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#11:
Muchas gracias a todos los que forman la verdadera izquierda concienciada y que se quedarán en sus casas sin votar!!
Son los que piensan que mejor explote todo. Que guay ¿Eh? Pues mientras explota vamos a pasar muuuuchos años de agonía pepera, que por cierto, sus votantes siempre votan y en cualquier caso, enhorabuena; la manipulación que está haciendo el Pp del tema catalán, de Gibraltar y el de ETA siempre le ha dado muy buenos réditos y se los seguirá dando...¡¡Por eso lo hacen!!
Son los que piensan que mejor explote todo. Que guay ¿Eh? Pues mientras explota vamos a pasar muuuuchos años de agonía pepera, que por cierto, sus votantes siempre votan y en cualquier caso, enhorabuena; la manipulación que está haciendo el Pp del tema catalán, de Gibraltar y el de ETA siempre le ha dado muy buenos réditos y se los seguirá dando...¡¡Por eso lo hacen!!
#16:
"Un 29% de votantes de IU usa internet a diario para informarse. Del PP un 12%, del PSOE un 13%"
Ya se van entendiendo las cosas...
Ya se van entendiendo las cosas...
#39:
_________________________CONSEJOS PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).
Aquí lo explican: http://www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-generales-autonomicas-o-municipales/
*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, HOWARD ZINN, NOAM CHOMSKY y muchas personas más, que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.
(Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votas).
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.
Por cierto, siguen sin incluir EQUO en las encuestas.
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).
Aquí lo explican: http://www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-generales-autonomicas-o-municipales/
*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, HOWARD ZINN, NOAM CHOMSKY y muchas personas más, que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.
(Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votas).
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.
Por cierto, siguen sin incluir EQUO en las encuestas.
#2:
Cada día más convencido de que las encuestas están amañadas.
#34:
#19
#11 yo creo que lo hacen porque forman parte de una izquierda un tanto desconocida : la izquierda magufa y perroflauta, si ; ellos cren en cosas magicas , como que somos el 99% y que si todos hacemos lo mismo pues ganamos a los malos y tal ..... por eso no votan , porque si son muchos , dicen , pues eso invalidara automaticamente las elecciones : magia Borras , por mucho que les digas que no existe una disposicion o ley que hable de un minimo de participacion .... si solamente miraran la historia y los resultados de su deriva ideologica deberian rectificar por logica .... pero la autocritica y la izquierda magufa no se llevan bien : esta mas que visto ...
#11 yo creo que lo hacen porque forman parte de una izquierda un tanto desconocida : la izquierda magufa y perroflauta, si ; ellos cren en cosas magicas , como que somos el 99% y que si todos hacemos lo mismo pues ganamos a los malos y tal ..... por eso no votan , porque si son muchos , dicen , pues eso invalidara automaticamente las elecciones : magia Borras , por mucho que les digas que no existe una disposicion o ley que hable de un minimo de participacion .... si solamente miraran la historia y los resultados de su deriva ideologica deberian rectificar por logica .... pero la autocritica y la izquierda magufa no se llevan bien : esta mas que visto ...
#41:
#6 #28 Ese indicador es una simple estimacion de los resultados reales en funcion de los resultados de la encuesta de intencion de voto. El algoritmo que usan para calcularlo y, consecuentemente, los motivos por los que unos suben mas o menos en el estimador nunca se han hecho publicos pero, su fiabilidad esta fuera de duda.
El estimador y su metodologia -> http://www.cis.es/cis/opencms/ES/11_barometros/metodologia.html#IE
Comparativa distintos estimadores en las generales del 2011. Como sepuede ver el error del estimador del CIS esta por debajo de la media http://3.bp.blogspot.com/-rTJjuM3F0Ng/Tsoi7irE6bI/AAAAAAAAA94/SQE6RmquvGg/s1600/encuestas%2By%2Bresultados%2B2011.png
El resumen: No es conveniente hacerse ilusiones de ningun tipo pues los resultados reales van a ser como dice el CIS ... mas o menos.
El estimador y su metodologia -> http://www.cis.es/cis/opencms/ES/11_barometros/metodologia.html#IE
Comparativa distintos estimadores en las generales del 2011. Como sepuede ver el error del estimador del CIS esta por debajo de la media http://3.bp.blogspot.com/-rTJjuM3F0Ng/Tsoi7irE6bI/AAAAAAAAA94/SQE6RmquvGg/s1600/encuestas%2By%2Bresultados%2B2011.png
El resumen: No es conveniente hacerse ilusiones de ningun tipo pues los resultados reales van a ser como dice el CIS ... mas o menos.
#1:
Definitivamente España es una secta.
#5:
Yo se que el franquismo dejo muchos idiotas sin solución (PP), pero lo que no entiendo es qué motivos ve la gente para seguir votando al PSOE.
¿Qué es el PSOE? ¿Que propone distinto al PP? Es ridículo.
¿Qué es el PSOE? ¿Que propone distinto al PP? Es ridículo.
#8:
Que las encuestas están amañandas lo sabe el 98% de la gente (con una probabilidad del 99.5%) 
#127:
#85 #97 Bueno, dejando a un lado los libros del colegio, os invito a que reflexionéis un poco sobre la validez lógica y semántica de este planteamiento dictadura/democracia que usáis, que desde luego es el de muchos porque se ha impuesto ese marco cognitivo que, a mi modo de ver, tiene algunas llamativas carencias de lógica política y mucho de propaganda de un determinado partido.
Empecemos por definir con propiedad los términos que usamos, o no podremos entendernos nunca.
Dictadura. La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador) o élite, generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la independencia del gobierno respecto a la presencia o no de consentimiento por parte de cualquiera de los gobernados, y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder. (de la Wikipeida, literalmente la definición de Molina en “Conceptos fundamentales de Ciencia Política”).
(RAE 3). f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
(RAE 4). f. En la época moderna, régimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o a veces en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales.
Entonces,
¿Es la Ley D’Hondt una prueba de dictadura? No, la Ley D’Hondt es un sistema de distribuciones matemáticas que favorece la agrupación por mayorías.
¿Es el mejor y el más matemático de los sistemas de distribución de series? No, no lo es.
¿Tiene algo de bueno utilizar este sistema en lugar de otro de proporción directa? Tiene la ventaja, y así se tuvo en cuenta cuando la UCD lo propuso, de que deja fuera del juego parlamentario a grupos extremistas minoritarios que por juegos de mayorías en un parlamento muy fragmentado acaben secuestrando a los gobiernos. De hecho esto pasa constantemente en el parlamento de Israel, donde los ultraortodoxos son los que deciden quién gobierna, y así está el problema de Palestina.
¿Es la Ley D’Hondt la que explica que PP tenga mayoría absoluta en España? No. La fórmula para la distribución de escaños tiene menos importancia que el número de diputados atribuidos a cada provincia, que es donde reside la clave de la desproporcionalidad en el sistema español.
¿Es más “noticia manipulada” una que publica El Mundo / El País / La vanguardia que la nota de prensa de un grupo político determinado? No, sin duda.
¿Es falso el programa de antemano del PP? Sn duda, pero esto no sirve para decir que no lo sean los de los partidos políticos que no han tenido la oportunidad de que demostrar que también lo son.
¿Está la policía/jueces al servicio del partido político que tiene el Gobierno en España? No, los policías/jueces son funcionarios y su reglamento de actuación está definido legalmente. Otra cosa es que haya policías/jueces corruptos y sería una proposición no-lógica decir que no habría policías corruptos bajo un gobierno A o B. la disposición teórica del sistema constitucional de estado de derecho no se corresponde con tu afirmación.
¿Están los medios de comunicación al servicio del gobierno de turno? No, lo que sabe perfectamente cualquiera que haya leído ABC mientras estaban los socialistas o lea El País mientras está el PP
¿Es democrático el Rey? Sí, puesto que el carácter monárquico de este estado fue votado en referéndum por la población, con una aprobación del 80%, independientemente de que muchos seamos profundamente republicanos.
¿Podemos llamar “auténtica democracia” a un sistema que sólo permite el voto cada cuatro años? Podemos llamarlo huevo frito con puntilla o ascensor de seis plazas, si queremos. Pero lo cierto es que es un sistema de representatividad y soberanía popular de un país de varios millones de personas. Sin duda hoy la tecnología nos permite intervenir más y el sistema tendrá que tenerlo en cuenta. Pero la alternativa hasta ahora era votar cada cuatro años o no votar nunca.
Ya que se vota tan poco, ¿no se parece España más a Cuba que a una auténtica democracia? No, para nada, en absoluto. La esencia de la democracia, desde las primeras definiciones de Platón o Aristóteles, no se fundamenta en la cantidad de veces que se toman decisiones por referéndum sino en la división de poderes y en las garantías de un estado de derecho constitucional legitimado por la soberanía popular.
Y, por último estoy completamente de acuerdo con la frase de #97: la democracia no va "de votar" sino "de gobernar". Nos queda mucho que trabajar para mejorar esto, pero no es un buen principio el igualar lo que tenemos con una dictadura. Sobre todo por la dignidad de los que sí vivieron los horrores de una dictadura.
Supongo que mis argumentaciones no frenarán esta campaña de descrédito del sistema democrático constitucional de España, pero supongo que se me permitirá comentarlo también.
Empecemos por definir con propiedad los términos que usamos, o no podremos entendernos nunca.
Dictadura. La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador) o élite, generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la independencia del gobierno respecto a la presencia o no de consentimiento por parte de cualquiera de los gobernados, y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder. (de la Wikipeida, literalmente la definición de Molina en “Conceptos fundamentales de Ciencia Política”).
(RAE 3). f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
(RAE 4). f. En la época moderna, régimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o a veces en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales.
Entonces,
¿Es la Ley D’Hondt una prueba de dictadura? No, la Ley D’Hondt es un sistema de distribuciones matemáticas que favorece la agrupación por mayorías.
¿Es el mejor y el más matemático de los sistemas de distribución de series? No, no lo es.
¿Tiene algo de bueno utilizar este sistema en lugar de otro de proporción directa? Tiene la ventaja, y así se tuvo en cuenta cuando la UCD lo propuso, de que deja fuera del juego parlamentario a grupos extremistas minoritarios que por juegos de mayorías en un parlamento muy fragmentado acaben secuestrando a los gobiernos. De hecho esto pasa constantemente en el parlamento de Israel, donde los ultraortodoxos son los que deciden quién gobierna, y así está el problema de Palestina.
¿Es la Ley D’Hondt la que explica que PP tenga mayoría absoluta en España? No. La fórmula para la distribución de escaños tiene menos importancia que el número de diputados atribuidos a cada provincia, que es donde reside la clave de la desproporcionalidad en el sistema español.
¿Es más “noticia manipulada” una que publica El Mundo / El País / La vanguardia que la nota de prensa de un grupo político determinado? No, sin duda.
¿Es falso el programa de antemano del PP? Sn duda, pero esto no sirve para decir que no lo sean los de los partidos políticos que no han tenido la oportunidad de que demostrar que también lo son.
¿Está la policía/jueces al servicio del partido político que tiene el Gobierno en España? No, los policías/jueces son funcionarios y su reglamento de actuación está definido legalmente. Otra cosa es que haya policías/jueces corruptos y sería una proposición no-lógica decir que no habría policías corruptos bajo un gobierno A o B. la disposición teórica del sistema constitucional de estado de derecho no se corresponde con tu afirmación.
¿Están los medios de comunicación al servicio del gobierno de turno? No, lo que sabe perfectamente cualquiera que haya leído ABC mientras estaban los socialistas o lea El País mientras está el PP
¿Es democrático el Rey? Sí, puesto que el carácter monárquico de este estado fue votado en referéndum por la población, con una aprobación del 80%, independientemente de que muchos seamos profundamente republicanos.
¿Podemos llamar “auténtica democracia” a un sistema que sólo permite el voto cada cuatro años? Podemos llamarlo huevo frito con puntilla o ascensor de seis plazas, si queremos. Pero lo cierto es que es un sistema de representatividad y soberanía popular de un país de varios millones de personas. Sin duda hoy la tecnología nos permite intervenir más y el sistema tendrá que tenerlo en cuenta. Pero la alternativa hasta ahora era votar cada cuatro años o no votar nunca.
Ya que se vota tan poco, ¿no se parece España más a Cuba que a una auténtica democracia? No, para nada, en absoluto. La esencia de la democracia, desde las primeras definiciones de Platón o Aristóteles, no se fundamenta en la cantidad de veces que se toman decisiones por referéndum sino en la división de poderes y en las garantías de un estado de derecho constitucional legitimado por la soberanía popular.
Y, por último estoy completamente de acuerdo con la frase de #97: la democracia no va "de votar" sino "de gobernar". Nos queda mucho que trabajar para mejorar esto, pero no es un buen principio el igualar lo que tenemos con una dictadura. Sobre todo por la dignidad de los que sí vivieron los horrores de una dictadura.
Supongo que mis argumentaciones no frenarán esta campaña de descrédito del sistema democrático constitucional de España, pero supongo que se me permitirá comentarlo también.
#84:
#2 #3 #6 El voto directo no dice nada porque el indice de respuesta es muy bajo. Lo que llamais cocina es ciencia. Como muy poca gente responde directamente a quién votará, se pregunta por el voto anterior, ideología, valoración de partidos y líderes, etc. y se cruzan todos los datos para hacer estimaciones mucho más fiables que el voto directo ya que a eso solo responden los muy convencidos. Las encuestas son ciencia y en particular las del CIS son buenas, lo que no es ciencia son las interpretaciones erroneas que hace la prensa de ellas.
#19:
#11 Nunca entendí esa teoría de no votar ni en nulo, ni a un partido mayoritario; esperando que esos mismos, que no se les cae la cara de vegüenza de lo enfangados que están de delitos de corrupción, alegando que en todo caso son delitos prescritos, un día de estos van a promover un cambio transversal que les quite a ellos mismos el poder, o simplemente digan, uys no estamos legitimados para Gobernar con tanta abstención... en fin, no lo entiendo.
#4:
Tampoco es tanto. Están a dos triples y un tiro libre ¿quién tiene la posesión?
#107:
Un detalle a tener en cuenta: hay más partidos.
Es decir, si hay votantes del PSOE que se han movido a IU, en principio no deja de ser voto de izquierdas, con lo que no es malo.
El problema es que el sistema electoral penaliza mucho a IU, y si no se consigue los mínimos, podríamos encontrarnos con una mayoría absoluta, pero... también puede ocurrir lo contrario, y es que IU alcance el mínimo en unas cuantas provincias y sea el PP el que pierda escaños.
Es decir, si hay votantes del PSOE que se han movido a IU, en principio no deja de ser voto de izquierdas, con lo que no es malo.
El problema es que el sistema electoral penaliza mucho a IU, y si no se consigue los mínimos, podríamos encontrarnos con una mayoría absoluta, pero... también puede ocurrir lo contrario, y es que IU alcance el mínimo en unas cuantas provincias y sea el PP el que pierda escaños.
Comentarios
#2 España es idiota no hace falta amañar las encuestas...
Muchas gracias a todos los que forman la verdadera izquierda concienciada y que se quedarán en sus casas sin votar!!
Son los que piensan que mejor explote todo. Que guay ¿Eh? Pues mientras explota vamos a pasar muuuuchos años de agonía pepera, que por cierto, sus votantes siempre votan y en cualquier caso, enhorabuena; la manipulación que está haciendo el Pp del tema catalán, de Gibraltar y el de ETA siempre le ha dado muy buenos réditos y se los seguirá dando...¡¡Por eso lo hacen!!
#2 Y tanto, no hay más que ver como cocinan sus resultados. El PP baja en intención directa 1,1 puntos, pero la estimación se queda igual. El PSOE baja en intención directa 0,7 puntos, y en la estimación le bajan 1,4 puntos.
Cada día más convencido de que las encuestas están amañadas.
"Un 29% de votantes de IU usa internet a diario para informarse. Del PP un 12%, del PSOE un 13%"
Ya se van entendiendo las cosas...
_________________________CONSEJOS PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).
Aquí lo explican: http://www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-generales-autonomicas-o-municipales/
*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, HOWARD ZINN, NOAM CHOMSKY y muchas personas más, que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.
(Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votas).
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.
Por cierto, siguen sin incluir EQUO en las encuestas.
Definitivamente España es una secta.
#19
#11 yo creo que lo hacen porque forman parte de una izquierda un tanto desconocida : la izquierda magufa y perroflauta, si ; ellos cren en cosas magicas , como que somos el 99% y que si todos hacemos lo mismo pues ganamos a los malos y tal ..... por eso no votan , porque si son muchos , dicen , pues eso invalidara automaticamente las elecciones : magia Borras , por mucho que les digas que no existe una disposicion o ley que hable de un minimo de participacion .... si solamente miraran la historia y los resultados de su deriva ideologica deberian rectificar por logica .... pero la autocritica y la izquierda magufa no se llevan bien : esta mas que visto ...
Que las encuestas están amañandas lo sabe el 98% de la gente (con una probabilidad del 99.5%)
Yo se que el franquismo dejo muchos idiotas sin solución (PP), pero lo que no entiendo es qué motivos ve la gente para seguir votando al PSOE.
¿Qué es el PSOE? ¿Que propone distinto al PP? Es ridículo.
#6 #28 Ese indicador es una simple estimacion de los resultados reales en funcion de los resultados de la encuesta de intencion de voto. El algoritmo que usan para calcularlo y, consecuentemente, los motivos por los que unos suben mas o menos en el estimador nunca se han hecho publicos pero, su fiabilidad esta fuera de duda.
El estimador y su metodologia -> http://www.cis.es/cis/opencms/ES/11_barometros/metodologia.html#IE
Comparativa distintos estimadores en las generales del 2011. Como sepuede ver el error del estimador del CIS esta por debajo de la media http://3.bp.blogspot.com/-rTJjuM3F0Ng/Tsoi7irE6bI/AAAAAAAAA94/SQE6RmquvGg/s1600/encuestas%2By%2Bresultados%2B2011.png
El resumen: No es conveniente hacerse ilusiones de ningun tipo pues los resultados reales van a ser como dice el CIS ... mas o menos.
Tampoco es tanto. Están a dos triples y un tiro libre ¿quién tiene la posesión?
#11 Nunca entendí esa teoría de no votar ni en nulo, ni a un partido mayoritario; esperando que esos mismos, que no se les cae la cara de vegüenza de lo enfangados que están de delitos de corrupción, alegando que en todo caso son delitos prescritos, un día de estos van a promover un cambio transversal que les quite a ellos mismos el poder, o simplemente digan, uys no estamos legitimados para Gobernar con tanta abstención... en fin, no lo entiendo.
GA - RRU - LIS - MO
Winston Churchill: "Sólo me fío de las estadísticas que yo mismo he manipulado"
#2 #3 #6 El voto directo no dice nada porque el indice de respuesta es muy bajo. Lo que llamais cocina es ciencia. Como muy poca gente responde directamente a quién votará, se pregunta por el voto anterior, ideología, valoración de partidos y líderes, etc. y se cruzan todos los datos para hacer estimaciones mucho más fiables que el voto directo ya que a eso solo responden los muy convencidos. Las encuestas son ciencia y en particular las del CIS son buenas, lo que no es ciencia son las interpretaciones erroneas que hace la prensa de ellas.
#85 #97 Bueno, dejando a un lado los libros del colegio, os invito a que reflexionéis un poco sobre la validez lógica y semántica de este planteamiento dictadura/democracia que usáis, que desde luego es el de muchos porque se ha impuesto ese marco cognitivo que, a mi modo de ver, tiene algunas llamativas carencias de lógica política y mucho de propaganda de un determinado partido.
Empecemos por definir con propiedad los términos que usamos, o no podremos entendernos nunca.
Dictadura. La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador) o élite, generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la independencia del gobierno respecto a la presencia o no de consentimiento por parte de cualquiera de los gobernados, y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder. (de la Wikipeida, literalmente la definición de Molina en “Conceptos fundamentales de Ciencia Política”).
(RAE 3). f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
(RAE 4). f. En la época moderna, régimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o a veces en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales.
Entonces,
¿Es la Ley D’Hondt una prueba de dictadura? No, la Ley D’Hondt es un sistema de distribuciones matemáticas que favorece la agrupación por mayorías.
¿Es el mejor y el más matemático de los sistemas de distribución de series? No, no lo es.
¿Tiene algo de bueno utilizar este sistema en lugar de otro de proporción directa? Tiene la ventaja, y así se tuvo en cuenta cuando la UCD lo propuso, de que deja fuera del juego parlamentario a grupos extremistas minoritarios que por juegos de mayorías en un parlamento muy fragmentado acaben secuestrando a los gobiernos. De hecho esto pasa constantemente en el parlamento de Israel, donde los ultraortodoxos son los que deciden quién gobierna, y así está el problema de Palestina.
¿Es la Ley D’Hondt la que explica que PP tenga mayoría absoluta en España? No. La fórmula para la distribución de escaños tiene menos importancia que el número de diputados atribuidos a cada provincia, que es donde reside la clave de la desproporcionalidad en el sistema español.
¿Es más “noticia manipulada” una que publica El Mundo / El País / La vanguardia que la nota de prensa de un grupo político determinado? No, sin duda.
¿Es falso el programa de antemano del PP? Sn duda, pero esto no sirve para decir que no lo sean los de los partidos políticos que no han tenido la oportunidad de que demostrar que también lo son.
¿Está la policía/jueces al servicio del partido político que tiene el Gobierno en España? No, los policías/jueces son funcionarios y su reglamento de actuación está definido legalmente. Otra cosa es que haya policías/jueces corruptos y sería una proposición no-lógica decir que no habría policías corruptos bajo un gobierno A o B. la disposición teórica del sistema constitucional de estado de derecho no se corresponde con tu afirmación.
¿Están los medios de comunicación al servicio del gobierno de turno? No, lo que sabe perfectamente cualquiera que haya leído ABC mientras estaban los socialistas o lea El País mientras está el PP
¿Es democrático el Rey? Sí, puesto que el carácter monárquico de este estado fue votado en referéndum por la población, con una aprobación del 80%, independientemente de que muchos seamos profundamente republicanos.
¿Podemos llamar “auténtica democracia” a un sistema que sólo permite el voto cada cuatro años? Podemos llamarlo huevo frito con puntilla o ascensor de seis plazas, si queremos. Pero lo cierto es que es un sistema de representatividad y soberanía popular de un país de varios millones de personas. Sin duda hoy la tecnología nos permite intervenir más y el sistema tendrá que tenerlo en cuenta. Pero la alternativa hasta ahora era votar cada cuatro años o no votar nunca.
Ya que se vota tan poco, ¿no se parece España más a Cuba que a una auténtica democracia? No, para nada, en absoluto. La esencia de la democracia, desde las primeras definiciones de Platón o Aristóteles, no se fundamenta en la cantidad de veces que se toman decisiones por referéndum sino en la división de poderes y en las garantías de un estado de derecho constitucional legitimado por la soberanía popular.
Y, por último estoy completamente de acuerdo con la frase de #97: la democracia no va "de votar" sino "de gobernar". Nos queda mucho que trabajar para mejorar esto, pero no es un buen principio el igualar lo que tenemos con una dictadura. Sobre todo por la dignidad de los que sí vivieron los horrores de una dictadura.
Supongo que mis argumentaciones no frenarán esta campaña de descrédito del sistema democrático constitucional de España, pero supongo que se me permitirá comentarlo también.
#2 no sé si lo dices con ironía. De lo contrario es no aceptar la realidad que muy bien describe Def Con Dos, como es habitual, y que en esta noticia nos recuerda #3.
Es como decir que no estás gordo, sino fuertecito, o que no eres feo, sino difícil de mirar. La culpa de la situación de España la tienen los españoles y los políticos son solo una consecuencia de la ineptitud de su propio pueblo. Lo malo es lo que digo siempre: pagan justos por pecadores. Eso es, para mí, lo más doloroso.
#2 Los resultados de las elecciones no suelen ser muy diferentes de los de las encuestas.
#24 Pues "usar Internet" no es sinónimo de inteligencia. Tu argumento es el mejor ejemplo.
#16 Y ese 12% del PP se informa leyendo larazon.es, intereconomia.com, La gaceta y demas medios cavernosos.
#6 Viendo esto tienen narices de entonar el "¡que vienen los rojos!".
IU sube del 7,1 al 8,5 (1,4 puntos) en intención directa y el mismo porcentaje en estimación.
Y por otra parte UPyD sube en intención directa un 0,7% pero solo sube un 0,3% en estimación del voto.
Yo no lo entiendo
#2 Aún estando amañadas..da mucha grima que un gobierno corrupto siga (aunque con menos votos) ganando.
grima = demencial, somos idiotas y nos lo merecemos
#6, siempre me quedo alucinado de la enorme diferencia que hay entre la cantidad de gente que reconoce que votará al PPSOE y la que termina votándolo al final. ¿Tanto se avergüenzan? ¿Tan convencidos están de que hacen algo malo?
Al final uno llega a la conclusión de que el voto secreto es un triunfo de la derecha más rancia, me gustaría ver avergonzados a los votantes de estos partidos teniendo que justificar en público porque votan lo que votan ante la comunidad.
Todo sigue igual. En serio. Somos tontos??
#2 #4 La estimación de voto se basa sobre voto válido, la intención de voto suma los votos en blanco, las dudosos (ns) y las abstenciones. Si las encuestas del CIS no son fiables no es porque estén 'manipuladas', sino porque cualquier encuesta en la que los indecisos, los abstencionistas y los que afirman que votarán en blanco suman más de la mitad (en este caso, el 50,7%: 21,5% de indecisos, 22% de abstencionistas y 7,2% votantes en blanco) es difícilmente extrapolable a la realidad. El margen de error es tan grande (ese 21,5% de indecisos daría un vuelco a cualquier resultado previsible que los invalida) que pretender decir que tal o cual partido ganaría es un error.
El titular más correcto de esta encuesta es que la mayoría más sólida en España la componen los indecisos y los abstencionistas. Entre jul'11 y octubre'13 los abstencionistas han pasado del 10,6% al 21,5% y los indecisos del 13,2& al 21,5%. Hacer una estimación de voto obviando que la mitad de los encuestados no están recogidos en dicha estimación es tener voluntad de equivocarse.
#5 Pueden no gustarte ninguno de los dos, lo que es completamente legítimo. Pero los socialistas proponen cosas distintas en materia de sanidad pública, educación, ciudadanía, inversiones, impuestos al patrimonio, subvención de la cultura, derechos laborales, dependencia, territorialidad, becas, aborto, energías limpias, ciudadanía, derehos de los homosexuales, tasas en la jsuticia, etc, etc. Si te interesa alguno de estos temas, cualquiera, debatimos sobre las diferencias.
Sólo hay que informarse un poco, si se tiene interés.
Un detalle a tener en cuenta: hay más partidos.
Es decir, si hay votantes del PSOE que se han movido a IU, en principio no deja de ser voto de izquierdas, con lo que no es malo.
El problema es que el sistema electoral penaliza mucho a IU, y si no se consigue los mínimos, podríamos encontrarnos con una mayoría absoluta, pero... también puede ocurrir lo contrario, y es que IU alcance el mínimo en unas cuantas provincias y sea el PP el que pierda escaños.
#9 Que se lo digan al PP andaluz o a CIU en sus últimas elecciones autonómicas.
#2 #41 A ver, que con lo de la estadistica la gente se lia un poco. De toda la vida, mucha gente que vota al PP no tiene lo que hay qye tener a decirlo en publico, asi que se le aplican margenes correctores para estimar esa variable.
Ahora bien, estos modelos se basan en tecnicas que usan variables historicas. Si se produce un cambio subito en el paradigma, el modelo colapsa, de igual manera que hicieron los modelos de prediccion en mercados bursatiles.
La pregunta es, se esta produciendo ese cambio? Para mi, no, pero vete tu a saber.
PD: perdon por la falta de tildes.
#2 no te preocupes, si hace falta amañan tambien las elecciones
#11 ¿Cómo que no votan? Ya te han votado 19
Bárcenas no consigue hundir al PP/c3#c-3
No te pago para pensar te pago a ti que eres del PSOE para que te quedes en casa vayas al bar y me votes cada 4 años y a ti que eres del PP para que con un salario bajo pero que da para comer te sobre tiempo para hacerle los recados al amo. Lo único que teneis que hacer es votar al PPSOE.
#56 Para mí es dictadura porque la ley electoral no es justa, y tienen mayoría absoluta cuando la mayoría absoluta de la población no ha votado al PP, eso sin hablar del tema circunscripciones y lo injusto de la ley de Hondt.
Es dictadura porque la única elección que hacemos los ciudadanos es meter un papelito en una urna cada 4 años basándonos en noticias manipuladas y un programa que de antemano es FALSO y después te jodes con todo lo que ellos decidan durante su legislatura, es mas si sales a protestar eres un estorbo y prepárate a recibir palos y multas.
Eso sin hablar de la impunidad de la corrupción, y el hecho de que el partido de turno tenga en su poder a policía, jueces, medios de comunicación, un rey nada democrático (alguien lo ha votado), que las grandes compañías tienen mas poder que los partidos minoritarios...
Amigo, por mucho que en los libros del colegio diga que somos un país democrático, cada vez queda mas evidente que somos un oligarcado, o una dictadura bipartidista como dicen arriba.
#15 Bueno, si nos ponemos así, también podría decirse que la generación de 45 años para abajo son una panda de acomodados que conocen el significado de revolución en Internet y en el cine. Votantes son todos, desde los 18 hasta los 120 años.
¿De verdad os extrañáis que cada día los separatismos estén más fuertes?
¿Quién coño quiere formar parte de un país así?
En intención de voto PP cae y PSOE e IU suben. En estimación de voto justo lo contrario.Qué cosas http://www.cis.es/cis/opencms/ES/11_barometros/Indicadores_PI/electorales.htm
Para predecir mejor los resultados electorales, el CIS construye a partir de la Intención de Voto lo que se conoce como Estimación de Voto, que no es más que aplicar a la Intención de Voto un modelo de corrección basado en otras variables de la encuesta, la experiencia pasada, informaciones de tipo cualitativo, etc.
Por este motivo, la Estimación de Voto no es un indicador comparable al resto de los que se presentan, en la medida en que su método de cálculo nunca se ha hecho público y ha cambiado con los distintos equipos de dirección del CIS. Podría considerarse que no constituye una auténtica serie temporal, pero, por su interés, se presenta entre los indicadores electorales y se muestra en los Gráficos 18 y 19 para los principales partidos.
#9 Si, pero nunca habíamos estado tan mal. Y las encuestas están igual que siempre.
#42 Uy...¿Pero tú me has leído a mí leer y animar al voto al PPSOE? ¿Eh? ¿Donde?
Eres preso de los mismos argumentos que defiendes.
#50 ¿Acertada al 100%?, no tanto, aquí tienes la encuesta para comparar.
Es interesante fijarse en la intención directa: la del PP ha bajado en 20,1 puntos y la del PSOE en 4,9 puntos
#34 "izquierda magufa", me ha encantado.
#55 Digo que la encuesta CIS con el modelo CIS que se hizo previa a las anteirores elecciones de 2011 acertó hasta el último escaño. Esto es, que su estimación de intención y voto probable, no fue tan mala. Así que aplicando los mismos parámetros, si la muestra es lo suficientemente homogénea, el marge de error no puede aumentar sobre el de una serie que acertó al 100%. Algo así.
#44 A mi modo de ver CDC era un partido socialdemócrata y de UDC uno democristiano. Se juntaron y consiguieron agrupar a los catalanes de forma transversal. En CIU había mucho socialdemocrata catalanista; PSC y CIU se disputaban en general ese electorado que votaban a CIU por eso del voto útil y para que su voto no defendiese los intereses de España, en lugar de los de Cataluña.
Básicamente, CIU era un conglomerado de gente a los que les vendieron la moto de que el "voto útil" era votar a CIU y defender a Cataluña, al igual que los votantes del PP y del PSOE en el resto de España. Pero ahora la gente se ha dado cuenta de que los de CIU son tan gañanes como los del PP y del PSOE, que les gusta la pasta y las mandurrias como a los que más.
Y como en Cataluña ha habido desde siempre multiples partidos con representación parlamentaria apoyados por una cantidad suficiente de gente antisistema lo que ha permitido que el resto de opciones tuviesen visibilidad, la gente no ha dudado en cambiar de camisa a otros que defiendan mejor sus intereses.
Vamos, lo que en el resto del mundo se llama cultura democrática. Si unos se desvían de tus intereses, pues votas a otros. Llamalo Groucho-marxismo, llamalo coherencia con los ideales de uno mismo. O que les han comido el coco (hay un poco de todo). Pero así es como veo la evolución de la gente de mi alrededor.
Todo es opinión, no hay dogma ninguno. Abierto a discusión y a puntos de vista nuevos.
#56 #39 En una democracia lo que menos peso debería tener es el partido que gobierna ya que se supone existen mecanismos suficientes para que todos los ciudadanos tengan voz, voto y parte en las decisiones a tomar o el rumbo a seguir independientemente de quien gobierna puesto que quien gobierna no manda sino que representa a diferencia de una dictadura donde el que manda, manda (aunque la gente pueda votar). En Cuba, por ejemplo, la gente vota pero no pasa de ahí, dificilmente puedo ver una democracia en ese sistema. En España pasa 3/4 partes de lo mismo (tal vez no tan exagerado pero no muy alejado). En el fondo lo nuestro no es una democracia sino una "dictadura del voto" puesto que al que votamos (sale elegido) es el que manda y no el que representa al conjunto de los españoles (que esa debería ser su función).
¿Porque leñes un gobierno (no me refiero a ninguno en concreto) actúa en contra de la mayoría de la población? o dicho de otra forma: ¿porque leñes la mayoría de la población no tiene ni un mecanismo efectivo para hacer valer su voluntad?.
Yo siempre he defendido que cada cual debe votar a quien quiera, faltaría más, pero que:
- El voto debe ser el resultado de una reflexión seria.
- El voto hay que darlo a cambio de un buen trabajo y no porque "yo voto a estos" o porque "los otros son peores".
- La demcoracia no consiste en elegir "al dictador" sino en ser el propio "dictador". En que todos formemos parte del destino de España. Ningún partido va a coincidir al 100% con nuestro pensamiento, es absurdo que puedan representarnos bien. Lo único que tiene sentido es que todos podamos aportar y poner en valor nuestro punto de vista. Todo lo demás no es democracia.
Sirva de ejemplo que a día de hoy ni siquiera tenemos una ley de transpariencia "transparente". 40 años después de la dictadura el Estado sigue ocultandose a los ciudadanos. Eso, para mi, no es una democracia por mucho que votemos y tengamos un día de reflexión y bonitas papeletas de color salmón. Es más: estoy francamente convencido que si UPyD o IU fuesen realmente alternativas capaces de resetear el sistema e implantar una verdadera democracia - o un sistema más democrático (y no me refiero a barreras electorales o ley d'Hont sino a mecanismos que acerquen la voz de los españoles a los oídos de los gobernantes) ya los habrían barrido del mapa: los que tienen el poder no lo van a soltar porque una papeleta diga que deben soltarlo. Podrán votarles el 100% de la población, el 80% o el 1% pero eso no hará nuestro sistema más democrático: la democracia no va "de votar" sino "de gobernar".
La diferencia entre la intención de voto directo (donde el PSOE sube) y la estimada (donde baja) creo que está muy influenciada por la valoración del líder. Me baso en como IU se estanca (como la valoración de Cayo Lara) y como el crecimiento de UPyD no se apoya tanto en voto directo, como en que Rosa Díez es la mejor valorada, aunque ahora suspende (y UPyD ha dejado de subir en la estimada). Rajoy está muy mal valorado, pero es el Presidente.
Si el PSOE cambiase a un líder tipo Patxi López (que tiene buena valoración ciudadana), seguramente el algoritmo del CIS le daría una estimación de voto muy superior.
#17 La bueno es que mucha gente de mi alrededor flipaba, no entendía los resultados porque mucho votante conocido de CIU decía que iba a votar a ERC. Y les hacía dudar.
Por esto yo creo que salvo que pase algo raro, mucho votante de CIU pasará a ser exvotante ya que ven que lo del "voto útil catalanista" ahora ya no tiene
#19 Los cerdos no saben limpiar la pocilga y ni si supiesen lo harían. Les gusta vivir en la mierda. Pues los políticos profesionales igual con el Estado y la corrupción.
Hay que ser gilipollas para seguir votando al PP o al PSOE. Gilipollas y masocas. España esta llena de gilipollas subnormales.
#6 hay técnicas estadísticas muy sencillas para hacer esa trasposición. Además, la matriz está muy bien definida cuando tienes la misma encuesta de intención/voto final de las eleccionespasadas y ésta fue acertada en un 100% hasta el último escaño.
#42 hombre, la gente vota lo que vota por motivaciones diversas pero con factores psicológicos y sociológicos analizables y distribuibles por grupos socioeconómicos. Tú eres muy libre de pensar que todo el mundo es gilipollas menos tú, que eres muy listo y estás por encima de todo. Pero normalmente quien piensa que él es muy listo y que todos los demás son subnormales... digamos que no acierta. Hay análisis mas inteligentes que el tuyo sobre la realidad social española, creeme.
#78 #82 #84 Qué tres comentarios más esclarecedores. Chapó. Por comentarios como los vuestros es por lo que me encanta Meneame.
#10 El PP viene de ganar unas elecciones con mayoría absoluta y, aunque los barómetros del CIS no pueden verse de forma global sino como una tendencia, que el PP no ganase las europeas del año que viene sería una sorpresa.
Yo no creo que estén amañadas. Yo me creo los resultados.
La mayor parte de los que votaron al PP, no están desencantados, la mayoría han obtenido lo que esperaban, los que no, son fanáticos, los seguirán votando hagan lo que hagan.
Los votantes de izquierdas, los del PSOE, si que están desencantados. Ni mucho menos se han visto reflejados en las políticas que ha llevado a cabo el PSOE cuando ha estado en el gobierno central, en Andalucía, o en los ayuntamientos en que gobierna. Muchos no encontramos diferencias cuando gobierna uno, o cuando gobierna otro, y tampoco encontramos una alternativa valida a este bipartidismo.
Asi que yo creo que estas estadísticas, muestran exactamente lo que ocurre en España.
#119 no sé en q realidad vives tú, pero UPyD 2º? En los sueños de Rosa Díez y Cantó.
Al menos no habrá una mayoría absoluta q ya es algo.
Lo del juez Garzón y cía llamando a IU a apoyar al PSOE tampoco ayuda mucho a Cayo.
#139 Tengo la esperanza que aparezca una persona que ilusione y devuelva la ilusión
#148 una cosa no tiene nada que ver con la otra y yo lo que digo es que hay que votar al que sea al que más te guste pero quedarte en tu casa sólo beneficia al pepe O al pesoe
#20 #5 Te está preguntando qué aporta el PSOE respecto al PP, no que nos digas lo malísimos que son en el PP, que eso es algo que ya sabemos todos.
#3 La izquierda se disuelve sin saber a quien votar porque el PSOE no es de izquierdas y la derecha sigue firme. Eso es lo que pasa.
#11 Es lo que siempre digo. No votar y patalear en la barra del bar no sirve de nada. Se vuelven a votar ellos mismos y dicen que son la mayoria de españa.
El otro dia salio noseque de los 110 años de la razon.
Si el PSOE fuera de izquierdas se le caeria la cara de verguenza de asistir a un acto de un panflecto barato que no sirve ni para tapar los vomitos en un parbulario.
Encima, todos como amiguetes, PP, PSOE... el marhuenda por ahi como no... Que poca verguenza, de verdad.
Y sino aqui teneis algunas de las portadas de etica periodistica que nos ofrecen:
https://www.google.es/search?q=portadas+la+razon&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Zkp6UrPmHuad0AWY2oCQCg&ved=0CC4QsAQ&biw=943&bih=358
#3 Parece que los españoles más espabilados hace tiempo que están fuera del país o van camino. Esos no salen en la encuesta.
#60 Es lógico que las personas con la edad y la experiencia cambien levemente de ideología política, pero dentro de unos limites "normales", no se si se me entenderá que quiero decir con "normales", ahora, un cambio al otro extremo no le veo la lógica, a no ser que sea por interés, pasotismo o falta de entendederas.
Yo por ejemplo toda la vida me ha colgado hacía la izquierda, con la edad pues algo más a la derecha me puedo ir, como mucho al centro, pero jamas de los jamases se me ocurriría votar a CiU o PP, supongo que algo tendrá que ver el saber cual es la posición de cada uno en la pirámide social, y eso es algo que hay muchos que no comprenden.
#38 Desconozco el programa del PSOE, también el de IU y el resto de partidos pero veo y escucho a sus dirigentes y ninguno me transmite tantas cosas negativas como los dirigentes del partido que nos gobierna. Dudo que el resto de partidos se hubiesen escudado tras una TV como ha hecho el presidente actual en muchas ocasiones.
#5 Al PP lo votan los idiotas sin solución fascistas y al PSOE los idiotas sin solución no fascistas. El parlamento te da una idea de cual es el porcentaje de idiotas sin solución del país.
#30 Al margen de eso en Catalunya y Pais Vasco tienes ERC y Bildu, que podran gustar mas o menos, pero son alternativas serias (especialmente Bildu, que se han revelado como unos gestores de primera, quien lo iba a decir).
En Espania y a pesar de que era el momento perfecto para ello no ha habido un partido en condiciones que sea capaz de salir y transmitir una idea de seriedad. Tienes a UPyD con sus obsesiones particulares, a IU que parecen perroflautas incluso con traje y corbata y... bueno, ya esta, eso es todo. Un partido a nivel nacional que transmita confianza... cual????
#4 Los españoles son los poseídos
#98 ¿Eso es cosa de meneame? La información que leo en "Meneame", en cuanto a corrupción se refiere, no es un invento de unos cuantos fantasiosos que podrían estar pululando por aquí mientras calumnian a políticos en plan salvaje, sino enlazado desde medios de comunicación.
Lo de la "casta" política, que no clase política, corrupta es un título que se han ganado a pulso los políticos imputados, enjuiciados y/o condenados, y los que, no estando en ninguno de estos grupos, los encubren y o han mirado para otro lado.
Que cada vez que imputan a uno digamos "otro", no es cosa, de "Menéame". Casi seguro que algo mas hay por ahí.
#11 Debes entender que muchos no quieran o queramos participar de un juego electoral corrupto. No se trata de comer una taza de mierda o comerse dos, se trata de tener una democracia sana. Si hay que llevarse un buen palo durante 20 años, algunos pueden pensar que es mejor que arrastrarnos para finalmente tardar 40 en conseguirla.
#19 ops, quería decir:
Nunca entendí esa teoría de no votar ni en nulo, ni a un partido mayoritario
Nunca entendí esa teoría de no votar ni en nulo, ni a un partido minoritario
#51 #71 Ningún partido español es neoliberal ni nada que se lo aproxime, por desgracia aquí no tenemos esa opción para votar
#11 Muchas gracias a todos los que forman la verdadera izquierda concienciada y que se quedarán en sus casas sin votar!!
No te consiento que hables así de compañeros a los que no conoces y que probablemente estén dedicando mucho tiempo y esfuerzo a cambiar las cosas, mucho más de lo que muchos meneantes podáis presumir. Haz el favor de tratar con un poco de respeto a la gente que no se trata la farsa electoral, que yo no voy por ahí insultando a los que votan a IU (o a cualquier otro partido "alternativo") ni culpándoles de nada.
#34 Lo que yo creo es que si te molestaras en informarte un poco sobre lo que estás criticando no harías el ridículo como lo estás haciendo. Motivos para no votar hay muchos y bien argumentados, que tú no estés de acuerdo es una cosa y que todo aquello con lo que no estés de acuerdo sea una imbecilidad es otra bien distinta. Bájate un poco el ego, que lo tienes muy subido.
Los votantes en este país son muy fanáticos. Están a un fusíl de ser talibanes. Da igual lo que haga el PP o el PSOE, siempre tienen su cuota asegurada, pase lo que pase. No hay más ver ejemplo cómo el siguiente:
http://www.huffingtonpost.es/2013/04/28/desahuciadas-militantes-pp-cospedal-hipoteca_n_3174765.html
Gente militante del PP y desahuciada que afirma lo siguiente: "Voy a seguir votando al PP. No es que esté muy de acuerdo con lo que están haciendo, para nada de acuerdo, pero ni a los socialistas, ni a los de Izquierda Unida les voy a votar".
La solución. Largarse de este país, tenemos muchos españoles que les gusta ser estafados por su partido, no hay otra explicación.
#127 Tu opinión es muy válida, pero, en la serie de reflexiones en las que te das respuetas, no coincido en algunas de ellas.
La Constitución que se votó es democrática y válida?
Sí, de acuerdo, pero también su cumplimiento. Lo cual no se está dando. De hecho dos partidos dados, aprovechando un momento coyuntural, la modificaron sin consultar al sujeto sobre el que recae la soberanía y sin esperar a llevar dicha modificación en un programa electoral.
Se puede considerar secuestrado el voto de una persona que votó un programa electoral y se encuentra con el incumplimiento constante y reiterado del mismo?
Sín duda. Hasta podría ser considerado Fraude de Ley en una Constitución actualizada y moderna (cosa que se podría tener ya)
Con la Ley D'Hont se beneficia el bipartidismo y se reparte el voto de la abstención entre los partidos más votados? SÍ.
La ecuación se encuentra a un golpe de búsqueda, y la explicación de lo perjudicial de este sistema también. La combinación de una circunscripción única de votoy un sistema lineal de distribución de la abstención es lo más acercado a 1 persona = 1 voto en unas elecciones generales.
En lo demás que expones estoy de acuerdo en menor o mayor medida.
Saludos
#92 siento mucho decirte que los que pensabais que no votar es la solución para algo solo decís gilipolleces.
Nunca alcanzareis una masa crítica suficiente y estos hijos de p*** van sobrados de legitimidad con qué les voten 4 pero nunca les votarán 4, les votarán todos sus apesebrados con lo que nunca les faltará un veintitantos o 30 por ciento suficiente como para estar legitimados por las urnas.
Lo dicho. Gilipolleces.
#52 Analizame entonces los motivos por los cuales el 34% va a votar al pp y el 26% al PSOE.
¿Que pasa? ¿que esta gente no está sufriendo en sus carnes el desempleo, los recortes sociales, no es consciente de la tremenda corrupción existente, de la falta de transparencia, etc...? ¿o quizas ignoran estos temas? o ¿miran hacía otro lado? ¿En que se basan para decidir su voto? Analizemoslo
Les cagas en la boca y te votan.
#70 yo ya estoy fuera, queréis un flotador?
He visto esta noticia en Debate al rojo vivo, y a la par, han dado la puntuación que otorgan tanto al gobierno, presidente, ministros, etc, oposición y demás partidos políticos, y las puntuaciones son para echarse a temblar, ninguno llega al 4, la mayoría entre el 2 y el 3,5; algunos por debajo del 2. Y la preocupación de uno de los voceros de la derecha es que "el psoe debería estar preocupado"
#92 Lo que yo creo es que si te molestaras en informarte un poco sobre lo que estás criticando no harías el ridículo como lo estás haciendo. Motivos para no votar hay muchos y bien argumentados, que tú no estés de acuerdo es una cosa y que todo aquello con lo que no estés de acuerdo sea una imbecilidad es otra bien distinta. Bájate un poco el ego, que lo tienes muy subido.
Y me podrías argumentar alguno de esos motivos?
Y si es posible en que utilizan sus esfuerzos los que intentan cambiar las cosas?
Como se puede comprobar, las abstenciones NO SIRVEN PARA NADA.
También comentar que meneame no se ajusta casi siempre a la realidad de a pie de calle, que todos sabemos como va esto, sobre todo ppsoe es kk pero psoe no es tan malo como el pp (camuflado) eh amijos
#154 Lo bueno de la ciencia estadistica (como han dicho por ahi arriba: lo llamais cocina, pero ser es ciencia) es que, cuando sean las elecciones, se sabra si han acertado o no y, si me pides que apueste ... tengo claro a que apostaria a que aciertan dentro de unos limites ... ahora, tu apuesta lo que quieras.
#5 El gobierno actual se ha financiado de manera ilegal. Independientemente del partido que pudiera sustituirle, el gobierno actual carece de credibilidad y no puede pedir nada a los españoles cuando tienen las manos sucias.
#2 ojala tengas razón!
#36 Eso mismo les comentaba a unos amigos de Madrid hará un mes. El gran problema de España es que no se han sabido articular, desde la sociedad civil, opciones diferentes. Salvo en las antiguas tierras: en la antigua Corona de Aragón, Euskadi/Navarra, Galicia, Cantabria y Canarias. Es decir, es un problema social, a grosso modo, de las Castillas.
Supongo que ha sido a causa de los nacionalistas/regionalistas que han permitido ver a las gentes de esas tierras que hay más opciones a demás del discurso/punto de vista único y la gente ha vivido resignado al así son las cosas. Y también que hay más opciones que el bipartidismo del régimen emanado de la transición del 78.
#7 tonto el último!
#3 25% al PPSOE y 30% al voto en blanco/abstención. Hasta las encuestas amañadas lo dicen: España es idiota.
La encuesta son herramientas de manipulación política por lo tanto para mi tienen la misma credibilidad que los mismos políticos
Mi mujer tiene una pequeña empresa y yo soy autónomo. Tenemos una hija pequeña. Sobrevivimos y, a veces, nos damos caprichos tipo salir a comer fuera, o este verano irnos un fin de semana a un pueblo de Valencia cercano a la playa. Aún así nos sentimos unos privilegiados.
Estamos haciendo planes para EXILIARNOS, de aquí a 3 años queremos estar ya en un lugar normal donde poder hacer una vida normal, donde vivir dignamente de nuestro trabajo, donde no tener que pagar a un político corrupto para poder acceder a una subasta "pública", donde hacer una gestión no nos lleve un día entero... y podría seguir durante horas, pero sobre todo donde la gente tenga un mínimo de cultura e inteligencia.
Porque el problema de España son los españoles. Es que hay quien ve estas encuestas y aún no se entera.
#11 La verdadera izquierda concienciada no se quedará en casa. Se quedará en casa ese tipo de ciudadanos que no saben si son de izquierda, de derecha o lo contrario.
En mi opinión, lo importante es que la derecha no vuelva a conseguir mayoría absoluta y que IU se convierta en la llave para poder cambiar esta mierda de sistema electoral.
Mientras haya Ley d'Hont y no circunscripción única...
#63 no lo sé, habría que leer mucho y no tengo tanto tiempo. Pero de una cosa estoy seguro: la respuesta no es porque todos sean gilipollas menos los que votan al partido minoritario x
#21: ¿Y la generación de mayores de 45 años en España de dónde conoce el significado de revolución, entonces? Franco murió en la cama, convocaba multitudes y entre sus palmeros estaban muchos de los políticos del PPSOE a los que tanto se vota.
#161 Te has ganado un extra.
Cuando el CIS pregunta, como uno de los indicios que comenté para estimar el voto, a qué partido votaste en las últimas elecciones, luego cuadra esos datos con los resultados reales de la última elección y corrige el índice de respuestas de la encuesta para que se ajusten a la realidad.
Resulta que la gente olvida lo que le conviene (disonancia cognitiva), si hoy preguntas quién votó al PP, o en la última y nefasta etapa de ZP quién votó al PSOE, resulta que mucha gente "se olvida" de que los votó. Igualmente poco después de que un candidato gane, si preguntas quién lo votó resulta que mucha gente se sube al carro y salen más de los que realmente lo votaron.
Eso es ciencia social. CIENCIA CON MAYÚSCULAS. Tanto como la física o la química. Lo que pasa es que los átomos no mienten, las personas sí.
#11 Muchos de los que no votan, lo hacen por que piensan que todos los politicos son iguales, un comentario muy usado en meneame
Tambien por que no confian en la clase politica que está completamente corrupta, otra idea muy extendida en meneame
#2 Yo opino igual que tu, pero cuando tras las elecciones sale alguno de estos dos partidos, con lo que nos machacan cada uno de ellos, se me queda una cara de tonto... Hoy, tras casi dos años desde las últimas "elecciones", aún no he podido desterrar de mi cara la expresión de incredulidad al confirmarse la mayoría absoluta de éstos que nos están masacrando.
Pero qué necesitamos los españoles para votar otros partidos que al menos no tengan esa ristra de impuntados, enjuiciados y / o condenados por corruptos?
#92 ¿Qué tú a mí no me consientes? ¿EIN?
Por cier, mucho decir eso de que " compañeros a los que no conoces y que probablemente estén dedicando mucho tiempo y esfuerzo a cambiar las cosas, mucho más de lo que muchos meneantes podáis presumir." pero tú haces exactamente lo mismo.
#1 España no tiene la culpa. Los españoles son gilipollas.
#148 Gilipolleces son los que dicen que: "UPYD es una mierda", "a los que votan al PP habría que matarlos", "que hay que votar porque sino eres un demonio"..."hay que votar a los mios; a los de ERC". Claro, así es normal que os manden a freir monas...
En las ultimas elecciones al parlamento catalan las encuestas eran muy favarable a CiU, las urnas ofrecieron una realidad muy diferente y CiU perdio muchos diputados.
Normal en un pais de borregos como este. El PSOE lo tiene chungo, para políticas neoliberales y corrupción el populacho prefiere la versión original; en el "target" del PSOE ya no cuela el jueguecito del payaso de la corbata azul y el payaso de la corbata roja.
Ahora que ya he madurado un poco y que además he emigrado y he visto mejores países, si el PP gana las próximas elecciones, cosa harto probable, me creo en el derecho de afirmar que España está poblada principalmente por GILIPOLLAS.
Recemos todos a la Macarena, al Gran Poder, a la Virgen del Rocío, al Cristo de Medinaceli, a San Judas Tadeo, a San Cristóbal y, entre rezo y rezo, pongamos un poquito de Telecinco.
#1 destructiva