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#4:
Hoja de ruta de http://www.democraciarealya.es/
¿Qué podríamos hacer?
*- Dejar caer a los bancos y a sus accionistas, garantizando los depósitos de los ciudadanos corrientes.
*- Nacionalizar los bancos: sus pérdidas pero también SUS BENEFICIOS. Actualmente, cada vez que el estado nacionaliza algo, sanea sus pérdidas con dinero público y, cuando ese algo empieza a dar beneficios, lo privatiza. Las pérdidas por tanto las pagamos los ciudadanos; los beneficios van a manos privadas.
*- Obligar a los bancos a sacar al mercado todas las viviendas que tienen en stock. Obligarles a declarar dicha devaluación del valor como pérdidas en sus estados contables. De esta forma se conseguiría poner en el mercado cientos de miles de pisos a precios sociales de compra y alquiler, con la consiguiente reducción real del precio de la vivienda.
*- Elecciones anticipadas. Un Gobierno que incumple reiteradamente su programa electoral debería estar obligado a convocar elecciones anticipadas para confirmar que sigue contando con el apoyo de los ciudadanos que le votaron convencidos de que iba a realizar otras políticas.
*- Referéndum popular. Un rescate europeo que nos esclaviza durante generaciones, prolongar la edad de jubilación, rescatar a Bankia con nuestro dinero, abaratar el despido, recortar en sanidad, recortar en educación, subir los transportes públicos… Todo esto afecta vitalmente nuestro a bienestar, por lo que debería someterse a referéndum. Actualmente disponemos de la figura del referéndum popular: ¿por qué no se usa? ¿Por qué no la reclamamos?
*- Denunciar a los responsables financieros y políticos de la crisis. Llevarlos ante los tribunales. Embargarles el patrimonio, el sueldo y la jubilación (lo tengan en Cáceres o en las Islas Caimán) hasta que hayan devuelto todo lo que deben. Hay muchas iniciativas en este sentido a las que te puedes sumar.
*- Mientras todo esto sucede, no podemos estar en casa mirando la final de Roland Garros. Si no cambiamos las cosas nosotros, no las cambiará nadie. En unos años podemos vernos, en lugar de viviendo, sobreviviendo.
¿Qué podríamos hacer?
*- Dejar caer a los bancos y a sus accionistas, garantizando los depósitos de los ciudadanos corrientes.
*- Nacionalizar los bancos: sus pérdidas pero también SUS BENEFICIOS. Actualmente, cada vez que el estado nacionaliza algo, sanea sus pérdidas con dinero público y, cuando ese algo empieza a dar beneficios, lo privatiza. Las pérdidas por tanto las pagamos los ciudadanos; los beneficios van a manos privadas.
*- Obligar a los bancos a sacar al mercado todas las viviendas que tienen en stock. Obligarles a declarar dicha devaluación del valor como pérdidas en sus estados contables. De esta forma se conseguiría poner en el mercado cientos de miles de pisos a precios sociales de compra y alquiler, con la consiguiente reducción real del precio de la vivienda.
*- Elecciones anticipadas. Un Gobierno que incumple reiteradamente su programa electoral debería estar obligado a convocar elecciones anticipadas para confirmar que sigue contando con el apoyo de los ciudadanos que le votaron convencidos de que iba a realizar otras políticas.
*- Referéndum popular. Un rescate europeo que nos esclaviza durante generaciones, prolongar la edad de jubilación, rescatar a Bankia con nuestro dinero, abaratar el despido, recortar en sanidad, recortar en educación, subir los transportes públicos… Todo esto afecta vitalmente nuestro a bienestar, por lo que debería someterse a referéndum. Actualmente disponemos de la figura del referéndum popular: ¿por qué no se usa? ¿Por qué no la reclamamos?
*- Denunciar a los responsables financieros y políticos de la crisis. Llevarlos ante los tribunales. Embargarles el patrimonio, el sueldo y la jubilación (lo tengan en Cáceres o en las Islas Caimán) hasta que hayan devuelto todo lo que deben. Hay muchas iniciativas en este sentido a las que te puedes sumar.
*- Mientras todo esto sucede, no podemos estar en casa mirando la final de Roland Garros. Si no cambiamos las cosas nosotros, no las cambiará nadie. En unos años podemos vernos, en lugar de viviendo, sobreviviendo.
#2:
Miedo y rabia, mucho miedo y rabia por lo que esta pasando y por lo que tiene que llegar
#1:
Roberto Centeno demoledor el panorama el que vaticina, y aunque no hace falta ser economista para darse cuenta de ello.
Curiosamente ayer un usuario de menéame me espetó esta frase...
De pensar todos como tú ya nos habríamos lanzado por los acantilados cual lemmings
Creo que la realidad será incluso mas cruel...
Curiosamente ayer un usuario de menéame me espetó esta frase...
De pensar todos como tú ya nos habríamos lanzado por los acantilados cual lemmings
Creo que la realidad será incluso mas cruel...
#19:
"Muy pronto lo percibirán en sus propias casas, así que o salen a la calle a defenderse y a defender a sus hijos o dense por muertos."
#8:
y también de las familias que no podremos fundar.
#6:
No basta con estar asqueado con el escandalo del rescate hay que hacer algo.
Es la hora de la accion politica, pacifica y no violenta pero la sociedad tiene que recuperar la iniciativa frente a esa castuza de politicos de medio pelo que nos chulean.
Es hora de cambiar las reglas, no te puedes quedar leyendo esto, si no eres parte de la solucion eres parte del problema.
Es la hora de la accion politica, pacifica y no violenta pero la sociedad tiene que recuperar la iniciativa frente a esa castuza de politicos de medio pelo que nos chulean.
Es hora de cambiar las reglas, no te puedes quedar leyendo esto, si no eres parte de la solucion eres parte del problema.
#9:
Si los ciudadanos no hacemos algo ya, nadie lo va a hacer. Recogida de firmas urgente contra el rescate, manifestaciones, caceroladas, etc. Empecemos a desmantelar esto, o nos desmantelarán a nosotros y a la sociedad del bienestar que tanto costó construir.
Comentarios
Hoja de ruta de http://www.democraciarealya.es/
¿Qué podríamos hacer?
*- Dejar caer a los bancos y a sus accionistas, garantizando los depósitos de los ciudadanos corrientes.
*- Nacionalizar los bancos: sus pérdidas pero también SUS BENEFICIOS. Actualmente, cada vez que el estado nacionaliza algo, sanea sus pérdidas con dinero público y, cuando ese algo empieza a dar beneficios, lo privatiza. Las pérdidas por tanto las pagamos los ciudadanos; los beneficios van a manos privadas.
*- Obligar a los bancos a sacar al mercado todas las viviendas que tienen en stock. Obligarles a declarar dicha devaluación del valor como pérdidas en sus estados contables. De esta forma se conseguiría poner en el mercado cientos de miles de pisos a precios sociales de compra y alquiler, con la consiguiente reducción real del precio de la vivienda.
*- Elecciones anticipadas. Un Gobierno que incumple reiteradamente su programa electoral debería estar obligado a convocar elecciones anticipadas para confirmar que sigue contando con el apoyo de los ciudadanos que le votaron convencidos de que iba a realizar otras políticas.
*- Referéndum popular. Un rescate europeo que nos esclaviza durante generaciones, prolongar la edad de jubilación, rescatar a Bankia con nuestro dinero, abaratar el despido, recortar en sanidad, recortar en educación, subir los transportes públicos… Todo esto afecta vitalmente nuestro a bienestar, por lo que debería someterse a referéndum. Actualmente disponemos de la figura del referéndum popular: ¿por qué no se usa? ¿Por qué no la reclamamos?
*- Denunciar a los responsables financieros y políticos de la crisis. Llevarlos ante los tribunales. Embargarles el patrimonio, el sueldo y la jubilación (lo tengan en Cáceres o en las Islas Caimán) hasta que hayan devuelto todo lo que deben. Hay muchas iniciativas en este sentido a las que te puedes sumar.
*- Mientras todo esto sucede, no podemos estar en casa mirando la final de Roland Garros. Si no cambiamos las cosas nosotros, no las cambiará nadie. En unos años podemos vernos, en lugar de viviendo, sobreviviendo.
#4 Los bancos han vendido (y engañado) a los ciudadanos corrientes muchas más cosas que acciones.. (participaciones, depósitos, cuentas, etc..) y no todos están cubiertos
#21 #22 Los depósitos de los clientes engañados.
Yo nunca he tenido depósitos ni acciones ni nada parecido.
Nadie me ha puesto una pistola en la cabeza para que invierta. habría que ver si no fue la codicia del ganar mas quien realmente aconsejó a esos clientes.
Yo puedo ejercer y dar mi voto según mis convencimientos, y me puede salir rana, pero nadie me obliga a invertir.
Ahora si estoy obligado a desprenderme de mi bienestar en gran medida por culpa de esos clientes. Además, considerando que la mayor parte de los grandes clientes ya han sacado el dinero del país,.
Dicho todo esto, que les den por culo a los clientes de bankia y a los votantes del PPSOE, y de re-paso a todos nosotros, que así será.
#30 Creo que no te enteras muy bien, una cosa es tener acciones o fondos de inversion, que no pasa nada, si va bien te forras y si va mal lo pierdes, el problema viene en las personas que tienen su cuenta corriente en el banco (alli donde cobran la nomina o el paro...) con pongamos 100k €, no se trata de ninguna inversión, es lo que han ido ganando ellos a lo largo de toda su vida, de todas formas no te preocupes, las personas con un mínimo de sentido comun si no hay un repunte o una mejora de la situación acabará sacando aun mas dinero (mas del que ya ha salido por miedo a la vuelta de españa a la peseta) de los bancos para llevarlo a alemania o suiza y españa acabará de hundirse
Todas las medidas que dicen se van a aplicar, sinceramente creo que llegan tarde, se tendrían que haber aplicado hace 20 años
#69 Piénsalo. Hablo de clientes engañados... de clientes accionistas, inversores, en definitiva de gente que tiene dinerito y se pone a jugar con él, no de mileuristas que tienen su nómina. Si hay personas aún así, los que no se han enterado, son ellos. Precisamente hace no mucho, Roberto Centeno recomendaba y asesoraba en un programa de radio, el procedimiento para sacar el dinero de forma inmediata.
#74 No te preocupes, el gobierno hará todo lo posible para que tus padres recuperen sus 30.000 Euros. De hecho, ya ha planteado una colecta entre todos los españoles para que así sea. Ah !! También lo recuperarán aquellos que invirtieron 300.000 y los de los 3.000.000 seguro que también. Tranquilidad absoluta. #73
#73 Si te refieres a por ejemplo los de las acciones preferentes de caja madrid o la deuda subordinada de la generalitat esas personas no representan problema ninguno, ya lo han perdido y se les devolverá cuando se pueda (si se puede algun dia) en las condiciones que se puedan (o quiera el banco).
Las personas que tienen dinerito y se ponen a jugar con el ganan y/o pierden, esos no representan problema ninguno
Repito de nuevo el problema es que si dejamos caer a los bancos no hay dinero para garantizar los ahorros de esas personas que tienen las nominas en la cuenta corriente. Es lo que tiene el sistema de reserva fraccionaria en el que permitimos que los bancos actuen con un coeficiente de caja del 9%
En otros tiempos (peores sin duda) el estado le daba a la maquina de hacer dinero y todos los ciudadanos (excepto los forrados que mediante trafico de influencia invertian en activos o sacaban el dinero a suiza) perdiamos una parte sustancial de nuestros ahorros
#74 El tema de las preferentes va a traer cola, ya hay procedimientos legales abiertos informate, de todas maneras las preferentes son algo secundario y en ningun caso el centro del problema
#30 A mis padres les colaron 30.000 euros en preferentes por fiarse del "No es un producto de riesgo", "Tienes tu dinero en 48 horas" y perlas por el estilo... Y la verdad.. no me apetece que a mis padres les den por el culo, porque ellos no tenían ningún interés especulador, solamente querían ganar algo más por el dinero que llevaban ahorrado durante toda la vida
#4 el problema de dejar caer a los bancos ahora mismo es que es imposible garantizar los depósitos de los clientes, puesto que el Fondo de Garantía de Depósitos está vacío. Y está vacío porque se ha usado el dinero para ayudar a los bancos y evitar que quiebren. La idea es simple, si no quiebran, no hará falta garantizar ningún depósito.
Tiene un problema, y es que cuando muchos bancos y cajas están en apuros, no puedes ayudar a todos, y si eso pasa ahora mismo, nada garantizará ningún depósito.
#4 Desafortunadamente todas esas medidas, causarian mas daño que perjuicio. Y reducirian a España a cenizas...
Los bancos no son nada sin inversores y el sistema no es nada sin los bancos. Son sistemicos, son como el sistema circulatorio que reparte el oxigeno al cuerpo...
Llevar a cabo todo eso, hundria a millones de personas en la extrema pobreza..Es muy bonito escrito pero es lo que causaria.. De todas esas medidas la unica razonable es obligar a los bancos a sacar todo los toxicos a precio de saldo, sin perdidas para ellos pero sin ganancia.
#48 Posiblemente así sea, incluso puede sonar bohemio, pero algo hay que hacer. No podemos ser testigos mudos de todo lo que está ocurriendo.
#4 Todo muy bonito, pero se impone que corra la sangre.
#4 EL "PLAN DE RESCATE CIUDADANO" ES UNA DE LAS SECTAS ESCINDIDAS DE DRY
#esonoesdry
Ojo. Da igual que supuestamente venga "avalada" por algunos Iaoflautas y algunos de Plataforma de Afectados por la Hipoteca.
Tambien la Asociacion DRY es otra secta escindida y tambien tiene a fundadores de DRY entre sus filas.
El Plan de Rescate Ciudanio es una Secta Piramidal minoritaria.
Los 60 votos que ha recibido, son mas o menos los 60 votos que trataron de subir esto a portada:
EXPLICACION DE POR QUE SU "PLAN" ES UNA BLUFF
El “Rescate” explicado en 10 puntos
El “Rescate” explicado en 10 puntos
democraciarealya.es(se limitan a copiar y pegar buenas ideas de todo el 15M, sin entenderlas y sin proyecto real de fondo ni gente apoyandolos)
Miedo y rabia, mucho miedo y rabia por lo que esta pasando y por lo que tiene que llegar
Roberto Centeno demoledor el panorama el que vaticina, y aunque no hace falta ser economista para darse cuenta de ello.
Curiosamente ayer un usuario de menéame me espetó esta frase...
De pensar todos como tú ya nos habríamos lanzado por los acantilados cual lemmings
Creo que la realidad será incluso mas cruel...
y también de las familias que no podremos fundar.
#8 Tu comentario es tremendamente triste, pero cierto
#8 a Mayor Oreja le preocupan mucho las familias. Seguro que hace algo, ya lo verás.
"Muy pronto lo percibirán en sus propias casas, así que o salen a la calle a defenderse y a defender a sus hijos o dense por muertos."
Verdades como puños.
#10 Cierto. En la mayoría de sus noticias, sale a relucir ese comentario.
https://www.google.es/search?source=ig&hl=es&rlz=&q=site:meneame.net centeno verdades&oq=site:meneame.net centeno verdades&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=igoogle.3...1126645.1138979.0.1139699.33.6.0.27.0.0.130.565.2j4.6.0...0.0.9631ga1ljn0
No basta con estar asqueado con el escandalo del rescate hay que hacer algo.
Es la hora de la accion politica, pacifica y no violenta pero la sociedad tiene que recuperar la iniciativa frente a esa castuza de politicos de medio pelo que nos chulean.
Es hora de cambiar las reglas, no te puedes quedar leyendo esto, si no eres parte de la solucion eres parte del problema.
#6 Como por ejemplo votar spam y hundir cualquier tipo de iniciativa en ese sentido.
Concentraciones contra el rescate
Concentraciones contra el rescate
deverdaddigital.comSi los ciudadanos no hacemos algo ya, nadie lo va a hacer. Recogida de firmas urgente contra el rescate, manifestaciones, caceroladas, etc. Empecemos a desmantelar esto, o nos desmantelarán a nosotros y a la sociedad del bienestar que tanto costó construir.
#9 Por favor, dejad de ser tan ingenuos, que me da una desesperanza tremenda. ¿Qué más hace falta para que os deis cuenta que nada de eso funciona? Muchos seréis capaces de seguir haciendo recogidas de firmas aún cuando el Gobierno vaya a fusilaros a vuestra casa. Hace falta actuar por otras vías más contundentes.
Roberto Centeno es demoledor, en Radio Libertad Constituyente le podemos escuchar en los debates de economía.
Ante la estafa política y económica, ante la traición y mentira de los partidos que llegan al poder, y en concreto del presidente del gobierno actual, Rajoy, llegó a decir que "Rajoy es un mierda":
Lo jodido es que no es el artículo de un pesimista, sino de un optimista bien informado.
Aquí la pregunta clave que nadie se atreve a afrontar es ¿existe ese dinero que nos han prestado? ¿de dónde sale si todos los estados del Planeta están endeudados, incluyendo el FMI y el Banco Mundial?
Podemos hacer todas las caceroladas y protestatas que queramos pero la verdad es que para el 80% de la gente el problema es que Torres no marca goles ni al arco iris. Es triste, pero seguimos el camino de Grecia paso a paso y cuando la gente empiece a pasar hambre de verdad despertarán.
...yo me pongo en el lugar de Mariano y su gabinete...y me la trae al pairo todo lo que escriban, ya que no hay ni una puta movilización por parte de la ciudadanía, no hay ni una sola respuesta, solo 100 personas cacerolando el sábado.
Nosotros ya estamos jodidos, nuestros hijos casi que también, salgamos por el futuro de nuestros nietos.
Salgamos por lo sea pero por favor..SALGAMOS YA!!
Hagamos un grito mudo en plaza del Sol. Eso les enseñará a no meterse contra el pueblo. Se lo tienen merecido.
El día en que con la burbuja inmobiliaria petada y pánico en el sistema financiero internacional salió en los medios un político diciendo que tranquilos, que el sistema bancario español era de los más sólidos de Europa. Ese fué el día en que yo, que hasta entonces había conservado la calma, empecé a cagarme en los pantalones.
Falta Santiago Becerra...
¿Y Rouco Varela, o cualquier dirigente del PP, qué opina de esto? Lo digo por lo de defender la familia
Mucho indignado de sofá, que gritan en sus casas mediante twitter etc etc pero que a la hora de salir a la calle a luchar por sus derechos y su dignidad, ni están ni se les espera.
#17 es jodido pero la gente tiene la falsa sensación de que criticar por meneame o x el tuiter ya es suficiente.
cuando salgamos a romperlo todo..seguro que usan el hashtag #asino
en fin
#28 Muy cierto, lo fácil es quedarse en casa protestando, pero si son capaces de ver la que se avecina ¿por que no salen a decir NO? en fin es triste ver como la gente está anestesiada.
Yo creo que iremos a mejor pero sin duda será doloroso y costoso. Hay cosas más chungas por las que preocuparse, como los residuos nucleares, al fin y al cabo el dinero son trozos de papel, que hoy valen 100 y mañana 1, el papel no se come y la salud es lo más preciado.
La que se viene encima...
Tenemos cinco millones de parados y esto acaba de empezar.
Esto sera como la postguerra, pero con internet...
HAY QUE SALIR A LAS CALLES SE DEBE DE RECUPERAR EL MOVIMIENTO CIUDADANO ANTES DE QUE VENGA EL VERANO, ESTE VIERNES 15 HAY Q MANIFESTARSE!!!
PASALO!
Y seguimos sin salir a la calle...¿despertaremos algún día?
¡Tenian un plan! ... ¡claro que lo tenian! y bien estudiado y oculto, tan oculto que lo escondieron incluso al banco de España las comunidades de Madrid y Valencia estaban arruinando el pais por medio de Bankia y CAM pagandose unos fastos increibles y el Marianico y Eperanza hablando de que habia deficit ¡hombre que lo habia! y lo tenian bien cerca.
Repartir dinero a la gente tampoco es muy buena idea, si de golpe todos tuviéramos 1 millón de € la escalada de precios sería brutal, una barra de pan a 20€ o cosas parecidas y lo que es peor, nadie trabajaría lo cual a corto no se notaría pero cuando se fuera acabando ese millón de € y buscáramos trabajo no habría ningún tipo de industria, eso sin contar que no habría transportistas ni se repondrían alimentos, los hospitales cerrados, bueno, el colapso total.
Lo que más me jode es que estábamos a punto de PASAR A ITALIA en el Ranking de Paises Ricos... a Punto !! y sólo por JODER A ZP, las empresas empezaron a echar gente, los autónomos a cerrar tiendas...
#27 ¿A ti te parece que un autónomo cierra su empresa solo por joder a un presidente?
2.- Congelación primero y recorte después del sistema de pensiones, que en todo caso ya no se sostiene. Según los estudios actuariales realizados independientemente en la Universidad del País Vasco y en la Universidad de Valencia, las pensiones deben reducirse de media en un 40 %.
Si me reducen la pension de 544€ en un 40%, señores nos vemos por la calle que yo estaré pidiendo limosna
Hay que proponer la cadena perpetua.
Joder con la noticia....espero que se equivoque y por mucho, porque tengo hijos y estoy muy muy acojonado como para encima leer cosas como esas.....
Pero eso si, a los que nos han llevado hasta esta situación no les daba ni derechos humanos ni leches, esto que nos han hecho sí que es un crimen contra la Humanidad que debiera ser juzgado por el Tribunal Internacional.
Dá miedo leer el artículo, miseria, eso va a ser nuestra vida a partir de nada, mucha miseria
¡La familia se rompe!
Pero no sé por qué, me parece que el foro de la familia no va a convocar manifestaciones.
No sé que rompe más familias: los vecinos gays del 4º derecha, los telediarios de intereconomía o la hipoteca del banco que no nos deja nada para comer.
Seguro que los banqueros en alguna ocasión, entre ellos, habrán dicho algo del estilo: "Pues fíjate que Zapatero no nos falló"
Todo lo que queráis, pero que los responsables vayan a la puta cárcel de una vez.
Rajoy es un miserable y toda la castuza politica, junto con sus amiguetes, deberia estar ahora mismo en sus casa por pura vergüenza de ver donde nos han conducido. Y luego a la carcel todos los que son complices de este cercenamiento y robo a la sociedad.
Huir o matar...
¡Ojalá [...] esto suponga el hundimiento de los dos grandes partidos políticos que nos han llevado a la ruina, y un cambio en la Ley electoral que ponga en su sitio a los partidos nacionalistas-chantajistas!
¿Y esa pataleta? ¿Le molesta que los partidos que concentran el voto en pocas circumscripciones no se vean tan afectados por la Ley d'Hont?
tenia pensado no liarme hasta ver si ocurre algo en las olimpiadas,pero si alguien se decide a romper la baraja que cuenten conmigo. tenemos que comprender que las cartas que nos dan están todas marcadas yo paso de ir cual borrego a un saneamiento silencioso,a que me quiten la lana sin balar o a el matadero sin rechistar. ESTOY MAS QUE HARTO NO PUEDO SEGUIR SOPORTANDOLO.
ni dioses ni amos ni exclavos.
Eliminar las pensiones vitalicias de todos eso politicastros, que devuelvan todo el dinero robado de las arcas publicas, reducir el numero de miembros del congreso (los del senado todos para su puta casa), convertir a todos los politicastros en mileuristas sin mas, reducir las pensiones mas altas a 600€ como los demas.
Llevar a los tribunales a todos esos ladrones (politicos, banqueros, casa real y demas ladrones de guante blanco) y que devuelvan lo robado
¿Os acordais, hace apenas unos meses, que la banca española había pasado brillantemente un "test" de eficiencia y no se que mas? Que bien! Menuda herencia para nuestros hijos, nietos y demás. Llegará el milenio del descubrimiento de América y no se podrá celebrar nada porque aún estaremos pagando esta deuda. Por cierto, ¿alguien sabe si alguno de estos superdotados-ineptos gerentes de banco ha sido denunciado?
Chalecos de dinamita van a pegar fuerte en la próxima temporada del Corte Inglés.
lo malo de todo es que este artículo no va nada desencaminado, agarrarse a sitios de agarrar y prepararse que vienen curvas, y de las que marean...
y los responsables de todo esto no son solo los dos grandes partidos que han ido mareando la perdiz, sino la dejadez y el pasotismo del pueblo.
mientras nos hundimos en la miseria, disfrutemos de los exitos de la selección, el tenis, la formula 1 y los trapos sucios de los famosillos en el salvame, y nada de movilizarse que hace mucha calor en la calle... las penas con circo son menos penas... Panem et circum, mas vigente que nunnca.
Es lamentable todo lo que estamos viendo... Algún día tendremos hijos y escucharán horrorizados mientras les contamos lo putas que las tuvimos que pasar en las primeras décadas del siglo XXI.
#16 habran crecido en otro pais o no les extrañara en absoluto.
Si el ejército no está "donde tiene que estar" apaga y vámonos. Esa es (o será) la última de las verdades de la crisis.
#61 Bastante acojonados estamos como para introducir un nuevo elemento en toda esta historia.(Aunque no es descabellada tu apreciación).
Hoja de ruta del "Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional" (MCRC) http://diariorc.com/
I. Porque los seres humanos no nacen iguales en capacidad física y mental, ni en condición social, la Sociedad y el Estado deben garantizar la igualdad de derechos y de oportunidades.
II. Porque existe un imperativo moral en todas las conciencias, es condenable el oportunismo personal, social y político.
III. Porque los individuos no pueden desarrollar sus vocaciones ni sus acciones fuera del contexto social, la lealtad es fundamento de todas las virtudes personales y sociales.
IV. Porque los españoles padecen temores derivados de su tradicional educación en el Estado autoritario, sólo la valentía personal puede crear la fortaleza de la sociedad civil frente al Estado.
V. Porque durante siglos se ha sacrificado y despreciado la inteligencia y el espíritu creador, apartándolos de los centros de enseñanza, del Estado y de los Partidos, esas facultades individuales han de organizarse para tener presencia activa en la sociedad civil.
VI. Porque la decencia constituye el decoro de la civilización, la sociedad civil debe civilizar a los Partidos y Sindicatos, sacándolos del Estado.
VII. Porque entre el Estado de Partidos y la sociedad civil no existe una sociedad política intermedia, la parte más civilizada de aquella debe orientar la formación de ésta, sin el concurso del Estado.
VIII. Porque la política afecta al universo de gobernados, si el lenguaje de políticos y medios comunicativos no es directo, correcto y expresivo del sentido común, disimula una falsedad o esconde un fraude.
IX. Porque no son legítimas las razones ocultas del poder político, siempre será ilegitima la razón de Estado.
X. Porque a la razón de gobierno sólo la legitima la libertad política de los que eligen el poder ejecutivo del Estado, son ilegítimos, aunque sean legales, todos los gobiernos que no son elegidos directamente por los gobernados y no pueden ser revocados por éstos.
XI. Porque la razón de la ley está en la prudencia de legisladores independientes, elegidos por los que han de obedecerlas, no son respetables, aunque se acaten, las leyes emanadas de Parlamentos dependientes del Gobierno.
XII. Porque la razón de la justicia legal está en el saber experto de una judicatura independiente del gobierno y del parlamento, no pueden ser justas ni dignas las resoluciones de una organización judicial dependiente de ambos poderes.
XIII. Porque la razón del elegido está en el mandato unipersonal, imperativo y revocable del elector, es fraudulento el sistema proporcional de listas, que sólo representa a los jefes de partido.
XIV. Porque los medios de comunicación forman la opinión publica, no puede ser imparcial ni veraz la información controlada por un oligopolio de poderes económicos.
XV. Porque la corrupción es inherente a la no separación de los poderes estatales, sólo la puede evitar, con su separación, el recelo y la desconfianza entre sus respectivas ambiciones.
XVI. Porque las Autonomías fomentan los nacionalismos discriminadores o independentistas, deben ser compensadas integrándolas en la forma presidencial de Gobierno.
XVII. Porque las Autonomías fomentan gastos públicos improductivos, sus competencias susceptibles de ser municipalizadas deben de ser transferidas a los Ayuntamientos.
XVIII. Porque la Monarquía de Partidos carece de autoridad para garantizar la unidad de la conciencia española, y ha sido foco de golpes de Estado y corrupciones, debe ser sustituida por una República Constitucional, que separe los poderes del Estado, represente a la sociedad civil y asiente el natural patriotismo en la forma presidencial de Gobierno.
XIX. Porque la única razón de la obediencia política reside en el libre consentimiento de los gobernados, éstos conservan su derecho a la desobediencia civil y resistencia pasiva, sin acudir a la violencia, frente a todo gobierno que abuse del poder o se corrompa.
XX. Porque el pasado no puede ser revivido, sin imponerlo la fuerza del Estado, no es posible la restauración pacífica de la II República, cuya forma de gobierno parlamentario tampoco era democrática.
XXI. Porque el sistema de poder de las naciones europeas, ideado para la guerra fría, no es democrático, los españoles están obligados a innovar su cultura política para llegar a la democracia como regla formal del juego político.
Por lealtad a la sociedad civil, los Partidos Políticos, Sindicatos y Organizaciones No Gubernamentales no pueden ser financiados por el Estado; y por lealtad a la conciencia personal de los integrantes de este Movimiento de Ciudadanos, el MCRC no se transformará en partido político, y se disolverá tan pronto como su acción se agote con el referéndum que ratifique la Constitución democrática de la III República Española.
http://antoniogarciatrevijano.com/2006/08/29/declaracionde-principios-y-de-valores/
Sintetizando:
1º ABSTENCIÓN GENERAL
2º MANIFESTACIONES PÚBLICAS INMENSAS
3º APERTURA DE UN PERIODO DE LIBERTAD CONSTITUYENTE
¡Libertad Constituyente!
Antonio García Trevijano - El fin de la partitocracia: la abstención
Pregunta para reflexionar:
Imaginemos que de los 100 mil millones de euros nos diesen 1 millón de euros a cada español, es decir, repartirían 47 millones de euros entre nosotros.
Cada uno de nosotros tendría 1 millón de euros en su mano, que sólo sería un 0,047% del total de la línea de crédito de 100 mil millones de euros, una cifra irrisoria, y creo que cada uno de nosotros con 1 millón tendría para vivir holgadamente, incluso sin trabajar, no habría problemas de hambre, etc. pero sólo en caso de que no tuviésemos que devolver el millón que al fin y al cabo siendo un 0,047% nos lo podrían dar sin necesidad de devolverlo pero...
¿Cuantos españoles creéis que se podrían abrir camino en la vida con 1 millón de euros teniendo en cuenta que tienen que devolverlo?
¿Creéis que la mayoría se dedicaría a vivir del despiporre y acabaría quebrado? ¿Creéis que la mayoría viviría dignamente e iría devolviendo el dinero? ¿Sería posible que todos generásemos riqueza suficiente como para devolver el dinero y vivir dignamente?
#29 Imaginemos que de los 100 mil millones de euros nos diesen un millón de euros a cada español, es decir, repartirían 47 millones de euros.
#29 pero compañero, si dan 1 millon de euros a cada Español y hay 47 millones de españoles como van a ser ser 47 millones de euros? Tu lo que estas diciendo es que se de un euro a cada español
edit, se me adelantaron #33, #34, #35, #36
#33 #34 #35 #29 #39 cierto cierto, me vuelvo a casa a aprender a dividir, lo siento, olvidad mi reflexión no debería postear desde el trabajo así a la ligera
#41 #33 #34 #29 #39 Joder que tikismikis... Español +- , Euro +- ¿Que mas da? La idea es con la que me dedo yo.
#29 Sería conveniente aprender a dividir...
(
El Teorema de Almudena Grandes, a pesar de gozar de gran predicamento, es falso, a pesar de lo atractivo que resulta jugar con la palabra "millones":
Almudena Grandes vuelve a las andadas
Almudena Grandes vuelve a las andadas
personales.ya.com)
#29 47 millones de euros equivale a darle un euro a cada español. De nada.
#29 Creo que te equivocas. El pufo es de 100 mil millones, es decir 100.000.000.000 (un uno y 11 ceros). Si le dieramos 1 millon a cada uno de los 47 millones de españoles sería: 1.000.000 * 47.000.000 = 47.000.000.000.000. , es decir (47 y 12 ceros). 47 BILLONES, CON B.
#29 un país en que la gente no sabe ni dividir tiene un problema mucho más grave que esos 100.000 millones.
#49 Ya me enteré de mi error y he pedido disculpas, si ahora quieres descubrir que el origen de los problemas de España germina de errores como el mío, adelante, seguro que los idiotas como yo somos el problema de España.
#49 Realmente lo crees....?? #52 Date por fusilado.
#29 "nos diesen un millón de euros a cada español, es decir, repartirían 47 millones de euros"
Err, creo que no. Harían falta 47 billones (de los nuestros, 47 Teraeuros) de euros. (Lo que viene siendo un 90% aprox del PIB Mundial)
Esta es una de las curiosidades que empiezo a ver cuando la gente trata con magnitudes tan grandes. Confunde a los millones como si fueran parte de la unidad (es muy típico el 100000 millones de euros entre 47 millones de españoles sale a más de 2000 millones por habitantes).
Señores, el rescate es de unos 2100 € por Español (que ya es bastante).
#29: tranquilo. Aunque es un error aritmético, se te entiende perfectamente lo que vienes a plantear. Sería mucho mejor que estas porradas de dinero fuesen dadas a las personas realmente necesitadas y no a los propios criminales y delincuentes que han llevado a la gente a esta situación. Como mínimo nos ahorraríamos alguna "pérdida" de calderilla a bolsillos ajenos que, no hace falta ni comentarlo, ahora con los 100 mil M €, volverá a pasar.