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#41:
En serio... A todos los votantes de IU andaluces: si no queríais pacto, qué esperabais? He llegado incluso a leer a alguien que dice que les votó, pero que no quería que entraran en el gobierno. Entonces, para qué les votó? Qué se suponía que tenían que hacer?
Yo creo que pueden ser más útiles dentro del gobierno, siendo el ancla a la izquierda del PSOE, antes que seguir eternamente en la oposición sin opciones reales de hacer nunca nada, no? O creéis que alguna vez IU tendrá mayoría absoluta para gobernar y entonces todos contentos?
Seamos realistas, es de las pocas oportunidades de hacer algo que van a tener. Si se equivocan, los electores les castigarán; pero pueden hacerlo bien y ganar más votos, si se percibe que realmente están derivando al gobierno hacia la izquierda.
Es mi modesta opinión...
PS: La elección ha sido de las bases. Eso merece un respeto, que luego se nos llena la boca de democracia...
Yo creo que pueden ser más útiles dentro del gobierno, siendo el ancla a la izquierda del PSOE, antes que seguir eternamente en la oposición sin opciones reales de hacer nunca nada, no? O creéis que alguna vez IU tendrá mayoría absoluta para gobernar y entonces todos contentos?
Seamos realistas, es de las pocas oportunidades de hacer algo que van a tener. Si se equivocan, los electores les castigarán; pero pueden hacerlo bien y ganar más votos, si se percibe que realmente están derivando al gobierno hacia la izquierda.
Es mi modesta opinión...
PS: La elección ha sido de las bases. Eso merece un respeto, que luego se nos llena la boca de democracia...
#6:
Bueno, a ver si se nota la mano o esto sigue siendo la misma mierda. Pienso ser muy crítico con IU, precisamente porque le he dado mi voto. No soy un fanboy ni mucho menos, como me fallen, les pueden dar por saco.
#8:
Fdo: Votante de IU (pero no de Andalucía)
Fdo: Votante de IU (pero no de Andalucía)
#24:
"El único punto de fricción procede de los 800 militantes de la Candidatura Unitaria de Trabajadores (CUT), que lidera el diputado autonómico y alcalde de Marinaleda (Sevilla), Juan Manuel Sánchez Gordillo, quienes han votado en una consulta "alternativa" al rechazar la planteada por la dirección de la coalición y al oponerse a cualquier acuerdo con el PSOE.
El referéndum "alternativo" celebrado hoy en unas 40 asambleas, además de recoger la propuesta de gobierno y de apoyo de legislatura, planteaba también las opciones de alcanzar un acuerdo de investidura pero también la abstención en el mismo.
Sánchez Gordillo ha propuesto a las bases de la CUT apoyar sólo la investidura del socialista José Antonio Griñán en el pleno de la próxima semana, para evitar que el popular Javier Arenas acceda a la presidencia de la Junta, pero también evitar cualquier otro compromiso programático o de gobierno con el PSOE.
"Si se cumplen los pronósticos y hay pacto de gobierno (con el PSOE) yo creo que estaremos anunciando la muerte de IU porque el electorado no se lo va a perdonar", ha dicho a Efe Sánchez Gordillo, quien ha calificado hoy de "auténtica barbaridad" un posible pacto."
http://www.elcorreo.com/agencias/20120424/mas-actualidad/mundo/militancia-respalda-entrada-gobierno-andaluz_201204242329.html
El referéndum "alternativo" celebrado hoy en unas 40 asambleas, además de recoger la propuesta de gobierno y de apoyo de legislatura, planteaba también las opciones de alcanzar un acuerdo de investidura pero también la abstención en el mismo.
Sánchez Gordillo ha propuesto a las bases de la CUT apoyar sólo la investidura del socialista José Antonio Griñán en el pleno de la próxima semana, para evitar que el popular Javier Arenas acceda a la presidencia de la Junta, pero también evitar cualquier otro compromiso programático o de gobierno con el PSOE.
"Si se cumplen los pronósticos y hay pacto de gobierno (con el PSOE) yo creo que estaremos anunciando la muerte de IU porque el electorado no se lo va a perdonar", ha dicho a Efe Sánchez Gordillo, quien ha calificado hoy de "auténtica barbaridad" un posible pacto."
http://www.elcorreo.com/agencias/20120424/mas-actualidad/mundo/militancia-respalda-entrada-gobierno-andaluz_201204242329.html
#3:
Titular alternativo: "IU Andalucía decide suicidarse políticamente respaldando la entrada en el gobierno corrupto de Griñán"
#27:
Curioso que la muerte de IU lo vociferen mayormente los votantes del PP...
#46:
yo voté a IU en andalucía, y lo voté precisamente para que hiciera lo que está haciendo ahora.
si el psoe tiene que pactar por cojones con iu, nos evitaremos en andalucia medidas como el copago y cosas similares. iu hará que el psoe tenga que hacer politicas mas hacia la izquierda lo cual hará que el gobierno sea más de izquierdas del que lo sería si no estuviera en el pacto.
PD: me toca la moral la gente que critica tantisimo la ley electoral por injusta y luego no quiere que los partidos pacten entre si, si no pactan y cambian la ley electoral.... nunca nuestro pais seria gobernable
si el psoe tiene que pactar por cojones con iu, nos evitaremos en andalucia medidas como el copago y cosas similares. iu hará que el psoe tenga que hacer politicas mas hacia la izquierda lo cual hará que el gobierno sea más de izquierdas del que lo sería si no estuviera en el pacto.
PD: me toca la moral la gente que critica tantisimo la ley electoral por injusta y luego no quiere que los partidos pacten entre si, si no pactan y cambian la ley electoral.... nunca nuestro pais seria gobernable
#50:
¿No os estáis pasando de dramáticos?
Hicieran lo que hicieran a IU le iban a caer todos estos palos. Ninguna de las opciones es realmente mejor que las demás. Pero esto es lo que hay. La democracia española no da para más.
Yo creo que estaba cantado. Sobre todo habiendo amenazas directas de intervención por parte del Gobierno. Creo que habría sido más cobarde haberles dejado gobernar en solitario.
Hicieran lo que hicieran a IU le iban a caer todos estos palos. Ninguna de las opciones es realmente mejor que las demás. Pero esto es lo que hay. La democracia española no da para más.
Yo creo que estaba cantado. Sobre todo habiendo amenazas directas de intervención por parte del Gobierno. Creo que habría sido más cobarde haberles dejado gobernar en solitario.
#11:
No sé de que se extraña la gente. IU Andalucía ha gobernado en muchas ocasiones con el PSOE (ayuntamientos por ejemplo) Las bases del partido ya sabían esto antes de que fuesen las elecciones (y estaban de acuerdo), de ahí el alto porcentaje a favor. Si alguien votó pensando que esto no sucedería sólo decirle que se informe mejor de que vota.
#93:
Izquierda Unida, para pillar poder a cualquier precio, pacta con el anterior gobierno de Griñán, corrupto hasta la saciedad, perféctamente a sabiendas del expolio y el latrocinio de los últimos años (entre 600 y 1000 millones de euros, dice el auto judicial).
Si se tratase de una cantidad pequeña, podría llegar a entender que el Consejo no tuviera ni idea del delito, pero moviéndonos en 1000 millones, es evidente que se trata de una corrupción masiva, que implica la actuación de los jefes del gobierno socialista.
Es una vergüenza que Izquierda Unida, que tiene perfecto conocimiento de esta situación, pacte con el gobierno corrupto para pillar poder a cualquier precio. Y aún más vergonzoso que los grandísimos hijos de puta de UGT apoyen esta corruptela en sus ridículos comunicados.
Si se tratase de una cantidad pequeña, podría llegar a entender que el Consejo no tuviera ni idea del delito, pero moviéndonos en 1000 millones, es evidente que se trata de una corrupción masiva, que implica la actuación de los jefes del gobierno socialista.
Es una vergüenza que Izquierda Unida, que tiene perfecto conocimiento de esta situación, pacte con el gobierno corrupto para pillar poder a cualquier precio. Y aún más vergonzoso que los grandísimos hijos de puta de UGT apoyen esta corruptela en sus ridículos comunicados.
Comentarios
Bueno, a ver si se nota la mano o esto sigue siendo la misma mierda. Pienso ser muy crítico con IU, precisamente porque le he dado mi voto. No soy un fanboy ni mucho menos, como me fallen, les pueden dar por saco.
En serio... A todos los votantes de IU andaluces: si no queríais pacto, qué esperabais? He llegado incluso a leer a alguien que dice que les votó, pero que no quería que entraran en el gobierno. Entonces, para qué les votó? Qué se suponía que tenían que hacer?
Yo creo que pueden ser más útiles dentro del gobierno, siendo el ancla a la izquierda del PSOE, antes que seguir eternamente en la oposición sin opciones reales de hacer nunca nada, no? O creéis que alguna vez IU tendrá mayoría absoluta para gobernar y entonces todos contentos?
Seamos realistas, es de las pocas oportunidades de hacer algo que van a tener. Si se equivocan, los electores les castigarán; pero pueden hacerlo bien y ganar más votos, si se percibe que realmente están derivando al gobierno hacia la izquierda.
Es mi modesta opinión...
PS: La elección ha sido de las bases. Eso merece un respeto, que luego se nos llena la boca de democracia...
Fdo: Votante de IU (pero no de Andalucía)
Titular alternativo: "IU Andalucía decide suicidarse políticamente respaldando la entrada en el gobierno corrupto de Griñán"
"El único punto de fricción procede de los 800 militantes de la Candidatura Unitaria de Trabajadores (CUT), que lidera el diputado autonómico y alcalde de Marinaleda (Sevilla), Juan Manuel Sánchez Gordillo, quienes han votado en una consulta "alternativa" al rechazar la planteada por la dirección de la coalición y al oponerse a cualquier acuerdo con el PSOE.
El referéndum "alternativo" celebrado hoy en unas 40 asambleas, además de recoger la propuesta de gobierno y de apoyo de legislatura, planteaba también las opciones de alcanzar un acuerdo de investidura pero también la abstención en el mismo.
Sánchez Gordillo ha propuesto a las bases de la CUT apoyar sólo la investidura del socialista José Antonio Griñán en el pleno de la próxima semana, para evitar que el popular Javier Arenas acceda a la presidencia de la Junta, pero también evitar cualquier otro compromiso programático o de gobierno con el PSOE.
"Si se cumplen los pronósticos y hay pacto de gobierno (con el PSOE) yo creo que estaremos anunciando la muerte de IU porque el electorado no se lo va a perdonar", ha dicho a Efe Sánchez Gordillo, quien ha calificado hoy de "auténtica barbaridad" un posible pacto."
http://www.elcorreo.com/agencias/20120424/mas-actualidad/mundo/militancia-respalda-entrada-gobierno-andaluz_201204242329.html
Curioso que la muerte de IU lo vociferen mayormente los votantes del PP...
#16 ¿Qué pacto?
#9 No creo que haya más argumento que ha sido una decisión democrática de las bases.
Pero que si no cumplen, a la puta calle a protestar contra IU, ellos que son tan de salir a la calle pueden ver las calles en su contra.
A las mariscadas !!!
#9 Bueno yo les voté y no quería que entraran en el gobierno, pero les juzgaré por lo que hagan durante la legislatura que es lo que me importa no por sus pactos de gobierno .
#27 LLevan así varias semanas. Tranquilos.
Como dije aquí, hay incluso fascistas votantes del PP de toda la vida que se atreven a decirte a la cara "ya no voto más a IU por lo que han hecho en Andalucía"
Por mí, que les den sin vaselina.
¿Pero no decian que el PSOE hacía políticas de derechas?
#3
He visto un Twit Curioso...
"Que IU entre en el gobierno de Andalucia es lo peor para IU pero lo mejor para Andalucia"
Aun asi no estoy de acuerdo con esta opción... Esperemos que no se apoltronen y sepan apretar las tuercas... Pero por desgracia tengo miedo de que no sea así
No sé de que se extraña la gente. IU Andalucía ha gobernado en muchas ocasiones con el PSOE (ayuntamientos por ejemplo) Las bases del partido ya sabían esto antes de que fuesen las elecciones (y estaban de acuerdo), de ahí el alto porcentaje a favor. Si alguien votó pensando que esto no sucedería sólo decirle que se informe mejor de que vota.
Ahora todos aquellos que hablaban por los militantes diciendo que éstos no apoyarían formar parte de ningún gobierno, presentarán su dimisión ¿no?
¿No os estáis pasando de dramáticos?
Hicieran lo que hicieran a IU le iban a caer todos estos palos. Ninguna de las opciones es realmente mejor que las demás. Pero esto es lo que hay. La democracia española no da para más.
Yo creo que estaba cantado. Sobre todo habiendo amenazas directas de intervención por parte del Gobierno. Creo que habría sido más cobarde haberles dejado gobernar en solitario.
yo voté a IU en andalucía, y lo voté precisamente para que hiciera lo que está haciendo ahora.
si el psoe tiene que pactar por cojones con iu, nos evitaremos en andalucia medidas como el copago y cosas similares. iu hará que el psoe tenga que hacer politicas mas hacia la izquierda lo cual hará que el gobierno sea más de izquierdas del que lo sería si no estuviera en el pacto.
PD: me toca la moral la gente que critica tantisimo la ley electoral por injusta y luego no quiere que los partidos pacten entre si, si no pactan y cambian la ley electoral.... nunca nuestro pais seria gobernable
Me has ganado por segundos Cabrón
Nah es broma desde el Hastag #ReferendumIU se pueden seguir los datos en Twitter
No estoy de acuerdo... La opción mas razonable hubiese sido votar la investidura con un alto coste politico para el PSOE y pasar a la oposición, ojala el Referendum hubiese sido mas claro, aun así ya es algo que ninguna formación política hace.
PPSOECIUIUPNV..........
#34 ¿Lo que permite gobernar a Monago no es ser la lista más votada?
Resultados similares han salido en la agrupación de IU en mi ciudad. Como les he dicho a ellos, les felicito por ser transparentes al informar sobre esto, pero para mí, han pasado a ser derecha, porque la izquierda JAMÁS pacta con la derecha, y menos entra en el gobierno a repartirse el estado.
De verdad y os lo puedo prometer, me gustaría equivocarme, y estaría encantado de que el gobierno PSOE-IU cumpliese toda esa hoja de ruta que salió hace unos días en Meneame. Pero como vengan mal dadas para IU, que luego no me vengan con la cantinela del #Nolesvotes porque ellos son lo mismo.
Cursos de memoria política:
En 1994 el PSOE gana las elecciones andaluzas pero no logra la mayoría absoluta. IU apoya la investidura pero no entra al gobierno.
En 1996, dos años más tarde, se convocan elecciones bajo el argumento de "la pinza" de PP-IU. El PSOE basa su campaña en dicha estrategia, llama al voto de la izquierda y logra gobernar con el apoyo del PA. IU se pega el batacazo, pasando de 20 a 13 diputados.
Blablablabla.... ¿Que comí ayer...?
#1 Todo tiene sus ventajas e inconvenientes. El PSOE sufriria mucho electoralmente si pacta con el PP, cosa que quieren evitar IU entrando en el Gobierno. Ademas, en espera de Asturias, esta es la última C.A. que les queda y se les puede forzar más a otra politica.Por eso, si en algún momento es positivo entrar en el gobierno con el PSOE, es este.
Veamos qué argumentan los fanboys de IU...
Me alegro, además del pacto programático tendrán decisión directa en la dirección del gobierno.
Fdo: Votante de IU (pero no de Andalucía)
#8 Vs. #43
FIGHT!!!
Parece ser que los militantes de IU en Andalucía no comparten la misma visión que tienen muchos fanboys sobre el PSOE aquí.
#22 Bueno, ya he leido eso y me parece un poco cuestionable, por ejemplo dice que los de CUT-BAI no han podido votar y eso no ha sido así..
Izquierda Unida, para pillar poder a cualquier precio, pacta con el anterior gobierno de Griñán, corrupto hasta la saciedad, perféctamente a sabiendas del expolio y el latrocinio de los últimos años (entre 600 y 1000 millones de euros, dice el auto judicial).
Si se tratase de una cantidad pequeña, podría llegar a entender que el Consejo no tuviera ni idea del delito, pero moviéndonos en 1000 millones, es evidente que se trata de una corrupción masiva, que implica la actuación de los jefes del gobierno socialista.
Es una vergüenza que Izquierda Unida, que tiene perfecto conocimiento de esta situación, pacte con el gobierno corrupto para pillar poder a cualquier precio. Y aún más vergonzoso que los grandísimos hijos de puta de UGT apoyen esta corruptela en sus ridículos comunicados.
IU es un partido al que la gente le vota para que tenga influencia, pero una vez consiguen influencia, la gente se mosquea y dice que ya no les votará.
Estoy empezando a pensar que el problema de IU no es la ley electoral, que aparezcan menos en los medios o que haya campañas en su contra. El problema de IU es su electorado bipolar.
Puedo decir con orgullo que jamás he votado ni votaré al psoe.
¿a quién votaré? No lo sé, a cualquier partido que no me haya defraudado o robado, que coincida lo máximo posible con mi ideología, cuyo programa me guste y que tengan pinta de defenderlo realmente ..
No es bueno ni sano saber con cuatro años de antelación a quién vas a votar. A lo mejor ni voto.
Nooooo!!!! Han incumplido su programa electoral. ¿ cuantas carteras ha costado esta bajada de pantalones? IU filial del PSOE. Esta vez con hechos.
#12 ¿y si reducimos a "pu*** políticos" simplemente ?
Todos son o serán iguales. Por el simple hecho de ser político (y conocer las reglas del juego), ya están participando en "su"juego perverso. Todos chupan de la teta y no quieren reconocer que está seca de tanto chupón.
#3 #8 Es la voluntad de los votantes, que han decidido que IU acceda al gobierno. ¿Donde esta el suicidio electoral?.
#22 Tu sí que me has hecho reir a mí... con ese enlace. Es que no hay por donde pillarlo.
"Me pico y como no ha salido lo que yo quería, ahora digo que no vale"
#82 En las nacionales seguiré votandoles mientras esté ahí Alberto Garzón.
Hasta que el PSOE saque un 45% de votos, IU un 6%, pacten y a Alberto Garzón le den un ministerio. Entonces supongo que, una vez al que le has dado tu apoyo pueda hacer cosas, les retirarás tu voto, ¿no?
IU seguirá siendo el partido chico del PSOE, muy útil para amortiguar sus caídas, pero que volverá a desaparecer dentro de 8 años. Y así llegaremos a los 34 años con el PSOE, casi los mismos que con Paquito.
#2 A partir de ahora, PPIUSOE, por favor.
#35 y #36 El que no se consuela es porque no quiere, pero los hechos son tozudos. Visto lo visto espero que en Andalucía las cosas vayan mejor que nos están yendo en Extremadura. No es que confíe mucho.
#8 respeta la decision del resto de votantes como tu. sus motivos tendran
Ahí tenemos a las bases de IU: pidiendo que el partido se convierta de nuevo en el perrito faldero del PSOE.
Lo de "la misma mierda es" parece que es cosa de menéame, no de IU.
Si las elecciones andaluzas hubiesen sido a dos vueltas, como en Francia, sería lógico que IU pidiera el voto de sus votantes para el PSOE, ya que al haber quedado tercero en la primera vuelta no podrían pedirlo para ellos mismos.
Pero estamos hablando de Andalucía, donde el mismo partido ha gobernado durante 30 años, y que habiendo alcalzando en estas tres décadas cotas regionales históricas negativas en empleo, educación, etc. también las alcanzó en corrupción institucional, como podemos ver con la investigación de los ERE, que no es más que la punta del iceberg de todo el entramado de administración paralela que tiene este gobierno, y que sin duda seguirá teniendo, al margen de controles administrativos y fiscalización política. La corrupción está intrínsecamente unida al poder, y cuando éste no tiene control y dura decenios, verde y con asas.
En estas circunstancias, los votos perdidos por el PSOE han ido en gran parte dirigidos a IU, pero supongo que NO PARA QUE IU SE LOS DEVUELVA, mediante un gobierno de coalición del que empezaron a hablar minutos después de conocerse los resultados, ante la alegría de IU, sorpresa del PP, y sobre todo ante la increíble sorpresa del PSOE, que ya daba por perdidas las elecciones desde hace mucho tiempo.
Y ahora viene IU con este paripé de referendum donde todo estaba dirigido por LA DIRECCIÓN, como dijo Valderas. ¿Es que tenían miedo de poner en la papaleta las cuatro opciones, y que una de ellas fuese DEJAR GOBERNAR AL PARTIDO MÁS VOTADO? ¿Dónde está lo antidemocrático de esa opción? ¿Si son dos partidos distintos, y no es IU la marca blanca del PSOE, a qué venían esas risueñas caras de los -en teoría- perdedores de las elecciones de hace un mes?
#95 Yo creo que lo más ético hubiese sido lo siguiente:
A.- Apoyo la investidura del PSOE (porque no quiero que venga la derecha comeniños), bajo estas condiciones:
B.- En el pleno de investidura pedir una comisión URGENTÍSIMA, de los ERE, compuesta por los tres partidos de la Cámara, aplazando todas las decisiones del gobierno hasta que esta comisión no tuviera conclusiones, que tendría que ser en un periodo corto, digamos antes de 3 meses.
C.- DEPURACIÓN y EXPULSIÓN del Gobierno y de la Administración de todos los cargos implicados, aunque no tuviesen condenas o imputaciones judiciales. Ojo,
D.- Una vez limpito el corral, sería cuando IU decidiría entrar en el gobierno.
#63 ¿La voluntad de quién?
PPSOE disfruten lo votado A ver cómo salen de esta...
¿Quién se ha bajado exactamente los pantalones ante quien?
Porque os recuerdo que IU no sacó mayoría ni de lejos, y quien sí la sacó no va a gobernar. Y el PSOE, que hubiera querido gobernar el cortijo como quisiera ahora tiene a IU de carabina detrás imponiendo sus condiciones.
¿Bajada de pantalones? ¿Seguro?
Yo como votante de IU de Andalucía, me doy por satisfecho con lo acontecido hasta ahora. Habrá que ver si la evolución es positiva. De momento, ya han anunciado ciertas reformas que me convencen.
#51 la respeto pero no la comparto, y ejerzo mi derecho de crítica.
¿Cual es el problema?
#112 No esperaras que te pregunten tu opinión sin estar afiliado, ¿no?. Perfectamente podrias ser un votante de otro partido queriendo meter las narices donde no te llaman.
Ese referendum es una vergüenza. En la papeleta hay opciones (como la de abstenerse en la investidura o votar al propio candidato de IU) que no aparecen, y hay otra, la de votar SOLO LA INVESTIDURA, la más inteligente y ventajosa en mi opinión, que aparece miserablemente camuflada.
Por otra parte hay muchísimos camaradas de base que no podrán votar por no tener "los papeles en regla" como las Juventudes Comunistas que pagan la cuota a la UJCE y por lo tanto no a IU, u otros muchos incluso militantes históricos que afectados por la crisis no pueden pagarla.
Los que seguro sí podran votar son los del "aparato", aquellos que viven del sistema capitalista, me refiero a los cargos de confianza, cargos electos, enchufadillos varios, etc. Esos todos tienen la cuota al día aunque nunca aparezcan ni en una mísera manifestación.
Es un paripé barato con el que legitimarse, pero están quedando tanto en evidencia que más les valdría a la dirección de IU hacer los que les hubiese dado la gana directamente...
El caso: no gobierna el PP
#41 No seas iluso hombre, siempre que han gobernado junto al PSOE no han conseguido nada, ni hacer de "ancla" hacia la izquierda.
... Dime que logros ha conseguido IU Asturias gobernando con el PSOE en las legislaturas pasadas.
PSOE=IU
#27 muchos de ellos, no todos, son los que dicen PP y PSOE son lo mismo,bueno pues si son lo mismo, porque los votantes del PP echan pestes del PSOE,
NO sé como saldrá esto, pero que sería mejor que el PP mandase en toda españa o que IU y PSOE pacten, está visto que cosa que toca el PP cosa que se va a la mierda, pensaba que nadie lo podía hacer peor que ZP... que equivocado estaba...
Saludos.
#11 Lo que pasa es que una cosa es la cúpula andaluza (yo ya sabía que Centella es muy larista), y otra cosa es la base.
Sorprende que la base vote eso, y más con semejante contundencia ... no aprendieron nada de la época de Llamazares
#34 #36 Lo que le permite gobernar es que tiene más diputados a favor que en contra, si hubiera más diputados rechazando el gobierno que apoyandolo tendría que repetir las elecciones, como Asturias.
#6 Por curiosidad y si quieres decirlo, en caso de que te fallen, ¿a quién votarás entonces? ¿PSOE?
#6 IU acaba de vender tu voto.
#61 ese post me parece más "como no ha salido lo que yo quería pues es que hay una conspiración para que esto pasara así" que otra cosa.
Ojalá algún día la gente se dé cuenta de que lo que falla es el Sistema al completo. Los partidos pequeños que aceptan las reglas son mamporreros de los grandes. Abrid los ojos. Seguirán robando, seguirán ninguneándonos, pero no con mi voto. Mi conciencia esta tranquila. Ojalá algún día la abstención en unas elecciones sea tan apabullante y vergonzosa que les obligue a replantear las reglas del juego. Abstención activa siempre. Que les den!
Con el corazón en la mano. ¿A algún votante de IU le ha sorprendido ésto? Yo lo di por hecho el día de las elecciones, me sorprendería que sorprenda.
como lo hagan igual que en Sevilla, apañados vamos
#10 Perdón? Yo quería que el PSOE sufriese electoralmente. Que sufriese muchísimo y también el PP.
Eso habría allanado el camino para IU y otros partidos alternativos.
#91 Pensando como piensas de la izquierda deberías hacerte mirar el avatar que te identifica.
Ahora que Gordillo se ha promocionado, lo que tendría que hacee es una escisión en el partido. Y aplicar una alternativa revolucionaria. SI PSOE y PP en los ultimos 30 años han aplicado prácticas neoliberales, no tiene sentido tampoco pactar con el PSOE. IU tiene que desaparecer de Andalucía, ya que su papel en el sistema es reconducir las voces más críticas hacia posiciones de defensa del sistema capitalista, GOrdillo tiene una oportunidad para hacer política de izquierdas, y quizás no tenga más oportunidades en el futuro, un Comunista revolucionario sabe que no puede esperar mucho de los reformistas, solo decepción, espero que actue con coheréncia.
¿Qué incluye ese acuerdo programático? ¿alguien lo sabe? Me huele que el PSOE ha tenido que arrastrarse mucho para conseguir el Gobierno, aunque ya se sabe..es papel mojado. Voy a hacer de Nostradamus:
1) El PSOE va a empezar a llevar a cabo los acuerdos con IU.
2) El PSOE, en algún momento determinado, traicionará a IU.
3) IU y PP plantearán una moción de censura, para que gobierne el PP.
4) PPSOE en estado puro. IU quedará como el ojete por haber vuelto a confiar en un pacto con el PSOE y volverá a hundirse.
Ojalá me equivoque, pero en este caso coincido con Gordillo. Los que estáis a favor del pacto, os respeto y con todo deseo espero que tengáis razón, pero yo no me fío un pelo del PPSOE. Habrá que estar atentos a lo que ocurre.
¿Dónde están a estas horas los del #nolesvotes? Les ha debido pillar de vacaciones. ¿Me equivoco, o el PSOE era uno de los del lote?
HIPÓCRITAS
La única manera de hacer que las cosas cambien es estando en el gobierno, ya hemos visto que sin mayoría se puede hacer igualmente lo que les sale del forro. Bien por IU! Es más si IU no hubiera pactado qué sentido tiene votarles si cuando pueden gobernar declinan la responsabilidad?
#36 Si, claro, la lista más votada como la de Arenas en Andalucía. Lo que permite gobernar al PP en Extremadura es IU. Otra cosa es que tampoco te guste que permita gobernar al PSOE. Una opinión muy legítima, pero pongamos argumentos reales en la discusión.
Al menos todo este proceso habrá servido para conocer los PRINCIPIOS de IU de Andalucía, que ya sabemos pueden ser de dos clases:
A.- De piel.
B.- De escai.
#67 ¿Que parte no entiendes?. Es la voluntad del electorado de IU quien ha decidido que SI por mayoria. ¿Donde esta el suicidio electoral?, ¿es que ha hecho IU algo que su electorado no queria?. Lo que han hecho ha sido preguntarles.
#103 No le viste haciendo asi
Por fin en Andalucia nos unimos para algo que no sea un botellón ...
El Referendum amañado de IU en Andalucía:
http://www.insurgente.org/index.php/component/k2/item/120-el-refer%C3%A9ndum-ama%C3%B1ado-de-iu-en-andaluc%C3%ADa
No tiene sentido las críticas a IU por gobernar con el PSOE e intentar aplicar sus políticas, ¿acaso es mejor dejar gobernar al PP y que haga lo que está haciendo en Extremadura?, esto último si que lo va a pagar.
Y a los votantes del PP y a los que prefieren que gobiernen éstos, difrutad de lo votado.
#80 Claro, y por el mero hecho de que hagas caer al PSOE significa que sus votos van a ir a otro? O al adecuado?
Esa estrategia solo beneficia a un partido populista que realmente no quieren cambiar nada, solo sustituir a los que ya tenemos. Lo que necesitamos es ofrecer una alternativa. Que esa alternativa se hubiese mostrado mejor desde el gobierno o la oposición, no lo sé. Pero los minoritarios se han de preocupar de proponer sus soluciones y la forma de llevarlas a la práctica. Simplemente querer que caiga el bipartidismo no sirve para nada, necesitamos un nuevo sistema, no nuevos partidos que hagan lo mismo.
#118 No digo ni que haya que respetar el bipartidismo ni que no quiero que se hundan. Pero lo que no quiero es que caigan estos dos para que lleguen otros dos que hagan lo mismo.
En el congreso, debemos buscar la formar de sacar adelante la alternativa politica y no preocuparse por el bipartidismo. Y en la calle es donde hay que tumbarlos. De esa forma, caeran por si solos. Un sabotaje de una minoria en el parlamento solo les dejaria en el poder 4 años mas sin que la mayoria de la poblacion se enterase de que hay alternativas.
#121 De mucho menos sirve sustituir un ogro por otro. Ambos devoran a nuestros hijos. Deben aprovechar para mostrar la alternativa. Para quitar la mano del cuello a la gente. Para infundir esperanza. Porque el objetivo no es hundir al bipartidismo sin más, sino reemplazarlo por una alternativa que cambie las cosas.
#123 ¿Defenderlos? Yo no los defiendo. Simplemente su caida no es el problema principal. Enfocamos mal el asunto si es hacerles caer por caer. Hay que proponer una alternativa y que esa alternativa les derrote. Lo que tú propones dejaría un vacio que cada cual llenaria a su manera. Y puede ocurrir lo que sea, como la reedición del nazismo y otra guerra mundial. Si no estamos concienciados del cambio, puede ser un cambio a peor que nos deje en el limbo o el infierno por muchos años.
Yo tambien creo que se eterniza, pero simplemente, que el mero hecho de que caigan no significa que las cosas mejoren. Pueden empeorar. Mira Le Pen (ese es el riesgo de tumbar el bipartidismo sin saber con que).
Relacionado con esta noticia. Comentarios sobre un acuerdo PSOE-IU que contiene "un compromiso con la austeridad presupuestaria":
http://www.javierortiz.net/voz/samuel/acuerdo-para-que
#81 No, no es IU. Es el PSOE, por no votar la investidura de la lista de IU. Si PSOE hubiese aceptado votar al candidato de IU en Extremadura sin condiciones, ahora mismo no gobernaría el PP
Es tu mismo argumento, ¿no?
#14 Democrática? no me hagas reír http://www.lamanchaobrera.es/?p=12938
#34
Este?
http://www.europapress.es/extremadura/noticia-iu-saca-adelante-apoyo-psoe-peticion-declarar-sector-publico-extremeno-zona-libre-reforma-laboral-20120412135119.html
#11 Ya te digo yo que los votantes de IU son más que los afiliados, o debería decir eran muchos más que los afiliados, también te digo que esos mismos votantes habían visto con sus ojos lo ocurrido en Extremadura.
#0 Quienes se acuestan con un infectado por la corrupción lo más probable es que se levanten también infectados: pero lo que no van a conseguir de ningún modo es curar al infectado.
Se equivocan estrepitosamente...
#107 No, el que no entiende eres tú, aprende a utilizar bien las palabras y los conceptos que hay tras ellas. Yo he votado a IU y a mí nadie me ha preguntado. Para más información ver #66
#114 Claro que no, me he limitado a corregirte, por otro lado, tú podrías ser uno de esos pesoístas que tratan de arrimar el ascua a su sardina
Para que estamos debatiendo tanto si ya han dicho que antes del 15 de Mayo intervendrán las CC.AA. que no cumplan el déficit? Pa lo q nos van a durar estos.. y ojala, ojala me equivoque, pero viendo que no paran de tirar mierda desde el Gobierno Central a Andalucía, malas vienen dadas.
ANDALUCÍA RESISTE!!!!
habria que ver las condiciones del pacto, no? decir que es bueno o malo en si mismo es una chorrada
Ya empieza la gente con las falacias de toda la p.ta vida sobre IU: Que si es un filial del PSOE, que si es una traición a sus votantes, y demás mierda. Ha sido una decisión democrática del partido ¿No se os llena la boca de democracia? Taza y media.
Además si no entra en el gobierno qué, cual es la alternativa. Ojalá ayuden a frenar la avalancha neoliberal e impongan medidas de izquierda diametralmente opuestas a las que no están llevando a la más absoluta ruina en el resto del país.
Noto a la "gente" muy quemada con IU en las últimas semanas ¿Escuece su ascenso?
Es el comienzo del declive de IU. Se hundirá con el PSOE.
Siempre hay, por quien reir, por quien llorar... Al final, la vida sigue igual... (Julio Iglesias)
#74 ¿Puedes explicar mejor lo que dices? ¿Tienes por ahí alguna fotografía de la papeleta del proceso interno de referendum?
Pues ya se ha quedado IU sin mi voto en las andaluzas. Qué manía con pensar que hay diferencias entre el PP y el PSOE.
En las nacionales seguiré votandoles mientras esté ahí Alberto Garzón.
#83 ¿La que me queda a mí? Yo no voté al PP (ni a ninguno), y además ya no vivo en Andalucía. A los que os queda es a los que vais a seguir aguantando el mangoneo de la izquierda andaluza hacia el récord de 34 años. Pero bueno, sarna con gusto no pica, dicen.
#49 habria que ver las condiciones del pacto, no? decir que es bueno o malo en si mismo es una chorrada
¿Hablas de pactar con el PP?
#87 Dependerá de lo que haga Garzón en el ministerio. Pero es muy posible que sí.
#57 "Es un paripé barato con el que legitimarse, pero están quedando tanto en evidencia que más les valdría a la dirección de IU hacer los que les hubiese dado la gana directamente..."
El 70% de los votos como respaldo de esa opción no es un paripé barato, es lo que quieren las bases del partido.
#69 Lo que tú llamas "IU de carabina detrás imponiendo sus condiciones" en Asturias lo llamamos "IU de respaldo del PSOE permitiendo sus desfalcos".
IU ha quedado como un partido al que solo van a votar sus bases y los rebotados del PSOE ... no va a llegar nunca a nada, ya que no es alternativa de nada.
#11 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"
Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PS...
derrotaenderrotahastalavictoriafinal.blogspot.com.eshttp://www.elpulso.es/Politica-y-Economia/Nacional/Cayo-Lara-el-oportuno.html
citó a Cayó Lara " para nosotros el PSOE es tan de derechas como el PP, no sólo por su política económica, sino también por la cultura caciquil y clientelar que ha mantenido en nuestra tierra"
Explícame exactamente que fue lo que entendí mal.
#90 Completamente de acuerdo contigo. Sólo que pienso que esto se hablo antes de saberse el resultado de las elecciones. La cara de Griñanal final de las elecciones andaluzas no era la de un hombre que ha perdido las elecciones, ni siquiera la de un que ha perdido por menos de lo esperado. Era la de un hombre que ha ganado y que va a gobernar.