Hace 6 años | Por codeman1234 a elboletin.com
Publicado hace 6 años por codeman1234 a elboletin.com

La Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos (UPTA) ha denunciado un desfase entre la Encuesta de Población Activa (EPA) que constata que hay 3.136.200 trabajadores por cuenta propia y la afiliación a la Seguridad Social que indica que las altas ascienden a 3.218.814 autónomos. A juicio de esta federación, este desfase demuestra que hay 80.000 autónomos que estarían cotizando esperando a complementar sus carreras para llegar a la jubilación sin sufrir una merma de sus ingresos.

D

#1 Es una estafa y punto. Si no gusta el sistema de pensiones se cambia, no se utiliza para que cuatro listos con dinero chupen del dinero de todos.

T

#19 Hombre, podrías vender farlopa y estar cotizando... Que no es que no esté de acuerdo, que ese pobre camello también se querrá jubilar.

D

#14 Que investiguen a estos por que deben estar cobrando en B ya que se han indignado tanto por decir que hay gente robando de la seguridad social inventandose cotizaciones ficticias para sacar del estado la paga máxima.

nuncadijequelofuera
DamianWayne
Esfingo
soyelqueescribia
WcPC
Sinfonico
Aguarras
monocojo
zspeed

#19 #27 #38 el modus operandi es hasta los 47 años cotizas por la base mínima de 900€ y te ahorras dinero. Luego antes de cumplirlos subes la base de cotización al máximo y aunque pagas más, sabes que al jubilarte recuperas lo invertido con la paga máxima que te queda siempre que no te mueres los primeros años de jubilación. Juegan con el sistema por que pueden.

autonomator

#51 Pero si tengo entendido que con la nueva ley la base de cotización se calcula con los ùltimos 25 años, lo siento pero no me salen las cuentas.

http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Jubilacion/RegimenGeneral/Jubilacionordinaria/Cuantia/6159

D

#65 Si subes las cotizaciones... más paga.

1. 825€ vs 825€
2. 825€ vs 825€
.
.
.
10. 825€ vs 3.750 €
11. 825€ vs 3.750 €
12. 825€ vs 3.750 €
13. 825€ vs 3.750 €
14. 825€ vs 3.750 €
.
.
.
25. 825€ vs 3.750 €

D

#14 tu comentario produce ganas de llorar
#19 te lo deja claro. Te toca explicar por qué es una estafa.

D

#73 Economía sumergida... compra de pensiones por los papás adinerados... al final será verdad que tenemos políticos fiel reflejo de la sociedad que representan.

D

#75 te equivocas. Tenemos políticos ineficientes e ineptos incapaces de adaptar las leyes a la realidad, lo cual obliga a la sociedad a recurrir a chanchullos para salir adelante.

Thelion

#96 Eso iba a comentar yo, que creía que si te quedabas en la calle a los 62 o así y querías completar tu cotización podía hacerse, sin hacerse autónomo ni nada, mediante un convenio especial. Es que de hecho es lógico.

redscare

#50 Pues que mire lo de los convenios especiales con la SS (ver #96), que igual le sale mejor.

D

#96 pues le vas a pagar dinero a un señor jubilado por no hacer nada.

¡que se lo pagas tú, membrillo!

Cc #27

D

#19 #14 y #1 : es todo una estafa, hoy en día se recibe más de lo aportado. Dinero gratis para los listos.

Frederic_Bourdin

#19 Es un fraude en toda regla, la seguridad social tiene previstos mecanismos para eso perfectamente regulados.

Sinfonico

#14

autonomator

#14 ¿Te refieres a poder conseguir una jubilzación o a poder completarla? (no te capto del todo)

n

#50 Ánimo para tu suegro. Mi padre está en la misma situación, con 58 años se quedó en paro. Es duro que te hagan creer que por tu edad ya no vales para tu trabajo.

n

#14 Tu si que eres una estafa.

D

#98 Otro que no aporta nada a ignorados, que le vaya bien.

D

Pues la cara que se les quedara cuando la pensión evolucione a una prestación social de mínimos...

Xantinpa

#4 muchos son prejubilados de Banca, Telefoníca y otras grandes empresas. Y cotizan en un régimen especial pagando cerca de 1000 euros mensuales.

D

#39 si son prejubilados de banca no son autónomos. Puedes desarrollar un poco lo que comentas?

Xantinpa

#41
El convenio especial con la Seguridad Social es una modalidad que permite, a través de cotizaciones costeadas por el propio contribuyente, completar su carrera de cotización en los años en los que no se encuentran adheridos a ningún régimen y favorecer el cálculo de la pensión evitando lo que se conocen como lagunas de cotización
Prejubilados es un término no real. Siguen cobrando y cotizando mensualmente.

Pero es público. Podías haberte molestado en informarte.

angelitoMagno

O trabajan en negro. Como para bajar la cuota de autónomos.

m

#74 tampoco.

La cuota de autónomos es deducible. Si facturas 500€ y pagas de cuota 300€, los impuestos del IRPF lo pagas sobre 200€.

Pero si facturas 500€, te vas a poner una cuota de 500€, porque así "no pierdes" tanta pensión.

El concepto del iva no se lo ahorra el que trabaja, se lo ahorra el que contrata, el IVA nunca pertenece al autónomo, si bien el autónomo podría declarar gastos para compensar cuotas.

No se si me explico, el que se ve obligado a estar pagando cuotas al final de su vida laboral es porque no le dejan prejubilarse o bien porque le quitan tanta pensión que considera que le compensa pagarlo.

m

#52 GoTo #80

SalsaDeTomate

#81 Siempre vas a tener algo de IRPF, eso está claro. Además, por ser autónomo estás obligado a hacer la declaración de la renta, aunque no hayas facturado nada. Pero vamos, que yo a lo que iba es que si no facturas ganas más dinero porque no pagas impuestos por esos beneficios.

d

#80 Estoy de acuerdo contigo en el último punto, pero la clave está justo en la palabra "facturar". No sé si lo planteas como sinónimo de ingreso. Pero el caso es que si emites la factura, evidentemente tendrás que presentar IVA e IRPF en el trimestre. Pero si no facturas nada, obviamente no.

Por otro lado, creo que no puedes subir y bajarte la cuota de autónomos las veces que quieras. Creo recordar que era un máximo de dos veces al año. Por lo tanto, podrías presentar facturas que curiosamente cubrieran la cuota de autónomos, y el resto lo haces todo en black. A los clientes que se lo hicieses en black, como puedes cobrar literalmente lo que quieras, podrías incluir o no ese porcentaje de IVA o no, o podría incluso ser superior.

Por ejemplo, imagínate que presto un servicio a un colega, y le pido 100 euros sin factura. ¿Significa eso que con factura sería 100 + iva, 100 - iva, 100 + _lo_que_sea_? En cualquier caso lo evidente es de esa cantidad no se le va a retener nada, porque precisamente eso significa trabajar en negro. Y, obviamente, cuanto más trabajes en negro, más te va a interesar.

D

#3 en negro y dados de alta? En serio tu piensas lo q dices???wall

m

#25 Puedes estar dado de alta y hacer cosas sin IVA si el cliente lo solicita.

D

#33 Si, pero en la noticia pone claramente que no tienen actividad, es bastante absurdo darse de alta y cobrarlo todo en negro.

fifodoble

#56 No. Te puede interesar hacerlo todo en negro por varias razones, como p.e. para no pagar IRPF o sobre beneficios según corresponda.
Algún caso habrá pero no creo que sea el mayoritario.

SalsaDeTomate

#25 Por qué no? Puedes estar dado de alta para cotizar y trabajar en negro para no tributar IRPF ni tener que cobrar IVA.

D

#3 Creo que no acabas de pillar el concepto "trabajar en negro". Como mucho sería trabajar en gris (pagar las cotizaciones pero no el IRPF) y tendrían que ser muy muy tontos (es una situación que llama la atención y pueden ir a por ellos en cualquier momento con un cruce de datos de los más simple).

m

¿Los curas en qué categoría entran?. Hace poco me enteré de que son autónomos y que es la iglesia la que se ocupa de hacer el papeleo. Supongo que será para que puedan ocupar todo su tiempo en dejar que los niños se acerquen a ellos...

l

#6 no jodas. ¿Los curas son falsos autónomos?

D

#6 son sindicalistas

D

#34 sí, luchan por los derechos de las almas.

m

#76 Pero deben tener algo de almafobia porque parece que no se ocupan de todas las almas.

pepel

Alguien se la pagará.

RubiaDereBote

Más dinerito para la hucha

n

Y pocos me parecen, pero vamos el obligar a ser autónomo por ser administrador de una sociedad es absurdo, para luego además tener nómina y pagar Seguridad Social en nómina y el autónomo.

P

#9 cuanta razón en un solo comentario.

D

#9 El problema no es que el administrador de una sociedad tenga que cotizar a la seguridad social, si trabajas en tu empresa vas hacerlo igualmente de una u otra forma.

El problema es la reforma realizada en el que se considera que autónomos societarios tienen que pagar más por el hecho de tener una empresa pero sin ninguna mejora frente al resto de autónomos.

n

#40 joder eso es peor todavía

D

Pagar 275€ factures 50 o factures 2500. Lo de autónomos en este país es deleznable.

K

#11 Pagan por lo que van a recibir del estado no por lo que facturan. ¿Que quieres que no paguen nada y puedan tener educación, sanidad carreteras, etc?

K

#17 El que esta parado puede que no tenga derecho a asistencia sanitaria, hay que cumplir uno de los 4 puntos:

"Ser trabajador por cuenta ajena o por cuenta propia, afiliado a la Seguridad Social y en situación de alta o asimilada a la de alta.
Ostentar la condición de pensionista del sistema de la Seguridad Social.
Ser perceptor de cualquier otra prestación periódica de la Seguridad Social, incluidas la prestación y el subsidio por desempleo.
Haber agotado la prestación o el subsidio por desempleo y figurar inscrito en la oficina correspondiente como demandante de empleo, no acreditando la condición de asegurado por cualquier otro título."


Lo que no puede ser es querer tener unos servicios y no contribuir a tenerlos. Si eres autonomo y no te sale rentable pues dedícate a otra cosa.
Los que trabajan por cuenta ajena y cobran solo 707,60€ al mes también podrían solicitar no pagar impuestos y que el empresario no pague impuestos por ellos y les den todo el dinero. Pero entonces todos los empresarios lo harian y acabariamos trabajando por un cuenco de arroz.

D

#28 la verdad es que no sé por donde pillar tu comentario. Teniendo en cuenta que un parado (y demandante de empleo) no contribuye a la SS y un autónomo con el salario mínimo y una cuota de SS por ejemplo de 50€ sí lo hace. ¿Por que debería dedicarse a otra cosa si igual no tiene otra opción? ¿Y no es mejor un autónomo que cotiza algo a un parado que no cotiza nada? ¿No invita más esta situación a los trabajos en B?

Por cierto, en ningún momento he dicho que no deba pagar nada como has sugerido con el caso del trabajador por cuenta ajena. El que trabaje debe contribuir tanto a la seguridad social como a Hacienda, pero al igual que en las tablas de IRPF va por tramos; ¿por qué no hacemos lo mismo con la cuota de la seguridad social?

K

#43 Un parado es algo temporal esta buscando empleo. Un autónomo puede estar toda la vida como autonomo. El principal problema de lo que dices es el fraude que ya hay con los autonomos. No declaran todos los ingresos y tienen mucho en B. Ya hay muchos que pagan lo mínimo posible cuando les corresponderia pagar más por ingresos, si se lo bajas pagaran menos todavía.
Prefieren tener el dinero en mano y no contribuir a pagar los servicios que reciben.

Y sobre lo que dices de la cotización social ya es flexible pero tiene un mínimo los 275€ que indicas. Como te he indicado uno que cobra 700€ también podría pedir que su jefe pague menos menos impuestos por él y que se lo den de sueldo.
Pero a parte de acabar todos trabajando por un cuenco de arroz el sistema ya se caería del todo.
Al final tendrias que optar por sanidad privada, educación privada, etc.. Tal como pasa en los paises que los autonomos pueden trabajar practicamente sin cotizar, pero luego tienen que pagarse su seguro medico privado.

d

#43 Lo de los tramos en la seguridad social ya sucede. Lo que pasa es que los autónomos tiene opción de elegir el tramo al que quieren cotizar. Y claro, la gran mayoría cotizan al mínimo, salvo los X últimos años que se ponen a cotizar al máximo para que les quede una jubilación bien maja.
Los trabajadores por cuenta ajena no pueden hacer eso.

a

#28 Lo que dices es completamente erroneo, si eres español tienes derecho a la tarjeta sanitaria.

K

#49 Los puntos están sacados de la ultima ley aprobada por el PP.
Y además tu ya distingues entre Españoles y extranjeros. Aquí hablamos de autónomos no de nacionalidades.

Edito para añadir como tienen la tarjeta sanitaria si no cumples esos 4 puntos:
En estos casos hay dos opciones para acceder a la asistencia sanitaria : la tarjeta sanitaria para personas sin recursos o pasarse como beneficiario a la tarjeta de un familiar.

a

#53 Y mis chequeos, análisis semestrales, y medicinas que recojo todos los meses están sacadas de mi centro de salud y la farmacia usando mi tarjeta sanitaria perfectamente valida, permiteme por lo tanto ya que sigo vivo gracias a esas medicinas y atención médica que dude bastante de tus afirmaciones.
Si profundizas en la lectura de esas leyes unos cuantos párrafos más verás que tratan el tema de las personas con rentas bajas o nulas.

Basta ir a tu centro de salud firmar un papel en el que afirmas que ganas menos de x cantidad al año (no me acuerdo cuál era el máximo exacto) y a los pocos días te llega la tarjeta a casa.

K

#66 Vale lo que tu indicas es que has solicitado la tarjeta de personas sin recursos.
También hay comedores sociales y albergues para dormir para la gente sin recursos.

a

#69 No hace falta no tener recursos, basta con que ganes menos de 100.000 euros al año para poder solicitar la tarjeta sanitaria.

SalsaDeTomate

#17 Legalicemos entonces la precariedad más absoluta. Y por qué sólo los autónomos? Si un empresario no puede gastarse en un trabajador 2000€ sino sólo 600€ pues que no cotice por ese trabajador pero que no se quede sin trabajo. No, un país del primer mundo no puede seguir ese camino.

D

#60 ¿y qué tiene que ver una cosa con la otra? La precariedad no la va a cambiar tener un sistema de pagos a la seguridad social acorde a tus beneficios. La precariedad viene por la ley de la oferta y la demanda. Un informático se tiene que dar ostias en mi ciudad para optar a un empleo y ganar 1200€ netos. Si hay 5 puestos de programador y 200 programadores peleándose por ese puesto, pagarán una mierda. Si se va a UK la cosa cambia...

SalsaDeTomate

#68 La precariedad tiene mucho que ver con lo que el Estado considere minimamente aceptable. Por qué entonces si no existe el salario mínimo interprofesional?

SalsaDeTomate

#12 No, el pago de la cuota no es para tener educación o carretera, es la aportación contributiva a la Seguridad Social fundamentalmente para la pensión y contingencias profesionales. Para las otras cosas está el IRPF.

D

#12 Si, es lo que se llama progresividad de los impuestos. Ganas 10.000 al año? Pagas un porcentaje. Ganas 80.000? Pagas un porcentaje mayor.

K

#58 Y la hay esa progresividad pero hay un minimo y en este caso son 275€. Igual que yo como trabajador por cuenta ajena aunque cobre el SMI voy a tener que pagar una cotización mínima a la seguridad social y no hay alternativa de que me den ese dinero.
Vuelvo a decir que si como autónomo no tienes en un año un sueldo para llegar a los mínimos necesarios deja de ser autónomo.

D

#58 eso es una mentira como una casa, y si andas un poco espabilado lo sabes. Todos pagamos el 40% aprox

Cc #12

HamStar

#11 La multa dices?

a

#11 275€ solo es el mínimo, si facturas mucho puedes pagar hasta 1121€ y así te quedará más de pensión cuando te jubiles.

avalancha971

#11 En otros países eso es lo que tiene que pagar todo ciudadano residente sólo por el hecho de existir en concepto de sanidad.

D

#11 https://infoautonomos.eleconomista.es/blog/cuanto-pagamos-los-autonomos-espanoles-con-respecto-a-los-europeos/ Para todo aquel cavernícola que me comenta y que es alérgico al progreso. Saludos.

D

#21 Excelente artículo, gracias!

m

#11 ¿El IVA y el IRPF no los pagan? ¿No son proporcionales a la facturación?

s

#35 eso se hace con las facturas. Con una empresa te retienen el irpf y te dan la parte de Iva. Con un particular, tu pagas el irpf trimestralmente y el iva del servicio que se de, lo paga el cliente. Si no hay actividad, no pagas la parte de iva y la retención de 0 es 0.

m

#48 Yo hablaba de los que facturen 50 o 2500. De los que facturen 0, pues eso, son todo pérdidas y es una apuesta del autónomo a que el día de mañana habrá pensiones...

m

#61 El IVA lo recaudan de gratis para hacienda, y si tienen suerte no lo tienen que adelantar porque el cliente no paga (muchas veces la administración).

D

#35

El IVA no lo paga el autónomo, lo paga el consumidor final.

El autónomo solo hace de recaudador.

D

#35 El problema es que además hay que añadir esos impuestos.

Es una barrera de entrada infranqueable para mucha gente que podría empezar a trabajar por su cuenta.

SalsaDeTomate

#11 Pagar 275€ porque es el mínimo, si facturas más es el propio autónomo el que se tendría que aumentar la cuota si fuera responsable.

D

#55 a ti te ponía yo cobrando 700 al mes y pagando 275 de autonomo sin contar gastos

SalsaDeTomate

#70 O con unos grilletes y un bocadillo al terminar la jornada. Si la pérdida de condiciones laborables casi no tiene fin, oye.

d

#11 El problema es que se quejan cuando no venden una escoba y ese mes pagan 275€. Cuando un mes sacan 3000€ y siguen pagando 275€ no he conocido a nadie que se queje.
No me gusta el sistema que hay de la Seguridad Social para los autónomos, pero eso de que les perjudique siempre es una falacia. Al menos si lo comparas con los empleados por cuenta ajena.

D

#77 "siguen pagando 275€" dice el notas jajaja

Querras decir 275
Mas el 21% de IVA si no eres un autonomo que basicamente revenda cosas (yo por ejemplo soy abogado, me cobran el IVA creado de aire, porque gastos que desgravar son pocos).
Mas gastos en si, de local, luz, agua, internet, material, etc.
Mas de lo que te quede de ahi, el 20% de IRPF.

Si no se te quedan en 1200€ puedes darte con un canto en los dientes.

rendri

Luego está el caso contrario,el que contrata al hijo/a para que cotice y tenga luego derecho al paro sin haber trabajado y de repente se encuentra un chaval con 6 años cotizados sin haber hecho nada

D

#18 La figura para contratar a familiares es la de autónomo colaborador familiar y no tienes derecho a paro así como así.

En mi experiencia diría que son más los que trabajan en el negocio familiar desde bien temprano sin estar cotizando porque no es a tiempo completo o cualquier otra razón.

m

Pongamos que uno tiene mucho dinero y no trabaja ya, pero quiere poder ser tratado por la seguridad social. ¿Qué hace? ¿Algo como esto? ¿O algún tipo de cuota que se pueda pagar?

dgranda

#20 Antes había un límite de 100000 euros al año a partir del cual había que pagar una cuota [1], pero a partir del 2016 [2] se quitó dicha limitación y la asistencia sanitaria se ofrece para todo español residente independientemente de sus ingresos.

[1] http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/26/espana/1374850639.html
[2] http://www.laboral-social.com/STC-139-2016-21-julio-universalizacion-asistencia-sanitaria-publica.html

m

Tened en cuenta que el Administrador de una S.L. tiene que ser Autónomo y pagar la cuota pero por lo general está dado de baja de actividad.

m

#23 Calla hombre... Que aquí esta la gente soltando bilis como loca.

Ehorus

No creo que se trate de un fraude, sino de una desesperación por ver que no tienen trabajo.. que la jubilación es lo más cercano a una actividad y que no tienen más futuro que gastar ahora sus pocos ahorros para, con 65-67 poder acceder a una pensión que les de cierta tranquilidad.
Creo que esto se da en colectivos de personas que a partir de cierta edad, quedan excluidos del mercado laboral (normalmente mayores de 55 o de entornos donde la cotización no ha sido frecuente) y que sin poder acceder al mismo, se decantan por "invertir en forma de" autónomo..

XQNO

#32 Si. Es sensacionalista a tope, pero sobretodo porque la EPA es una encuesta y esa diferencia de 80.000 autónomos está dentro del margen de error del +-3%.

i

#32 correctisimo tu comentario. Alguno conozco yo.

totem

El fraude es la noticia, que compara al milímetro datos de una encuesta con datos de un registro.

M

¿Para la pensión? Nada tan lejano. Resulta que para determinados puestos públicos, como profesor universitario o determinadas plazas en las administraciones locales en los que se reconoce y mucho la experiencia laboral fuera del sistema público. Por ejemplo, para cualquier puesto de psicólogo o terapeuta en un ayuntamiento o en la universidad para puestos como el de profesor asociado. En teoría esto se hace para llevar al ámbito público expertos en determinados campos y que ofreciesen su experiencia "sobre el terrero" para contrastar con perfiles más académicos, políticos o administrativos. En teoría.

En la práctica si tu pagas durante "x" años tu autónomo mientras estas en casa viendo netflix nadie puede comprobar que no tengas tu negocio a menos que se haga una inspección exhaustiva (nadie la hace, solo te piden la vida laboral). Yo sé todo esto porque tuve un profesor en la carrera que se jactaba de ello, muy alegre él por "hackear el sistema" al dar una clase de un tema muy especializado en el que se suponía que era experto y, en realidad, no había trabajado de ello ni un solo día de su carrera. Un perla el tipo, pero ahí sigue dando clase años después.

sillycon

Pongamos que ya tienes una edad (58 por ejemplo), has trabajado 40 años, has tenido suerte en la vida y con tu esfuerzo has conseguido retirarte con un pisito pagado y unos ahorros para ir tirando sin lujos.
O por el contrario tienes 58, estás en paro, nadie aprecia los 40 años de experiencia y nadie te contrata.
Pues pagar los 275€ al mes es lo que te queda para que la SS te pague el Simtron y revise la próstata y puedas acceder a tu merecida jubilación completa o no a los 62 o 65.
Justo? Pues vosotros veréis.

H

Claro.. el problema es de los abueletes que pagan sus impuestos, aunque vendan coca ... y no de los vagos que despues de 4 años de robar para pagarse la coca, consiguen pensiones de por vida.

txirrindulari

cotizan pero no ingresan, porque no tienen a nadie a quien facturar. A veces los clientes no van tambien como se espera.

j

Están dentro de la legalidad. Tengo un problema y lo resuelvo dentro de la legalidad así. El problema mayor sería 80.000 personas sin derecho a la pensión por jubilación. Y el problema aún mayor serán los que no tendrán o puedan conseguir ese derecho a la pensión (actualmente bastantes con contratos basura).

mefistófeles

Yo es que a lo que haría demasiado caso es a los resultados de la EPA, la verdad.

llanero_solitario

Es un sistema muy empleado por empresarios para reducir plantilla, muchos trabajadores mayores no quieren marcharse voluntarimanete de la empresa porque perderían parte de la pensión, entonces el empresario les da como parte de la indemnización el dinero para pagar (como autónomos) la cotización a la seguridad social hasta su jubilación y así no ven su pensión mermada.. algo así como los del despido pactado en diferido-

vviccio

No mireis las cifras del gobierno; mirad cuánto recauda la seguridad social.

k-GaT

Menos mal que decidieron llamarse "Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos" (UPTA) y no "Profesionales Unidos y Trabajadores Autónomos"

n

¿Alguien podria decirme que cobra un exembajador jubilado?

Cotard

Pues no lo entiendo, para cotizar sin trabajar ya existe el convenio especial... algo no me cuadra en esta noticia.

1 2