Hace 12 años | Por Koenig a politica.elpais.com
Publicado hace 12 años por Koenig a politica.elpais.com

El Papa ha pedido "radicalidad" cristiana frente a lo que considera un "eclipse de Dios, una cierta amnesia y un verdadero rechazo del cristianismo" en la sociedad actual. Ha sido el punto central de su discurso en El Escorial, donde se ha reunido con más de 1.600 jóvenes religiosas y aproximadamente un millar de profesores universitarios durante su segundo día de visita a España en el marco de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ).

Comentarios

D

#2 Hombre, todo lo contrario...

Mira que majo el Juanpa, como se promocionaba


http://fotolog.miarroba.es/elkuraloko/mr-pillo-del-cepillo-40/

D

#18 Totalmente de acuerdo contigo, salvo en lo de que la muerte de Juanpa I fue sospechosa. A todas luces fue asesinado por la curia vaticana

RaiderDK

#14 asi consigues que se les quiera un monton más lol

Gilgamesh

#14 Yo creo que JPII era un showman, mientras que Ratzinger es un ratón de biblioteca, un exégeta. Si al primero lo preocupaba mucho la imagen mediática de su institución, al actual papa sólo le interesan sus estudios sobre escrituras antiguas, sin contextualizar el mensaje en la sociedad actual.

Cantro

#2 No sólo no religiosa...

K

#2 Pero asi su sucesor lo tendra mas facil. La gente dira: Por lo menos no es tan radical como Ratzinger.....

e

#16 Me temo que su sucesor va a ser Rouco, o un amigo de Rouco.

Cancerbero

#2 Nació Nazi y morirá Nazi.

D

#2 ¿Odio? ¿Terrorismo? Me parece que eres bastante más radical que el Papa...

Despero

#2 Este, para empezar, fue perdonado despues de llevar el uniforme nazi, por el hecho de pertenecer al clero.
Hay quien no cambia, y alguien que tiene cara de canciller Palpatin...

D

#6 ¿En qué consiste la amenaza, exactamente?

g

#25 Lo de que la sociedad madura y la cultura aumenta... Yo creo que es al revés.

juanparati

#1 Ejem! Los mejores tiempos eran los de Torquemada! No nos extrañemos cuando la inquisición llame a nuestra puerta.

j

Y no ha pedido más menores de edad para sus cardenales, obispos, y curas?. Que raro.

An66

Son palabras propias del lider de una secta reaccionaria.

D

¿queeeeee?? asi me gusta.... si Jesucristo hubiera existido, se avergonzaria de ti.

Torghest

Antención: El Papa alerta de los "abusos" que puede provocar la ciencia "sin límites"

Me da miedo pensar en qué mundo viviríamos si aún tuvieran el poder de antaño.

D

#11 Y no lo tienen?? Creo que sí. Mueven un millón de jóvenes a una ciudad, consiguen que el Estado les subvencione la fiestecita y encima se le deja hacer lo que le venga en gana...
Creo que simplemente lo hacen de forma más discreta para que la gente no se queje tanto.

xedre

Luego dirá que era todo una broma.

E

#27
Pues la ultimas veces que recuerdo "radicalidad evangelizadora" significaba conquistar paises y matar a todo aquel que no se conviertiera a la fe cristiana.

Vease, Conquista de las Americas, las Cruzadas o la Reconquista.

mencabrona

Radicalidad Cristiana... Eso es lo que quería el que iba a atentar contra la marcha laica, no?

assman

Papaflautas radicales?
se van a inmolar como los islamistas radicales?

s

¿saben que este papa de joven estaba en las juventudes hitlerianas?

Creo que si juan pablo II levantara la cabeza se avergonzaria de su sucesor.

Pepetrueno

#10 Si Juan Pablo II levantara la cabeza se daría un buen cabezazo contra una losa de mármol de 10 Tn, lo cual, por cierto, sería causa de mis risas.

s

#90 bueno eso por descontado lol

m

Menos radicalismo y más auto crítica.

D

Si por los cristianos fuera segiriamos viviendo en la epoca medieval, estaban en su salsa.

l

Alguien debería echarle un ojo al químico que dejó suelto la policía por si se toma al pie de la letra las órdenes del Papa.

Isial

#12 lo soltaron?
claro si es un terrorista cristiano no le pasa nada. pero como sea musulman o negro se le cae el pelo.

D

Santa Inquisición 2.0???

Orgfff

El papa por las noches:

M

Cuanto mas miedo a perder su poder tiene una institución (sea cual sea) mas se radicaliza. Lo que quiere decir que las cosas van por el buen camino.

D

¿Y todo eso de la tolerancia, el amor al prójimo, etc etc...? ¿Está justificando al troll terrorista? Más "radical" que ese, ninguno

xaman

#37 Puede ser que sí, o puede ser que no.

Problemas de traducción.

outravacanomainzo

#37 Vaya, no sabía que tenía también ese significado.. y he mirado y la rae no lo dice, pero bueno, si los católicos lo interpretan así(que bueno, se ve que van a tener que interpretarlo)vale, pero ¿no podía decirlo a las claras?

(se me adelantó #50)

Edito: miré como el culo el diccionario, sí que lo dice.

D

No hay nada como conocer uno su propio idioma #57

outravacanomainzo

#64 lol, claro que sí, un día de estos me pillo el diccionario y empiezo desde la A a mirarme todas las acepciones de todas las palabras...

(¿era coña no?)

D

#74 No, por ejemplo aquí tenemos a no menos de 30 meneantes que quieren declarar terrorista al Papa por decir que la evangelización tiene que ser radical, es decir volver a la raíz del evangelio de Jesús.

Curiosamente insultan al Papa no ir a la raiz de Cristo y cuando lo dice, le llaman terrorista.

outravacanomainzo

#79 Yo no he llamado a nadie terrorista, sólo que el termino "radical" me parece chungo.
Normalmente se toma como sinónimo de radical, extremista. Y bueno, quizá no sea normal, pero es mi impresión, y creo que cualquier extremismo es malo, a´si que radical me suena chungo.

Si su mensaje no es ser extremista, supongo que para bien de la comprensión de la gente, debería escoger otros términos para no dar motivos a la gente(que no está acostumbrada a otras acepciones) a escandalizarse por pedir una evangelización radical.

Hojaldre

El Papa alerta de los "abusos" que puede provocar la ciencia "sin límites"
Podía alertar de los miles de abusos a menores que hacen sus súbditos..

e

con el desembarco en ciernes de la rancia derechona española, ya se siente en terreno conquistado, vamos, como en casa...

la que se nos viene encima...

SMalvado_Dylan

Manipulación del titular: No ha dicho "radicalidad cristiana", sino "radicalidad evangélica". No ha pedido a los cristianos que sean radicales, sino que su envangelización lo sea.

outravacanomainzo

#9 ¿cuál es la diferencia entre radicalidad cristiana y radicalidad evangélica? O si lo prefieres, ¿cual es la diferencia entre que los cristianos sean radicales o que sean radicales al evangelizar?(evangelizar radicalmente/ evangelizar de forma radical.. a mí todo lo radical me suena chungo...
Que no digo que no existan excepciones a que me suene chungo, pero es que con este tema no se me ocurre ninguna forma en que suene mejor lo "radical"

A no ser que sufra un "cambio radical" y empiece a respetar un poquito a quienes no creen en su dios y su forma de ver lo "natural".

D

Errónea.
#32 Radicalidad, quiere decir buscar la raíz, lo original del evangelio, es decir, lo que vosotros reclamáis a la Iglesia, que vaya a la raíz de lo que pedía Cristo.

D

#37 Sin que sirva de precedente tengo que darle la razón a fanduber. Hay que recordar que el Gran Magufo pasa sus días entre latinajos, y que radical quiere decir literalmente "de la raíz". Sería como si dijera que los cristianos deben ser "fundamentalistas" refiriéndose a que deben volver a lo fundamental. No implica violencia, por lo menos en el significado literal de la palabra.

De todas formas hay declaraciones suyas más que suficientes para ponerlo a caer de un burro. No hace falta recurrir a comentarios fuera de contexto como este que supongo que lo único que significa es que los cristianos deben defender el cristianismo con más intensidad, o sea, lo mismo que diría cualquier jerifalte a sus subordinados respecto a su organización. Lo que no va a decir evidentemente es que se dejen avasallar (aunque tal vez debería, si siguiera las enseñanzas de Cristo, es decir, lo de poner la otra mejilla, no resistir al Mal, etc.; pero bueno, si siguiera lo que dijo Cristo la historia de la Iglesia hubiera sido otra totalmente distinta).

cyberdemon

#32 Y qué me dices del Radical de naranja ehhhn???? hmmmmm me tomaba uno ahora mismo (40º a la sombra por aqui...).

Por cierto que el popa este es un fiera haciendo amigos. Si no fuera por los papaflautas...

outravacanomainzo

#76 lol, no había pensado en eso... aún así... era chungo...(aunque tuve mi época de sólo pedir el radical de naranja... ¿aún existe? lol)

cyberdemon

#80 Si existe, yo lo tomo con mi kebap habitual de los viernes lol. Le da vueltas al acuarius.

outravacanomainzo

#88 lol, lo que es no ver los anuncios... lol creí que ya ni existía(como la cherrycoke... porque esa sí que no existe...¿verdad?)

SMalvado_Dylan

#32 Creo que la diferencia estriba en que no pretenden sino evangelizar y sentir la doctrina religiosa de un modo radical, pero no ser radicales en conducta fuera de eso. No creo que este hombre sea tan tonto para decir algo así.

D

¿Quiere que regresen los autos de fe y el olor a carne quemada en las ciudades?. Ya esta bien de intentar someter a la sociedad y dominarla se esta poniendo a la altura de los talibanes

D

#21 Siempre estuvieron a su altura.

Isial

#21 es verdad que esta a la altura de los talibanes.
Ya pide radicalidad contra los ``infieles´´( no creyentes) al igual que lo hacen los Imanes en los paises arabes.

AlphaFreak

Ante el vicio de pedir...

D

Mucho odia el papa la palabra "relativismo".

D

Radicalidad cristiana?? Eso que significa? quizas que ahora no ocultaran sus abusos a niños y los violaran a cara descubierta. No me cosais a negativos, no he podido reprimirme

D

Da igual lo que diga el Papa, al anterior tb lo criticaban y estaba mejor visto. Yo sí comprendo en parte lo que pide porque no es raro escuchar a muchos ateos (yo lo he oído bastantes veces) pedir la quema de iglesias y burradas por el estilo.

Hasta la fecha, no he escuchado católicos pidiendo quemar nada. (seguramente los habrá, claro está)

ummon

Nada nuevo bajo el sol…
Infelizmente las iglesias mayoritarias siempre han sido radicales y han soportado muy mal la competencia, ya sea de otras religiones o del pensamiento laico.
Basta observar la historia. Cuando la iglesia detiene el poder pasa sistemáticamente a perseguir a los que no comulgan con sus ideas.
Pasó con la católica en toda Europa hasta que la ilustración empezó a cortarles las alas y sigue pasando en las teocracias musulmanas.
En realidad lo del papa parece una especia de envidia de los musulmanes mezclado con añoranza de la Europa teocrática cristiana.

D

Si en esta ocasión un navegante mareado ya había pillado el mensaje para gasear gente, en la próxima ocasión, esta vez con el mensaje mas claro y contundente, igual tenemos ya no a uno, sino a cuatro o cinco disputándose el honor.

pd: y como diría forges, "Pero no te olvides de Utoya"

J

Cuanto mas se radicalicen ellos, mas se radicalizaran el resto.

aluchense

Están sintiendo el final tan cerca, que ya van a la desesperada.

uGo

Buenisimo video para reflexionar y comprender mejor estos ataques a la inteligencia

borrico

Y añadió en voz baja: "¡Es que se nos están marchando los clientes, ¿quién mantiene mi palacio, mi guardia y mi coche? ¿la fe? ¡No me hagas reir!"

D

¿Un millar de profesores universitarios? De las privadas, me imagino...

Nomegna

#92 Un millar de lastres para el país.

BiRDo

Si realmente lo que quiere es que vuelvan a los orígenes, a mí me parece perfecto: como secta minoritaria sin influencia política, jerarquía ni bienes.

Ah, que no hablaba de este tipo de vuelta a los orígenes... Vaya, hombre, que más bien estaba hablando de cuando se dedicaban a destruir bibliotecas como la de Alejandría. Si es que somos una pandilla de paganos.

Toftin

Pedir radicalidad religiosa se podría considerar enaltecimiento del terrorismo según están las cosas, ¿no?

D

Pues no pueden ser mucho más radicales de lo que son, solo les queda reinstaurar la inquisición para volver al medievo.

#48 Sí, pero mientras siga habiendo millones de católicos en el mundo nadie va a mover un dedo para tocarle.

D

Por fin se ha quitado la careta, si es que alguna vez se la puso.

Vamos, a intentar imponer a los demás, si o si, su forma de ver el mundo...

Volveremos a la Edad Media, se reproducen mas (por aquello de no usar condón), disfrutemos de éstas décadas de claridad antes del regreso a épocas oscuras.

Ojalá me equivoque pero...winter is coming

Viscerol

Vaya perlas ha soltado...

"pragmatismo inmediato, las pérdidas pueden ser dramáticas: desde los abusos de una ciencia sin límites, más allá de ella misma, hasta el totalitarismo político". Por ello ha criticado que a veces se piense que la misión de un profesor es exclusivamente la de formar profesionales que satisfagan la demanda laboral del momento. "Cunde en la actualidad esa visión utilitarista de la educación"

Ha visto lo que pasa cuando la gente piensa por sí misma y ha abogado por el "utilitarismo de la educación".

KFB

Y sino te hace puños fuera

D

El camino debería ser dar ejemplo, como hizo Jesucristo. Sólo dando ejemplo y dándose a los demás se conseguirá que más gente se convierta al cristianismo/catolicismo, atrayendo a más fieles que cualquier otro tipo de evangelización, radical o no.

Se puede decir mas alto pero no mas claro. O se es rico o se es católico, pero mientras exista la miseria en el mundo, las dos cosas son incompatibles.

D

Si los católicos aplicaran la radicalidad cristiana descrita en el evangelio, tendrían que entrar en el Templo a sacar al Papa y sus secuaces de allí a latigazos.

¡Cuanta juventud sacrificada en el altar de la estupidez!

idris

Suegras del mundo, comprad trajes ingífugos!

x_treme

Venga pues armando de nuevo el Órden de los Caballeros Cruzados y a impartir fe a base de guantazos.
Luego que se pasen por un confesionario que les dejamos con sus álmas libres de pecado en un periquete.

Orgfff

Al final va a haber hondonadas de hostias, y no precisamente de comer...

VictorGael

Al Papah ratzingerkaoui. Este tio es la "bomba".

D

Radikal!!!!



Éste Chivi se le tenía que plantar ahí tó ciclao en la JMJ, ya que el vídeo está en Madrid tenía que haber aprovechado estos días para hacer el remaster.

D

Este mequetrefe está perfeccionando un nuevo género de insulto: la admiración hacia el sectario para segregar al ciudadano.

¿Mediocridad? ¿de quién? Que lo explique, que lo diga claro... basta ya de tanto esconder la mano como un mísero cobarde.

"de la razón y de la fe"... ¿pero no eran incompatibles?

"Son lo mejor de la juventud de la Iglesia, de la sociedad y, por su puesto, de España"
Lo dicho: segregacionista, sectario y excluyente.


En fin, lo único que me alegra es que estas visitas son totalmente contraproducentes hoy en día y se saldará con saldo ligeramente negativo de contribuyentes a medio plazo a su causa. Gracias, Ratz, con mediocres como tú no hacen falta enemigos.

raistlinM

Bueno, pues yo creo que es hora ya de invitar a este "señor" a coger la puerta y largarse.

raistlinM

Hostia, esa que veo en la foto de la noticia no era atea??? hay que ver lo que cambia el dinerito de la corona a la gente, de atea a poner una capilla en casa y a ofrecer a tus niñas al encubridor de violadores, que telita.

D

A todos los "flipados": radicalidad, en ninguna de sus acepciones, implica de ninguna manera ser violentos, sino intransigencia y vuelta a la raíz de la cosa en cuestión. Igual que existen ateos radicales, que te están dando la matraca todo el día para que dejes de creer, también puede haber cristianos que se pongan pesados. Al estilo de los testigos de Jehová, vamos.

De todas formas, yo no creo que este sea el camino. El camino debería ser dar ejemplo, como hizo Jesucristo. Sólo dando ejemplo y dándose a los demás se conseguirá que más gente se convierta al cristianismo/catolicismo, atrayendo a más fieles que cualquier otro tipo de evangelización, radical o no.

J

#49 Dando ejemplo de que y como?
Tratando de influenciar en la sociedad para que vivan de acuerdo con sus normas aunque no sean catolicos?
Encubriendo criminales?
Manipulando la historia para acomodarse en el poder?
Haciendo proselitismo depredador?
Acumulando riquezas y obras de arte sin medida?
Enfrentandose a los avances sociales?
Despreciando la ciencia?

Espera, todo eso no lo ha hecho Cristo, sino la Iglesia que este buen hombre dirige. Asi que eso de andar pidiendo que se predique con el ejemplo podria empezar por aplicarselo a ellos mismos en lugar de andar diciendo a los demas como deben de vivir.

D

#69 Creo que no has entendido mi comentario. Reléelo.

D

#49

Ok, podías comenzar tú, por ejemplo..... una crucifixión.

raistlinM

Y no menos grave esta otra perla:

El Papa alerta de los "abusos" que puede provocar la ciencia "sin límites"

Está desbocado el colega.

D

#98 Lo que hizo Galileo, por ejemplo, era la ciencia "sin límites" de la época. Menos mal que ahí estaban ellos para contener tal abuso...

W

Anders Breivik seal of approval.

a

Todo este discuros de Susan con la melodia de La Guerra de las Galaxias de la marcha imperial quedaria genial, imaginaos:

PA PA PAN PA PAPA PA PAPAAAN
TIRORI TIRORIRORIIII TIRORIRORIIII

Bueno, para los de poca imaginación:

d

Si al final va a llevar sangre sith, cuanto odio...

Lajalsne

ha empezado su segunda jornada de visita a España a las 09.37, cuando ha abandonado la Nunciatura, en la que reside estos días, tras oficiar una misa privada.
WTF

N

Pues prepárate, Benedicto, porque como nos radicalicemos los ateos os vamos a quemar los kioskos.

SMalvado_Dylan

Para todos los que están diciendo que "radical"significa volver a la raíz.

1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.

2. adj. Fundamental, de raíz.

3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.

5. adj. Bot. Dicho de cualquier parte de una planta: Que nace inmediatamente de la raíz. Hoja, tallo radical.

6. adj. Gram. Perteneciente o relativo a las raíces (‖ de las palabras).

7. adj. Gram. Se dice de cada uno de los fonemas que constituyen el radical de una palabra.

8. adj. Mat. Se dice del signo (√) con que se indica la operación de extraer raíces. U. t. c. s. m.

9. m. Gram. Conjunto de fonemas que comparten vocablos de una misma familia; p. ej., am-, en amado, amable, amigo, etc.

10. m. Quím. Agrupamiento de átomos que interviene como una unidad en un compuesto químico y pasa inalterado de unas combinaciones a otras.


Ya vemos que hay muchos sinónimos y que la palabra quiere decir a la vez, muchas cosas. Respondedme: ¿Lo dijo en castellano, en aleman, en latín...?

Lo digo porque sí lo dijo en castellano ¿De verdad iba a complicarse la vida de esa forma? Esto quiere decir que si lo dijo en castellano quiso decir "radical" en el sentido en el que todos conocemos esa palabra y no tiene disculpas.

Pd: Las definiciones las saque de la página de la Rae.

D

¿ Con todos los argumentos que hay para pedir legitimamente un estado laico tenemos que caer en la chorrada de hacernos creer que la JMJ es violenta o que el papa incita a la violencia ?

K

#38 Somos victimas de los medios

e

#38 El papa está casi casi pidiendo una guerra santa

c

Y ante la radicalidad cristiana nosotros pedimos quema de obispos en plazas públicas.

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