Hace 15 años | Por vindio a escolar.net
Publicado hace 15 años por vindio a escolar.net

Ignacio Escolar comenta en su blog como una noticia falsa puede llegar sin problemas a la portada de meneame. Relacionada: Justo después del perder la votación, la Reserva Federal anuncia que imprimirá 630,000 millones de dolares más
Hace 15 años | Por --16029-- a firedoglake.com
Publicado hace 15 años por --16029--
a firedoglake.com

Después de perder la votación sobre el llamado "plan de rescate" de una suma inicial de 75 [...]

Comentarios

n11d3a

Hay que reconocer que tiene mucha razón

DZPM

Pregunta, ¿quien vota provocación son los mismos que han meneado la otra sin mirar?


Bravo, fast_edi:
justo-despues-perder-votacion-reserva-federal-anuncia-imprimira-630-00#comment-30

chechin

#23, estoy totalmente de acuerdo contigo, incluso hay gente que te vota duplicada al segundo de enviarla y no te pone ni el enlace...

Q

Pues para mí es una verdad como un puño. Mucha gente parece que menea pensando más en el karma que si la noticia es interesante o verídica

vindio

Vaya, algunos leen realmente rápido o tienen el gatillo de los negativos demasiado sensible

D

Meneame este error
Con un error de apreciación en la traducción consiguieron que un envio llegara a portada, ¿Se mofa de eso?

- No es una mentira, es una mala traducción (no es lo mismo)
- Un admin editará ahora el titular y tu gozo en un pozo.

Comprendo enfados por votos negativos, pero burla por algo como esto...

Que seas muy feliz, al menos hoy!

D

No quiero lol

u

La diferencia entre Menéame y un medio tradicional es que Menéame se puede permitir el lujo de reconocer los errores y publicarlo. Votar negativo para que no se conozca esta noticia es una hipocresía. Seguro que muchos que han votado negativo lincharían a cualquier medio tradicional que hiciese lo mismo.

gallir

#55

Ignacio, no digo que la noticia sea correcta --es errónea--, decía que el envío se ajusta a las normas --describe lo que dice el enlace-- por lo que no tenemos razón para descartarla (en el enlace también hablan de que producirá inflación, sino con gusto la hubiese descartado por inventarse la noticia).

Es decir, el error comienza con http://firedoglake.com luego erróneamente dado por bueno aquí (y publicada en 15 minutos). Pero tampoco me voy a tirar los pelos, hay cosas que técnicamente son más erróneas: http://meneame.net/search.php?q=billones

P

El tema de los votos negativos, bum te lo dan algunos hasta sin comentar una razon, simple y comodamente gatillo al negativo, no entiendo nada!.-

D

A ver, yo fui quien envié la noticia. En el titular de la otra pone imprimir y lo traducí así. Y es cierto que no los va a imprimir, pero son ganas de ser quisquillosos, porque los imprima o no, va a inyectar ese dinero en el mercado, así que el efecto es el mismo o parecido. Sea en papel o en un ordenador van a haber más dolares en el sistema, se van a poder comprar cosas con esos dolares, y el efecto va a ser el mismo. Son ganas de ser quisquilloso.

gallir

#72 En España los primos son los más fuertes, o los que explican brillantes teorías que luego no pueden ser defendidas por sus familiares (menos por el cuñado, que siempre son los enteradillos) roll

cat

#43 No es lo mismo "prestar" que "fabricar" dinero, una cosa no tiene que ver con la otra (a no ser que se fabrique para prestarlo). #26 lo explica con bastante claridad.

Xiana

#97 No insultes a los usuarios, por favor.

KarmaPolice

iescolar, pues yo no veo razón para alarmarse. Ni mucho menos es la primera entrada errónea que veo en meneame ni lo será.

Meneame tiene un sistema de votos específico y un flujo de noticias enorme. La mayoría entramos a pasar el rato, así que vemos el envío, y si lo consideramos interesante lo meneamos confiando en la buena fe de la cadena. Hay que tener en cuenta que las noticias que van a portada, van con los primeros 50/100 votos y suele pasar en la primera hora. Por lo que muchas veces se publica aquí antes que en los "medios" tradicionales y no podemos por tanto comprobar todas las noticias. Por lo que si vemos que la entradilla se corresponde a lo que dice la noticia, y que la página parece de fiar pues meneamos. El resto de votos suelen ser votos de la portada que en mi opinión muchos ni entraran a la noticia(casi diría que por afinidad). Pero para mí no es ningun trauma, no me jugaré la vida o mi dinero a lo que diga meneame. Así normalmente cuando una vez en portada se descubre que era falsa se envía otro y listo (y he visto más de una así llegando a portada).

Más grave me parece que esto pase en un periódico pues ahí se supone hay periodistas que deberían contrastar la información (debería ser parte de su trabajo). Sin embargo, en sitios con grandes flujos de información vemos que meten la pata un día si y otro también. Aquí el último ejemplo donde yo (sin saberlo) he engañado a 20minutos: @0

D

Pues creo que la traducción no esta tan mal, ya que imprimir también según la RAE significa:

6. tr. ant. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.

Sobre esta entrada en escolar, también le diría al autor que jarrear tiene muchas acepciones como por ejemplo:

4. intr. coloq. p. us. Golpear, dar jarrazos.

Cuando existen varias acepciones lo mejor es leer todo el contexto y no por eso decir que una noticia es falsa así por que uno quiere.

P

Yo sólo veo que meneame ha reaccionado a tiempo y una noticia falsa ha sido rectificada en muy poco tiempo.

A ver si los medios tradicionales toman nota.

D

#39 GO TO #27 Y lee

> ...Pequeños pasitos ante un cóctel difícil de frenar: el atractivo del rumor, la ingenuidad de muchos internautas, el interés de otros y un poder de difusión desconocido hasta ahora y cuyas consecuencias todavía estamos descubriendo.

ochodias

#13 Portada: You Fail

D

Esto demuestra mi teoria de que cualquier art´´iculo que trate sobre menéame acaba en menéame.

Lordo

#7 Pues es que la noticia con 400 y pico meneos dice que se va a emitir nueva moneda como si creciera de los árboles; y la de bloomberg habla de que los bancos centrales van a inyectar moneda en los mercados para aportar liquidez. Los bancos centrales poseen moneda corriente para, retirándola por ejemplo, combatir la inflación.

D

#38 Para el dupe solo haría falta que comentara el primero que pone el dupe (no he querido entrar en detalles, pero ya que me lo pides, lo tengo pensado y todo).

Y conste que yo no meneé la noticia a la que se refiere (mi alarma crítica salto al ver ese titular. Me parecía algo incoherente y fuera de toda lógica) y si meneo esta.
Entiendo que no es una crítica a meneame, sino a los meneantes (de hecho está alabando a menéame).

ankra

estaba para enviarla con el titular meneame FAIL lol

Borg

Joer Perl, gracias por el negativo en #121. Me vas a decir que todos esos meneadores han probado los quesos canarios para llevar esa noticia a portada?

Se menea lo que interesa, no su credibilidad o importancia, luego se comenta... y se desvela el bulo o la insustancialidad i no. Esto no es la cátedra y empezó como un medio para promocionar los blogs personales, no las noticias.

aries

#64 Pues yo lo que veo es que si el que llega a avisar del fallo llega a ser otro sin las visitas de Escolar, los 32 votos negativos habrían sepultado este meneo en menos que canta un gallo. Desde el punto de vista de menéame (sus usuarios, no el sistema, que en este caso no tiene la culpa), no es precisamente para darse golpes en el pecho.

aries

#74 Pero qué mala educación y qué tono más chulesco. No lo entiendo. He dicho (y lo mantengo) que en mi opinión esta noticia no tenía ningún futuro si no hubiese venido de quien viene. Está bien claro. Lo del primo, la brillante teoría, y los smileys, sobra, se mire como se mire, y por muy inventor de la cosa que seas.

u

#83, curiosamente, como ha pasado hoy aquí, se publicó la rectificación correspondiente (Ekaizer mete la gamba

Hace 16 años | Por shuriken73 a libertaddigital.com
y escolar-rectifica-informacion-sobre-rajoy). Éstas no llegaron a portada en Menéame.

D

Entonces, ¿Ron Paul también miente?



No lo entiendo, ¿dónde está la mentira? ¿Qué diferencia hay entre imprimir para un plan de rescate e imprimir para dar liquidez?

fast_edi

Tres cosas:
1º: #18, ciertamente queda bonito mi negativo contra 535 meneos , y tener la razón......pero en realidad después (justo-despues-perder-votacion-reserva-federal-anuncia-imprimira-630-00#comment-34) qnd me enlazan a bloomberg, reconocí que me equivoqué al votar errónea, así que no le falta razón a escolar cuando dice que "apenas" nadie la cuestiona en los comentarios... el caso es que sí que me quedé mosca todo el día porque no me cuadraba, pero como no soy economista y la gente hablaba con tanta seguridad...

2º: Entiendo los negativos al artículo de Escolar porque usar el imperativo solicitando el meneo es una provocación que puede no gustar...

3º: El fondo del asunto: creo que el sistema de menéame es muy fiable. De hecho hay por ahí comentarios buenísimos, pero como todo lo bueno escasea. La gracia es que si tienes una masa crítica dentro de esa masa es fácil que tengas especialistas en la materia que puedan contraponer argumentos mucho mejores que los de cualquier periodista (lo digo por #99) que en el fondo son especialistas en comunicación pero no en el fondo de lo comunicado. No me gustan nada los periodistas a secas, prefiero mil veces más los especialistas que hacen periodismo, y no me refiero a licenciados, sino profesionales que sepan de lo que hablan. Yo soy jurista y veo tantísimas cagadas de periodistas que lo único que pienso es que si cuando me hablan de medicina, informática, economía... la cagan tanto como con el derecho pues entonces mal vamos...

Además está la posibilidad mucho más ágil a la rectificación, pero eso ya se ha repetido por aquí

Lo malo es que este sistema exige colaboración desinteresada (supongo que los economistas andan saturados estos días...) y a veces esta colaboración viene de gente poco preparada o que viene a pasar el rato... Yo cada vez más pienso que tendrían que haber dos menéames, uno serio y otro de coñas, pero el límite entre uno y otro es demasiado difuso en la realidad como para imponerlo en la red... el caso es que las posturas se defienden a veces con tanta vehemencia que se hace difícil el intercambio de opiniones y se convierte en una sucesión de ocurrencias chistosas... y esto lo digo partiendo de que llevo poco tiempo y me ha sorprendido que un sistema de este tipo funcione tan bien, con tan buena gente y predisposición.

D

#43, en realidad se dice "traduje" no "traducí" [talibán quisquilloso]

holiveira

Qué lindo y curioso es el poder de la votación, ¿no? Uno puede hacer y deshacer con esa herramienta, hacer crecer cosas importantes y deshacer cosas importantes, como en este caso...

satanclaus

Menuda novdad habria que ver lo facil qu es que una mentira salga de titular en la prensa escrita.

D

No me sale...

D

Toda la mafia votando en contra, vamos a portadaaa.

g

No es la primera vez que se han meneado mentiras en menéame, Escolar:
Mariano se retira

Hace 16 años | Por Karras a publico.es
Publicado hace 16 años por Karras a publico.es

ji ji ji ji

u

Vamos a ver, se trata de una crítica, quien no quiere aprender de los errores queda condenado a repetirlos eternamente.

D

"y me sorprende que una burrada así cuele tan fácilmente sin que apenas nadie lo cuestione en los comentarios."

Es lo que tiene anteponer el karma a la objetividad y comprobación de fuentes. Ahora no podéis echarle la culpa a los becarios

gallir

#65

Aunque esa noticia es antiquísima (y así la he votado), el artículo y la wikipedia dicen lo mismo: @0 (ambos basados en teorías y explicaciones).

aries

#69 Es mi opinión, y no creo que esté diciendo nada que no haya ocurrido ya antes. En cualquier caso, no veo a qué cuento viene lo del primo, sinceramente.

D

Esto lo aprendí yo en un cómic que regaló La Caixa allá por los años 80, protagonizado por Mortadelo y Filemón y titulado "¡Dinero!" (increíblemente efectivo para comprender a edades tan tiernas como los 11 años cómo funciona el cotarro, ningún profesor de economía de mi Universidad supo explicarlo tan certeramente).

Fabricar dinero no sirve absolutamente para nada. Sólo para hacer subir la inflación (lo que pasa es que a veces esto último interesa). Si fuera tan fácil como eso, lo habrían hecho hace meses.

El cómic en cuestión: http://cgi.ebay.es/MORTADELO-Y-FILEMoN-LA-HISTORIA-DEL-DINERO_W0QQcmdZViewItemQQitemZ180287822046#ebayphotohosting
¡pieza de coleccionista! lol

ivancio

Pobretico el Andy y Lucas, que poco ha durado su gloria.

gallir

#106 Curioso --manda huevos diría un político-- que digas eso cuando tú la has votado: @elzo

Pero está en tu línea de coherencia ¿o coherente en tu línea? roll

D

Buenas, estoy aquí para apuntarme a la lista OWNED de los meneantes de la noticia original, ¿quién da la vez?

B

Es reconfortante ver como el manual de estilo de un supuesto periodista profesional incluye la intoxicación de otros medios. ¿Qué hará con el suyo?

albo

Lo que me gusta de meneame no es su capacidad para no fallar, sino su velocidad de corrección de error.

D

Hay que ver cómo cuesta reconocer las meteduras de pata propias. No sé quién inventó lo de la paja en el ojo ajeno, pero es el refrán más acorde con la realidad de todos los que conozco. Y en menéame se demuestra constantemente.

martingerz

#56 oño pues yo también tengo un cómic sobre el dinero de mortadelo y filemón pero es anterior y lo daba bankunion, http://mortadelon.blogspot.com/2006/10/la-historia-del-dinero.html se debió forrar la editorial bruguera vendiéndoles la historieta a entidades bancarias

JPatache

Hay que dudar, por método. Es posible que Estados Unidos no exista.

gallir

#66 O sea: Si no sale es sólo problema del menéame, pero si sale sigue siendo problema del menéame y gracias a factores externos. Brillante lo tuyo, ¿te lo dijo tu primo? roll

D

#51 No pasa nada si llega a portada, sino me da muy mal rollo. Porque yo veo erratas casi todos los días en prensa escrita y no pasa nada, pero espero que no pase nada aquí tampoco y llegue a portada la nota de errata.

Goldwin

Lo que dije en #13 en respuesta a #12 esto... era broma roll

D

#116 por decir algo parecido a lo tuyo (una verdad como un templo) me estan friendo a negativos tambien lol lol en #73

Por cierto, tambien se ha meneado esto Mariano se retira

Hace 16 años | Por Karras a publico.es
Publicado hace 16 años por Karras a publico.es

Goldwin

#12 con 15 negativos (por el momento) y menos meneos, lo dudo

iescolar

#96, puede que en el post en inglés al que enlazaba menéame lo de imprimir billetes fuese metafórico -una interpretación bastante errónea, en mi opinión, de la noticia real-. Pero a Menéame la versión que llega y sale a portada, en un claro ejemplo de teléfono escacharrado, es completamente falsa, pues se toma la metáfora como dato probado. Y dice así "La Reserva Federal acaba de mandarle un mensaje al congreso y a todos los ciudadanos estadounidenses, anunciando que va a imprimir 630.000 millones de dolares y inyectarlos en el mercado, lo cual provocará una subida de precios generalizada". Y esto es mentira de principio a fin: ni la FED manda mensajes al congreso (este tipo de operaciones las lleva haciendo desde que existe cada vez que hay inestabilidad en los mercados, también lo hizo en el 11-S, por ejemplo) ni va a imprimir billetes ni provocará una subida de precios generalizada, pues es un dinero que los bancos devuelven (se presta, no se regala). Lo único real es la cifra de 630.000 millones de dólares.

Ojo, que no digo que haya sido con mala intención. Parodiando a Clark, cualquier incompetencia lo bastante avanzada es indistinguible de la maldad. Lo mismo es que cualquier metáfora lo bastante abstrusa es también indistinguible de la mentira. Lo mismo soy yo, que soy duro de oído para la poesía. Pero en mi pueblo cuando una discusión deriva al significado de las palabras es que la discusión ha perdido el sentido. Y el propio redactor de la noticia en cuestión (#43) admite que simplemente entendió mal al traducir. Lo mismo es que la poesía brota y por eso entendió mal pero le salió una metáfora y acertó sin saberlo él siquiera. Pues ya es buena suerte.

Salud,
Ignacio Escolar

P.D: #123, los reyes magos son los padres.
P.D. #129, aquella historia la rectifique, al igual que esta, en Escolar.net. Yo jamás envío a menéame los posts de mi propio blog.

eiR

Vale, que idea más genial, vamos a menear mentiras, para así demostrar la teoría de un gran científico

[ironic mode off]

Kuzzam

¿ Se dice meneadores o meneantes?

v0id

¡La gente los tiene cuadraos! Votar negativo para que no se enteren muchos de que nos la han colao?¿
euro-esta-sufriendo-hoy-mayor-caida-sesion-historia#comment-17

P

Es para reflexionar... la verdad es que solo aplicando el sentido común ya parece rara... es curioso como en situaciones complicadas nos gusta realimentar el pánico y el miedo... ¿cosa de la condición humana? ¿meneadores y periodistas incluidos?

D
JanSmite

#29 Ole, ole y ole.

XAbou

#19 Pongamos 50/50 (50%) por que no creo que se llegue a saber.

#23 Imaginate una noticia con 20 comentarios "Dupe".

vindio

#50 lástima que las elecciones sean cada 4 años y que si te equivocas tengas que esperar tanto para poder rectificar.

kesar

imprimir.
(Del lat. imprimĕre).
6. tr. ant. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.

inyectar.
(Formado sobre el part. pas. lat. iniectus, de inicĕre).
1. tr. Introducir a presión un gas, un líquido, o una masa fluida, en el interior de un cuerpo o de una cavidad.

2. tr. Introducir en el cuerpo, mediante una aguja unida a una jeringuilla, un líquido o una disolución de un medicamento.

Por poder, podemos ser todos quisquillosos

holiveira

Respecto a lo que se vota, a veces, en Menéame, una prueba contundente: @0

LRG

Vamos a ver es muy facil decir que es mentira, pero porque no justifica su respuesta con algun razonamiento logico y no diciendo que nos hemos equivocado...y aun mas si es lector diario porque el no dijo nada...

Alvarete

#17 Dudo muchísimo que esa sea su intención

#18 Pep0m0lt0 owned .P

Daría un ojo por saber cuánto hay de leyenda y cuánto de verdad en que los usuarios de menéame no leen las fuentes, en serio

D

#39 Plas, plas, plas. Totalmente de acuerdo.

D

Pues anda que ha descubierto la Atlántida el Escolar este...

s

hay que mirar antes de menear

hay muchas noticias que llegaran a portada pero despues se demuestran que son falsas

e

A ver si va a llegar esta noticia a portada...

u

#69 Yo creo que lo que quiere decir #66 se entiende bien, sin tener que recurrir a culpar a nadie. Yo también creo que esta es la típica noticia que no tenía futuro o más bien un futuro oscuro (ver #13), y en mi caso he venido desde escolar.net (por curiosidad, no para "salvar" la noticia).

s

Más importante que el hecho de que se menee una noticia, es lo que ha pasado con la noticia de la que se habla en el articulo, es decir, el medio meneame tiene una gran capacidad de autocorregirse y controlarse, por supuesto que se han escapado noticias y supongo que se escaparán muchas más. Pero el hecho de que existan usuarios que con sus comentarios o sus blogs corrijan o maticen las noticias es lo verdaderamente importante.

i

Ciudadanos variopintos metidos a “periodistas”, eligiendo sus noticias bien, votándolas -¿con qué criterio?-, anulando un planteamiento mejor simplemente porque alguien se adelantó primero en colocar la noticia, profundamente machistas, hasta la náusea, -lo que hace pensar en cómo vienen las nuevas hornadas dominantes en el portal-. Eso es lo que yo advierto en menéame. Una fuente de curiosidades también, que no suelen publicar en su conjunto los medios tradicionales, muy útil para estar informado.
Ahora bien, menéame, es la constatación de que el periodismo está en las últimas, porque los periodistas han hecho dejación de sus derechos y no están a la altura de los tiempos. Es como si los ciudadanos construyeran edificios o puentes, curaran enfermos, porque “les gusta”, sin tener conocimientos, ni lo que es mucho peor: vocación e instinto.
Cuando veo por ejemplo “tengo una pregunta para Vd.” y observo como el entrevistado sale crudo del programa, porque nadie plantea una réplica, una pregunta con información previa, echo de menos a un periodista allí. A alguno que vibre algo más que el sonriente y mudo Lorenzo Milá. Con menéame pasa lo mismo: falta criterio. La información se desprende de su función social para convertirse en espectáculo. Uno más. El conjunto carece de fondo. Ése que podría aportarle un periodista. Pero ya digo, los periodistas actuales, los jóvenes en activo, no están a la altura. Les comen el terreno y ni si inquietan. Salvo al esquivo Nacho Escolar -es un periodista de chapeau-, a Pedro Blanco, Jesús Cintora y Miguel Angel Muñoz Encinas de la SER, a algunos de soitu, a microsiervos sin duda, y muy poquito más. Pocos para levantar la mole que nos ha caído encima.

D

#108 Igual está haciendo brillante e irónica autocritica roll... o no lol

Skanda

#65 Me parece muy fuerte que compares con una "mentira" (o como falsa) una noticia que es real. A tu nota de @0 la he respondido en estos sitios:

misterio-empana-imagen-franklin#comment-23
@0
@0

D

Como Escolar es una de las webs bendecidas por maf... estoooo... digooo... la mayoría sociológica de Menéame, pues a portada. Aunque os diga lo que otra gente, por menos, les ha costado el karma y hasta el baneo.

Cosas del Menéame... Y es que no se puede negar. Es que Escolar se tira un pedo y aquí todo el mundo huele a rosas

alehopio

#134 Recuerda, la FED es el "consorcio" de los propios bancos. Para prestar algo que no posees tienes que crearlo, y ahora el dinero se crea de la nada usando la deuda como excusa. Y esta gente prestan con intereses, que luego hay que devolver. Pero lo "curioso" del caso se observa si le sigues la pista al dinero: la FED se lo presta al banco, el banco se lo presta a las empresas, las empresas pagan sus deudas al banco y el banco devuelve el dinero a la FED. La cuestión es que cada operación llevó aparejada unos intereses que también hay que devolver; y para ello hay que pedir dinero al banco y vuelta a empezar. Al repetir la operación los intereses son cada vez mayores y para saldarlos la única forma es que cada vez las cosas reales tengan menos valor, es decir, que se necesite más dinero para pagarlas: y eso es la inflación.

Así que imprimir ( inyectar, prestar, sacar, o el calificativo metafórico que más te guste ) dinero en el mercado si que provoca incremento de la inflación. Recordemos que inflación siempre existe
Secretos del dinero, interés e inflación

Hace 16 años | Por alehopio a courtfool.info

D

Bueno, parece que esto es un MENEOWNED como un castillo.

Borg

Si aquí meneamos noticias para que splinter se tatúe la cara de Carlos Fabra en el pecho:
El queso de pimentón de Arico (Tenerife) es elegido en Dublín mejor queso del mundo

Hace 15 años | Por ArdiIIa a 20minutos.es

gambitero

Lo cachondo es que en los comentarios de la noticia equivocada, había gente que decía que sí que lo habían hecho, pero que antes de la votación.
Joder qué fuentes...

D

#26 Un diario, un medio que se inventa y se fabrica desde cero cada 24 horas, es imperfecto por definición. Que nos avisen de nuestros fallos nos ayuda a reducir su número.

Pero no creo que haga falta menearlo.

D

mea culpa. he entrado solo por comprobar y si, menee erroneamente pero para eso esta tambien lo que comenta #51

y hasta manyana y eso...

Xardas

La diferencia es que a un periodista le pagan por contrastar la noticia y a mí no, así que no tengo por qué hacerlo, suelo menear lo que me "interesa" a simple vista, pero no hago estudios exhaustivos acerca de su veracidad antes menearlo, como mucho antes miro los comentarios.

visualito

Me gusta la idea de #23

1 2