de Europa...
#54:
#53 Pues no, preparar clases no consiste en saber lo que hay que dar. Consiste en preparar ejemplos adecuados, fichas de ejercicios, organizar el tiempo o elaborar apuntes. Para ahorrar dinero a los padres, en mi centro no usamos libros de texto en muchas asignaturas y los apuntes los hago yo. Cada día son 4 o 5 clases diferentes. ¿Yú tienes que hacer en tu trabajo cada día 4 o 5 cosas diferentes? Si es así, tendrás que prepararlas, ¿no? Pues eso hago. Y dirás que cada año es lo mismo y yo te diré que no, que cada año tienes unos cursos y unos grupos, que ningún año es igual que el anterior y que no te sirven ni siquiera los mismos exámenes. Y no nos pondremos de acuerdo, pero me da igual. Sé que mis alumnos valoran cada hora que les dedico.
#113:
#94 Sí, claro, pero si prolifera la privada y se reduce la pública a los hijos del señor del bar se les va a comlpicar la vida un montón. No sólo por pagar las cuotas "voluntarias" de la escuela y el instituto (en mi barrio, de llevar a la nena a una escuela u otra, pública o concertada se van tan sólo 200€ al mes de nada), es que la matrícula de la universidad se está poniendo peligrosa, y hoy en día con el plan Bolonia, tienes que hacer un máster para titularte con un grado. A eso se refería la amiga Esperanza Aguirre cuando dijo que "no toda la educación tiene que ser gratuíta", hasta la ESO, vale. De bachillerato en adelante, para quien se lo pueda pagar, que luego nos sobran los licenciados. Y becas tan sólo para los muy buenos. De este modo tendriamos una sociedad equilibrada "comodiosmanda": los hijos del del bar, para llevar un bar no necesitan más que la ESO. Y los hijos de los abogados acabarán teniendo la carrera que sea, que para eso pagan sus papás. Y por supuesto, si el señor del bar consigue que uno de sus hijos se formen (los demás estarán trabajando para pagar la carrera del hermano) edrá complicadillo entrar a trabajar de profesor, porque sin oposiciones, siempre habrá un sobrino o un primo de alguien para ocupar el curro en la concertada/privada.
El nivel de la formación viene bajando desde los tiempos de Aristóteles.
El nivel de la formación viene bajando desde los tiempos de Aristóteles.
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Hoy me he levantado a las 5:30 de la mañana, he cogido el coche a las 6:30 y he llegado a la escuela a las 7:30. He hecho unas fotocopias para un examen, luego he ido a la sala de profesores y he escrito unas notas en las listas de notas. Después he hecho una vigilancia. Luego he dado tres horas de clase. A continuación he vuelto a casa(14:00). He descansado un poco y me he puesto a trabajar: correcciones, diversos papeleos y burocracias, etc... Ahora estoy frente al ordenador calculando notas y corrigiendo unos exámenes de geografía. Luego prepararé las clases para mañana. A las 20:00 lo dejaré por hoy y me voy a cenar con mi mujer.
Mañana más o menos lo mismo: 5:30 suena el despertador, tres horas de clase, correcciones, burocracia. A las 15:00 una reunión de profesores que sabe dios hasta cuando durará. Cuando vuelva a casa, a eso de las 18:00(con muuuucha suerte), seguiré trabajando.
Para muchos mi trabajo ha sido dar tres horas de clase al día.
Nota: vale, en Alemania las clases empiezan a las 7:50, pero a excepción de eso creo que tengo el horario de cualquier profesor español.
#14 Ayer me levanté a las 7, desayuné, fui al instituto y empezó la jornada a las 8:30. Clase, reunión, clase, recreo, clase (con examen). Los lunes son mi día de suerte, pero faltaba un profesor en 2º de bachillerato y di otra clase más. Me fui a casa, comí, corregí parte del examen y a las 5 me volví a ir. Evaluaciones. Salí a las 21:00. Llegué a casa y seguí corrigiendo. Esta mañana, día de fiesta, me he levantado a las 9 y he seguido corrigiendo. A la 1:30 ya estaban corregidos los exámenes. He preparado la comida, comido y a las 16:00 estaba preparando las clases de mañana. Teoría nueva de 2º de bachillerato y hoja de ejercicios para 4º. He acabado hace 10 minutos, pero ahora tengo que poner el examen de 2ª de mañana. Mientras tanto, a lo largo de todo el día, he colgado los apuntes, respondido por correo a tres padres y resuelto las dudas de otros cuatro chicos (por la web, por correo y por twitter). ¿Quieres que te cuente el día que tendré mañana o paro ya aquí?
#15 yo no me quejo, adoro mi trabajo, pero tampoco me gusta que se me infravalore. Así de claro.
#3 Lee su última linea.
#20 No, las tuve ayer y por eso hablé de ayer. Si no las hubiese tenido, habría podido corregir toda la tarde y esta mañana habría tenido la mañana libre, como el 90% de los españoles. También las tendré la semana que viene, 3 días. Y las tuve el mes pasado, sí. Tus amigos sabrán por qué son profesores. Yo lo soy porque me encanta enseñar y no me importa dedicar mucho más de 8 horas diarias a mi trabajo. El que se crea que trabajamos las horas de clase lo mismo también cree que el presentador del telediario trabaja media hora al día. Y seguro que ahora alguien sale con que tiene un amigo profesor que no da un palo al agua. Yo también tengo un amigo arquitecto que se toca las narices, ¿y?
#26 ¿Cuándo he dicho yo que soy la que más trabajo de España? Lo que estoy diciendo es que el trabajo de profesor va muchísimo más allá de lo que uno imagina, sobre todo si se quiere hacer bien. Y no hablo de funcionarios, hablo de profesores, sean o no profesores. La falta de respeto con la frase de "cuando toda España conoce el percal" sólo me produce vergüenza ajena.
#27 El trabajo en la universidad es diferente. Las horas de clase son muchas menos pero la preparación de éstas, mayor. Lo que ocurre es que más de la mitad del tiempo (y me quedo corta) se dedica a la investigación.
#30 Ah, ¿consiste en comparar profesiones? Mi hermano es ingeniero y está mirando el Facebook o el Marca cuando le apetece, va al baño cuando le apetece, se fuma un cigarro cuando le apetece y le pagan las horas extras. ¿Y?
Yo siempre he apostado, desde que saqué la oposición, por un mayor control del trabajo del profesor. Mayor exigencia, mayor preparación, mayor puntualidad y mejores resultados. Ningún gobierno se atreve a meterle mano a eso por cobardes, pero la mayoría de los profesores queremos que le quiten la plaza a ese 5% que nos dan la mala fama. Los inspectores está hartos de burocracia, el sistema de "ascenso" es penoso, la única forma de mejorar en este trabajo es cumpliendo años porque el máximo de puntos (puntos que se consiguen de forma ridícula) se alcanza en muy pocos años y ya sólo quedan los puntos por antigüedad. Es una vergüenza que nadie hable de eso, que nadie exija que se pueda mejorar de centro o de sueldo a raíz de ser mejor profesor. Nadie es capaz de establecer un control de calidad y, al mismo tiempo, nos llegan palos por todos los sitios.
#57 Quizás porque día sí y día también reciben ataques y menosprecios por parte de la sociedad.
Es normal que se pongan a la defensiva. Además sabéis porque la educación española tiene la calidad que tiene:
- Por culpa de la sociedad. Porque desprecia, menosprecia a los profesores y su labor.
Sí, es una razón que afecta directamente a la calidad de la enseñanza. Como la sociedad la valora, y la sociedad no la valora, entonces la sociedad recibe lo que se merece.
Cómo siempre veo una actitud muy negativa hacia el profesorado. La noticia no iba sobre eso, sino dicie
ndo que no se trabajaba solo en las horas de docencia. No soy profesor, trabajo en la empresa privada, pero conozco bastante bien el mundillo. No he encontrado por ningún lado que una hora dando clase no se puede equiparar a una hora delante de un ordenador haciendo cualquier otra cosa, contestando emails, trabajando con word o lo que sea. Es mucho más exigente, y más ahora que con la enseñanza obligatoria hay más alumnos problemáticos que no desean aprender en el mismo aula que alumnos que sí lo desean, debiendo contentar a todos.
Como siempre digo en estos hilos, al que le parezcan buenas condiciones, a sacarse la licenciatura y a opositar. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.
Yo por mi parte sigo recordando con cariño a mis profesores de instituto, los pasotas eran una minoría y la mayoría hacían lo que podían para que aprendiéramos.
Los profesores, junto con los cuerpos de seguridad y los médicos, tienen alta incidencia en sindrome del profesional quemado, característico en profesiones donde se está en contacto con las emociones de los demás.
Por favor, no le hagamos el juego a los políticos, en su carrera por recortar. No hay que machacar a otros trabajadores que tienen buenas condiciones laborales en teoría, hay que luchar porque todos los trabajadores las tengan.
#53 Pues no, preparar clases no consiste en saber lo que hay que dar. Consiste en preparar ejemplos adecuados, fichas de ejercicios, organizar el tiempo o elaborar apuntes. Para ahorrar dinero a los padres, en mi centro no usamos libros de texto en muchas asignaturas y los apuntes los hago yo. Cada día son 4 o 5 clases diferentes. ¿Yú tienes que hacer en tu trabajo cada día 4 o 5 cosas diferentes? Si es así, tendrás que prepararlas, ¿no? Pues eso hago. Y dirás que cada año es lo mismo y yo te diré que no, que cada año tienes unos cursos y unos grupos, que ningún año es igual que el anterior y que no te sirven ni siquiera los mismos exámenes. Y no nos pondremos de acuerdo, pero me da igual. Sé que mis alumnos valoran cada hora que les dedico.
Buenas, soy estudiante de Ingeniería y para sacarme unos eurillos trabajo de entrenador en un equipo de baloncesto femenino.
Con 12 niñas de 14 años 3 días a la semana más un partido el fin de semana me es más que suficiente para saber que no quiero ser profesor.
Tengo que preparar entrenamientos que, una vez empiezas a explicar te das cuenta que no sirven de mucho, dedicas unas horas a la pista y otras para preparar lo que vas a hacer. Además el cabreo que te pillas el fin de semana después de ver que lo que has repetido hasta la saciedad sale a medias, si es que sale.
Lo que me gusta de este trabajo es ver como ha evolucionado el equipo y que lo que les enseñas vale para algo, que supongo será lo que le agrada a muchos profesores de su trabajo... Además hay que tener en cuenta que quien hace baloncesto es por que le gusta, mientras que el colegio no se si les gustará mucho...
Me considero un educador, no trabajo como profesor, pero intento enseñar algo más que baloncesto y soy consciente de lo que significa sólo conseguir que te escuchen, por eso digo, tres días a la semana un par de horas es cojonudo, ahora 5 días 3 horas mas el trabajo extra... por muy bien pagado que esté, prefiero desbrozar monte, que también lo he hecho. No considero que cobren demasiado para el trabajo que es.
#57 Claro, hombre, te contesto pero a título personal, no hablo por nadie:
¿y podríais decirnos vuestros horarios de julio y agosto? ¿o el de dentro de 10 días, con las vacaciones de diciembre? Yo siempre he dicho que no me importaría trabajar en julio. Lo hacen todos los equipos directivos, no sé por qué nosotros no. Podríamos organizar los grupos del curso siguiente, preparar material, reparto de alumnado. Sé que es difícil y que la administración también tendría que cambiar su forma de sacar los concursos de traslados o las fechas de matrículas, pero a mí no me importaría. Es más, abogo por examen de junio y recuperación en julio. El 5 de septiembre, a empezar el curso. En cuanto a la navidad, lo mismo digo. En España tenemos los Reyes, por eso empezamos tan tarde. En el resto de Europa tienen menos días lectivos que nosotros porque casi todos los países tienen 2-3 semanas de vacaciones en febrero (yo lo preferiría, pero no hago leyes).
¿y los exámenes? ¿son diarios? ¿son tan difíciles de corregir como los de mis hijos? Es decir, ¿son los que vienen en vuestros libros ya prefabricados desde la editorial No tengo libro de texto. Dedico una hora de media a poner cada examen y unas 6 horas a corregir cada grupo. A lo largo de la semana suelo tener mínimo un examen. En estas fechas, unos dos o tres a la semana.
¿todos los días os teneis que preparar las clases el día siguiente? ¿o sólo las primeras veces y luego repasarlas y/o actualizarlas? En mi caso, efectivamente, todos los días. Llevo 6 años trabajando, no sé si cuando lleve más años me saldrá todo más rodado, pero cada año cambio cosas, pongo otros ejemplos, busco otros ejercicios, cambio las prácticas y trato de reciclar mi modo de explicar. El curso pasado usé Moodle, una plataforma online. No me gustó y este año estoy usando blogs y Twitter. A los compañeros que llevan más tiempo también los veo en los recreos enfrascados preparando cosas de última hora, no sé qué será de mí dentro de unos años.
En cuanto a lo de las quejas, pensaba que no hacía falta explicarlo de nuevo, pero lo haré. Jamás me he quejado de mi trabajo. Nunca. Adoro este trabajo y no me imagino un trabajo mejor para alguien a quien le guste la educación. Es cansado pero satisfactorio, me llena muchísimo, me encanta el trato con los chicos y con los compañeros (la mayoría), me gusta dar clase y hasta corregir, me encanta tener muchísimos aprobados y que años después vengan alumnos antiguos a decirme que aprendieron mucho conmigo (y yo con ellos). Sólo resalto la vileza con la que muchos critican esta profesión sin conocerla. Así es este país, quá vamos a hacerle...
#102 Seguimos con más demagogia. ¿Nadie me quiere? ¡Venga hombre! ¿Un médico se pone a operar sin revisar nada antes? ¿Un arquitecto no analiza el terreno antes de diseñar un edificio? Pues eso, yo no voy sin nada preparado, a ver si ahora voy a tener que disculparme por preparar mis clases, lo que faltaba.
#103 Estamos hablando sobre la figura del profesor. Por cierto, uno de mis mejores amigos es profesor en la concertada (entró a dedo, claro, era su antiguo colegio) cobra más que yo (10 euros más, pero más que yo) llevando los mismos años y trabaja las mismas horas. El mamoneo que se traen los concertados con el dinero que les llega es de escándalo, a ver si ahora va a resultar que son unos santos. Eso por no hablar de otro en el que a una compañera (que se sacó la plaza el año pasado) le exigieron aprobar a un alumno a pesar de tener un 2. Ella se negó y claro, a la calle. En todos los sitios se cuecen habas, pero en los concertados está prohibido contarlo, que te echan (y ojo, como profesionales son igual de buenos que cualquiera, faltaría más). Privatizar los centros públicos, muy propio del PP madrileño. Los profesores también entrarán a dedo, como ahora, y les dirán a quién aprobar y a quién no, ¿no? O mejor, que se concierten los centros del OPUS, que es lo que se está haciendo.
Es necesaria una mejor gestión de los recursos. En la Comunidad de Madrid se les ha ido la pelota con las pizarras digitales, que apenas se usan (y una de ellas cuesta como remodelar entera un aula de informática, que están de pena...), eso por no hablar del nulo uso del software libre. Además de las mesas y sillas, poca diferencia hay con la concertada. El sueldo es el mismo (pero en la concertada lo reparten como les da la gana, les llega completo y dividen como les apetece). Los alumnos no son los mismos, desde luego. En la privada y concertada poco saben de compensatoria, integración o diversificación. En las comisiones de escolarización la excusa de "no puede pagar la cuota voluntaria" es suficiente para que al niño bandarra no se le meta en el concertado sino que siempre vaya al público. En fin, que qué fácil es arreglar las cosas con opiniones y qué difícil se ven desde dentro.
#2 Podías haber empezado diciendo que trabajas en Alemania, porque ya estaba alucinando con tu jornada de trabajo en día festivo.
#44 Además, yo nunca he tenido 3 horas lectivas en un día. Suelo tener entre 4 y 5 lectivas, más dos reuniones, guardias y reunión con padres. Ahora alguien dirá que dar bien cuatro horas de clase es una tontería, claro (será por eso que según la UNESCO una hora lectiva equivale a 3 horas laborales normales). En fin...
Trabajo como funcionario interino en un instituto público. No creo en la educación concertada, para mi debería haber únicamente coles/IESs públicos y privados. En un IES concertado no se accede por méritos sino por cuestiones subjetivas e incluso anticonstitucionales, como son las ideas reigiosas, polítiacs y el estado civil del aspirante.
En los IESs públicos me he encontrado profesores penosos (ojalá los inspectores les metiesen mano) y profesores que eran gurús de sus materias. Lo mismo que me encontré en la empresa privada.
En el IESs imparto 20 horas de clase, tengo 7 horas mas de permanencia en él (guardias, reunión de tutores, atención a padres, reunión de departamento,...). La legislación establece que trabajamos 37.5 horas semanales, pero en mi caso se quedan muy cortas. Entre la burocracia, los sistemas de calidad y resto de papeleos se pierde una cantidad de tiempo brutal.
En mi caso tengo también 1 hora semanal para hacer el seguimiento de la Formación en Centros de Trabajo (tiempo insuficiente). En esa hora semanal se supone que debo contactar con los tutores de las empresa a ver como van los chavales que están ahora de FCTs, reunirme con los chavales a ver como van (y si alguno tiene problemas hacerle un cambio de empresa), buscar empresas para los que irán en Marzo, compatibilizar las prácticas para los que se vayan con proyecto Leronardo/Erasmus al extragero, papeleo de las prácticas,... vamos, que tengo 50 minutos para hacer algo que me lleva mínimo 180 minutos a la semana (y eso que no lo llevo todo lo bien que querría)
Para los chavales que trabajan tengo un moodle propio donde pueden seguir el seguimiento de las clases, colagando ahí apuntes de clase, apuntes de ampliación, actividades, vídeos de interés,... Por supuesto atiendo por email a alumnos (también ex-alumnos) y padres.
Probablemente de lunes a domingo trabaje unas 50-55 horas y me pagan por 37,5. La verdad es que me encanta el trabajo y no me importa, pero si quema bastante cuando oyes a quien dice que trabajas entre 3 y 4 horas al día por topecientos euros (1.600 € en realidad, lo mismo que ganaba en la empresa privada ejerciendo de otra cosa y currando mis 42,5 horas semanales). Es cierto, que de esas 50-55 horas que estimo trabajo 27 son en el IES y el resto puedo decidir cuando las hago con la comodidad que ello implica.
#15 Creo que no se quejan de su trabajo; se quejan de que se desprecie o minusvalore su trabajo. Tampoco un bombero se suele quejar del alto riesgo que implica a veces su profesión, aunque lo tenga.
#107 Nunca me he quejado de mi sueldo, jamás, pero cobro 1710 euros. Seguro que ahora saldrán varios gritando "pues yo estoy en paro!" o "pues yo cobro 900!", pero el calificativo de "astronómico" no creo que sea adecuado, ¿no cree? Ahora estamos en crisis, pero hace 5 años yo también cobraba 1710 euros y cualquier albañil casi me duplicaba el sueldo. No quiero entrar en polémica con eso, sólo me refiero al calificativo de "astronómico". Mi sueldo no lo es.
#112 Si has leído los comentarios que he puesto, habrás comprobado lo que creo que se puede cambiar. Aún así, tengo dos carreras, el doctorado y hablo 3 idiomas, en cualquiera empresa cobraría más. Y dirás "pues vete" y diré "pues no, porque me gusta mi trabajo y cobro lo suficiente". Todos podríamos nombrar a unos cuantos conocidos que cobran más de 1700. Yo en particular nombraría a 4 o 5 que además trabajan bien poco.
#111 No sé de qué comentario hablas. Preparo mis clases dentro de mi horario. Y lo siento, pero cualquiera que haya sido profesor sabe que hay que prepararlas año tras año, por muchísima formación que tengas, porque cada año es diferente, cada día se da algo completamente nuevo y hay cosas que se llevan si repasar 3 o 4 años. Yo llevaba 4 años sin dar 4º de ESO y le puedo dar una charla de 10 horas sobre trigonometría sin preparar ni una nota, soy doctora en matemáticas, pero aún así el día de antes tengo que repasar qué dar, cómo, cuánto tiempo usar en cada punto, cómo estructurar la clase, qué ejemplos usar, qué material nuevo llevar... El que no haga eso me parece mal profesional. Y la comparación con un trabajo repetitivo de oficina o de tienda me parece absurda y mediocre.
#15 Se están quejando de que les están haciendo el trabajo más difícil de lo que ya es, recortando la calidad para todo el mundo y en el camino, dañando su imagen. Pero siempre habrá gente que prefiera seguir el juego a los políticos de turno y machacar a los demás, hasta que un día les toque a ellos, y entonces llorarán y protestarán diciendo lo injusta que es la vida.
#103 ¿Instruir? LOL. El profesor no debe instruir al alumno. Le debe enseñar.
Y lo de autoridad pública es una barbaridad de fachas... Nada más que eso.
Viva, la demagogia liberal asquerosa. Ya ni me molesto a contestar más. Como que privatizar? Privatizar mejora la calidad, ya. Por eso los mejores sistmas educativos del mundo son... o no!, pero si son públicos!!!
Lo que se debe hacer es mejorar la educación pública e invertir más!!! No recortar. Además los profesores españoles son de los peores pagados de Europa...
#3 y #5 ¡es verdad, hoy es festivo en España! No me había dado cuenta. Bueno, pues sí, en Alemania no es día festivo, aunque hoy también es un día especial, San Nicolás. La gente se encuentra por la mañana con dulces en sus zapatos, que teóricamente ha traido San Nicolás.
La educación pública es el principal "ascensor social" que tenemos en este país. Evidentemente, hay gente que por su ambiente social de partida lo tiene muy dificil, pero de entrada no se distingue al alumnado por su procedencia.
Mi profesión no es la élite, pero requiere cierta preparación. Superar unas oposiciones implica tener un cierto nivel, y esto me parece indiscutible (aunque no me haga mejor que el del bar). No digo que el del bar pueda opositar, digo que pudo estudiar y, tal vez, opositar. Y añado que si nos cargamos la educación pública le cortaremos esa vía de mejora al hijo del del bar. No me parece que apeste a clasismo.
No soy docente de lengua.
#90 ¿"Os estamos haciendo trabajar más"? ¿Será usted del gobierno de Espe? Quién sabe, desde el Génova tienen a trolls a sueldo machacando por los foros de educación, peores cosas se han visto...
Trabajo exactamente las mismas horas que el año pasado (ya hacía 20 horas). La diferencia es que tengo más alumnos por clase, la biblioteca está cerrada, el laboratorio también (no dieron horas para un desdoble de laboratorio), los chicos de 1º y 2º de inglés tampoco desdoblan, sólo tenemos a un profe de compensatoria a media jornada (y el año pasado, uno entero) y sólo hay dos profesores de guardia cuando el año pasado había cuatro. En serio, creo que muchos sólo han leído en diagonal las noticias sobre educación.
#52 #56 Si de repente la mitad de la sociedad te tratara como el mayor vago y caradura del país (a ti y a todos los que trabajan en lo mismo que tú), no sé si pensarías otra cosa.
#30 Creo que en comparación con otras profesiones como médicos o cierto ingenieros tenéis muchísimas más ventajas laborales
Por ejemplo, las vacaciones, que no se suelen poner en la misma balanza que el número de horas de trabajo en casa a la hora de quejarse.
#31 Si eres licenciado, preséntate a una oposición a profesor, mira que... También hay gente picando piedras o ejerciendo la prostitución, ¿nos comparamos ahora con ellos?
Y además de todo eso, debe motivar, enseñar a aprender, encender en el alumno la pasión por lo que le rodea...porque, de otro modo, no se es un profesor, sino apenas un magnetofón que repite año tras año las mismas frases huecas.
#41 yo trabajo más de 8 horas al día (y los fines de semana) sin contar las horas de formación. El resto de los "esforzados profesores", como dices, no sé qué dirán. Qué fácil es criticar a un gremio, deporte nacional.
Todo esto tiene fácil solución.
Si los profesores/maestros se quejan de que hacen mucho trabajo en su casa a la sombra.
- Jornadas de 8h en los centros (colegios e institutos). Con su horario para fichar como cualquier trabajador y con un mes de vacaciones.
- Que en su casa se toquen los santos cojones. Que para eso se lo han ganado currando 8h.
Así se acaban las especulaciones sobre si trabajan X horas o no.
#94 Sí, claro, pero si prolifera la privada y se reduce la pública a los hijos del señor del bar se les va a comlpicar la vida un montón. No sólo por pagar las cuotas "voluntarias" de la escuela y el instituto (en mi barrio, de llevar a la nena a una escuela u otra, pública o concertada se van tan sólo 200€ al mes de nada), es que la matrícula de la universidad se está poniendo peligrosa, y hoy en día con el plan Bolonia, tienes que hacer un máster para titularte con un grado. A eso se refería la amiga Esperanza Aguirre cuando dijo que "no toda la educación tiene que ser gratuíta", hasta la ESO, vale. De bachillerato en adelante, para quien se lo pueda pagar, que luego nos sobran los licenciados. Y becas tan sólo para los muy buenos. De este modo tendriamos una sociedad equilibrada "comodiosmanda": los hijos del del bar, para llevar un bar no necesitan más que la ESO. Y los hijos de los abogados acabarán teniendo la carrera que sea, que para eso pagan sus papás. Y por supuesto, si el señor del bar consigue que uno de sus hijos se formen (los demás estarán trabajando para pagar la carrera del hermano) edrá complicadillo entrar a trabajar de profesor, porque sin oposiciones, siempre habrá un sobrino o un primo de alguien para ocupar el curro en la concertada/privada.
El nivel de la formación viene bajando desde los tiempos de Aristóteles.
#68 ¿Quién ha llorado? La profundidad de algunos comentarios es abrumadora.
Para todos los que critican a #2 por que "su ejemplo no es extrapolable por currar en Alemania", os aseguro que mi padre tiene el mismo horario, siendo profesor de Bachillerato, aquí, en vuestra madre patria. La única diferencia es eso que vive más cerca del trabajo y, sí, que entra media hora más tarde. Pero sí, también tiene horas de vigilancias, de hacer cosas en los departamentos, o de llevarse exámenes a casa o prepararlos...
Edito: tenéis un buen ejemplo en #16. Hay días que son más suaves, y otros más duros. Pero en resumidas cuentas, un profesor NO trabaja 2-3 horas diarias. Para ver trabajos así, acudan ustedes a Valdebebas.
el domingo cogi un avion.... valencia a zurich, luego estuve unas cuentas horas tirado en zurich esperando mi enlace hasta varsovia. No me hice ni una cerveza en el aeropuerto pq los precios son de escandalo y la gente responsable de la empresa intentamos mirar hasta el ultimo centimo para no gastar demasiado.
Aprox a las 22.00 de la noche llegaba al hotel... cenaba y sobre las 23.00 a dormir solo... ya que he tenido que dejar a mi mujer en casa....
el lunes me levante pronto por la mañana, tenia trabajo que hacer antes que vinieran a recogerme para visitar a unos clientes. Sobre las 11 me recogen vamos a visitar clientes para intentar exportar la tecnologia que fabricamos en España y que es imposible vender alli, nadie invierte. Como las carreteras de polonia son tan maravillosas los desplazamientes son eternos asi que para hacer 300 km te puedes tirar perfectamente unas 5 horas.
Lllego al hotel a las 19.00 ceno y despues todavia toca contestar unos e-mails y preparar algo de trabajo, presentaciones para clientes, etc... hablo con mi mujer por telefono que esta sola en casa y a dormir....
Hoy martes igual, ya he acabado de responder todos los correos electronicos que tenia pendientes, hablare con mi mujer y me ire a dormir.
Ah si... es fiesta en España, pero como somos tan guays aprovechamos estos dias de fiesta para en vez de estar en la oficina ver a clientes de fuera.
Llego a casa el viernes creo que sobre las 20.00.
La semana pasada fue igual, pero en vez de estar en Polonia, estaba en Turquia.
Hago esto por que me gusta, tienes sus cosas buenas y sus cosas malas, pero como soy responsable lo asumo. El dia que no me guste buscare otra cosa, pero no me pasare el dia lamentandome de lo importante que es mi trabajo y lo mal visto que esta.
Efectivamente el trabajo de maestro esta mal visto y es simplemente pq hay muchos maestros que son malos maestros y los buenos no son capaces de decirlo y hacer que los echen. Es por eso y simplemente por eso por lo que se generaliza.
Ale, ya me he quedado agusto!
#66 Su mujer ha tenido entonces muy mala suerte. En mi centro hay un 85% de profesores comprometidos, un 10% que hace lo justo para cubrir expediente y un 5% que deberían estar en la calle (2). Y sí, mi centro, público, es de los que sacan muy buenas notas en el informe PISA, pero también está en una zona pija de Madrid. Y eso también influye, el compromiso a veces está completamente unido al alumnado, a los padres, a la sociedad, a los resultados... No siempre es fácil mantener un compromiso cuando eres el único centro público en kilómetros a la redonda y ves que todos los chavales trabajadores se van a la concertada porque ese único centro público recoge a "lo mejorcito de cada casa".
#87. NO.
Pero si quieres poner controles sobre el profesorado -cosa que apoyo- empieza por despolitizar la adminsitración. El 90% de los inspectores de mi comunidad (Valencia) han sido designados a dedo por criterios de afinidad política y luego se han limitado a consolidar sus plazas por oposición (en la que la valoración de la experiencia en el cargo imposibilitaba el aprobado a los no enchufados). ¿Quien tiene que controlar entonces la labor de los profesores? desde luego ESOS inspectores, no.
#121 Lo que me faltaba. Vergüenza me da de leerle. Potenciemos la mediocridad entonces, qué mal ejemplo para mis alumnos que yo tenga una buena formación, ¿no? Mucho mejor si me hubiera sacado la carrera a base de euros en una universidad privada y me hubieran metido por enchufe sin tener ni idea de lo que estoy impartiendo, ¡dónde va a parar!
#121 Mira que llevo años aquí, pero puedo asegurar que nunca había leído tantas estupideces juntas.
#65 yo no me quejo. Estoy muy contento en Alemania trabajando en lo mío y con un sueldo acorde a mi titulación. Y estoy seguro de que en España estaría igual de contento. Pero que nadie me diga que los profesores somos vagos porque no es verdad. Yo me mato a trabajar y cuando sale el tema lo digo bien claro. Cuando te haces profesor sabes lo que se te viene encima, o deberías saberlo. No es un trabajo de 9 a 5.
#107 Te recuerdo que la calidad de la enseñanza no ha caído por los profesores, son los mismo que en los 90 con bup y cou, la calidad era excelente, la calidad ha caído en picado cuando entran en el cómputo los alumnos que no desean estudiar, que se han metido en el sistema de enseñanza obligatoria hasta los 16, sin meter un solo duro extra en el presupueso de educación, y con el mismo número de alumnos por clase.
#37 Perdona pero a mí no me computa ni una sola de las horas en las que "actualizo mis conocimientos". Vaya sarta de desinformación hay que leer...
#40 Cobra por hacer su trabajo, digo yo, ¿no? Pero decir que un ingeniero es el colmo de la presión y el trabajo me parece que está al mismo nivel de patetismo que decir lo contrario de un profesor. Y si no quieres burocracia, ¿quién controla (¡y despide!) a los profesores que no lo hagan como es debido? ¿El conserje?
¿Nadie ha votado todavia ANTIGUA?
ELVIRA LINDO 07/09/2011
El 7 de septiembre es... es nuestro aniversario...
#31 Nadie está despreciando los demás trabajos, solo se están quejando de que el profesorado se siente poco valorado sobre todo por la idea de que trabajan 3 horas las día (las docentes) pero nadie ve el trabajo que hay detrás, no solo corregir exámenes, sino atender reuniones (profesorado, didácticos, padres..), trámites, y otros quehaceres que van incluidos en la profesión. Por ejemplo el servicio de apertura temprana donde algunos alumnos pueden entrar hasta media hora antes y se les da el desayunos. En fin, que lo único que intentan es dejar claro que a parte de las horas docentes hay más.
Desde siempre he mantenido que ¿por qué un profesor tiene que ser funcionario? Estabilidad sí, pero evaluaciones cada 5 años (por poner una fecha) y si no cumples pues a otro lado. No es lógico que una vez alcanzada la "plaza" la gente se dedique a "pasar el tiempo" (sobre todo en la universidad).
#31 Hola. Los del bar de debajo de mi casa abren a las 7 de la mañana y cierran a las 11, aunque los días que hay partido cierran más tarde. Eso 6 días a la semana. ¿Seguimos con comparaciones absurdas?
El tema esta en que tenemos unos sueldos y unas condiciones laborales acorde a nuestras habilidades y formación. Tanto el del bar como tu habeis tenido durante muchos años la posibilidad de opositar a un puesto docente, si habeis alcanzado la formación suficiente.
Lo que se critica en el artículo es la injusticia de negar la dureza del trabajo de profesor para justificar un endureciiento de las condiciones laborales. Es muy sencillo: a mi me parece que 800€ por las horas que trabajas es una injusticia, pero preccisamente por eso te deberia interesar que los profesores tengan unas condiciones dignas. Si tu no quieres ser profesor, por lo menos podrás llevar a tus hijos a un centro público y podrás exigir CALIDAD, y tus hijos podrian optar a una de esas plazas de profesor en el futuro, eso sí, siempre que entre todos conservemos el sistema púbico. Si nos quedamos con las privadas, mejor te buscas un buen enchufe para ellos.
Esto, amigos míos, es España. Como los profesores tienen unas condiciones laborales mejores que la media, ¿qué hacemos? ¿Alegranos porque nuestros docentes pueden ejercer dignamente su importante profesión? ¡No! ¿Pedir una mejora laboral para el resto de los trabajadores? Tampoco.
Preferimos seguir la lógica de: Si yo estoy en la mierda todos los demás se vienen conmigo.
#123 Y usted aparte de parecer un troll, no se si lo hará queriendo, acaba de decir que una persona nos ha estafado a todos, por tener una educación excelente, y dar clase en un instituto. En muy baja estima tiene usted al alumnado. Menudo trollazo, y puede decir de aquí en adelante lo que quiera que por mi parte paso de contestarle más, ladre lo que quiera.
#2 La docencia y la minería es lo que tienen, son profesiones duras en extremo.
#3 ¿Cómo te suicidas así? Profesores, informáticos y otros funcionarios (de lunes a jueves) son sagrados en menéame. Si es que parecemos nuevos.
Su penúltima última frase:
"Los niños y los adolescentes son grandes devoradores de la energía adulta. Los escritores que hemos visitado colegios e institutos lo sabemos: dos horas dando una charla ante una vampírica muchachada te dejan para el arrastre."
#86 Uyyy , aquí lo que huelo es un resentimiento personal de órdago. Veo que además no lees los comentarios, o tienes mala comprensión lectora. No soy profesor. Trabajo en una empresa privada no relacionada con la enseñanza.
#2 #16 Hola. Ayer me levanté a las 7.00, a las 8.00 salí de casa para ir a trabajar. LLegué a las 8.30 y empecé las visitas a los médicos(soy comercial de medicamentos y visito farmacias y médicos)y después continué hasta las 14.00 haciendo visitas a farmacias.
Comí y a las 15.30 me volví a ir porque tenía una cita en un hospital con un médico. Después continué con las visitas a farmacias hasta las 20.00 que llegué a casa y me puse delante del ordenador a enviar los pedidos que he hecho durante el día.
ESTO TODOS LOS SANTOS DÍAS POR 800 COCHINOS EUROS.
Me quieres decir que lo de corregir exámenes lo haces todos los días???
Tururú.
#97 una idea muy bonita, pero para eso habría que aumentar el número de profesores un 50%.
#76 Lo digo yo, no lo va a decir usted, que no conoce mi centro, ¿no?
Yo no conozco su centro, efectivamente. Pero hay un axioma general que se puede seguir sin conocer el caso concreto, y es que la evaluación de alguien no le corresponde al propio sujeto. A mí me han evaluado varias veces, y nunca me han puesto un papel para rellenar yo mismo diciendo si me parece si soy bueno o no. Por otra parte, veo que frecuentemente la auto-evaluación que hace el profesorado (siempre positiva, curiosamente) se basa en el (supuesto) hecho de que les «entusiasma» su trabajo. De ese «hecho» no se concluye nada respecto a su calidad: por el hecho de que a mí me guste mucho la música no quiere decir que toque bien. Así que algo más habrá que comentar, creo.
* Y, por cierto, es muy dudoso que a los profesores en general les entusiasme su oficio.
#83 "Superar unas oposiciones implica tener un cierto nivel" ¿Superar unas oposiciones hace 10 ó 15 años sin ninguna evaluación seria posterior habilita automáticamente para estar preparado y capacitado hoy?
#78 Sólo me falta manifestarme para que echen a un profesor. Así no se hace eso, se tiene que hacer desde el equipo directivo, pero tal equipo directivo forma también parte del claustro de profesores, de ahí la dificultad. Por eso nunca querría formar parte de un equipo directivo, me parece un marronazo tras otro si lo quieres hacer bien.
Por cierto, pocos profes habrá visto en las manifestaciones pidiendo más sueldo. Nos bajaron el sueldo 100 euros y ahora nos lo bajarán otros 100. Lo que haremos será lo que hicimos: consumir menos, me parece lo más lógico (no me tachen de chantajista ahora, que les veo, cuando se cobra menos, lo racional es gastar menos, ¿no?). Pero no, usted tranquilo, que no tenemos cuerpo para manifestaciones (y mucho menos huelgas) por algo así. Su comentario me deja ver que o bien es un periodista de La Razón (muy dados a ese tipo de insultos) o simplemente alguien bastante desinformado.
#117 ¿Perdóooon? ¿¿Posibilidad de elección por estar en un privado?? ¡Condenados a una única posibilidad de elección porque el desgraciado de su profesor se sacó una oposición en lugar de ser el hijo del director del colegio! ¡Apocalipsis!
#132 Lo hago así porque así lo establece mi departamento, no porque a mí me guste...
#133 Efectivamente, lleva razón en lo que dice. Rectifico: no estoy de acuerdo que por tener un trabajo fijo no haya incentivos para mejorar. Tengo un trabajo fijo y cada año quiero hacerlo mejor. Para mí, mi principal incentivo son los resultados, la mejora de mis alumnos. Y cada año encuentro algo que explico de otro modo, mejor que el anterior. Cada año me escriben antiguos alumnos y me cuentan cómo echan de menos los años en el instituto y lo mucho que aprendieron. También hablo con padres que consideran que hago bien mi trabajo y que me hacen notar cosas en las que se puede mejorar. Eso es motivación más que suficiente, no tiene que motivarme la posibilidad de perder mi puesto de trabajo, ¿no cree?
#141 Porque no digo que todos pero sí todos los que conozco han entrado a dedo. Y son 6. No se puede extrapolar, lo sé, pero es el modo más común de entrar. Para mí hay una mayor libertad cuando un alumno puede encontrarse a lo largo de su vida académica tanto a profesores de izquierdas como de derechas, creyentes o ateos. El sesgo con los centros privados es notable (y me parece normal que lo sea).
#143 Vale. No creo que eso mejorase nada, pero yo lo acepto sin problema. De todos modos, me parecería más útil que alguien controlase las clases que damos alguna vez, ya que el problema no suele estar en los contenidos sino en la forma de impartirlos o evaluarlos. En 6 años nunca nadie ha visto una clase mía, sólo mis alumnos. Es más, durante los primero 5 años, nunca le vi la cara al inspector. Este año se la he visto una vez y porque ha cambiado.
#2 Si tienes que levantarte a las 5:30 para ir a tu trabajo, es que algo no estás haciendo bien.
Sobre todo teniendo en cuenta QUE NO TRABAJAS EN ESPAÑA
#62 Planteadlo al revés: ¿por qué la sociedad os ataca tanto? ¿no será que está harta de ver profesores no comprometidos, que pasan de sus alumnos, con un nivel cultural mínimo?
Como muchos tengo hijos, y mis hijos profesores: los han tenido excelentes y les estaremos agradecidos toda la vida (y nuestros hijos más), y los hemos tenido de juzgado de guardia, pregunta: ¿de cuáles han tenido más?
Mi mujer es profesora, y ella es de la que se involucra, pero la mayoría de sus compañeros son unos vagos que no hacen nada o menos. Y no lo digo yo, yo lo escucho de alguien que los ve día a día. ¿que se le queda a la sociedad? ¿la persona que trabaja o las 9 que no hacen nada?
Dejad de culpar a la sociedad y empezad a buscar los responsables en cuestro propio colectivo. Yo si veo que los profesores de mis hijos acusan y "persiguen" a los malos profesores, creeré en vosotros, pero si veo que los tapáis, protegeis y justificáis...¿qué quieres que te diga?
#113 Mi padre trabajaba en un bar, y estudié en la privada con hijos de abogados. La cuestión no es privada/pública, sino capacidad de elección. Si un profesor tiene un puesto de trabajo fijo, con independencia de lo bien o mal que lo haga, y los alumnos están condenados a una única posibilidad de elección, ¿dónde están los incentivos para mejorar?
Lo de Aristóteles supongo que lo dices con ironía, pero no es un tópico eso de la bajada en el nivel que se está produciendo, y es fácilmente contrastable.
#32 o la presión laboral que tiene un oncólogo, cirujano, ingeniero de caminos, ingeniero informático... respecto un profesor de secundaria
#74 Vuelvo a decir que jamás me he quejado de mi trabajo. Y no, secundaria y bachillerato.
#75 Lo digo yo, no lo va a decir usted, que no conoce mi centro, ¿no? Lo digo yo con lo que veo en su actitud, en su forma de actuar, en su modo de preocuparse por los alumnos y la forma de hablar de sus clases y de aprender cosas nuevas. Y del resto que dice, no creo que haya ni una sola profesión a la que no sea aplicable, lo siento.
#16 no voy a entrar ahora en un debate/discusión pero sé como son las jornadas laborales de un profesor, pero no una en particular sino el cómputo de todo el año, porque tengo algún familiar en docencia.
Creo que en comparación con otras profesiones como médicos o cierto ingenieros tenéis muchísimas más ventajas laborales y creo que es una opinión bastante generalizada
#51 Tanto el del bar como tu habeis tenido durante muchos años la posibilidad de opositar a un puesto docente, si habeis alcanzado la formación suficiente.
Frase que apesta a clasismo a varias leguas. El complejo de señorito entre el profesorado es una de las peores cosas para su capacidad autocrítica y, por tanto, de superación.
#136 ¿Por qué no buscas en google antes de hablar sin saber?
http://www.mut.org.mt/conditions.htm
Starting monthly Salaries in Secondary Schools: Denmark (3150 Euros), Germany (2840), Belgium (2600), Scotland (2600), Finland (2400), Holland (2300), Spain (2300), England and Wales (2200), Iceland (2100), Austria (2000), Sweden (2000), Italy (1900), France (1600), Greece (1500), Portugal (1400), Cyprus (1260), MALTA(1250), Czech Rep (1100), Turkey (1000), Serbia (700), Estonia (600), Lithuania (550), Hungary (500), Slovakia (400), Poland (400), Latvia (350), Russia (250), Bulgaria (230)
End Career monthly Salaries in Secondary Schools: Austria (4750 Euros), Holland (4600), Belgium (4550),
Germany (4200), England and Wales (3750), Denmark (3650), France (3600), Scotland (3500), Spain (3250), Sweden (3250), Finland (3200), Portugal (3000), Italy (2500), Iceland (2350), Cyprus (2250), Czech Rep ( 1750), MALTA (1700), Turkey (1300), Hungary (1000), Estonia (900), Serbia (850), Poland (650), Lithuania (650), Slovakia (600), Russia (500), Latvia (450), Bulgaria (360).
#128 En Finlandia los profesores cobran más que en España. Quien ha dicho que cobran menos? Y si han dicho eso, es mentira!!!
Y por cierto, los profesores son funcionarios. Pero obviamente el sistema es diferente, y aquí sí que pueden ser despedidos. Y hay cierta competencia entre universidades para tener a los profesores.
Por cierto, Finlandia desde que se esta adoptando políticas de derechas esta empezando a... o.o empeorar. Por ejemplo, las universidades empiezan a funcionar como empresas "públicas" pero empresas, y las universidades finesas tienen superhábit.
Siento haberlo desviado a la universidad, pero es lo que conozco mejor de Finlandia.
Y cuando la gente sale con la camiseta verde, defiende la enseñanza pública cosa que la derecha neoliberal se quiere cargar.
#35 pero tu ahí no estás comparando profesiones, estás comparando el caso de un ingeniero en particular para extrapolarlo al resto. Yo no hablé de un profesor en particular porque los habrá mejores y peores, yo me refiero a la calidad de una profesión y otra.
Hay ingenieros e ingenieros en diferentes empresas con diferentes tratos, pero un profesor es un funcionario que sabe que haciéndolo bien o haciéndolo mal a final de mes va a cobrar su sueldo y eso mucha gente ya no lo puede decir.
#52 Hago esto por que me gusta, tienes sus cosas buenas y sus cosas malas, pero como soy responsable lo asumo. El dia que no me guste buscare otra cosa, pero no me pasare el dia lamentandome de lo importante que es mi trabajo y lo mal visto que esta.
Chapeau. Lo mismo digo.
Creo que toda la jornada laboral debería ser en el lugar de trabajo, corregir o preparar clases en el propio centro, y que con solo medida ya se reducirían enormemente gran cantidad de problemas, de organización interna y de opinión externa.
#127 A ver si me aclaro: estás tirando tu tiempo (que es tan justo) en hacer apuntes para que unos padre que no necesitan ahorrar lo hagan.
¿No te parece demencial? En lugar de matemáticas te iría bien repasar como organizar un trabajo, porque tela.
No tengo niños en edad escolar, gracias por el interés.
#138 Osea que al final de su carrera un español cobra más que un Finlandés y al comienzo poco menos.
Si a eso le descontamos la vida cara de Finlandia, tenemos que el Español cobra más dinero y tiene un puesto vitalicio y el Finlandés cobra mucho menos y trabajar más.
Gracias por darme la razón.
#139 Pues con no participar...
Y en cuanto a la segunda parte de tu comentario (aunque no iba para mi). Tu dices (e igual podemos creerte) que el tener un trabajo de por vida no te impide quere mejorar. ¿Y si no te da la gana? ¿Como se controla eso? Puestos de funcionarios de diez años, con exámenes para ir comprobando competencias, y mejor para la sociedad.
#78 Habla por tí en eso del desprecio, yo no lo veo por ningún lado, si acaso envidia malsana, que abunda mucho en este país.
Completamente de acuerdo en lo de las evaluaciones. Aunque complicado de llevarlo a la práctica, encontrar un procedimiento justo.
#88 Ese comentario se zambulle en la demagogia sin flotador. Hágaselo mirar. Cuando usted se manifieste por lo mismo, me avisa y nos manifestamos juntos.
#124 No te había leído ese comentario, lo siento. Pues sí, así es. Lo hacemos en matemáticas, en los cursos bajos de lengua y en física y química. En matemáticas lo hacen desde que yo estoy en ese centro (en él llevo 3 años), sólo tienen libro en 1º y 2º de ESO. Y la zona es económicamente buena, por eso está repleta de centros concertados y privados. Los públicos somos minoritarios pero también los que mejores notas sacamos (y lo digo sacando orgullo, sí). Si quieres saber qué centro es, no tengo problema en decírtelo en privado, por si quieres traer a tus hijos.
#128 Claro, el sueldo medio de un profesor en Finlandia es de 3400 euros, una porquería, vaya. Los profesores allí están muy bien valorados. El sistema es público y la elección de los profesores es una mezcla entre lo público y concertado de aquí. Tienen que haber hecho una carrera mucho más exigente, dirigida a la docencia, y haber aprobado una especie de máster serio, no como la pacotilla de máster que hay aquí. Son seleccionados por los directores y tienen plaza segura pero no siendo tan tremendamente difícil quitársela si no trabajan como es debido. Yo exijo más control aquí, más dificultad para acceder, más compromiso y más productividad (pero ojo, también hay que saber qué hacer con un 20% de chavales entre 12 y 16 años que no quieren hacer nada relacionado con los estudios). El lumbreras que se cómo hacer todo esto, a ministro de educación, por favor.
España está a la cola en el informe PISA.
Es hora de meter mano en el profesorado, las vacaciones, las exigencias y eficiencia y en muchas otras cosas.
Lo lamentó, pero la fiesta se acabó, ahora ya no vale dar pelotazos para ser ricos, o enviar a la juventud a la construcción, tenemos que preparar a gente con buena formación y los primeros en este frente deberán ser los profesores.
No se puede estar 10 días sin hacer nada, ni repetir los contenidos del libro de texto como monos de feria, y por supuesto, la carrera de magisterio debe comenzar a ser una verdadera carrera y no un compendio de corta y pega de otros sitios.
#58 quieres que te diga los comentarios que me dicen a mi...
ostia que guapo!! en Polonia que de puta madre!! veras un monton de cosas!!! (he visto empresas y he pasado frio)
esta semana donde te vas??? a Estambul.... bufff me han dicho que es superbonito.... (la verdad que si es bonito, he estado mas de 8 veces en Turquia y solamente una he podido dar un paseo por el centro de Estambul, eso si poligonos he visto muchos y empresas tb)
te vas a Inglaterra?? ostia! Londres es d eputa madre! ( he estado en Inglaterra mas de 15 veces seguro) ninguna de todas ellas he tenido la mas minima oportunidad de ver nada de nada en ningun sitio.
sabes como nos ven a nosotos... ostia comercial... si no haceis nada, que si ver a clientes, decirles mentiras, comidas con mas clientes, llevarlos de putas... buahh si vivis de puta madre!!!
Lo dicho, lo hago pq me gusta y el dia que me deje de gustar cambiare.
A ver, que algún profe de secundaria nos cuente cómo están contratados a tiempo parcial al alguna facultad y cómo compagina
la jornada que imagino será similar a la de #16
De todas formas, el mayor daño a la enseñanza se lo ha hecho precisamente desde la izquierda y si alguna comunidad ha querido "proteger" la figura del docente, los mayores ataques han venido precisamente por ahí, incluído el grupo del periodico de la noticia.
#58 A ver si nos aclaramos. Yo trabajo en la universidad; no es lo mismo que en la secundaria, donde hay más carga docente, aunque alguna idea me puedo hacer, tanto por extrapolación como porque mi suegra sí trabaja en la secundaria, en España. Creo que la profesión de educador tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, pero lo que yo más observo, en España —como he dicho muchísimas veces—, es una absoluta falta de autocrítica, en general, por parte del profesorado.
Lo único que oigo a los profesores es quejarse de sus condiciones laborales, y atribuirles a ellas toda la responsabilidad de la mala educación en España, sin pensar en la «ideología educativa» que es dominante entre el propio profesorado, o en su praxis. Yo no sé si toda esta gente se da cuenta de las condiciones en que trabaja un comercial, o un electricista, pero a mí, quejarme solo de lo mal que me tratan, sin hacer ninguna reflexión adicional sobre los errores comunes del profesorado en su práctica laboral, me daría vergüenza (me remito a #52).
También me remito a #2 y a mi comentario #25.
Bueno, a ver si vamos debatiendo sobre el tema, que es interesante e importa.
#67 Sí, a mi mujer también le encanta...a lo mejor por eso no está todo el día quejándose, o porque antes de entrar en educación estuvo varios años en la privada y puede comparar ambas, no sé.
¿un examen a la semana? Pues es raro....¿primaria quizá?
Y lo de julio, el hecho es que no acudís al trabajo como bien señalas.
#71 Lo malo es que la suerte de mi mujer es la misma cada año, porque es interina y cada curso le toca un centro distinto, y hasta ahora siempre ha sido la misma historia.
Y siento no poder seguir la conversación, pero tengo que cenar
#149 Usted demuestra un desconocimiento absoluto de la realidad de los centros concertados de titularidad religiosa.
Lo que mas gracia me hace que para los profesores actualizar sus conocimientos es trabajr. A todos se nos pide que tengamos nuestros conocimientos al día, y no nos ponemos gallitos diciendo que nos tiene que pagar por actualizar los.
#55 Me gustaría que te explicaras un poco. No me convences y tal vez tengas razón, explícate.
#65, #66 estais planteando lo que bastantes profesores plantean por aquí, que el sistema no prima a los que más trabajan.
Os doy un dato: en los concursos de traslados se valora la formación pero hasta un límite: si eres doctor y tienes un conocimiento medio de un idioma, has llegado al límite, más formación no se valora. Si tienes 600 horas de cursos de formación, es lo másimo, más no se valora. Lo único que se valora sin limitaciones es la experiencia docente, los años que llevas en el sistema, así, por mucho que te formes nunca podrás pasar por delante de los que no se hayan formado en absoluto pero sean de una promoción 4-5 años anterior a la tuya. Así de fuerte.
Y antes de que salte el típico que diga "la culpa es de los sindicatos" me gustaría que me demostraran que es así. Por lo que yo sé, la que toma las decisiones es la administración.
#109 Hombre, algunos profesores nuevos habrán entrado en veinte años, y algunos otros se habrán jubilado… digo yo.
#105 Yo estoy contigo, pero con mi comentario lo que quiero decir es que ESTE PAÍS ha estado avanzando en dirección contraria y los más responsables son los de arriba, que se supone que cobran más para gestionar mejor. En este momento eliminas el funcionariado y lo que tendrías es un nido de enchufismo impresionante (precisamente por eso se inventaron los funcionarios vitaicios, porque cambiar toda la administración cadaº vez que habia un cambio de gobierno era MUCHO peor). La teoría esta muy bien, pero ¿quien tiene que llevarla a la práctica? ¿Esperanza Aguirre? ¿Rajoy? ¿Fabra?
#113 ¿Y en la privada hay posibilidad de elección? Se elige a los profesores por afinidad ideológica/religiosa o por proximidad familiar.
?Sólo te motiva el que te puedan echar del trabajo? ¿el que te puedan subir el sueldo? ¿No te gusta tu trabajo? Se debería controlar mejor a aquellos docentes que "pasan", pero pensar que eso arregla todo es un error. Mira #119.
Sobre la calidad de la enseñanza, se ha explicado un montón de veces que no se puede comparar la ESO con la EGB_BUP, simplemente porque tienes al 100% de las promociones dos años más, una reforma que se hizo sin mejorar la FP, que era clave. Eso sí, es evidente que hay que mejorar.
#131 ¿Por qué el dedo? A mí una parte del problema me parecen las nuevas teorías «pedagógicas» que se han puesto de moda en los últimos años, y que están más interiorizadas en las nuevas generaciones. Sin excluir lo que dices, que también me parece importante.
#147 Excepto en ciertas mitografías de gente que, por lo general, no ha pisado una escuela privada en la vida.
#62 ¿Porque los profesores todo lo hacen bien, verdad? En vez de preguntarse el porqué de la mala imagen que tiene el profesorado entre la sociedad (relativamente reciente, no lo olvidemos), se lo achacamos a que no entendemos el trabajo del profesorado.
Típica actitud de patricios.
#30 Defiendo los supuestos privilegios de los profesores porque en algún momento, la gente deberá darse cuenta de que esas ventajas deben extenderse al resto de trabajadores de cualquier colectivo. Cuando lo hagan, creo que el colectivo de profesores lo apoyaría. (¿Cuando reclamarán una ley DE VERDAD, para compatibilizar familia y trabajo? ¡¡Media jornada para familias con niños a su cargo ya!!)
Aunque, en ocasiones, las supuestas ventajas no te compensan. Sufrí en carne propia un año de depresión por cuestiones laborales (curiosamente soy profe) y fue muy jodido. Ni las vacaciones, ni las supuestas ventajas pudieron evitarme ese año de mierda. En serio... Es jodido a veces.
#96 Hoy es festivo, me parece bien que no haga nada. Espero que no sea así en su día a día...
#97 Ojalá. Es lo que llevo pidiendo desde que soy profesora.
#146 Tantos o más que de derechas. Incluso en los colegios religiosos.
#153 Bueno, o ser amigo de monjas, o mostrarte religioso. Sí. Eso también lo he visto. Cogieron a una amiga mia por ser religiosa y tener contactos con la iglesia y monjas en un colegio concertado.
Una de las profesiones más duras y más difíciles. Y habrá malos y buenos, como en todas las demás.
#82 Coincido con usted en alguna que otra cosa, pero como profesora de mi centro le digo que creo que la mayoría de mis compañeros son muy competentes en su trabajo, así de claro. Es más, creo que si lo conociera, coincidiría conmigo
Hoy me levanté a las 7. Encendí la chimenea. 7:15. Me puse a mirar el valle desde la ventana. Los árboles han perdido sus hojas. Hay huellas de liebre en el barro. 9.OO Caliento té y pan. Hoy no saldré a pescar. Pintaré en casa algún cuadro... Olvidé decir que soy maestro de primaria desde hace 3O años y estoy muy muy quemado.
#125 Durante muchos años, la izquierda funcionarial nos ha estado machacando con que quieren un sistema educativo como el de Finlandia, que era el mejor, que el estado invertía muchísimo en ella.
Cuando alguien les dijo que en Finlandia no los maestros no eran funcionarios y que se tenían que ganar su plaza año a año y cobraban muchísimo menos que en España, han dejado de dar la cantinela.
Señores, cuando esta gente sale con la camiseta verde, no defienden el futuro de nuestros hijos, están defendiendo los privilegios de su gremio.
#115 Si, muchos, con exactamente el mismo criterio de admisión que tenían los antiguos, a eso me refería, y suponía que no era necesario explicitarlo. Ahora contesta al argumento y deja de señalar al dedo,