Hace 11 años | Por --150494-- a publico.es
Publicado hace 11 años por --150494-- a publico.es

Ha sido pactada en el Congreso por PSOE, PP, CIU y PNV. El diputado de Izquierda Unida (IU), Gaspar Llamazares, ha presentado en el Congreso su desacuerdo ante la reforma electoral que entrará en vigor en 2011. Esta nueva reforma dificultará que ETA reciba votos a través de una lista encubierta, también se modificarán aspectos como el voto de las personas que residen en el extranjero, el transfuguismo, los censos y la inversión en campañas de televisión privadas. Seguirá siendo una Ley Electoral que mantiene un reparto de escaños que

Comentarios

a

#6 Son unos cuatreros. Son la banda de los cuatro.

selvatgi

#4 PSOE, PP, CIU y PNV fueron votados por mas de la mitad de la población española, ni siquiera digo los que podían votar, digo del total de habitantes del pais. Decir que es un pucherazo es una exageración.

D
autor

#8 Tu tranquilo Selvatgi, que cuando mañana pacten "EL PENSIONAZO", Instauren el COPAGO SANITARIO, y sigan dandole lo que piden estos vascos del PNV y catalanes de CiU, no te quejaras de que es UNA EXAGERACIÓN

D
editado

#15 #17 Ni aunque el PSOE quisiera (que ni de coña) se podría hacer:
Los diputados del PSOE y los de IU en la pasada legislatura sumaban 164+5= 169
La mayoría absoluta son 176
En la actual legislatura los escaños del PSOE+IU+UPD:169+2+1= 172

Y creo que para reformar la ley electoral se necesitan más del 50% de los votos, pero aunque no fuese así, se le ocurre en este país a uno de los dos grandes partidos reformarla con el otro en contra, y conociendolos, se lía parda.

Eso si, a sus fans les escuchareis mil veces echar la culpa a los nacionalistas, y punto pelota. La culpa es única y exclusivamente del PP y el PSOE, que son quienes pueden reformarla poniendose de acuerdo.

D
editado

#27 Dios, a mí que me lo expliquen. ¿Es que ahora ETA puede salir a la calle y presentarse públicamente a unas elecciones sin que nadie les detenga? ¿Ser una organización terrorista no es un delito?

¿O va a ser que la gente se ha vuelto IMBÉCIL?

dreierfahrer

#28 Es eso

D

#46 Me lo temía.

D

Más que le pese a muchos, Llamazares es uno de los mejores comunicadores de la política española. Aunque la derecha mediatica lo trate como desecho comunista, tiene más conocimientos que la mayoría política que nos gobierna [incluyendo a la oposición], y por supuesto mucha más educación.

D

No sé ni cuanto tiempo lleva Llamazares denunciando la ley electoral, se anticipó a los resultados de IU, maldijo el voto útil y demás trampas que se usan en esta democracia para que siempre gobiernen los mismos.

Y ahora que cambian la ley electoral... ¿lo hacen para peor? Esto me parece una vergüenza, las elecciones son la base de la democracia y los cambios en ellas debería estar pactados por todos los partidos o incluso aprobarse por referendum. Pero que no se preocupen que mientras esto siga así yo no solamente no voy a votar a ninguno de estos cuatro partidos, además voy a hacer campaña para que no los vote toda la gente a la que pueda convencer. Sinvergüenzas. Caraduras. Gentuza.

#12 Hay que comenzar a organizarse contra estos partidos, por una reforma electoral justa.

Picueck

A pesar de la "reforma" votaré de nuevo a IU y seguiré acordándome de la familia de algunos políticos cuyos nombres todos conocen cuando vaya a cagar, mientras miro sus caras y leo sus mentiras en las revistas que usaré para limpiarme el culo, ya que con estos políticos con los que nos ha tocado vivir, no hay para más.

Me cago en lo convencional y en la reforma laboral, y ahora en la reforma electoral. Algo así diría la bruja avería.

D
autor

Oye genial lo este Llamazares: "No estamos ante una reforma electoral, estamos ante la legitimación en la tradición política de este país del denominado pucherazo". Y por si alguno de los presentes no ha entendido el concepto, lo explica recurriendo al pasado:
"El pucherazo era un puchero del cual se restaban unos votos para añadirlos a los votos de la mayoría."
Y estaba hoy especialmente fino D. Gaspar: "Se trata de arrebatar votos a las minorías para lograr incrementar de seis a diez diputados la representación de las mayorías, la representación bipartidista de este país".
Y finalmente se ha puesto metafórico Llama-zares con un ejemplo futbolístico: "¿Qué pensarían ustedes de un partido de fútbol entre el primero y el último de la liga, donde al inicio del partido el primero de la liga gana por 9-0? Dirían que es un fraude, una estafa".

Y no contento con ello ha seguido con el simil y se ha referido al árbitro, suponiendo que fuera "casero", y al público, que fuera únicamente del equipo primero de la liga,
y todo ello sin olvidarse de los medios de comunicación como si "fueran únicamente del partido más fuerte. En tal caso, "dirían ustedes que es un fraude, una estafa y una burla. Pues bien, señorías, esa es la iniciativa que traen ustedes a esta Cámara: un fraude, una estafa y una burla".
No se pierdan la crónica porque aunque no se sea afin al doctor, hoy ha estao sembrao.

War_lothar
editado

Porque votan negativo a #10 si solo está diciendo lo que ha dicho Llamazares... No lo entiendo. Que sentido tiene, a que vienen a esta noticia entonces .

D
editado

Me gustaría recordar en este meneo además que hubo un miserable que se hizo el loco en el último debate del estado de la nación cuando Llamazares le recordó que le había prometido revisar la ley electoral. Se hizo primero el loco y después prometió revisarla.

En este enlace teneis como se llama
20minutos.es

#21 Por mofarse de muchas personas que desde que hay democracia han votado por el PCE o IU y convocatoria tras convocatoria han visto como su voto no servía para obtener escaño. Los sectarios de chorizos a hacer gracietas a su pueblo.

D

Pues yo creo que tiene toda la razón en decir lo que dice.

LarryWalters

Es otro de esos escándalos tan salvajes que deprimen. Para colmo la prensa, como es normal (es PP o PSOE), no habla de ello. En 2 años estamos otra vez con otra insoportable campaña electoral PSOE vs PP. Y las que te rondaré morena.

D

Campaña 1 persona, 1 voto. No votes a PSOE, PP, PNV y CiU

Alexxx
editado

#19 Bueno, eso es tarea suya, que sean un pelín más fuertes, 10 escaños por ejemplo entre los dos y consigan el chantaje. Otra cosa es luego las consecuencias de lo que diría el PP y demás...

paco

Algún día uno de los partidos mayoritarios perderá la hegemonía y entonces llorarán por el día que aprobaron esta ley.

D

Viendo la entradilla cualquiera diría que el PNV ha apoyado una ley donde se dificulta la legalización de Batasuna...

Todo lo contrario:
PNV y CiU ven inconstitucional la reforma electoral que cierra la puerta a Batasuna
PNV y CiU ven inconstitucional la reforma electoral que cierra la puerta a Batasuna

Aggtoddy

Honestamente, no me voy a leer la noticia aún, porque estoy seguro de que no hace falta, porque estoy seguro de que una ley electoral pactada entre PSOE, PP , CIU y PNV tiene que ser como dice Llamazares, un pucherazo

MENUDA PANDA DE HIJOS DE PUTA

TheTrinch

El PPSOE sabe lo que está sembrando y se asegura de mantenerse en el poder

D
autor

A la huelga de hambre que dice Teodulfo Lagunero. ¿A que esperamos?
Ver larepublica.es
O tambien del mismo autor:
larepublica.es

D

¿Y cuantos de los que se quejan de que esto es una injusticia volveran a votar al PPPE?
"Es que los otros no sabemos como son..y claro..y yo tengo una hipoteca.." sla ostia..

D

#43 ¿Ahora te inventas que ERC iba a votar a favor de la reforma electoral de IU?
Antes de que sigas haciendo el ridículo, aquí tienes , de 2006, iniciativa de Llamazares
izquierda-unida.es
acordada con el gobierno: no es culpa de Llamazares que el gobierno no cumpla lo que promete.
Ni tampoco es culpa de Llamazares que los sectarios de la derechona extrema no le perdoneis que en 2004 no apoyase a Rajoy como candidato a presidente del gobierno y acusase a Zapatero de haber planeado el 11m junto a ETA. Como se nota que aun os escuece el repaso que le dio a vuestro líder Asnar en la comisión del 11m.

a
editado

#45, bien ya has reconocido dos cosas.

1) Que es PSOE es un manipulador que miente mas que habla, vamos por buen camino.

2) que IU queria el cambio en la reforma electoral, curiosamente no hay una sola linea de lo que tu has puesto hablando de Llamazares ¿No te parece extraño?. Habla Felix Taberna.

Cuando Cayo Lara termine de limpiar IU, veras que pocos quedan de la vieja guardia que se apoltronó y se dedicó a vivir bien a base de comisiones (comisiones del congreso), por cierto Felix Tarberna es otro que ya no esta en izquierda unida, ahora se dedica solo a CCOO y me temo que en breve tenga el carnet del PSOE. EDITO: desde-las-trincheras.blogspot.com
ya está en una plataforma pro-psoe.

Si es que en IU habia muchisima mierda que limpiar.

D

Que rápido olvida la gente.

¿Ya nadie se acuerda por qué IU ahora no tiene grupo parlamentario? En la pasada legislatura, el listo de Llamazares se empeñó en acercarse demasiado al PSOE, hasta tal punto que no se distinguían uno de otro. Y la gota que colmó el vaso fue el apoyo al canon de la SGAE que votó junto con el PSOE un mes antes de las elecciones del 2.008. "Gracias" a ellos, el canon continuó.

Y los electores de IU, que son críticos hasta la médula, les respondieron, vaya si lo hicieron. Pasaron de tener 5 diputados a 2. Perdieron grupo parlamentario, y con ello el 80% de sus ingresos. En su día dije que quizás para recuperarlos se los podían pedir a la SGAE, del canon que ellos apoyaron.

Fue por ello por lo que Llamazares renunció como coordinador general, pero no como diputado. Qué a gusto se está en la poltrona, señor Llamazares.

Y puede que la ley electoral sea injusta, pero en el año 96, con la misma ley electoral, la IU de Julio Anguita obtuvo 21 diputados. Quizás esté haciendo algo mal dicha formación política

D

#38 Es imposible olvidar la versión que te acabas de inventar:
Si IU se acercó tanto al PSOE, explícanos como es posible que mandasen en 4 años comparecer 241 veces al gobierno para recriminarles algo via pregunta parlamentaria

congreso.es

Que según tú, los electores de IU castigasen al partido por apoyar lo del Canon...los electores de IU no somos imbéciles, tenemos bien claro que con 5 diputados hay que apoyar con la nariz tapada temas menos importantes para conseguir a cambio cosas más importantes. Y retirar las tropas de Irak era por ejemplo bastante más importante que el tema del canon.

Te inventas que Llamazares no renunció al escaño por motivos personales pero sí a ser coordinador general: Cayo Lara no podía ser diputado (no tíene acta) aunque LLamazares se retirase, así que hasta que Lara sea diputado en la próxima legislatura, la decisión de Llamazares de seguir como diputado fue aceptada por el partido como la mejor idea.

Para terminar, vivo en una provincia en la que IU nunca ha obtenido escaño: 30 años votando a una opción que por la ley electoral sabes que no va a obtener diputado con tu voto, cansa. Y en las últimas elecciones todos los partidos sufrieron trasvase de votos al PSOE y al PP, fueron muy polarizadas.

D

#31 UPyD ya ha dicho que no va a pactar ningún apoyo postelectoral en ninguna institución si no se cambia la ley electoral. IU debería hacer lo mismo.
#38 ¿Como es que precisamente el único diputado de IU que consigue el apoyo para conseguir escaño es el que tiene que abandonarlo? En 1996 IU debió obtener muchos más diputados, también fue injusto.
#41 No se trata de IU, sino de la democracia.
#51 ¿pesado llamazares?, ¿no puede criticar una ley xq no tiene mayoría para cambiarla?

Bapho

#38 Claro que está haciendo algo mal, pero eso no quita para que sea injusta y haya que cambiarla. El error de IU es no haber usado esos 21 diputados en su momento para cambiar la ley.

D

#35 Solo te salva del ridículo que confieses estar bajo los efectos de alguna bebida de alto grado.
¿Te has molestado en mirar la fecha del enlace que pones? elmundo.es
18/03/2008 Actual legislatura, no anterior.

Sigues debiendo las pruebas de los dos bulos que contaste en un comentario superior:
.El primero a ver como te las arreglas para salir del paso, porque en la anterior legislatura los votos de IU no eran decisivos para condicionar al PSOE a hacer una reforma electoral.
.En tu segundo bulo, acusas a Llamazares de no haber pedido una reforma electoral a cambio de "comisiones millonarias": si tienes las pruebas de lo que dices, ya estás tardando en ir al juzgado, si no tenías otra cosa que inventarte para que colase el primer bulo que has metido, no me sorprende: creeis los sectarios de la reacción que todos son de vuestra condición. Pídele al chorizo de Valencia que te preste por lo menos un traje.

a

#36, mira chaval si no eres capaz de razonar un post, vuelve al colegio.

Claro que he puesto un enlace de la actual legislatura. Como he dicho, en cuanto se fue llamazares ( que fue despues de estas elecciones), se autorizó dicho documento por la ejecutiva federal. Antes no ¿Tienes un minimo de capacidad para razonar eso?, mientras él estaba no se hizo por que el no quiso hacerlo. Justo despues de irse se hizo. Sinceramente no ser como explicarlo ams facil. pero creo que debes ser el único en meneame que no relaciona las cosas ( confirmado, mi sobrino de 8 años es capaz de entender lo que pone el post anterior).

El tema de las comisiones, es que sinceramente lo tuyo es un retraso mental o similar. yo no he dicho que cobrase dinero ilegal, digo que se ha hartó de estar dentro de comisiones de investigación parlamentarias, y cada comisión de ese tipo se dice en el parlamento que es un chalet. Entre otras ahora es el presidente de la comisión de Sanidad en el congreso.

Lo de si era o no decisivo, que te voy a decir. 164 del PSOE 8 de Ezquerda republicana y 5 de IU, a ver si la izquierda no tenia suficiente capacidad.

Pero vamos que Llamazares cogió a IU con 8 diputados y lo ha dejado con 2. Así que si para ti es bueno, que haga un partido y te afilias.

cota
editado

A los que vivimos fuera nos quitan finalmente el derecho a voto o no? Es que me gustaria conservar mi derecho a no votar a ninguno de estos elementos.

Fdo. Un expatriao.

PussyLover

Lo que no interesa al gran partido PPSOE es que haya nuevos grandes partidos.

medesquicias

Lo peor, que seguro que me moriré (soy del 90) y seguiremos en las mismas.Es una VERDADERA ESTAFA. Democracia...

D

Hay que echar a patadas al PPSOE. Son unos cerdos que ya se conocen todas las artimañas para hacer las trampas y salir ilesos de la corrupción.

mondoxibaro

y una pregunta; Por qué no deciden no presentarse, y así no colaborar con semejante pantomina de la democracia, comparable a la de los últimos años del siglo XIX.

andresrguez

Qué pesado Llamazares con el tema este, cuando él sabe de sobra, que para hacer un cambio de esta magnitud, se necesita mayoría absoluta del Congreso, a diferencia de las reformas que se aprobaron ahora, que no necesitan esa mayoría ni los cambios en otras leyes.

Es más, la reforma que ahora se hace, es pedida desde hace muchísimo tiempo (más que la petición de IU) para que los extranjeros puedan votar en urna y se arregle de una vez el tema de los pucherazos en el exterior con su voto en las municipales, arreglos en materia de corrupción...

¿Por qué Llamazares no intenta recuperar los más de 2 millones de votos que tenía Anguita con la misma Ley electoral?

Bapho
editado

#51 Pucherazos en el exterior?
La reforma se pide, que yo recuerde, desde que se aprobó la ley que permitió a montones de extranjeros ser españoles por ser familia de españoles, algo que sucedió hace bastantes pocos años. IU lleva pidiendo esto desde hace más.

En cuanto a no poder votar en las municipales, insisto, gracias por quitarme mi derecho a elegir a los representantes que afectan a mi ciudad en la cual tengo mi casa y mi coche y mi garaje y en la que pago impuestos por ellos, pero como estoy fuera unos añitos por trabajo, ya no puedo decidir en qué se gasta el dinero y cómo afecta a mis propiedades allí, sin contar que soy español, claro. Debe ser que eso de ser español sólo debe contar cuando gana España y queremos celebraciones por medio mundo o cuando hacen el programa de españoles por el mundo, luego que nos den por el culo.

Puedo entender que se regule y que si llevas 5 o 10 años empadronado fuera de España, no cuentes para las municipales, pero un tio que tiene su vida en su ciudad y que se va fuera dos o tres años por que su empresa le da la oportunidad, o por que en España hay un 20% de paro....que le quiten el voto....es una mierda y un abuso, lo expongas como lo expongas.

Bapho

Alguien sabe donde está la reforma?
Me interesa lo del voto extranjero, por que creo que me han quitado el derecho a voto, así sin comerlo ni beberlo, por estar en el extranjero trabajando. Si es así...gracias por acordarse de todos los Españoles que han tenido que irse fuera a trabajar por que en España no hay trabajo o por que quieren mejorar para luego usar lo que aprenden al volver a casa.

D
editado

#32 congreso.es

Autores:
Grupo Parlamentario Socialista
Grupo Parlamentario Popular en el Congreso

congreso.es

Alecto

#32 ¿Sin avisar dice? Llevamos dos años hablando de esto, me consta que lo sabías en Mayo Emigrantes pierden el derecho al voto excepto al senado Sí que te interesa la política si te habías olvidado

Bapho

#37 Quien dice sin avisar??
He dicho sin comerlo ni beberlo, vamos sin que yo hiciera nada para merecerlo.
A ver si leemos bien los comentarios

j

#35 supongo que el meter por error a Rosa Díez en tu comentario ha sido sin mala intención.

D

Llamazares como siempre; la culpa de que IU sea irrelevante es del PP, del PSOE, de Aznar, del GAL, de Bush, de Irak, de Raticulí y del oso gris. Pero de Llamazares o de IU, porque son incapaces de convencer a nadie con sus demagogias, nunca.

Ya va siendo hora de que acepten su parte de culpa y dejen de lloriquear cual plañideras, que la izquierda es irrelevante por sus dirigentes, no porque los demás sean malos.

D

Creo, y espero, que en las próximas elecciones el votante disgustado de los políticos que nos gobiernas VOTE, y no votará a los dos partidos mayoritarios, una gran mayoría de estos votantes votaran a UPyD, y otros a IU (entre otras fuerzas políticas), y como consigan el número de escaños suficientes para que pacte el partido "ganador" se acordarán de estas leyes que cuelan por la puerta trasera, porque las tendrán que renegociar.
Por cierto, ¿Dónde está Rosa Díez? Qué de estos temas, al igual que de muchos otros, no dice ni mu.
PD: he escrito dos comentarios porque son dos ideas diferentes, y creo que si votáis o respondéis se debe hacer a cada idea, si he hecho mal y es mejor un sólo comentario también me lo podéis comentar.

Al-Khwarizmi
editado

#31: Por cierto, ¿Dónde está Rosa Díez? Qué de estos temas, al igual que de muchos otros, no dice ni mu.

No te engañes, vaya si dice. Lo que pasa es que, por desgracia, UPyD sufre un bloqueo en los medios todavía más grande que el que sufre IU. IU al menos tiene Público que le hace un poco de eco, UPyD ni eso.

Rosa Díez ha estado tan crítica en el debate como Llamazares: “La reforma de la Ley electoral es un fraude, una chapuza y una burla”.

upyd.es

Cuando queráis conocer la postura que ha tomado UPyD en un debate, os recomiendo que acudáis a su web, porque como digo, los medios hacen el vacío a este partido, o lo sacan cuando les interesa (sólo cuando hay meteduras de pata, problemas internos, etc.)

D

#59 Gracias por la info.
La verdad que no soy pro UPyD, pero por lo menos me gustaría que los medios informaran (qué es su obligación) de las actuaciones de los grupos políticos, por lo menos los que pagamos entre todos RTVE y cadenas regionales, en mi caso Telemadrid, pero claro Telemadrid no sigue la máxima de informar.

eltiofilo

Está todo muy bonito, pero IU aparte del reiterativo pataleo, no ha hecho nada por cambiar la situación. Y cada vez IU es más prescindible en la práctica de la política nacional, por lo tanto cada vez menos fuerza tendrá. Las municipales y autonómicas serán otro momento crucial.

OnekO

No se si tiene sentido hablar de pucherazo cuando ha sido algo decidido entre una mayoría aplastante del parlamento... y conste que tampoco me parece justo (aunque si conveniente como vasco).

a

Es un pucherazo, pero que lo diga el impresentable este me toca los huevos. Por que en la anterior legislatura, que sus votos eran DECISIVOS, le dijeron en el partido 30 veces que pusiera encima de la mesa la reforma laboral como contraprestación, y este se hartó que comisiones millonarias y no puso dicha reforma en la balanza. Así que se calle la puta boca que ha temrinado por hundir a la Izquierda en este pais.

Alexxx

#16 La aprobación de cualquier ley orgánica, la ley electoral lo es, necesita únicamente de la mayoría absoluta del congreso. Con lo cual sí, con chantajear a uno vale.

D

#17 Llevas razón es una ley orgánica, pero o IU y UPyD le pueden otorgar la mayoría a quien pretendan chantajear, o ni de coña la cambian: el resto van a votar en contra.

Al-Khwarizmi
editado

#17: Las leyes orgánicas en general se pueden cambiar con mayoría absoluta del Congreso. El problema de la ley electoral es que hay una trampa en la mismísima Constitución, puesta durante la transición por quienes querían dejarlo todo atado y bien atado; que dice que la circunscripción electoral es la provincia.

Precisamente lo que crea esta tremenda injusticia en nuestra ley electoral es la circunscripción provincial, y ese punto es justo (qué casualidad, ¿eh?) el que está blindado, no pudiéndose cambiar más que con el 66% de los votos, disolución de las Cortes y referéndum necesarios para modificar la Constitución.

Recientemente, UPyD ha hecho alguna propuesta de "parche" a la ley electoral que (tal vez) no necesitaría cambiar la Constitución, como por ejemplo crear una circunscripción nacional de 50 diputados dejando de todos modos las circunscripciones provinciales como están. Pero no dejarían de ser soluciones a medias. La solución real (circunscripción única) no se puede implementar sin cambio constitucional.

a
editado

#16, que ya sabemos que eres del PSOE, y el que no es del PSOE es facha. pero hablando de mentiras. ¿No es tu partido el que SOLO ha aprobado los presupuestos junto con un partido mas y en contra de todo el mundo?, a.... que eso solo vale cuando os interesa para seguir robando a manos llenas. para todo lo demas hace falta poner de acuerdo al resto. jajajaja.

Pero como yo doy datos y no miento como tu. IU inicia una recogida de firmas para pedir al Congreso que cambie la Ley Electoral zas en to la boca, facha. Te pongo tu periodico. elmundo.es llamazares estuvo a favor por que se le exigió en el partido.

Mira quien sale en la foto. el que ha hundido a IU (llamazares), la de IU que ahora es ministra del PSOE(rosa Diez), y el coordinador de economia de IU que con solbes levantaba la mano cada vez que se votaba las miserias economicas( javier alcaraz). Afortunadamdente solo queda uno con voto y le queda muy poco en la dirección. se lo cargarán en la siguiente ejecutiva.

Ahora te pongo el enlace de la web de izquierda unida con la mocion que en todos los municipios se ha mandado en el moemnto que llamazares dejó la dirección (que casualidad). www1.izquierda-unida.es

¿Algo mas que decir intentando manipular?, yo pongo evidencias, tu solo gritas. ¿Ahora que?. Los manipuladores es lo que teneis, que ahora te callaras y a otra cosa. ya has soltado la sandez de turno y por supuesto te ha votado tu plebe. O a lo peor, sueltas otra sandez y listo, a seguir poniendo la mano.

YA NO ENGAÑAIS A NADIE.