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#10:
#2 http://www.publico.es/dinero/385061/un-partido-siempre-bajo-sospecha
En 2004 y 2007, este partido formó incluso coalición con Unió Valenciana, un satélite a la derecha del PP, y Ciutadans. Y, en 2007, lanzó una campaña para forzar que el matrimonio homosexual tuviera que llamarse "homomonio". "A diferencia de los otros verdes, queremos ampliar espacios porque el ecologismo no puede quedarse sólo en la izquierda", dice Escribano.
El 22-M, el partido acudió en coalición con Els Verds del PaÃs Valencià , pero incluso este partido recela de ellos: "No nos quedó más remedio que hacer una coalición para evitar la proliferación de papeletas verdes", explica un dirigente de este partido, quien añade: "Son muchos menos de lo que dicen. El pacto era que cada parte aportarÃa el 50% de las listas, pero ellos no tenÃan gente".
Varios dirigentes ecologistas explican que, cada vez que se aproxima alguna posibilidad de unidad verde, Los Verdes Ecopacifistas lo dinamitan con exigencias "extra-vagantes". Un ejemplo: en las jornadas de coordinación verde en el PaÃs Valencià del año pasado, propusieron ofrecer a Sara Carbonero el primer puesto en las generales. El motivo: "Los votantes identificarán sin dificultad los ojos verdes de Carbonero con el mensaje de la ecologÃa polÃtica en España".
Yo no sé si estos verdes son de derechas o no, aunque me da la impresión de que sÃ, pero lo que sà sé y es en lo que consiste la noticia, es que es absurdo que un partido con 300 militantes en toda España quiera recoger medio millón de firmas, y bloquee la posibilidad de que otros las puedan recoger.
En 2004 y 2007, este partido formó incluso coalición con Unió Valenciana, un satélite a la derecha del PP, y Ciutadans. Y, en 2007, lanzó una campaña para forzar que el matrimonio homosexual tuviera que llamarse "homomonio". "A diferencia de los otros verdes, queremos ampliar espacios porque el ecologismo no puede quedarse sólo en la izquierda", dice Escribano.
El 22-M, el partido acudió en coalición con Els Verds del PaÃs Valencià , pero incluso este partido recela de ellos: "No nos quedó más remedio que hacer una coalición para evitar la proliferación de papeletas verdes", explica un dirigente de este partido, quien añade: "Son muchos menos de lo que dicen. El pacto era que cada parte aportarÃa el 50% de las listas, pero ellos no tenÃan gente".
Varios dirigentes ecologistas explican que, cada vez que se aproxima alguna posibilidad de unidad verde, Los Verdes Ecopacifistas lo dinamitan con exigencias "extra-vagantes". Un ejemplo: en las jornadas de coordinación verde en el PaÃs Valencià del año pasado, propusieron ofrecer a Sara Carbonero el primer puesto en las generales. El motivo: "Los votantes identificarán sin dificultad los ojos verdes de Carbonero con el mensaje de la ecologÃa polÃtica en España".
Yo no sé si estos verdes son de derechas o no, aunque me da la impresión de que sÃ, pero lo que sà sé y es en lo que consiste la noticia, es que es absurdo que un partido con 300 militantes en toda España quiera recoger medio millón de firmas, y bloquee la posibilidad de que otros las puedan recoger.
#13:
Menudos cabrones... ¡esto no tenÃa que estar permitido!
Pero ¿sabéis que es lo peor de todo? Que este gobierno (y el siguiente, y el próximo) van a hacer todo lo posible para que la inevitable caÃda del sector inmobiliario sea lo más suave posible, prolongándola en el tiempo para hacerla más leve.
En Japón, que en los 80 vio culminar la mayor burbuja inmobiliaria de la historia (solo el entorno metropolitano de Tokio tenÃa el mismo valor que todo Estados Unidos, y un distrito de la capital, Chiyoda, valÃa más que todo Canadá), se dio esta circunstancia amparada por el gobierno, dando lugar a la conocida como década perdida (1990-2000, aunque también también es la 2000-2010), en la que la economÃa nipona quedó sometida a la estanflación, con tasas de crecimiento de entre -0,5 y +0,5% generalmente.
Pero claro, veamos por qué Japón se pudo "permitir" (entre comillas porque es negativo) este tipo de estabilización:
- El ahorro y la frugalidad son valores fuertemente implantados en la cultura japonesa, lo que permitió mitifar parcialmente el impacto de la crisis en el consumo familiar. En España hay mileuristas con BMW, y el consumo se ha desplomado.
- Incluso en crisis, en Japón apenas hay paro. En España es del 20%, y de más del 40% en jóvenes.
- Japón es un paÃs pionero en tecnologÃa e investigación, y una potencia exportadora con un enorme superávit comercial (el segundo del mundo tras China, por delante de Alemania), lo que le permitió consolidar, paralelamente al hundimiento del inmobiliario, su competitivo sector industrial para salvar el paÃs. España está a la cola de la UE (que ya de por sà está a la cola, salvo excepciones) en investigación y desarrollo, y desde instancias gubernamentales no se hace nada para cambiarlo (más bien se garantiza la invarianza), y a los autónomos y PYMES se les estrangula desde instancias públicas (impuestos, las administraciones no pagan) y privadas (los bancos no conceden crédito por culpa de los excesos inmobiliarios). Además, tenemos el segundo peor déficit comercial del mundo, solo por delante de Estados Unidos.
- En Japón, se dan los valores del esfuerzo y el trabajo duro, similares a los que Max Webber relacionaba con la ética de trabajo protestante. Aquà prima la cultura del pelotazo y del mÃnimo esfuerzo, y los beneficios sirven para enriquecerse e irse de putas, no para invertir.
En fin, que el aterrizaje suave de los precios de la vivienda en España que tienen previsto polÃticos, banqueros y la patronal inmobiliaria NO es viable de ningún modo. Las únicas válvulas de escape que lo podrÃan permitir serÃan el turismo (que, pese a la importancia en el conjunto de la economÃa, no aporta liquidez suficiente como para posibilitarlo) o un hipotético programa de ayudas masivas y prolongadas de la UE destinadas exclusivamente a mantener el paÃs mientras se desinfla lentamente la burbuja, lo cual es bastante improbable no solo por el pufo que tienen actualmente con Grecia y otros sino porque además dichas ayudas deberÃan venir acompañadas de un plan de recortes similar al del paÃs heleno, y en cuanto toquen el sector público como lo han hecho allà (recordemos que actualmente muchas familias subsisten gracias a funcionarios), se va liar parda como nunca antes se ha visto en democracia.
Vaya. Menudo ladrillo me ha salido, este comentario va a parecer un skyline de Seseña. En fin, disculpas por haberos hecho girar tanto la rueda del ratón y felicidades si te lo has leÃdo.
tl;dr compra pisos que nos los quitan de las manos
Pero ¿sabéis que es lo peor de todo? Que este gobierno (y el siguiente, y el próximo) van a hacer todo lo posible para que la inevitable caÃda del sector inmobiliario sea lo más suave posible, prolongándola en el tiempo para hacerla más leve.
En Japón, que en los 80 vio culminar la mayor burbuja inmobiliaria de la historia (solo el entorno metropolitano de Tokio tenÃa el mismo valor que todo Estados Unidos, y un distrito de la capital, Chiyoda, valÃa más que todo Canadá), se dio esta circunstancia amparada por el gobierno, dando lugar a la conocida como década perdida (1990-2000, aunque también también es la 2000-2010), en la que la economÃa nipona quedó sometida a la estanflación, con tasas de crecimiento de entre -0,5 y +0,5% generalmente.
Pero claro, veamos por qué Japón se pudo "permitir" (entre comillas porque es negativo) este tipo de estabilización:
- El ahorro y la frugalidad son valores fuertemente implantados en la cultura japonesa, lo que permitió mitifar parcialmente el impacto de la crisis en el consumo familiar. En España hay mileuristas con BMW, y el consumo se ha desplomado.
- Incluso en crisis, en Japón apenas hay paro. En España es del 20%, y de más del 40% en jóvenes.
- Japón es un paÃs pionero en tecnologÃa e investigación, y una potencia exportadora con un enorme superávit comercial (el segundo del mundo tras China, por delante de Alemania), lo que le permitió consolidar, paralelamente al hundimiento del inmobiliario, su competitivo sector industrial para salvar el paÃs. España está a la cola de la UE (que ya de por sà está a la cola, salvo excepciones) en investigación y desarrollo, y desde instancias gubernamentales no se hace nada para cambiarlo (más bien se garantiza la invarianza), y a los autónomos y PYMES se les estrangula desde instancias públicas (impuestos, las administraciones no pagan) y privadas (los bancos no conceden crédito por culpa de los excesos inmobiliarios). Además, tenemos el segundo peor déficit comercial del mundo, solo por delante de Estados Unidos.
- En Japón, se dan los valores del esfuerzo y el trabajo duro, similares a los que Max Webber relacionaba con la ética de trabajo protestante. Aquà prima la cultura del pelotazo y del mÃnimo esfuerzo, y los beneficios sirven para enriquecerse e irse de putas, no para invertir.
En fin, que el aterrizaje suave de los precios de la vivienda en España que tienen previsto polÃticos, banqueros y la patronal inmobiliaria NO es viable de ningún modo. Las únicas válvulas de escape que lo podrÃan permitir serÃan el turismo (que, pese a la importancia en el conjunto de la economÃa, no aporta liquidez suficiente como para posibilitarlo) o un hipotético programa de ayudas masivas y prolongadas de la UE destinadas exclusivamente a mantener el paÃs mientras se desinfla lentamente la burbuja, lo cual es bastante improbable no solo por el pufo que tienen actualmente con Grecia y otros sino porque además dichas ayudas deberÃan venir acompañadas de un plan de recortes similar al del paÃs heleno, y en cuanto toquen el sector público como lo han hecho allà (recordemos que actualmente muchas familias subsisten gracias a funcionarios), se va liar parda como nunca antes se ha visto en democracia.
Vaya. Menudo ladrillo me ha salido, este comentario va a parecer un skyline de Seseña. En fin, disculpas por haberos hecho girar tanto la rueda del ratón y felicidades si te lo has leÃdo.
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#4:
#2 El partido de Carolina Punset en Altea en estas últimas elecciones municipales, se llama CIPAL y no tiene nada que ver con los Ecopacifistas. http://cipal.es/
La única marca de la coordinadora verde en las elecciones municipales ha sido Ecolo (http://www.ecoloverdes.org/), aunque existÃan múltiples partidos de carácter municipal (como Villena, CIPAL en Altea ...) que no llevaban esa marca aunque están en la Coordinadora Verde que, ahora, se ha integrado en Equo liderado por Uralde donde no están, ni se les espera, los ecopacifistas.
La única marca de la coordinadora verde en las elecciones municipales ha sido Ecolo (http://www.ecoloverdes.org/), aunque existÃan múltiples partidos de carácter municipal (como Villena, CIPAL en Altea ...) que no llevaban esa marca aunque están en la Coordinadora Verde que, ahora, se ha integrado en Equo liderado por Uralde donde no están, ni se les espera, los ecopacifistas.
#28:
#10 Es que la ley de ILPs es una vergüenza.
Para empezar, ya la Constitucion capa las ILPs de tal manera (ni leyes organicas, ni tributarias, ni de tratados internacionales, etc) que poco se puede hacer.
Luego, la LO 3/1984 preve ese bloqueo de iniciativas, cuando lo que deberia hacerse es la fusion de iniciativas que pretendan reformar una misma ley (cada cual que siga por separado su recogida de firmas; o, incluso, que si la suma de las firmas recogidas por todas las iniciativas fundidas alcanza el requisito de 500.000 firmas, que se considere cumplido dicho requisito). ¿Acaso cuando un grupo parlamentario, durante un tramite legislativo, propone modificar un articulo de una ley, impide eso al resto de grupos proponer enmiendas alternativas?
Y si nos ponemos a rascar mas, sacariamos una larga lista de agravios. Las leyes españolas relativas a la democracia participativa estan diseñadas para impedir la participacion de los ciudadanos en la vida politica.
Para empezar, ya la Constitucion capa las ILPs de tal manera (ni leyes organicas, ni tributarias, ni de tratados internacionales, etc) que poco se puede hacer.
Luego, la LO 3/1984 preve ese bloqueo de iniciativas, cuando lo que deberia hacerse es la fusion de iniciativas que pretendan reformar una misma ley (cada cual que siga por separado su recogida de firmas; o, incluso, que si la suma de las firmas recogidas por todas las iniciativas fundidas alcanza el requisito de 500.000 firmas, que se considere cumplido dicho requisito). ¿Acaso cuando un grupo parlamentario, durante un tramite legislativo, propone modificar un articulo de una ley, impide eso al resto de grupos proponer enmiendas alternativas?
Y si nos ponemos a rascar mas, sacariamos una larga lista de agravios. Las leyes españolas relativas a la democracia participativa estan diseñadas para impedir la participacion de los ciudadanos en la vida politica.
#57:
#54
Por último hemos tenido conversaciones con las asociaciones de hipotecados para colaborar, pero no podemos ni estamos obligados a ceder nuestra ILP a ningún grupo controlado por los catalanes o por la izquierda extremista, esta iniciativa es de todos los españoles y de la gente moderada tanto como de los grupos radicales
Asà me gusta, PAH=catalanistas radicales de extrema izquierda... llegamos al punto ... caretas fuera! Te has retratado.
No tenéis mi apoyo! Todas vuestras iniciativas están en cuarentena!
Por último hemos tenido conversaciones con las asociaciones de hipotecados para colaborar, pero no podemos ni estamos obligados a ceder nuestra ILP a ningún grupo controlado por los catalanes o por la izquierda extremista, esta iniciativa es de todos los españoles y de la gente moderada tanto como de los grupos radicales
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No tenéis mi apoyo! Todas vuestras iniciativas están en cuarentena!
#21:
Resumen para los que no se quieren leer la noticia entera (que es larga de cojones):
Resulta que la ILP que se propuso a partir del 15M para aprobar la dación en pago está bloqueada porque ya existe una ILP idéntica llevada a cabo por un partido, Verdes Ecopacifistas, que está bajo sospecha de ser un partido fantasma creado por promotores inmobiliarios y que lleva meses sin reunir firmas ni actuar de ninguna forma para llevar a cabo la ILP de la dación en pago.
Como el perro del Hortelano, ni comen ni dejan comer.
Resulta que la ILP que se propuso a partir del 15M para aprobar la dación en pago está bloqueada porque ya existe una ILP idéntica llevada a cabo por un partido, Verdes Ecopacifistas, que está bajo sospecha de ser un partido fantasma creado por promotores inmobiliarios y que lleva meses sin reunir firmas ni actuar de ninguna forma para llevar a cabo la ILP de la dación en pago.
Como el perro del Hortelano, ni comen ni dejan comer.
#68:
#66
Qué para defenderte de unas acusaciones -que vuestro interés en que la ILP salga adelante no es real y sois en realidad un submarino destinado a boicotear las iniciativas reales de activistas legÃtimos- me acuses de eso mismo a mi que soy un señor gallego que pasaba por aquà es como si entrases gritando "mirad, detrás de vosotros, un mono con tres cabezas". Como maniobra distractoria deja mucho que desear.
Qué para defenderte de unas acusaciones -que vuestro interés en que la ILP salga adelante no es real y sois en realidad un submarino destinado a boicotear las iniciativas reales de activistas legÃtimos- me acuses de eso mismo a mi que soy un señor gallego que pasaba por aquà es como si entrases gritando "mirad, detrás de vosotros, un mono con tres cabezas". Como maniobra distractoria deja mucho que desear.
#61:
pero no podemos ni estamos obligados a ceder nuestra ILP a ningún grupo controlado por los catalanes
¿Qué demonios pintan los catalanes en la dación por el pago? Nada, lo que pasa que tienen bien arraigada la catalanofobia que hay en Valencia. Aquà deje de leer la basura que escupe el usuario verdesecopacifistas.
¿Qué demonios pintan los catalanes en la dación por el pago? Nada, lo que pasa que tienen bien arraigada la catalanofobia que hay en Valencia. Aquà deje de leer la basura que escupe el usuario verdesecopacifistas.
Comentarios
Menudos cabrones... ¡esto no tenÃa que estar permitido!
Pero ¿sabéis que es lo peor de todo? Que este gobierno (y el siguiente, y el próximo) van a hacer todo lo posible para que la inevitable caÃda del sector inmobiliario sea lo más suave posible, prolongándola en el tiempo para hacerla más leve.
En Japón, que en los 80 vio culminar la mayor burbuja inmobiliaria de la historia (solo el entorno metropolitano de Tokio tenÃa el mismo valor que todo Estados Unidos, y un distrito de la capital, Chiyoda, valÃa más que todo Canadá), se dio esta circunstancia amparada por el gobierno, dando lugar a la conocida como década perdida (1990-2000, aunque también también es la 2000-2010), en la que la economÃa nipona quedó sometida a la estanflación, con tasas de crecimiento de entre -0,5 y +0,5% generalmente.
Pero claro, veamos por qué Japón se pudo "permitir" (entre comillas porque es negativo) este tipo de estabilización:
- El ahorro y la frugalidad son valores fuertemente implantados en la cultura japonesa, lo que permitió mitifar parcialmente el impacto de la crisis en el consumo familiar. En España hay mileuristas con BMW, y el consumo se ha desplomado.
- Incluso en crisis, en Japón apenas hay paro. En España es del 20%, y de más del 40% en jóvenes.
- Japón es un paÃs pionero en tecnologÃa e investigación, y una potencia exportadora con un enorme superávit comercial (el segundo del mundo tras China, por delante de Alemania), lo que le permitió consolidar, paralelamente al hundimiento del inmobiliario, su competitivo sector industrial para salvar el paÃs. España está a la cola de la UE (que ya de por sà está a la cola, salvo excepciones) en investigación y desarrollo, y desde instancias gubernamentales no se hace nada para cambiarlo (más bien se garantiza la invarianza), y a los autónomos y PYMES se les estrangula desde instancias públicas (impuestos, las administraciones no pagan) y privadas (los bancos no conceden crédito por culpa de los excesos inmobiliarios). Además, tenemos el segundo peor déficit comercial del mundo, solo por delante de Estados Unidos.
- En Japón, se dan los valores del esfuerzo y el trabajo duro, similares a los que Max Webber relacionaba con la ética de trabajo protestante. Aquà prima la cultura del pelotazo y del mÃnimo esfuerzo, y los beneficios sirven para enriquecerse e irse de putas, no para invertir.
En fin, que el aterrizaje suave de los precios de la vivienda en España que tienen previsto polÃticos, banqueros y la patronal inmobiliaria NO es viable de ningún modo. Las únicas válvulas de escape que lo podrÃan permitir serÃan el turismo (que, pese a la importancia en el conjunto de la economÃa, no aporta liquidez suficiente como para posibilitarlo) o un hipotético programa de ayudas masivas y prolongadas de la UE destinadas exclusivamente a mantener el paÃs mientras se desinfla lentamente la burbuja, lo cual es bastante improbable no solo por el pufo que tienen actualmente con Grecia y otros sino porque además dichas ayudas deberÃan venir acompañadas de un plan de recortes similar al del paÃs heleno, y en cuanto toquen el sector público como lo han hecho allà (recordemos que actualmente muchas familias subsisten gracias a funcionarios), se va liar parda como nunca antes se ha visto en democracia.
Vaya. Menudo ladrillo me ha salido, este comentario va a parecer un skyline de Seseña. En fin, disculpas por haberos hecho girar tanto la rueda del ratón y felicidades si te lo has leÃdo.
tl;dr compra pisos que nos los quitan de las manos
#13 un magnÃfico artÃculo. Precisamente he dado el tema en clase hace un par de meses. Lo has resumido perfectamente. Y medidas que en Japón dieron resultado, como la flexibilización del mercado laboral y la descolocación de sectores de baja tecnologÃa, no estoy seguro de que funcionen en Europa.
#13 No es buen momento para poner a Japón como ejemplo de nada ...
Hay paÃses que bajan el paro a costa de aumentar la deuda, España eligió reducir la deuda a costa del paro
De los paÃses que forman el G20 Japón es el que tiene un nivel de deuda más alto, seguido de lejos de Italia y EEUU. Su deuda supera el 200% de su PIB y aún no han resuelto el "problemilla" nuclear que están gestionando como el culo y que veremos cuanta pasta les va a costar.
Resumen para los que no se quieren leer la noticia entera (que es larga de cojones):
Resulta que la ILP que se propuso a partir del 15M para aprobar la dación en pago está bloqueada porque ya existe una ILP idéntica llevada a cabo por un partido, Verdes Ecopacifistas, que está bajo sospecha de ser un partido fantasma creado por promotores inmobiliarios y que lleva meses sin reunir firmas ni actuar de ninguna forma para llevar a cabo la ILP de la dación en pago.
Como el perro del Hortelano, ni comen ni dejan comer.
#21 Los Verdes Ecopacifistas es el partido verde más antiguo que existe en España que todavÃa está en funcionamiento. Los demás partidos verdes han optado o bien por ser la segunda marca de ICV o bien de IU. Ambas posturas respetables, como la de defender un espacio polÃtico nÃtidamente verde.
#39 Te agradezco que des la cara pero hasta el momento no has respondido ninguna de las preguntas clave que están sobre la mesa.
Que....fuerte!!!
¿Que será lo próximo, un grupo pro-aborto pagado por la conferencia episcopal?
#54
Por último hemos tenido conversaciones con las asociaciones de hipotecados para colaborar, pero no podemos ni estamos obligados a ceder nuestra ILP a ningún grupo controlado por los catalanes o por la izquierda extremista, esta iniciativa es de todos los españoles y de la gente moderada tanto como de los grupos radicales
Asà me gusta, PAH=catalanistas radicales de extrema izquierda... llegamos al punto ... caretas fuera! Te has retratado.
No tenéis mi apoyo! Todas vuestras iniciativas están en cuarentena!
#57 #54 Fe de erratas: no los llamáis catalanistas... solo catalanes!
Me parto!
Continua! Dinos más! a mi ya se me va aclarando todo este complejo asunto gracias a tu participación.
#57 No sé porque me imaginaba que tú no ibas a firmar, bueno estás en tu derecho pero yo también a sospechar que tú interés en que la ILP salga adelante no es real. Si no lo saca tu partido adelante, claro está. EcologÃa y paz.
#66
Qué para defenderte de unas acusaciones -que vuestro interés en que la ILP salga adelante no es real y sois en realidad un submarino destinado a boicotear las iniciativas reales de activistas legÃtimos- me acuses de eso mismo a mi que soy un señor gallego que pasaba por aquà es como si entrases gritando "mirad, detrás de vosotros, un mono con tres cabezas". Como maniobra distractoria deja mucho que desear.
#66 agradecemos tu participación porque admiramos a los pocos politicos que bajan aquà al barro.
Dicho esto, vayamos al grano; qué tal si nos dejamos de mierdas y contestas de una vez a la pregunta del millón >>> #69 #42 #51 #59 #0 #33 y más ?
Porque justo de eso va el meneo y justo de eso de eso va el flame! y sea Ud. lo más concreto posible por favor.
bueno sabeis que toca no chicos?? ir a donde esten esos chicos y pedirles los folios para firmar , vamos a obligar a estos chicos a llevar las 500000 firmas (como minimo) al congreso, ya que se ofrecen a empezar no les dejaremos pararse hasta que esa ley no sea votada y aprovada por el congreso.
esten a favor o en contra , deberan de llevar esa ley al congreso
#66 me da igual las intenciones de tu partido, toda ley que busca el bienestar de la nacion debe de ir al congreso y ser aprobada.
por cierto el pueblo no es de derechas ni de izquierdas, le da igual la politica siempre y cuando se les permitan vivir, y no se otro ciudadano pero yo para vivir lo que quiero es solo un sueldo para pagar mis gastos y poder vivir en una casa accesible y pagable en un plazo corto de tiempo poder darme un capricho de vez en cuando como un viaje o no tener que endeudarme cada vez que tenga que invertir dinero en algo.
por certo otra iniciativa buena seria el imponer el sueldo de los politicos a objetivos como que los ingresos de un politico no pueda ser 2 veces superior al 50% de la poblacion mas pobre y que estos no puedan usar sus cargos para beneficio propio directa o indirectamente.
#80 Más de uno parece creer que cuando una hipoteca entra en impago en el banco montan una fiesta.
Pues no!
La morosidad tiene un efecto inmediato en la cuenta de resultados, otro efecto a largo-medio plazo: los bancos tienen que dotar fondos para cubrir el riesgo de morosidad futura. Y esos fondos no producen ningún beneficio.
El aumento de la morosidad ha provocado pérdidas de miles de millones de euros a la banca. Por lo que, de hecho, ya están "pagando entre dos".
#75 Esa limitación de sueldo que propones es, con todos los respetos, una estupidez. Los únicos que podrÃan permitirse dedicarse a la polÃtica serÃan los ricachones, por amor al arte (o al poder), como antaño. La gente brillante ni se acercarÃa a ese mundo... la empresa privada pagarÃa (y de hecho, paga) mucho mejor.
Veamos, aquà se ha visto gente escandalizándose porque un alcalde cobra 35.000 euros anuales. Pues bien: el director de la oficina bancaria más cutre del paÃs supera ese sueldo, con diferencia. ¿De verdad creeis que es justo que el alcalde cobre menos que el Director de la Caixa?
Como ya he dicho otras veces, el problema está en los hipersueldos que se pagan (que se autopagan, de hecho) a nivel directivo (otra cosa, directivo != empresario, por cierto). Esos hipersueldos provocan, entre otras cosas, que la administración tenga que competir elevando sus propios sueldos. Y para eso existe una solución: se llama escala fiscal progresiva, y alguien tendrÃa de sacarla del cajón donde está olvidada desde los años 80.
#82 "Esa limitación de sueldo que propones es, con todos los respetos, una estupidez"
¿sera una estupidez si todo el mundo cobrase solo 35000? pero claro la mayoria ingresa 10000€ o menos al año por lo cual dicho politico ganaria como mucho 20000€ al año.
mi propuesta seria un manera de intentar por un lado que los politicos no se pongan un salario a voluntad llegando a cosas ridiculas y por otro lado que los politicos esten obligados a mirar por el bienestar de los mas desfavorecidos procurandoles un empleo que les dieran una salario que permitiera a ellos mismos mejorar sus salarios.
por otro lado que no consigan beneficios personales directa o indirectamente conlleva la ilegalizacion de una gran cantidad de contratos a dedo .
si lo piensas friamente y claramente veras que asi que esto indirectamente podria abrir un hueco a gente comprometida con el bienestar de la nacion y echar a los que solo buscan llenarse el buche y mercadear con lo que es de todos.
#54 viene de #57 esta iniciativa es de todos los españoles
#71 Y esto no es twitter donde pueden borrar sus comentarios.
Pero que mierda de democracia tenemos, favorece a los laintes, sinvergüenzas y mangantes, en vez de ayudar a los más necesitados. Democracia Real Ya.
Es de las cosas más repugnantes que he leÃdo en tiempo. Lo que hay que hacer es darle visibilidad a la noticia y hacer que los grandes partidos tengan que pronunciarse. Y que asco da José Bono, que falso y que demágogo que es. Va de demócrata pero bien agusto que acepta el paripé del partiducho éste para no aceptar la ILP promovida por la gente que sà quiere recaudar firmas. Pues nada, a votar al PSOE, esos demócratas!
#49 Una vez más. No te he preguntado eso. Si quieres contestarme, contéstame. Si no, acepta que habéis solicitado esto pero no tenéis pensado llevarlo a cabo.
Si los comicios se adelantaran o Los Verdes Ecopacifistas lograran la prórroga de tres meses que prevé la ley si se alegan "circunstancias excepcionales" como la convocatoria de elecciones, el bloqueo se prolongarÃa incluso durante toda la próxima legislatura porque este tipo de iniciativas no decaen. En tal caso, la plataforma deberÃa esperar al menos hasta 2017.
Por lo visto lo han pensado bien estos ecopacifistas de las pelotas. Y sin duda esa prorroga la conseguirán con la ayuda del gobierno de turno, a quien también le interesa retrasar la ILP hasta 2017.
#9 Los Verdes Ecopacifistas no tenemos ningún vinculo con el gobierno de turno, ni nos llevamos bien con el PP, ni con el PSOE, ni siquiera con IU...
#31 Puedes responder a las preguntas que se hacen en el artÃculo ?
Por qué motivo no se ha visto ningún movimiento ni interés hacia la ILP por parte de los Verdes Ecopacifistas ?
Por qué motivo no responden a las llamadas sobre las que se les consulta sobre el tema ?
Por qué motivo no ha habido ningún acercamiento para unificar todas las propuestas de la misma ILP en un único movimiento ? y porqué no han sido los Verdes Ecopacifistas quienes han liderado ese movimiento siendo ellos quienes tienen secuestrado el proceso de la ILP ?
#36 vamos por partes :
Los Verdes Ecopacifistas hemos mostrado interés por la ILP de las hipotecas que para un partido minoritario como el nuestro es nuestra iniciativa estrella, sin duda la más importante.
No es verdad que no contestemos al teléfono, hemos tratado de dar publicidad a nuestra ILP a través de los medios de comunicación pero los intereses financieros han bloqueado que se publique casi nada al respecto, a pesar de que no solo hemos presentado la iniciativa en el Congreso en Madrid sino en los 17 parlamentos autonómicos españoles.
Por último hemos tenido conversaciones con las asociaciones de hipotecados para colaborar, pero no podemos ni estamos obligados a ceder nuestra ILP a ningún grupo controlado por los catalanes o por la izquierda extremista, esta iniciativa es de todos los españoles y de la gente moderada tanto como de los grupos radicales.
#54 Una última pregunta, tenéis previsto pedir la prórroga para bloquearla hasta el 2017 ?
#59 Tenemos previsto presentar las quinientas mil firmas dentro de plazo ¿contamos con la tuya verdad?
#64 Claro que sÃ. Dime cuando y donde se puede ir a firmar.
Cuántas lleváis recogidas ?
#54 Verde Ecopacifista hay algun problema los catalanes firmemos? tal como lo has dicho ha sonado fatal.. y no me ha gustado nada. Yo soy catalan y siempre firmo estas cosas... En todo caso ahorrate la critica a otros grupos minoritarios que han presentado ya 4 veces la mocion de dacion en pago en el congreso y se ha rechazado 4 veces por el pp-Psoe que son los que impiden que la iniciativa se pueda legislar.
No se segun dices habeis pedido la colaboracion de mucha gente.. pero yo ahora me entero.. de esto.. no quiero ser supicaz pero esto no me huele bien.. si es asi como pone publico y quereis poner unas mesita para firmar donde todos podamos estampar nuestro sello persona yo estoy dispuesto ayudar como todos los meneantes esten de acuerdo con vosotros.
Pero da la sensacion tal como habeis llevado el tema que quereis quedaros todo el protagonismo.. por cierto hasta cuanto tiempo pensais tener bloqueada la ilp hasta el 2018? Cuantos firmas llevais? Donde tengo que ir a firmar?
No has aclarado nada de eso en tus respuestas, si me puedes responder te estaria muy agradecido.
pero no podemos ni estamos obligados a ceder nuestra ILP a ningún grupo controlado por los catalanes
¿Qué demonios pintan los catalanes en la dación por el pago? Nada, lo que pasa que tienen bien arraigada la catalanofobia que hay en Valencia. Aquà deje de leer la basura que escupe el usuario verdesecopacifistas.
#61 las asociaciones catalanas que se hicieron la foto delante del Congreso un dÃa después de que el Sr. Bono nos comunicara que la iniciativa era nuestra. Alekis, un poco de respeto, hemos sido socios de Unión Valenciana pero también de Els Verds del PaÃs Valencia, incluso nuestro presidente Abelardo Lloret ha ido en la lista de ERC en las europeas : Europa de los Pueblos Verdes ¿tu crees que eso es posible con catalanofobia? Sisplau!
Joder qué pesadilla con la dación en pago. Oye, se le ha metido en la cabeza a Nacho Escolar y ya es una idea cojonuda. Pues no. La dación en pago fue la gran causa de la crisis hipotecaria norteamericana. Como las hipotecas se podÃan cancelar devolviendo la casa y "la vivienda siempre sube", los bancos daban hipotecas incluso a quien no podÃa pagarlas (devolvÃan la casa y listo). En este momento, coyunturalmente, estamos en crisis y la vivienda está bajando. Pero volverá a subir, más tarde o más temprano, y con la dación en pago lo que estaremos haciendo es fomentar una nueva burbuja inmobiliaria, como si no hubiéramos tenido suficiente.
Está claro que la responsabilidad de una hipoteca mal concedida es tanto de quien la da como de quien la pide, por tanto no es lógico trasladar toda la responsabilidad tan solo a una parte con la dación en pago. Tampoco tiene sentido lo contrario, que toda la responsabilidad sea de quien toma la hipoteca. Pero lo lógico serÃa explorar soluciones intermedias, por ejemplo las que propone http://politikon.es/equilibriosocial/2011/06/28/reforma-inmobiliaria/
Es como en las tramas de gángsters, tengo mis jueces, tengo mis votos, tengo mis periodistas y tengo mis aduladores, también tengo gente trabajando en todas partes para siempre ganar yo, pase lo que pase: soy Tu Oligarca Favorito.
#17 Entiendo que si los bancos tasaron la vivienda o lo que fuese un 30 o 40% más de su valor real (en su propio beneficio y en el del cliente, para poder seguir especulando un poco más los dos), es justo que si ahora no puede pagarse la hipoteca, el valor en este momento se ajuste más al valor real original, al dar la vivienda como pago en las circunstancias de hoy. Además no creo que pierdan dinero los bancos. Y si pierden pues que pierdan que ya ganan en otros lados, siempre demasiado dinero.
#19 "El dÃa 30 de marzo se registró finalmente la tan anunciada ILP impulsada por las organizaciones sociales y se presentó públicamente con gran expectación y el apoyo expreso de la izquierda minoritaria. Pero, el 26 de abril, la Mesa la desestimó: al haber ya una iniciativa clónica supuestamente en marcha casi clandestina, no puede admitirse a trámite." La negrita es de Público; entiendo que es un tema técnico para presentar cosas al Congreso, no te lo estoy explicando bien porque no conozco las palabras, no soy abogado
#23 Lo de la Iniciativa Legislativa Popular de las Hipotecas serÃa aprobado de calle en referendum, es una demanda popular muy amplia, el hecho de que los grandes partidos no se hayan atrevido a plantearla tiene que ver, entre otras cosas, con la forma de financiarse las campañas electorales. Todos ellos son deudores de la banca ¿como iban a poder plantear en el Congreso una iniciativa semjante?
#17 la dación de pago no creas que es la panacea para el que da la casa, luego es una odisea para el pedir otro crédito. El problema de la dacion de pago en la crisis de EEUU fue que se dio créditos a quienes no podÃan pagar, el uso de la vivienda para la especulación y los créditos basura, si eso le sumamos que la devolución de la vivienda perdonaba el pago paso lo que paso, pero el problema no fue la dacion sino los otros elementos.
#17 Me da la impresion que no has tenido en cuenta que con la dacion de pago el cliente devuelve las llaves y se cancela la deuda, pero recuerda todos los pagos que el cliente ha hecho al banco. Si una casa vale 300000€ (por ejemplo) y el banco ha cobrado 100k€ , el pone a la venta la casa, que en subasta no saca mas que 120k€---> el resultado es que el cliente ha pagado 100k€, se ha quedado sin casa y encima el banco le exige 80k€ mas. El problema es que ahora mismo solo pierde el cliente si o si. Con la dacion de pago el cliente perderia los 100k€ ya pagados al banco y este perderia el resto.
#17 Te recomiendo que veas Inside Job, porque no te has enterado de nada.
#41 No, no te he preguntado eso. Te he preguntado qué habéis hecho o tenéis pensado hacer para recoger cientos de miles de firmas. ¿A dónde tenéis pensado acudir? ¿Con qué asociaciones del resto de España tenéis previsto colaborar? ¿Cómo tenéis pensado hacerlo?
#42 Si tú quieres colaborar en la recogida de firmas envÃanos un mail y recibirás por correo impresos para ese fin, Te aseguro que tú ayuda, si es desinteresada será bien recibida.
#49 Puedes indicarnos tu cargo dentro del partido ? o si eres un simple militante ?
Estas son las cosas que cuentas a gente de paÃses civilizados y no se las cree.
#32 ¿Qué actuaciones habéis hecho para que la recogida de firmas llegue a buen puerto? ¿Cómo tenéis pensado actuar?
#33 El lunes estuvimos hablando en el Congreso de los Diputados con Gaspar Llamazares al que ofrecimos participar en la recogida de firmas, el sostenÃa que con 500.000 no serÃa suficiente porque siempre te anulan un 30% más o menos, lo que no queda claro que quieran subordinarse a un partido más pequeño. Desde nuestro punto de vista no es una cuestión de protagonismos.
Vamos, unos trolls de la polÃtica. Esto se tien que saber.
#37 Me da igual a quien financie la banca y a quien no. Eso no resta razón ninguna a mi comentario. Verdes ecologistas y especuladores (por que en este paÃs no hay promotores, hay especuladores) no pueden ir de la mano sin ser unos hipócritas. Punto.
Si fueran verdes de verdad harÃan lo que hacen los verdes en todos los sitios, con los pocos fondos que puedan tener, hacer lo mayor posible. Lo otro es venderse e intentar engañar a la gente con algo que no son.
P.D: En Alemania las bancas tambien financian partidos, incluyendo partidos verdes, y estos no venden sus ideas. Inversión de la banca no es, per se, la compra de ideas.
#45 Los Bancos financian las campañas de los partidos polÃticos institucionales : PsOe, PP, IU, ICV, PNV, CiU,ERC, etc... A los verdes ecopacifistas no nos han dado (ni hemos pedido un solo euro)Los Verdes Ecopacifistas hemos presentado la iniciativa antes que los sindicatos catalanes CCOO y UGT ¿Qué tiene de extraño? Desde mi punto de vista nada. Desde luego no es casual. No hay vÃnculos con la banca = libertad e independencia polÃtica. En Alemania la financiación de los partidos está controlada estrictamente, aquà se hacen las campañas sin factura... los periódicos como Público reciben una gran cantidad de dinero de los partidos que allà se anuncian, nada que objetar pero restar independencia si que resta.
Es uno de los trucos más viejos para que al final primen los intereses de las grandes finanzas. Pasa en todo el mundo, no sólo en España.
Es un oximorón decir "partido ecologista vinculado a promotores", se debe decir "Hipócritas vinculados a promotores"
#20 Hay que preguntarse cual es el vÃnculo entre los partidos y la banca, entre los ecopacifistas y la banca no hay ningún vÃnculo eso es cierto. También es un hecho que la banca financia mediante préstamos la campaña electoral del PSOE, PP, IU, CiU, ICV, CompromÃs, etc...
¿Democracia donde?.
Si no nos dejan ni la expresión de voluntad popular mediante iniciativa legislativa entonces tendremos que parar todos los desahucios hasta que el follón sea tan grande que salga más barato legislarlo: http://stopdesahucios.tomalaplaza.net porque parar el desahucio de tu vecino no tiene precio #Stopdesahucios
#16 PodeÃs recoger firmas para la iniciativa legislativa popular, simplemente no podeÃs decir que sea solamente vuestra, pero si quereÃs ayudar a recoger firmas soÃs más que bienvenidos.
Eso de la fotocopia del DNI hay que matizarlo de manera importantisima: la firma electronica tambien debe ser aceptada por la JEC, si o si o tambien:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo3-1984.html#a7
Un saludo
#27 Si es verdad sin embargo cuando hemos estado en Madrid solicitando información para recoger firmas electrónicas nos han dicho que la recogida electrónica no es posible porque está pendiente de desarrollo reglamentarios...
#47 Lo cual es una resolucion administrativa recurrible ante lo contencioso-administrativo.
La dación en pago es injusta. A ver: uno va a comprar una casa y el banco (que no es un ignorante) le dice que cuesta, digamos 300.000 euros. Uno se pone a pagar, digamos 100.000 euros (intereses aparte) y entonces ya no puede pagar más. La situación ahora es que el banco vuelve a tasar la casa, la deja en 150.000 euros, le cobra gastos y comisiones abusivos y le deja sin casa y con una deuda de 120.00 euros. Claro, el banco decide el precio de la casa a capricho en función de sus intereses en cada momento. Una estafa. La solución justa es que el banco se quede la casa por lo que vale, los 300.000 que dijo al principio, y devuelva al cliente los 100.000 de diferencia. ¿ Qué eso le obliga a valorar las casas en su justo precio ? ¡ Coño ! pues por fin tendrÃamos una ley que obliga a las grandes empresas a ser honradas. No serÃa mala novedad.
Yo estaba allà cuando aquellos que no podÃan asumirlo se metieron en hipotecas por el doble del valor real de las viviendas. Les aconsejé que no lo hicieran, pero me respondieron que los pisos siempre subirÃan y que a una mala los pondrÃan a la venta, se los quitarÃan de las manos y encima ganarÃan dinero. Las hipotecas nunca debieron firmarse, pero el mal consiguió pervivir.
¿Ahora quieren la dación en pago? ¿Quieren que otros tengan que pagar por su mala cabeza? Yo digo: no. Dación en pago como opción en las futuras hipotecas, sÃ, lógicamente endureciendo las condiciones y el interés. Pero ya basta de exigir una democracia participativa por un lado y por el otro decir "es que yo soy tontito y necesito que papá estado me proteja contra mà mismo".
Yo también tuve que soportar la presión social de mi familia y mis amigos para que comprara. Todos me daban a entender en una interminable procesión de maneras que si no me compraba una casa no era una persona de verdad, que si todo el mundo lo hace por qué no lo hacÃa yo también. Sin embargo yo no compré, porque prevaleció mi propio sentido común, ¿tendrÃa ahora yo que pagar las malas inversiones de los demás? ¿habrÃan compartido conmigo las ganancias si los pisos hubieran seguido subiendo?
#78 quien firma una hipoteca son dos. O sea, que tu tamnbién estabas allà cuando los bancos daban a una persona con pocos recursos y con un empleo inestable una hipoteca por 30 años por un 20% más de lo que valÃa la casa. Y el comprador tenÃa que aceptar y ya porque al año siguiente la casa subÃa un 30% de precio y se quedaba en la calle.
El problema lo han montado entre dos, pues ahora que lo paguen entre dos. No siempre deben pagar los mismos.
No entiendo (literalmente, que alguien me lo explique por favor) cómo una iniciativa puede bloquear otra...
#19 Bueno el primero que la plantea tiene preferencia, el otro debe esperar.
#46 yo solo he enlazado y copypasteado la Wikipedia con el ánimo de linkear en el hilo la información disponible sobre el tema del meneo.
Mi opinión es reservada... no quiero morir*!!
*de la última vez que me metà en un flame con polÃticos todavÃa me están buscando para ajusticiarme. Tengo miedo!
Esto es un escándalo polÃtico!
Me recuerda a Marco Porcio Catón (el Uticense) que se aprovechaba de las laxas normas del Senado Romano que no tenÃa lÃmites de tiempo en las oratorias y él consumÃa en todas las sesiones hasta que se ponÃa el sol y se debÃa cerrar.
El que haya grupos de presión interesados en poner palos en las ruedas no es nada nuevo. Lo realmente lamentable es que esta democracia de plastilina, que es una farsa, permita que unos cuantos abusen de los procedimientos caducos y fácilmente manipulables.
Más motivos para pedir por una ¡democracia real ya!
Esto ya es de traca, creo que va haber hostias... al tiempo, lamentablemente.
el único verde que les gusta a estos es el de los billetes
Relacionada:
Vergara >> Dación en pago [HUMOR]
Vergara >> Dación en pago [HUMOR]
blogs.publico.esO sea, que ya está aceptado que ERC e IU son la izquierda minoritaria. Qué gran dÃa para Público hacernos tragar esas palabras.
¡Nacionalización de la banca ya!
¡Cortemos de una vez los hilos de este maldito titiritero!
Si es igual. Aunque presentes dos millones e firmas, no se dignan a hacer nada con ellas. debaten, rechazan y asunto despachado. ¿ No ha sido asà hasta ahora ?
#74 pues si rechazan habra que salir a la calle , yo voto por huelga general indefinida o salvaje como los politicos dicen.
http://ciudadanocualquiera.blog.com.es/2009/11/25/el-nacimiento-de-el-ecocapitalismo-7459823/
Juan Costa, Antoni Costa, Joquim Sole, Leila Navarro, Jose Maria Gasalla, Carlos RodrÃguez Braun, Maria RodrÃguez Sanchez, Javier Suarez Pandello, Carlos Augisto Giraldo Barmudez, Leopoldo AbadÃa y un buen e importante personal de la administración.
"Donde dije digo, digo diego", esa es la dación en pago que se reclama.
Pos ale, ahora a disfrutar de una falsa ILP, cosa que realmente debÃa haber combatido el movimiento DRY.
Si es que, menudo paÃs de pandereta... ni protestar sabemos.
#26 La ILP está en marcha, ahora hace falta que haya respaldo popular y no otra cosa, ¿los que promueven esta crÃtica no se dan cuenta de que reducen las posibilidades de recogida de firmas? y esto ¿a quien beneficia?
Que asco de pais de planeta y de seres humanos...
En resumen :
Los partidos polÃticos con representación en las Cortes que pueden aprobar la modificación legislativa no lo van a hacer, ahà si que funciona el bloque PP-PSOE-Banca.
Los partidos polÃticos que podÃan haber iniciado esta ILP tampoco lo han hecho porque todos ellos deben todavÃa una pasta de la última campaña electoral a la banca : IU, CiU, ICV, ERC, etc...
Es por esto que solamente los verdes ecopacifistas, unos outsider del sistema la han puesto en marcha, y entonces leña al mono. ¡Que cosas!
Esta gente no tiene valores. Con 'verdes' asà no me extraña que consigan tan pocos votos, después se quejan de que los alemanes son mejores porque hay mayor representación verde. El problema es que estos verdes están marchitos.
#3 Los Verdes Ecopacifistas somos el partido verde español más antiguo que todavÃa está en funcionamiento, asà que algún valor tenemos, al menos tenemos más moral que el alcoyano.
#29 http://es.wikipedia.org/wiki/Los_Verdes_Ecopacifistas#Ideolog.C3.ADaç
Sin embargo, últimas averiguaciones colocan este supuesto partido ecologista en la esfera de poder de promotores inmobiliarios, siendo su portavoz y vicepresidente Alejandro Escribano, directivo de dos promotoras inmobiliarias: Vega de la Selva y Sibana, además de otra serie de vinculaciones de varios de sus candidatos a otras promotoras inmobiliarias.(fuente http://www.publico.es/dinero/385059/una-pantalla-verde-bloquea-la-dacion-en-pago-en-el-congreso)
fuente: este mismo meneo! Internet se repliega sobre si mismo
#34 La ILP no va contra los promotores inmobiliarios sino contra la banca, los financieros están enfrentados a muerte con los constructores en este tema. ¿Te dás cuenta?
#29 No me vengas con propaganda partidista, por favor. Y sÃ, tenéis valores, pero esos valores tienen precio y etiqueta.
Si al final todos son lo mismo.
Los Verdes Ecopacifistas participan dentro de la Coordinadora Verde de la Comunidad Valenciana y en las elecciones fueron en coalición con el resto de partidos verdes bajo la candidatura "Verdes y Ecopacifistas (VERDS)"
Este mismo partido, que Público muestra como de derecha, es el mismo por el que se presentaba Carolina Punset "Las listas cerradas son un cáncer para la democracia real"
"Las listas cerradas son un cáncer para la de...
elmundo.esLa verdad que es un churromerinismo y sensacionalismo del copón lo del grupo de los verdes haciendo ver como que está torpedeando al 15M sirviendo como instrumento de la derecha etc...
#2 El partido de Carolina Punset en Altea en estas últimas elecciones municipales, se llama CIPAL y no tiene nada que ver con los Ecopacifistas. http://cipal.es/
La única marca de la coordinadora verde en las elecciones municipales ha sido Ecolo (http://www.ecoloverdes.org/), aunque existÃan múltiples partidos de carácter municipal (como Villena, CIPAL en Altea ...) que no llevaban esa marca aunque están en la Coordinadora Verde que, ahora, se ha integrado en Equo liderado por Uralde donde no están, ni se les espera, los ecopacifistas.
#4 #5 Están en la misma coalición en las elecciones Autonómicas
#4 Carolina Punset ha sido al comienzo de su carrera polÃtica verde coportavoz de los Verdes Ecopacifistas.
#2 El partido de Carolina Punset en Altea en estas últimas elecciones municipales, se llama CIPAL y no tiene nada que ver con los Ecopacifistas. http://cipal.es/
La única marca de la coordinadora verde en las elecciones municipales ha sido Ecolo (http://www.ecoloverdes.org/), aunque existÃan múltiples partidos de carácter municipal (como Villena, CIPAL en Altea ...) que no llevaban esa marca aunque están en la Coordinadora Verde que, ahora, se ha integrado en Equo liderado por Uralde donde no están, ni se les espera, los ecppacifistas.
EDITO:#2 Aquà (http://alteatequieroverde.wordpress.com/2011/05/10/%C2%A1cuantos-verdes-verdes-ecopacifistas-ecocipal-verds-ecopitufos/) puedes ver carteles de las elecciones en Altea con los 2 partidos diferenciados
EDITO-2: ¡Joder! Disculpad la repetición. He pulsado modificar y me ha enviado uno nuevo brbrbrbr
#2 http://www.publico.es/dinero/385061/un-partido-siempre-bajo-sospecha
En 2004 y 2007, este partido formó incluso coalición con Unió Valenciana, un satélite a la derecha del PP, y Ciutadans. Y, en 2007, lanzó una campaña para forzar que el matrimonio homosexual tuviera que llamarse "homomonio". "A diferencia de los otros verdes, queremos ampliar espacios porque el ecologismo no puede quedarse sólo en la izquierda", dice Escribano.
El 22-M, el partido acudió en coalición con Els Verds del PaÃs Valencià , pero incluso este partido recela de ellos: "No nos quedó más remedio que hacer una coalición para evitar la proliferación de papeletas verdes", explica un dirigente de este partido, quien añade: "Son muchos menos de lo que dicen. El pacto era que cada parte aportarÃa el 50% de las listas, pero ellos no tenÃan gente".
Varios dirigentes ecologistas explican que, cada vez que se aproxima alguna posibilidad de unidad verde, Los Verdes Ecopacifistas lo dinamitan con exigencias "extra-vagantes". Un ejemplo: en las jornadas de coordinación verde en el PaÃs Valencià del año pasado, propusieron ofrecer a Sara Carbonero el primer puesto en las generales. El motivo: "Los votantes identificarán sin dificultad los ojos verdes de Carbonero con el mensaje de la ecologÃa polÃtica en España".
Yo no sé si estos verdes son de derechas o no, aunque me da la impresión de que sÃ, pero lo que sà sé y es en lo que consiste la noticia, es que es absurdo que un partido con 300 militantes en toda España quiera recoger medio millón de firmas, y bloquee la posibilidad de que otros las puedan recoger.
#10 Green New Deal. Ecocapitalismo.
http://www.romenauer.com/?p=268
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Ecocapitalismo/elpepisoc/20020301elpepisoc_9/Tes
De nada.
#10 Es que la ley de ILPs es una vergüenza.
Para empezar, ya la Constitucion capa las ILPs de tal manera (ni leyes organicas, ni tributarias, ni de tratados internacionales, etc) que poco se puede hacer.
Luego, la LO 3/1984 preve ese bloqueo de iniciativas, cuando lo que deberia hacerse es la fusion de iniciativas que pretendan reformar una misma ley (cada cual que siga por separado su recogida de firmas; o, incluso, que si la suma de las firmas recogidas por todas las iniciativas fundidas alcanza el requisito de 500.000 firmas, que se considere cumplido dicho requisito). ¿Acaso cuando un grupo parlamentario, durante un tramite legislativo, propone modificar un articulo de una ley, impide eso al resto de grupos proponer enmiendas alternativas?
Y si nos ponemos a rascar mas, sacariamos una larga lista de agravios. Las leyes españolas relativas a la democracia participativa estan diseñadas para impedir la participacion de los ciudadanos en la vida politica.
#10 No es verdad que tengamos trescientos militantes, pero cualquier persona fÃsica puede presentar este tipo de iniciativas, no es algo propio de los partidos grandes, o exclusivo de los partidos polÃticos, cualquier hijo de vecino tiene derecho y puede hacerlo.
#2 Los Verdes Ecopacifistas fueron fundadores de la Coordinadora Verde valenciana y participaron en el movimiento de Hondarribia desde el encuentro de Gijón. Desde que se han mostrado contrarios al acercamiento a IU o a ICV han sido marginados por parte de los verdes "posibilistas" que solamente ven posibilidades de éxito en la transacción con el PSOE de forma directa o indirecta via los ecosocialistas catalanes.