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#6:
Pues muy bien. Toda la razón del mundo.
Tanto comunicado y tanto paso de ETA, y resulta que hasta el día de hoy siguen empecinados en lo mismo. Que no matan y que les demos todos las gracias, porque ellos son unos pacifistas de pro, pero que cuando lo hacían bien hecho estaba y que la causa era buena.
Pues no, vale ya. Como el otro cuando "lamentaba los daños colaterales" mientras practicaban un terrorismo estupendo, hala, todos a alabar lo buen tipo que era, que el malo es el Gobierno que lo bloquea todo y quiere que muera gente.
Basta ya de aplaudirles, porque en esencia son los mismos que antes y no se han arrepentido de nada, sólo que no pueden hacerlo como antaño. Cuando repudien su pasado de verdad, sólo entonces serán algo mejor que un cáncer social.
#1 #2 ¿Y eso qué tiene que ver con el tema del que habla o con el acto en el que están?
Tanto comunicado y tanto paso de ETA, y resulta que hasta el día de hoy siguen empecinados en lo mismo. Que no matan y que les demos todos las gracias, porque ellos son unos pacifistas de pro, pero que cuando lo hacían bien hecho estaba y que la causa era buena.
Pues no, vale ya. Como el otro cuando "lamentaba los daños colaterales" mientras practicaban un terrorismo estupendo, hala, todos a alabar lo buen tipo que era, que el malo es el Gobierno que lo bloquea todo y quiere que muera gente.
Basta ya de aplaudirles, porque en esencia son los mismos que antes y no se han arrepentido de nada, sólo que no pueden hacerlo como antaño. Cuando repudien su pasado de verdad, sólo entonces serán algo mejor que un cáncer social.
#1 #2 ¿Y eso qué tiene que ver con el tema del que habla o con el acto en el que están?
#133:
#3 Cuidado, amigo, te equivocas de hilo. Aquí mandan los demagogos como #1 a los que se diría que les irrita que alguien les tosa a los terroristas (de según qué bando, claro). En otro hilo se habrían soltado mecánicamente los copypastes de "churras VS. merinas", "premio calzador" o "la verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero", pero aquí se trata de hacer propaganda 24 hours.
#12:
#7 Sí, es verdad, el acto de contrición es una cosa con la propia conciencia, vale.
Lo que pasa es que cuando vas predicando como asociación tu cambio de paradigma, intentando colar el mismo sustrato aberrante con una fachada de decencia democrática, es normal que los interlocutores pidan poner fin a esa disonancia.
Los individuos que hagan su parte, las asociaciones (que tienen un carácter propio) también.
Desde el punto de vista legal, que cumplan sus condenas según la ley y ya, no se les puede pedir más. Socialmente, ya que se empeñan en hacer alarde de sus cualidades morales, es razonable que lo expliquen o acaben con lo que parece hipocresía. Moralmente, el bien es un deber, y yo les deseo que se conviertan al bien de corazón, pero no veo que lo hayan hecho.
Lo que pasa es que cuando vas predicando como asociación tu cambio de paradigma, intentando colar el mismo sustrato aberrante con una fachada de decencia democrática, es normal que los interlocutores pidan poner fin a esa disonancia.
Los individuos que hagan su parte, las asociaciones (que tienen un carácter propio) también.
Desde el punto de vista legal, que cumplan sus condenas según la ley y ya, no se les puede pedir más. Socialmente, ya que se empeñan en hacer alarde de sus cualidades morales, es razonable que lo expliquen o acaben con lo que parece hipocresía. Moralmente, el bien es un deber, y yo les deseo que se conviertan al bien de corazón, pero no veo que lo hayan hecho.
#132:
Me ha recordado bastante al bueno de Ernest Lluch, muchísimo.
http://www.youtube.com/watch?v=PF5BsocnNQ4
Al bueno de Ernest le respondieron con un tiro en la nuca, los mismos que hoy hablan de paz.
http://www.youtube.com/watch?v=PF5BsocnNQ4
Al bueno de Ernest le respondieron con un tiro en la nuca, los mismos que hoy hablan de paz.
#16:
#13 Todo es terrorismo, todo es ETA, todo es "conflicto", todo es política, todo es multilateral.
Los juicios no se comienzan sin indicio suficiente, y desde luego hay que hacerlos para decidir responsabilidades legales. Lo que no vamos a hacer es decir que no tenía que haber juicio porque al final están absueltos, eso no se sabía en el momento. Todos los absueltos de cualquier causa (divorcios, por ejemplo) deberían decir lo mismo, el juicio fue terrorismo del Estado.
Pero no, los jucios son una herramienta fundamental de cualquier estado de derecho. Su existencia es valiosísima para todas las partes.
Los GAL que se juguen, los asesinatos de ETA que se juzguen. Ambos son delitos al fin y al cabo.
Lo que no se puede hacer es excusar a ETA con los GAL, o a los GAL con ETA, o con casos absueltos, con un supuesto terrorismo legal, frustraciones políticas o con cualquier cosa. No mezclemos. cc #15
Los juicios no se comienzan sin indicio suficiente, y desde luego hay que hacerlos para decidir responsabilidades legales. Lo que no vamos a hacer es decir que no tenía que haber juicio porque al final están absueltos, eso no se sabía en el momento. Todos los absueltos de cualquier causa (divorcios, por ejemplo) deberían decir lo mismo, el juicio fue terrorismo del Estado.
Pero no, los jucios son una herramienta fundamental de cualquier estado de derecho. Su existencia es valiosísima para todas las partes.
Los GAL que se juguen, los asesinatos de ETA que se juzguen. Ambos son delitos al fin y al cabo.
Lo que no se puede hacer es excusar a ETA con los GAL, o a los GAL con ETA, o con casos absueltos, con un supuesto terrorismo legal, frustraciones políticas o con cualquier cosa. No mezclemos. cc #15
#11:
La doble moral de Intereconomía.
La entrevista es muy interesante, en ella le tratan como un héroe, lo cual es enaltecimiento del terrorismo. En ningún momento por supuesto, le exigen que pida perdón. No, la justicia no es igual para todos, ni existe la misma implicación en poner fin a un conflicto armado y de asumir la responsabilidad de ambas partes en la violencia desatada.
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/amedo-no-justifico-los-gal-absoluto-pero-otros-tiempos-20131009
La entrevista es muy interesante, en ella le tratan como un héroe, lo cual es enaltecimiento del terrorismo. En ningún momento por supuesto, le exigen que pida perdón. No, la justicia no es igual para todos, ni existe la misma implicación en poner fin a un conflicto armado y de asumir la responsabilidad de ambas partes en la violencia desatada.
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/amedo-no-justifico-los-gal-absoluto-pero-otros-tiempos-20131009
#43:
#28 Claro que la IA tiene que agradecer a España cosas. Acerca de este caso, concretamente acabar con el terrorismo, con una banda de asesinos, torturadores, secuestradores y mafiosos que quería imponer su criterio y, en tiempos, su nefasta ideología totalitaria (marxismo-leninismo) y violenta al conjunto de la sociedad vasca. España ha librado a los vascos de un gran peligro. Ojalá a partir de ahora el siempre buen nombre del País Vasco y los vascos vuelva a ser bueno, ojalá el insulto que representa ETA y su entorno se borre, y los extranjeros dejen de mencionar asesinos y terror cuando oyen lo de "basque", y mencionen en su lugar a Ignacio de Loyola, a Elcano, Unamuno, de Lezo, Baroja. Ojalá la lengua y cultura vascas dejen de asociarse a estos brutos que hoy dicen ser y representar el alma de los vascos.
Todas esas son cosas que no hubieran pasado por la acción de la izquierda abertzale durante los últimos decenios. Al contrario, habrá que lentamente superar esa etapa hasta que el rastro de odio que ésta ha alimentado y que servía de soporte vital al terrorismo se evapore.
Sí, cualquier pacifista, cualquier demócrata, cualquier vasco debería agradecer muchas cosas a la policía y tribunales.
Y todos estos que ahora se ponen la medalla de dialogantes pacifistas son de los mayores interesados en que se haya sacado a los asesinos de la ecuación.
Todas esas son cosas que no hubieran pasado por la acción de la izquierda abertzale durante los últimos decenios. Al contrario, habrá que lentamente superar esa etapa hasta que el rastro de odio que ésta ha alimentado y que servía de soporte vital al terrorismo se evapore.
Sí, cualquier pacifista, cualquier demócrata, cualquier vasco debería agradecer muchas cosas a la policía y tribunales.
Y todos estos que ahora se ponen la medalla de dialogantes pacifistas son de los mayores interesados en que se haya sacado a los asesinos de la ecuación.
#70:
#68 "¿Sabes de qué va la libertad de expresión? Porque lo permitir homenajes a presos etarras va de eso. ¿Qué te crees que es la democracia?"
JAJAJAJAJAJAJAJAA
Tartazo por vasco = Atentado terrorista, nueve años de cárcel.
Gora ETA = cárcel por colaboración terrorista.
Arriba Franco con el saludo fascista = nada, chiquilladas.
Defender a Franco en el parlamento euroeo = nada, sin expulsión, partido sin cargos, ni condenas ni juicio ni nada.
JAJAJAJAJAJAJAJAA
Tartazo por vasco = Atentado terrorista, nueve años de cárcel.
Gora ETA = cárcel por colaboración terrorista.
Arriba Franco con el saludo fascista = nada, chiquilladas.
Defender a Franco en el parlamento euroeo = nada, sin expulsión, partido sin cargos, ni condenas ni juicio ni nada.
#127:
Me parece muy buena la intervención de esa persona.
Es que es la polla omitir a los muertos y aplaudir a los asesinos.
Es que es la polla omitir a los muertos y aplaudir a los asesinos.
#14:
Bueno, se supone que un periodista tiene que ser neutral, y tal; pero diré que óle sus cojones. Alguien lo tenía que decir.
#143:
Parece que por ser de Intereconomia hay que restarle valor a sus palabras, lo que hay que leer madre mía.
#35:
¡¡Un aplauso!! Ole sus huevos y el valor que ha tenido al decirle la verdad a la cara a esos bastardos malnacidos que acumulan ellos solitos 309 muertos.
#45:
#44 Por la menos Aralar o Bildu no amenazan con la muerte a quien disienta. En cambio ETA era bastante animosa con el tema de matar al enemigo de la causa.
Pero vamos, el marxismo-leninismo es una ideología de por sí totalitaria, revolucionaria y violenta. Tendrán que resolver Aralar y Bildu esa contradicción, o descafeinar esa rama.
No, sin ETA no creo que la IA desaparezca, espero que los que queden no sean iguales a los que llevan fomentando el terrorismo 30 años.
"vasco" me refiero al término geográfico, la región española, no cultural.
Pero vamos, el marxismo-leninismo es una ideología de por sí totalitaria, revolucionaria y violenta. Tendrán que resolver Aralar y Bildu esa contradicción, o descafeinar esa rama.
No, sin ETA no creo que la IA desaparezca, espero que los que queden no sean iguales a los que llevan fomentando el terrorismo 30 años.
"vasco" me refiero al término geográfico, la región española, no cultural.
#49:
#46 La estrategia es distinta, y espero que si accede al poder IU no cumpla un programa marxista-leninista estricto.
Por cierto, marxismo-leninismo es el nombre oficial del estalinismo, para que veas a lo que me refiero. Si lo reforman vale, si no, peligro.
Y claro, habría que ver hasta qué punto se puede renunciar al método revolucionario-autoritario y a la no colaboración con la democracia liberal burguesa (excomulgada por Lenin) y seguir llamándolo marxismo-leninismo. El comunismo pacífico será el de Gramsci, no el marxistaleninista.
Por cierto, marxismo-leninismo es el nombre oficial del estalinismo, para que veas a lo que me refiero. Si lo reforman vale, si no, peligro.
Y claro, habría que ver hasta qué punto se puede renunciar al método revolucionario-autoritario y a la no colaboración con la democracia liberal burguesa (excomulgada por Lenin) y seguir llamándolo marxismo-leninismo. El comunismo pacífico será el de Gramsci, no el marxistaleninista.
#27:
#17 Y por eso el juicio sirve para guardar los derechos del acusado, porque tampoco presuponen buena fe de la acusación. La IA tiene mucho que agradecer a los tribunales (españoles, franceses o internacionales): salvar al legal y castigar al peligroso, ambas cosas deberían ser de su agrado, más ahora que aspiran a ser ciudadanos de bien, ¿no?
No conozco al detalle todos los casos que citas (anda, ahora se incluye a Apurtu, qué coincidencia justo después de salir a portada), pero todos los medios de comunicación de la IA rozan la justificación del terrorismo. Lo han estado medioescondidendo décadas más o menos bien con su enrevesada dialéctica, de forma que todo el mundo lo sabe pero no se dice.
Que al final no hay material objetivo para concluir responsabilidades legales (las morales aparte), pues qué se va a hacer, absueltos y santas pascuas. Pero eso no quiere decir que no estuviesen jugando con fuego, haciéndoles favores a la paz, la libertad y la democracia ni que fuesen osos amorosos violados por la Guardia Civil.
Yo no diría a priori que las acusaciones se sacaron "de la nada".
No conozco al detalle todos los casos que citas (anda, ahora se incluye a Apurtu, qué coincidencia justo después de salir a portada), pero todos los medios de comunicación de la IA rozan la justificación del terrorismo. Lo han estado medioescondidendo décadas más o menos bien con su enrevesada dialéctica, de forma que todo el mundo lo sabe pero no se dice.
Que al final no hay material objetivo para concluir responsabilidades legales (las morales aparte), pues qué se va a hacer, absueltos y santas pascuas. Pero eso no quiere decir que no estuviesen jugando con fuego, haciéndoles favores a la paz, la libertad y la democracia ni que fuesen osos amorosos violados por la Guardia Civil.
Yo no diría a priori que las acusaciones se sacaron "de la nada".
Comentarios
Pues muy bien. Toda la razón del mundo.
Tanto comunicado y tanto paso de ETA, y resulta que hasta el día de hoy siguen empecinados en lo mismo. Que no matan y que les demos todos las gracias, porque ellos son unos pacifistas de pro, pero que cuando lo hacían bien hecho estaba y que la causa era buena.
Pues no, vale ya. Como el otro cuando "lamentaba los daños colaterales" mientras practicaban un terrorismo estupendo, hala, todos a alabar lo buen tipo que era, que el malo es el Gobierno que lo bloquea todo y quiere que muera gente.
Basta ya de aplaudirles, porque en esencia son los mismos que antes y no se han arrepentido de nada, sólo que no pueden hacerlo como antaño. Cuando repudien su pasado de verdad, sólo entonces serán algo mejor que un cáncer social.
#1 #2 ¿Y eso qué tiene que ver con el tema del que habla o con el acto en el que están?
#7 Sí, es verdad, el acto de contrición es una cosa con la propia conciencia, vale.
Lo que pasa es que cuando vas predicando como asociación tu cambio de paradigma, intentando colar el mismo sustrato aberrante con una fachada de decencia democrática, es normal que los interlocutores pidan poner fin a esa disonancia.
Los individuos que hagan su parte, las asociaciones (que tienen un carácter propio) también.
Desde el punto de vista legal, que cumplan sus condenas según la ley y ya, no se les puede pedir más. Socialmente, ya que se empeñan en hacer alarde de sus cualidades morales, es razonable que lo expliquen o acaben con lo que parece hipocresía. Moralmente, el bien es un deber, y yo les deseo que se conviertan al bien de corazón, pero no veo que lo hayan hecho.
Bueno, se supone que un periodista tiene que ser neutral, y tal; pero diré que óle sus cojones. Alguien lo tenía que decir.
#13 Todo es terrorismo, todo es ETA, todo es "conflicto", todo es política, todo es multilateral.
Los juicios no se comienzan sin indicio suficiente, y desde luego hay que hacerlos para decidir responsabilidades legales. Lo que no vamos a hacer es decir que no tenía que haber juicio porque al final están absueltos, eso no se sabía en el momento. Todos los absueltos de cualquier causa (divorcios, por ejemplo) deberían decir lo mismo, el juicio fue terrorismo del Estado.
Pero no, los jucios son una herramienta fundamental de cualquier estado de derecho. Su existencia es valiosísima para todas las partes.
Los GAL que se juguen, los asesinatos de ETA que se juzguen. Ambos son delitos al fin y al cabo.
Lo que no se puede hacer es excusar a ETA con los GAL, o a los GAL con ETA, o con casos absueltos, con un supuesto terrorismo legal, frustraciones políticas o con cualquier cosa. No mezclemos. cc #15
#3 Cuidado, amigo, te equivocas de hilo. Aquí mandan los demagogos como #1 a los que se diría que les irrita que alguien les tosa a los terroristas (de según qué bando, claro). En otro hilo se habrían soltado mecánicamente los copypastes de "churras VS. merinas", "premio calzador" o "la verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero", pero aquí se trata de hacer propaganda 24 hours.
La doble moral de Intereconomía.
La entrevista es muy interesante, en ella le tratan como un héroe, lo cual es enaltecimiento del terrorismo. En ningún momento por supuesto, le exigen que pida perdón. No, la justicia no es igual para todos, ni existe la misma implicación en poner fin a un conflicto armado y de asumir la responsabilidad de ambas partes en la violencia desatada.
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/amedo-no-justifico-los-gal-absoluto-pero-otros-tiempos-20131009
#1 Mi demagómetro ha saltado.
Ya que está, podría también reclamar que Intereconomía pagase el sueldos a sus trabajadores.
¡¡Un aplauso!! Ole sus huevos y el valor que ha tenido al decirle la verdad a la cara a esos bastardos malnacidos que acumulan ellos solitos 309 muertos.
#1 Claro, porque es comparable, por ejemplo, el asesinato de "Yoyes" delante de su hijo de tres años, con la quiebra de una empresa privada.
Equidistancia en su mas pura esencia.
#28 Claro que la IA tiene que agradecer a España cosas. Acerca de este caso, concretamente acabar con el terrorismo, con una banda de asesinos, torturadores, secuestradores y mafiosos que quería imponer su criterio y, en tiempos, su nefasta ideología totalitaria (marxismo-leninismo) y violenta al conjunto de la sociedad vasca. España ha librado a los vascos de un gran peligro. Ojalá a partir de ahora el siempre buen nombre del País Vasco y los vascos vuelva a ser bueno, ojalá el insulto que representa ETA y su entorno se borre, y los extranjeros dejen de mencionar asesinos y terror cuando oyen lo de "basque", y mencionen en su lugar a Ignacio de Loyola, a Elcano, Unamuno, de Lezo, Baroja. Ojalá la lengua y cultura vascas dejen de asociarse a estos brutos que hoy dicen ser y representar el alma de los vascos.
Todas esas son cosas que no hubieran pasado por la acción de la izquierda abertzale durante los últimos decenios. Al contrario, habrá que lentamente superar esa etapa hasta que el rastro de odio que ésta ha alimentado y que servía de soporte vital al terrorismo se evapore.
Sí, cualquier pacifista, cualquier demócrata, cualquier vasco debería agradecer muchas cosas a la policía y tribunales.
Y todos estos que ahora se ponen la medalla de dialogantes pacifistas son de los mayores interesados en que se haya sacado a los asesinos de la ecuación.
#1 Que sea un gilipollas (porque lo es) no le quita parte de razón.
#17 Y por eso el juicio sirve para guardar los derechos del acusado, porque tampoco presuponen buena fe de la acusación. La IA tiene mucho que agradecer a los tribunales (españoles, franceses o internacionales): salvar al legal y castigar al peligroso, ambas cosas deberían ser de su agrado, más ahora que aspiran a ser ciudadanos de bien, ¿no?
No conozco al detalle todos los casos que citas (anda, ahora se incluye a Apurtu, qué coincidencia justo después de salir a portada), pero todos los medios de comunicación de la IA rozan la justificación del terrorismo. Lo han estado medioescondidendo décadas más o menos bien con su enrevesada dialéctica, de forma que todo el mundo lo sabe pero no se dice.
Que al final no hay material objetivo para concluir responsabilidades legales (las morales aparte), pues qué se va a hacer, absueltos y santas pascuas. Pero eso no quiere decir que no estuviesen jugando con fuego, haciéndoles favores a la paz, la libertad y la democracia ni que fuesen osos amorosos violados por la Guardia Civil.
Yo no diría a priori que las acusaciones se sacaron "de la nada".
#44 Por la menos Aralar o Bildu no amenazan con la muerte a quien disienta. En cambio ETA era bastante animosa con el tema de matar al enemigo de la causa.
Pero vamos, el marxismo-leninismo es una ideología de por sí totalitaria, revolucionaria y violenta. Tendrán que resolver Aralar y Bildu esa contradicción, o descafeinar esa rama.
No, sin ETA no creo que la IA desaparezca, espero que los que queden no sean iguales a los que llevan fomentando el terrorismo 30 años.
"vasco" me refiero al término geográfico, la región española, no cultural.
Bufff, le van a pegar un tiro en la nuca, o una bomba lapa, o hacerle pintadas en el colegio de su hija... Ah, no, perdón, menos mal que ahora esos etarras son "gente de paz"
#15 ¿Y Franco? ¿¿¿Y Franco???
#46 La estrategia es distinta, y espero que si accede al poder IU no cumpla un programa marxista-leninista estricto.
Por cierto, marxismo-leninismo es el nombre oficial del estalinismo, para que veas a lo que me refiero. Si lo reforman vale, si no, peligro.
Y claro, habría que ver hasta qué punto se puede renunciar al método revolucionario-autoritario y a la no colaboración con la democracia liberal burguesa (excomulgada por Lenin) y seguir llamándolo marxismo-leninismo. El comunismo pacífico será el de Gramsci, no el marxistaleninista.
#33 http://elpais.com/diario/2003/02/26/portada/1046214044_850215.html
Barrionuevo y Vera entran en la cárcel arropados por toda la cúpula del PSOE
"
unos 7.000 simpatizantes socialistas que lanzaban gritos de "libertad" e
"inocentes", Almunia aseguró que el PSOE seguirá luchando por la libertad
de los encarcelados y porque "España tenga un futuro de paz y no de
rencor"."
" En el recorrido desde el estrado donde hablaron Barrionuevo y
Almunia hasta la prisión, los condenados y los dirigentes socialistas
tuvieron que atravesar una compacta multitud que pugnaba por estrecharles
las manos y lanzaban gritos de apoyo"
¿Donde andan los de la cúpula del PSOE pidiendo perdón a nadie?
#68 "¿Sabes de qué va la libertad de expresión? Porque lo permitir homenajes a presos etarras va de eso. ¿Qué te crees que es la democracia?"
JAJAJAJAJAJAJAJAA
Tartazo por vasco = Atentado terrorista, nueve años de cárcel.
Gora ETA = cárcel por colaboración terrorista.
Arriba Franco con el saludo fascista = nada, chiquilladas.
Defender a Franco en el parlamento euroeo = nada, sin expulsión, partido sin cargos, ni condenas ni juicio ni nada.
Me ha recordado bastante al bueno de Ernest Lluch, muchísimo.
Al bueno de Ernest le respondieron con un tiro en la nuca, los mismos que hoy hablan de paz.
Este tipo aspiraba a ser el Follonero de la derecha, pero ya se ve a lo que tiene que recurrir porque sus capacidades no dan para mas.
#13 Las decisiones del tribunal constitucional, cuando están totalmente politizadas pero convienen a la "autodenominada izquierda abertzale", ¿serían también eso que llamas "terrorismo no violento" hacia las víctimas de eta?
#12 Ciertamente el arrepentimiento es algo absolutamente personal igual que aceptarlo. De hecho hay a víctimas a las que les han servido los careos con sus victimarios y a las que no.
Una cosa es que reconozcan el daño que te han causado y otra muy diferente que decidas perdonar, algo personal.
Esto es algo a tener en cuenta porque entre los colectivos de víctimas del terrorismo, al contrario de lo que dan a entender los mass-media no hay opiniones unánimes. No sólo las diferentes reclamaciones dependiendiendo de si el victimario era Eta o el estado, sino dentro de las victimas del terrorismo de Eta.
Esta es la opinión de Cristina Sagarzazu, viuda de un Ertzaintza asesinado por Eta
http://www.noticiasdenavarra.com/2013/11/15/politica/euskadi-viuda-de-goikoetxea-dice-que-todos-sabiamos-que-la-doctrina-parot-no-era-legal-y-critica-el-plano-politico-de-la-avt-bilbao-15-europa-press-la-viuda-del-sargento-de
Aqui la valoración de Gorka Landaburu al comunicado del EPPK, periodista victima de Eta, también con diferente posición de la AVT
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/landaburu-%E2%80%9Cqueda-mucho-camino-paz-falta-que-eta-entregue-armas%E2%80%9D_2013123000169.html
#16 "Los juicios no se comienzan sin indicio suficiente,"
Si yo le contara a usted lo que he visto, no me creería. No puede ser que sea un estado no légitimo el que juzgue a otros terroristas.
Y sobre todo el permitir juicios con pruebas totalmente erróneas.
En un país europeo tras lo de Egin, Egunkaria y Apurtu, supondría una dimisión inmediata de decenas de cargos.
#28 ¿Colaboración con el franquismo? ¿Qué franquismo hay ahora? Ese tipo murió hace ya casi 40 años, ¿sabes?
Me parece muy buena la intervención de esa persona.
Es que es la polla omitir a los muertos y aplaudir a los asesinos.
#9 Como si consiguiera algo. Forzándolos no vas a conseguir más que pidan perdón de boquilla.
Esta Presos de ETA piden perdón a sus víctimas en reuniones cara a cara
Presos de ETA piden perdón a sus víctimas en reuni...
elpais.com#6 Para arrepentirse no hace falta pedir perdón. Eso se hace a título personal.
No imagino a todos los ladrones encarcelados pidiendo que perdonen a sus víctimas para ser soltados.
La ley es para todos.
#12 Hombre, lo correcto sería llevar a las víctimas de ETA y las del GAL junto con otro tipo de víctimas si bien no es violencia física, el estar dos años en la cárcel con juicios totalmente politizados con pruebas falsas, para mí también es terrorismo. No violento, pero terrorismo igualmente.
Un valiente gritando a la cara de los asesinos.
Maldita reunión de malnacidos.
Y malditos los cobardes que les aplauden.
#1 Menos mal que tengo un detector de gilipolleces. Ponte a ver el video otra vez y reflexiona la chorrada que has puesto. Algunos teneis un odio ciego hacia ciertas cosas...
Parece que por ser de Intereconomia hay que restarle valor a sus palabras, lo que hay que leer madre mía.
Asesinados por el GAL.
Tortura y torturadores indultados.
Condenas a España del Tribunal Europeo de Derechos Humanos.
Cierre de medios de comunicación en euskera sin delito de por medio.
Cientos de personas encarceladas durante uno o dos años y después absueltos sin un solo cargo en su contra.
Yo no pido que por eso se pida ni siquiera perdón. Pido que primero se cumpla la ley y los culpables paguen como han pagado los etarras.
Seguro que el cámara pedía estas cosas en alguna parte de la grabación que no hemos podido ver...
#34 Unos cuantos reaccionarios van de la mano de la iglesia católica... ¿por fidelidad al franquismo? El franquismo, a diferencia de otros fascismos, tiene poco de ideología y más de vínculo a un dictador concreto, bien muerto hace bastante tiempo. Esos reaccionarios actúan así en interés propio, no de ese personaje. Hacen poca gracia ya. Sólo es necesario que se ofrezcan alternativas serias y decentes. La lomce seguramente no llegará a implementarse, la nueva ley del aborto tiene poco futuro... El pp va a ser víctima de sus propios pasos. No revalidará la mayoría absoluta si la gente va a las urnas.
La eta antifranquista que pudiera existir se autodisolvió en 1981. No estáis contra españa por antifranquistas: seguiréis estándolo gobierne quien gobierne. Así que dejaos de ese barniz prodemocrático que pretendéis tener. Sólo os preocupan los vuestros.
#158 eta político-militar se autodisolvió en 1981
#40 Sí, como éste.
#61 El PP tiene a gentuza como esta y:
http://www.meneame.net/search.php?q=franco pp
1) No veo a sus miembros expedientados
2) Ni expulsados
3) Tampoco juzgados frente a la audiencia nacional
4) No veo al partido ilegalizado según la ley de partidos.
"Mallorca retira una medalla a Franco con el 'no' del PP "
"El PP rechazará mañana la propuesta para declarar el 18 de julio Día de condena del franquismo "
"El PP impide la retirada de la medalla de oro a Franco concedida por Calatayud "
Entre cientos.
#20 Sabes que Mayor Oreja es vasco, ¿verdad?
#25 Para mí que se consienta esto es digno de una dictadura encubierta.
Egunkaria, más traducciones extrañas en la Audiencia nacional
Egunkaria, más traducciones extrañas en la Audienc...
laruedadeltiempo.netLlega a ser en Europa, y repito, dimite medio juzgado por humildad, más que nada. Y cuidado no vayan a la carcel por presentar pruebas falsas.
#106 "Las organizaciones equidistantes en este tema me dan asco, lo siento. "
Pues es lo que hay. En Euskadi no solo se ha padecido a la violencia de ETA, y hasta que no entiendas esto, no podemos hacer nada más.
Y como violencia no solo defino a tiros y extorsión de ETA o GAL.
Jugar con las leyes para usarlas de forma política, y encarcelar a inocentes es algo también muy grave.
Y si Gesto es equidistante es por que ha estado aquí y ha conocido horrores en dos bandos.
#19 Hay gente condenada por ser de ETA que ni siquiera ha sido de la "izquierda abertzale", al menos la idea que tu tienes de ella (MLNV) .
http://www.publico.es/espana/31224/estoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia
Es más, puedes ser incluso ser parte de ETA aunque la condenes. Solo tienes que coincidir en objetivos, aunque los defiendas de modo no violento.
#21 Pues yo no lo veo desfilando en la Audiencia Nacional tras estas declaraciones.
http://www.20minutos.es/noticia/290641/0/oreja/memoria/franquismo/
Se ve que un tipo de víctimas valen más que otras.
Es más, como he dicho antes puedes ser etarra incluso condenando a ETA. Yo creía que si era de ETA y públicamente estaba en contra me mataban por traidor, pero se ve que no es el caso.
Muy valiente el periodista...
Pq ETA ya no esta...
Pero con rajoy y el plasma ni uno abre la boca.... Valentia española: solo utilizable con los debiles y para quedar bien ante el poderoso, a ver si cae algo...
#50 ¿Y lenin no se cargó a nadie?
#91 En #83 uso la palabra "tenía". Pretérito imperfecto de indicativo.
Del franquismo sólo se acuerdan los descerebrados de extrema izquierda y extrema derecha. A los atentados de eta, aún calientes como quien dice, no sólo se les quiere cubrir con un barniz de antifranquismo, sino que la celebración pública (en privado nos la sopla a todos) de homenaje a los ejecutores debe recibirse sin rechistar, so pena de fascismo... ¿Y dices que quieres tratar a todos igual?
#51 Perdona, pero el ejercicio de empatía debes hacerlo tú. A ti no te importaría que bildu diese un cargo de honor a txeroki.
#96 El vídeo no lo he visto ni lo pensaba ver. Ahora tendré que hacerlo. Sólo digo que, cuando no se han recibido igual a los violadores que han salido libres gracias a la decisión sobre el carácter no retroactivo de la doctrina parot, cierto sesgo sí hay, ¿no?
#41 Sí, ya. El "proceso de paz"... Vale.
#85 Los del GAL son verdugos como los de ETA. Y los del franquismo y los que lo apoyan, merecen recibir lo mismo que aquí.
¿Un miembro de tu partido apoya a Franco y no lo expulsas? Ley de partidos y a la audiencia nacional
¿Eres un neonazi, matas a un negro? Condena por terrorismo.
¿Exhibes símbolos franquistas y gritas "Arriba Franco"? Lo mismo.
#87 Quiero la misma justicia para todos, nada más. El PP ha apoyado y subvencionado webs como estas http://www.fnff.es , mucho peores que lo de Apurtu, donde el apoyo terrorista en la web profranquista llega a ser explícito.
No veo al partido condenado por colaboración y a la web clausurada. Pero ya se sabe...
#90 Bien, tampoco va a atentar la ETA entonces por que un gilipollas la ensalce. ¿Ves la diferencia?
#32 Entonces, según tú, ¿qué valor tiene este comunicado del eppk?
#66 No, porque es una coalición, y en ella no todos son leninistas, afortunadamente.
#77 Tu lanza un Heil Hitler en Alemania y verás donde acabas
Sólo en Alemania, y creo que por ahora está justificado, aunque se puede discutir.
No, los proetarras son más listos que yo.
¿Que yo no condeno el franquismo?
#80 Un grupo de personajes tenía capacidad y deseo de cumplir sus amenazas... Más peligrosos que mayor oreja sí eran, creo. Aunque supongo que tú le ves a mayor oreja capacidad para devolvernos 70 años atrás...
#82 Seguramente
#96 Y dale... La ley penitenciaria permite la dispersión cuando es el mal menor. ¿Sigue siéndolo? Eso es lo discutible.
Pero si poner fin a la dispersión se va a interpretar como dar la razón políticamente a la ia, posiblemente no se haga... Por este gobierno, al menos.
La política le gana a la justicia casi siempre. En todas partes. Y muchos están de acuerdo en ello: es justo aquello que quiere el pueblo, según se expresó en las urnas. Lo de artur mas y catalunya ahora es un buen ejemplo.
El pp se salta la separación de poderes, porque cree que la mayoría absoluta le da legitimidad suficiente para hacerlo. Es un error del que espero que nos curemos en las próximas elecciones.
Pero vamos, la ia, cuando da prevalencia a "la voz del pueblo" -dícese manifestaciones, y otros "actos de fuerza" o populistas- por encima de las urnas, tampoco puede presumir de demócrata.
#38 El periodista que se enfrenta a una banda terrorista que lleva, si no los a rebadado, cerca de mil muertos a sus espaldas, no es valiente. El valiente eres tú que te escondes tras un nick.
Ole, campeón!!!
A mí me da igual que pidan perdón o no. Lo que quiero es que entreguen las armas para dejar de ser un grupo armado y que luego ayuden a esclarecer los 300 asesinatos que aún faltan de aclarar. Ellos tienen datos y eso sí que sería voluntad política. Que pidan perdón me da igual porque dudo que yo les pueda perdonar.
¿Y los gritos?
#20 Cualquier experto, de uno y otro lado del espectro político, te confirmará que el tribunal constitucional no podría legalmente evaluar las pruebas de manera diferente a como lo hizo el supremo, pero eso quedó en papel mojado para permitir la legalización y la eventual presentación a las elecciones de ciertas opciones políticas.
(No me expreso con precisión, pero algún entendido puede exponerlo más claramente)
Sólo trato de mostrarte tu ceguera ante la otra parte de la realidad. Lo hecho, hecho está.
#26 Eres tú el que te quieres convencer de que a los demás nos gustan esas cosas. Pero no quieres admitir que podríamos mostrarte cosas mucho peores que sí consientes sin darles mayor importancia.
#53 No, si ya, ya... Que sí, que sí...
#55 ¡Claro...!
#72 No, no es ilegal. Y menos si lleva 40 años muerto.
#86 Estoy aproximadamente de acuerdo. Pero bueno, no voy a pedirte que pienses como yo, ni que formules tus opiniones a mi manera.
#98 Gesto ya no existe. Y te vuelvo a remitir al texto de la ley y a #97 Donde pone «mal menor» (porque sólo pones la parte que te interesa; curioso) y política por encima de la justicia.
#101 Ah, ¿los grandes violadores no son «víctimas de actuaciones probadamente desproporcionadas»? ¿Y sin sesgo político? Eso es discutible, ¿no? Estudios científicos no lo justifican.
#101 Las organizaciones equidistantes en este tema me dan asco, lo siento. Aunque reconozco que tienen su papel "humanitario", como se puede ver. No es de mi gusto, pero tampoco soy director general del universo. Sólo digo que lo que opine gesto no es ley para todo el mundo.
#105 Por supuesto que el alejamiento es un castigo añadido. Pero cuando eta está activa me parece justificado. ¿Lo está ahora? Es discutible. ¿Que el pp va a actuar por motivaciones políticas? Lo sabemos. Como tambien tienen motivaciones políticas quienes utilizan precisamente a los presos etarras en los actos que se están celebrando.
Porque no se trata de celebrar los derechos humanos ni el cumplimiento de las leyes (sólo es noticia cuando no se cumplen).
El preso se puede ir a su casa y celebrarlo por todo lo alto con la familia y amigos. Algunas víctimas lo estarán pasando peor y también será acogida por su familia y amigos y por todos nosotros.
Pero estos actos públicos buscan darle un barniz de lucha por la democracia a gente que de eso no tiene ni idea.
Lecciones de democracia necesitaremos todos, yo el primero. Pero sé quién no me la va a dar de ninguna de las maneras, por muy guapo que se ponga para la foto.
#115 La aplicación retroactiva de la doctrina parot ha sido denunciada desde Europa y hay que enmendarlo. De ahí a lo que dices hay una distancia enorme. No te creas que sabes cómo pienso de todo el tema.
#38 Di que sí. Que se lo pregunten a Yoyes.
#71 Hombre, no sé, defender y vitorear al jefe de un régimen terrorista es ilegal aquí y en cualquier país civilizado.
http://2.bp.blogspot.com/_jftsygGeDUw/TRs3T5LRmvI/AAAAAAAAAjQ/olfDXYQzI5w/s1600/Franco+Hitler+Hendaye+1940.jpg
El PP rechaza pedir al Gobierno que detenga a 'Billy el Niño' y aconseja a IU-ICV que supere el franquismo
El PP rechaza pedir al Gobierno que detenga a 'Bil...
europapress.esIgual os tienen que dar más toques del TEDH para que espabiléis.
#81 Multa por gamberrismo y para casa. Y sobre todo no me meteran dentro del GRAPO ad hoc.
#152 " Franco, el GAL... Todo el rato con ese rollo, de verdad que pareces tonto,,, "
¿Pidió alguien perdón en la transición tras los cientos de muertos en cunetas, torturados y exiliados?
Todavía tienen cojones a defender ese régimen:
#71 "“Nadie del PP me ha recriminado nunca honrar al franquismo”
“Nadie del PP me ha recriminado nunca honrar al fr...
ccaa.elpais.com“Nadie del PP me ha recriminado nunca honrar al franquismo”
Ole sus cojones. Por menos se ilegalizó a muchos partidos vascos.
" Tampoco significa lo mismo quemar un cajero en Cádiz que en el País Vasco. "
TOOOMA PREVARICACIÓN. Seguid ganando puntos, seguid. Muy bueno eso. Luego sois vosotros los que pedis respetar el estado de derecho. Claro, excepto si son vascos.
Qué cara más dura tenéis joder.
Queman un cajero en Euskadi = colaboración con ETA, sin pruebas.
Queman un cajero en Sevilla = Seguro que se lo ha ordenado el GRAPO... NO, ERA BROMA. Gamberrismo y para casa.
#43 No te olvides que tiene que agradecerle el cierre de Egunkaria sin ninguna prueba, pues como respuesta el pueblo vasco se unió y ahora no solo tenemos un periodico en euskera sino uno nacional, unos cuantos comarcales, una red de televisiones locales y una radio en breve, muchas gracias. No hay como ver la auténtica naturaleza de España (y aquí incluyo a sus ciudadanos y a sus intelectuales que silvaban cuando Fermin Muguruza criticaba publicamente ese atentado contra la libertad de expresión) para que los vascos nos pongamos a trabajar juntos.
#75 Una mierda. Tu lanza un Heil Hitler en Alemania y verás donde acabas. Mucho hablar de proetarras, pero veo que tu eres igualito que ellos, las mismas excusas para no condenar el franquismo.
#76 Que sí, que seguro que si quemo un cajero en Sevilla, sin juicio ni nada acabo siendo miembro del GRAPO y acabo en la Audiencia Nacional.
No lo dudes que la justicia ha sido igual para todos.
Pero de largo... ¿eh?
Mientras tanto puedo gritar Viva Franco sin problema, o hacer el saludo nazi, que no acabaré en la carcel juzgado por apoyo al terrorismo.
#99 Con los violadores no ejercen leyes ni sesgos de cariz político, como denuncia Gesto Por La Paz.
Y esa organización es equidistante, como puedes ver:
http://www.gesto.org/violenciapersecucion1.htm
"Al hablar de víctimas, la Coordinadora GESTO POR LA PAZ de Euskal Herria se refiere a aquellas personas que han sufrido las consecuencias directas de la violencia específica con pretendidas motivaciones políticas que se ha generado en y desde Euskal Herria. En esta definición quedarían incluidas: a) las víctimas del terrorismo de ETA, del GAL y de grupos antiterroristas de similares características, es decir personas asesinadas o afectadas, física o psíquicamente, y sus familiares o allegados, así como las víctimas de amenazas, extorsiones o secuestros; b) las víctimas de la violencia callejera; y c) las víctimas de actuaciones probadamente desproporcionadas y que hayan supuesto una extralimitación no accidental en las atribuciones legales de las fuerzas de seguridad en su lucha contra el terrorismo. "
"Pero cuando eta está activa me parece justificado." Espera. ¿Me estás diciendo que la justicia española se doblega a como funcionen los terroristas? Pues vaya cobardes, ¿no?
Si defiendes el estado de derecho y las leyes, lo haces con todas las consecuencias.
#111 Bien. Entonces estás dando la razón a los terroristas con tu prevaricación.
Acabas de llamarlos presos políticos.
Se le echó en falta por aquí:
Una rueda de prensa sin poder hacer preguntas no es una rueda de prensa. Seguro que lo habría preguntado de otra manera si le hubiesen dejado preguntar.
#14 ¿Por qué a estos sí y los de la transición y el GAL no? No se le puede exigir a unos una cosa y a otros no.
Para cerrar heridas todos deberían pedir perdón en el mismo punto. Todos.
La parte inicial de la actuación de este tipo.
Desde luego que estoy totalmente de acuerdo con él, en que han ASESINADO a más de 300 personas, y nadie ha mostrado indicios de rechazar esas actuaciones. Pedir perdón... pues no lo van a hacer, y no sé si viene a cuento. Pero sí que podrían condenar esos actos, y alejarse del terrorismo. Estamos hablando de terrorismo, que se dice pronto.
Esto de las "condenas" siempre acaba igual:
- ¿Condenas los asesinatos de ETA? Si si, pero lo del Estado, las torturas, el GAL...
- ¿Condenas el franquismo? Si si, pero los republicanos, los curas, Paracuellos...
- ¿Condenas en nazismo? Si si, pero los comunistas, el gulag...
Entiendo que a determinada gente le parezcan "justificables" determinados asesinatos y se vaya por los cerros de Úbeda cada vez que se habla de las víctimas, lo que me da bastante asco es que una de esas corrientes de opinión del "si si pero..." surja cada vez que hay un meneo sobre las víctimas de ETA y sus asesinos y se apodere de el 80% de los comentarios.
BRAVO Por el peridista... que verguenza que un grupo de asesinos se les de cancha y portadas
Hay que ser muy valiente para decir a la cara eso delante de la mierda asesina esa.
Bravo por este señor.
Aquí se ve mejor lo que dice el periodista desde el principio y de frente
http://www.antena3.com/noticias/espana/periodista-acto-expresos-eta-que-habeis-ganado-matando-minimo-pedir-perdon_2014010400047.html
Ole sus cojones
Yo siempre lo digo, un asesino no está verdadéramente arrepentido si no hace todo lo posible por resucitar a sus víctimas.
O al menos que hagan todo lo posible para salvar otras vidas, como dar todo su dinero a la investigación de enfermedades.
#126 #0 Añadido vídeo a la entradilla
#155 uy uy, no me pongas una bomba mesedez...
#59 Perdería mi voto
¿PERO POR QUÉEEEEE...?
#62 ¿A qué sátrapa dictador quieres derrocar en este país?
#64 ¿Sabes de qué va la libertad de expresión? Porque lo de permitir homenajes a presos etarras va de eso. ¿Qué te crees que es la democracia?
mayor oreja no va a volver a las europeas. ¿Te serviría?
#67 ¿Dónde pone eso en la ley de partidos?
#74 ¿Por menos? Ya. Claro, ningún sufrimiento podrá compararse con el de los vascos durante el franquismo...
#78 Que sí, que seguro que si quemo un cajero en Sevilla, sin juicio ni nada acabo siendo miembro del GRAPO y acabo en la Audiencia Nacional.
¿Por qué no lo compruebas?
#80 Utilizas la palabra "verdugos" con una facilidad pasmosa. Para ti habrá pocos países democráticos y no terroristas...
#88 Te prometo, solemnemente y delante de todo el mundo, que franco no se va a levantar de donde está. Y que este país no va a retroceder 70 años.
#89 Aclaro para el que no haya visto que editaste: no creo que quieras la misma justicia para todos. Bueno, sí, si crees que sólo existe el blanco y el negro, y que no existen matices y grados entre unos hechos y otros. Con ello no estoy defendiendo a los profranquistas... como supongo que tú tampoco estás defendiendo a los proetarras... ¿no?