Hace 12 años | Por JusticiaParaMAG a abcdesevilla.es
Publicado hace 12 años por JusticiaParaMAG a abcdesevilla.es

La Junta de Andalucía parece haber encontrado un remedio paliativo para combatir el «virus» del paro: «invitar» a los desempleados a marcharse a trabajar al extranjero. A dos meses de las elecciones autonómicas del 25 de marzo, el departamento que dirige el consejero Manuel Recio, a través del Servicio Andaluz de Empleo (SAE), ha enviado un aluvión de cartas para exponer a los parados una serie de ofertas laborales en otros países y ponerles en contacto con un portal especializado en la búsqueda de trabajo en Europa.

Comentarios

raphdada

#18 Yo también le recomiendo lo mismo a mis amigos cuando me preguntan, pero eso no cambia que resulte irónico que un organismo público de empleo para una región, haga igual.

w

Dejad de Criticar al PSOE sin saber !! Indocumentados !! El Plan B era ahorcarlos... ¿no está bien que viajen?...

Spartan67

#5 Y cada cartel del plan E costaba nada menos que 1500€...y ahora nos dicen que nos apretemos el cinturón...pero si es para matarlos a palos a todos esos cabrones y quitarles todo lo que han robado unos por uno.

D

Propongo coger a los que han dirigido la junta estos 20 años, y desterrarlos de España.

s

#28 yo propongo desterrar su patrimonio familiar de sus manos.. y la de sus agraciados.

#31 unos subvencionan mas de lo que deben y el 100% van a manos de sus agraciados y otros privatizan y recortan para pillar mas...al final ambos dirán que los jóvenes se marchen o que trabajen por una miseria para que ellos sigan trincando y malgastando el dinero que debería de ir destinado al bien común

D

#60 No es que sea malo, es que es vergonzoso. Una cosa es facilitarle información al que la solicita para poder irse al extranjero, y otra cosa es lo que están haciendo estos, que básicamente es : nosotros somos completamente incapaces de arreglar el problema, así que que lo arreglen en el extranjero. Que otros países se ocupen de nuestros parados que nosotros no tenemos ni puta idea de como facilitarles un trabajo.

Y si no son capaces de arreglar el problema, cabe preguntarse entonces que leches están haciendo ahí. Que se marchen si no son capaces de tomar ninguna iniciativa, aparte de la de intentar esconder el problema debajo de la alfombra.

D

#65 No sé, yo lo veo desde otro punto de vista. Voy a ponerme en el lugar del empleado del INEM de allá:

¿Qué podemos hacer si no hay trabajo para nadie aquí? Um, tal vez podamos sugerirle a quienes tienen conocimientos de idiomas [eso es lo que dice la noticia] que busquen trabajo en Eures.

¿Qué quieres que hagan? Además el Estado no puede encontrarle un trabajo a todo el mundo, eso es función de la economía. No es culpa del INEM andaluz que uno no tenga un trabajo.

D

#67 Pero como que qué quiero que hagan? Pues si no pueden hacer nada, para qué está el servicio andaluz de empleo?
Se cierra y un buen dinero que nos ahorramos. Lo que no tienen es excusa, eso está claro.

D

#70 Para administrar el tema del paro, que quien reciba el paro esté buscando empleo, ofrecer cursillos, y para dar alguna asesoría dentro de lo que cabe en una región con tanto desempleo.

Pero ellos (el SAE) no tienen la culpa de que en Andalucía no tenga trabajos.

E

#82 #80 #76 #66 #67 #65 #60 #54 #49 #46 #47 #18 #3

Pues a mi me parece una muy buena política... es mas, la única decente ahora mismo. Me parecería fatal que no se hiciera.

Es obligación del gobierno hacer todo lo posible por garantizarte una vida digna, aunque eso signifique que te tengan que ayudar a que te largues del país.


¿Que deberían hacer? ¿Mentir diciendo que de esto salimos en 4 años (cuando todos sabemos que en menos de 10-20 no hay tu tía) para conseguir votos? ¿Joderles la vida a los recién graduados porque nadie los va a querer contratar un puesto acorde a su formación (y cuando se arregle ya serán la famosa generación perdida)? ¿Obligar a los chavales a vivir con sus padres hasta los 40? ¿Obligar a las familias a que tengan una boca más que alimentar en casa porque no van a conseguir un trabajo digno?


De esta forma les garantizas una vida digna, que no puedes prometerles en breve… y además al no tener que pagar tantas ayudas de paro, hay más dinero para políticas que intenten crear trabajo... y al reducir el número de parados y crecer la demanda de empleados, los sueldos también crecerían. Además a largo plazo es la mejor forma de arreglar la crisis y sufran sus efectos el mínimo número de personas.



Puede que no nos haga ninguna gracia que no diga que lo mejor para nosotros y para el país a un largo plazo es que nos vayamos al extranjero. Pero por lo menos esta vez son brutalmente honestos, y es una forma de coger al toro por los cuernos.

Y mira que la junta de Andalucía me cae bastante mal, y los casos de corrupción los he sufrido... pero por lo menos esto, es lo que considero que hay que hacer con más urgencia en estos momentos... Yo mismo me voy al extranjero.

a

#37 O por Duran i Lleida

D

Yo propongo a todos los parados que si quieren dejar de estarlo pues que se pongan a trabajar.


Y bien a gusto que me he quedao lol

Pancar

¡Cuánto sensacionalismo! ¿Cual es el problema, que un servicio de empleo informa sobre ofertas de trabajo en el extranjero?

Para mí lo grave sería que no lo hiciese.

ktzar

Que se vayan los políticos ineptos primero.

Geryon

Lo bueno a todo esto es que Griñán se irá a su casa en marzo, y vendrá Arenas, a repartir trabajo a la plebe... (Por cierto, la foto es en el Hotel Palace de Madrid, donde también vive Durán i Lleida)

Geryon

#32 Profesionales de la política. Fraga murió y no creo que llegara a conducir un coche en su vida, el chófer se ha librado de que lo sacrificaran y lo arrojaran a la tumba porque ya no está bien visto. Lo mismo pasa con Felipe González, con Zapatero, con ex-presidentes autonómicos, y pasará con Rajoy... Torrijos (sin justificarle nada, a mi no me cae nada bien) al fin y al cabo solo ha sido un aficionado.

Y si viene a cuento, Arenas es candidato y autoproclamado futuro presidente de la Junta, Torrijos no.

halcoul

#64 Muy cierto todo lo que dices, aquí no se salva ni Dios. Lo que no quita que tu comentario en #29 fuera muy bajo, ruin, demagogo y repugnante.

Geryon

#81 Puede que mi comentario no te gustara nada, pero es lo que tiene la libertad de expresión, Por cierto, muy bajo, ruin, demagogo y repugnante hay millones de cosas antes que mi comentario, me da la impresión de que eres allegado de Arenas o del limpiabotas que tiene postrado ante el.

halcoul

#85 Efectivamente, ya te he dicho que me parece de lo más bajo, pero en ningún momento me habrás visto mandarte a callar o querer silenciar tu comentario a negativos; no sé a qué viene lo de la libertad de expresión. Por otro lado, en cuanto a lo de postrarme ante tal y Pascual, lamento que en tu pequeño, simple y minúsculo mundo sólo quepa el conmigo o contra mi.

Geryon

#91 Se te va la olla, colega.

halcoul

#96 Qué cojones? Pero si eres tú el que no para de llorar porque me meto con tus comentarios! lol

D

¡Huespedes vendrán, que de casa te echarán!

j

No tenemos remedio, haria falta una reforma sociocultural tan grande que siempre terminamos cayendo en lo mismo y sin salir del agujero ni hacer los cambios politicos que hacen falta.

jacm

#12 como bien dices hace falta un gran cambio sociocultural. Cuanto antes lo hagamos, mejor, así que vamos a ello. El 15M ha sido un pequeño paso, vamos a dar otro y otro y otro.

Dolors58

Aqui no cambia nada gobierne quien gobierne, muchos nos fuimos de Andalucia hace tiempo, de echo ya naci en Andalucia y he vivido solo 4 años, y es triste que te tengas que ir al extranjero , y cuando vuelves ( porque los padres añoran su tierra) y te quedas en otra comunidad , si vas a donde has nacido, no eres de alli, tampoco de la comunidad donde vives y tampoco del pais en donde has vivido durante años, Sres gobernantes porque no se exilian ustedes unos años, bueno porque no se van ustedes a tomar por......... y luego hablamos. Aunque una cosa es clara cuando estas fuera y vuelves lo ves todo de diferente manera, y aprendes que este pais sigue teniendo unos gobernantes de pena, y te da igual el gobierno estatal como los autonomicos.

L

Al extranjero se va a ir vuestra puta madre, sátrapas de mierda

Krokan

Como siempre el mundo al revés. Los de fuera vienen a trabajar aquí y nosotros tenemos que irnos a trabajar fuera.

D

Les faltó añadir: "Y que no voten en las próximas elecciones, que nos hunden el chiringuito".

Aún así, aplaudo la iniciativa. Cuanto más fácil sea para nosotros abandonar este transatlántico que se hunde mientras el capitán se empeña en meterse rayas en su camarote, mejor.

v

Eso si, que antes de irse nos voten.

Seran desgraciados...ellos si que tendrian que emigrar, o nosotros hacerles emigrar.

maldia

El ultimo que apague la luz.

mciutti

#75 En Valencia no estamos mejor que en Andalucía, como mucho y si me apuras estamos igual. No, ¡qué cojones! estamos incluso peor.

D

#76 no exageres.

mciutti

#77 Es lo que hay. Comprendo que no te guste pero es lo que hay.

D

Andlucía imparable... camino de exiliio. Gracias Chaves por 40 años de socialismo.

#76 Pues Valencia aporta al estado más de lo que recibe así que no estaréis tan mal. Otra cosa son los deseos lol lol lol

Seta_roja

#88 no me lo creo, antes tenéis que pagarle a Ecclestone, que os va a mandar el cobrador!

D

#90 ¿Cómo que no? mira mira:

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200807/15/economia/20080715elpepueco_1_Pes_PDF.pdf

Valencia siempre en rojo soltando dinerito. lol lol

Seta_roja

#93 Y de cuando dices que son estos datos?
De cuando el Molt Honorable firmaba contratos que no se pueden cumplir? De cuando los colegios aún ponían la calefacción? De cuando atábamos los perros con longanizas a la entrada de los campos de golf con aeropuerto individual?

D

#94 Hombre!!!! mujer!!!! te creía un poquito al día pero veo que no. Esta información no se da así como sí y los catalanes la han pedido reiteradamente para justificar su victimismo. Pues son las últimas, no sé si primeras lol lol lol publicadas por el ministerio correpsondiente. Busca, busca, y si encuentras algo más actual compártelo lol lol lol lol
Anda, pásate por este hilo:
Valencia, Cataluña y C-LM deberán ser rescatadas

Hace 12 años | Por --277896-- a eleconomista.es

mciutti

#88 La economía valenciana está a un paso del colapso total. No hay mas que darse una vuelta por cualquier polígono industrial, centro comercial o zona comercial de casi cualquier ciudad valenciana; es un espectáculo dantesco de negocios cerrados o negocios-relámpago abiertos por parados de larga duración que disparan sus últimos cartuchos y caen irremediablemente. No cometeré la simpleza de culpar de todo esto exclusivamente al PP; la torpeza y la villanía de nuestra clase política no entiende, desgraciadamente y salvo excepciones anecdóticas, de colores. Pero hay que ser muy tonto o muy malintencionado para decir que en la Comunidad Valenciana estamos bien gracias a los gobiernos populares.

D

Me parece una forma muy cortés de mandarte a la mierda. "Oye, Paco. Por qué no te vas a trabajar al extranjero?"(vete a la mierda)

En serio, antiguamente quizás tenía sentido irse a trabajar al extranjero porque siempre había un sitio donde cavar, empujar, arrastrar o hacer cualquier otra actividad que no requiera concentración mental. Pero hoy un día es muy difícil encontrar trabajos no cualificados en Europa. Y el gran problema de muchos parados es precisamente ése, su falta de formación.

D

#48 No te creas, cada vez somos más parados con mucha formación y experiencia

AdobeWanKenobi

Si después de 30 años gobernando la gente no se ha dado cuenta de dónde está el verdadero problema, mal vamos.

D

y ningún parado les ha dicho a los de la Junta que los que se tienen que largar de su casa son ellos?

D

Ea, los hijos estudiando con 600 "leuros" al mes y los papás parados al extranjero y todo apañao. La Junta de Andalucía es una maravilla.

s

solo les ha faltado decir "os hemos dejado con una mano delante y otra detrás, ahora id hacia el norte, que hace más fresquito".

D

Si esas cartas estuvieran respaldas por cursos para perfeccionamiento de idiomas extranjeros y asesoría legal sobre permisos de trabajo, convalidación de expedientes académicos y demás cuestiones básicas para emigrar, pensaría que es un esfuerzo legítimo para ayudar al tabajador. Tal y como lo ponen en las noticias no es más que un enorme "búscate la vida" por parte de un gentuza que no debería gobernar ni un patio de colegio.

D

#62 ¿Recibiste la carta? Porque si es así, me gustaría que nos contaras cómo es o la transcribieras si puedes. Pero esta noticia es del ABC de Sevilla, o sea, va con lo suyo.

Lo de los permisos de trabajo no es necesario en la UE y creo que la convalidación de títulos tampoco, si no recuerdo mal.

D

#63 para empezar la convalidación de títulos sí es obligatoria para todos los obtenidos antes del plan bolonia, o sea, la inmensa mayoría, de hecho no se si ya han salido promociones con ese plan. Y si tu argumento es que es mentira, sólo porque es del ABC... En fin, que estás muy informado

chemari

Pues sería una gran medida, sino fuera porque la mayoría de los que emigran son los que tienen un buen título, y saben idiomas. Es decir los mas preparados, y los que mas dinero ha invertido el país en formar.

El ex-albañil que dejó los estudios y no tiene ni papa de inglés no va a encontrar trabajo en el extranjero por mucha voluntad que tenga.

D

Relacionado: Explotación de inmigrantes y discriminación laboral de Españoles (que pasan a ser emigrantes en potencia)


http://www.cuatro.com/diario-de/programas/temporada-2/programa-10/Explotacion-laboral-inmigrantes_3_1521477872.html

D

En Alemania hace tiempo que se subvenciona la emigración de los parados y nadie se rasga las vestiduras, de hecho en mi curro hay unos cuantos y la mar de contentos.

jefesuarez_1

Pues yo no le veo nada malo a estas cartas. Es más, el portal de empleo de la Junta de Andalucía ofrece desde hace un par de años la posibilidad de buscar empleo fuera de España. Yo soy uno de los que medita marcharse, puesto que en Andalucía no hay trabajo, no tenemos industria más allá del masificado turismo de sol y playa (por lo menos en la Costa del Sol y esperemos que el gobierno entrante no destruya las playas de Cádiz, aunque viendo lo del Algarrobico puede pasar de todo). Cuando vea una de esas cartas opinaré, pero ahora mismo me parece otro acto más de un períodico en precampaña electoral. Si un desempleado está en paro, pagando hipoteca y pasándolas canutas, si le ofrecen empleo en otra país y con eso puede ir "tirando" y enviar dinero a casa ¿Creéis que diría que no?

p

Resumiendo: el pueblo elige a unas personas para que implanten un modelo de sociedad. El principal instrumento del que se han de valer son los presupuestos, mediante los que gestionan el dinero recaudado a los propios ciudadanos.
Después de la cantidad de años que llevan gobernando estos personajes, como tienen la desfachatez de pedirle a la gente que se vaya sin dimitir en pleno?? es que no van a asumir ninguna responsabilidad por el modelo fallido de sociedad? Imagínense un comportamiento similar en cualquier trabajo. A los 30 años le dices a tu cliente que mejor se vaya..por favor, no se dan cuenta que están jugando con la vida de la gente?

P

La tienen clara: así se libran de votantes en contra para las próximas elecciones.

DarkMoMo

doy fe de esto. No obstante no la voto positivo por tratarse de ABC

D

Quitando que esto refleja la incapacidad de nuestros políticos, aplaudo la iniciativa, muchos pensamos ya en emigrar y está bien que nos echen una mano.

miguelpedregosa

En el extranjero necesitan mano de obra cualificada, para trabajos básicos hay personas de otras nacionalidades que cubren esos puestos. En Andalucía sobran muchos "listos"de esos que no terminaron ni la ESO.

Difícil lo tienen para colocarlos a todos fuera de España

K

¡Qué buena idea, coño! ¿Cómo es que a nadie se le ha ocurrido antes, después de 30 años de socialismo en Andalucía?

Se marchan de España, un problema menos por cada parado que se va y, ya de paso, bajan las listas del paro. Luego sacamos en los mítines que el paro está bajando en Andalucía, y otros cuatro añitos en el poder y seguimos alentando el éxodo de andaluces. Que sean otros los que carguen con ellos.

PussyLover

Es decir, que no quieren que vengan inmigrantes a España, pero si que los españoles nos vayamos fuera a pedir trabajo. Como molan. lol

grantorino

El problema de mandar a tu gente fuera es que pagarán también los impuestos fuera. Así nunca se levantará Andalucía.

robustiano

#21 Sí, pero vienen muy bien las divisas que envían los emigrantes, si no, que se le pregunten al Tío Paco, que esté en su gloria... roll

raphdada

Total, para los empleos que sugieren:
«El Servicio Andaluz de Empleo se pone en contacto con Ud. para informarle de la próxima convocatoria de selección para puestos de trabajo que podrían ser de su interés en más de 100 hoteles en 28 países»

Un poco más abajo ofrece una lista de algunos de esos países: Bulgaria, Grecia, Túnez, Marruecos, Turquía, Croacia, Montenegro, Chipre, Cuba, México, Brasil, República Dominicana, Jamaica, Colombia...

raphdada

Relacionada-- Nombran director de Empleo en Andalucía a un entusiasta del paro

Hace 13 años | Por indalito a libertaddigital.com


"El paro y la pobreza 'beneficiarán a Andalucía' pues a más paro y con índices elevados de pobreza aumenta el porcentaje de ayudas del Fondo Social Europeo. Toro explicó además que el FSE había sido especialmente generoso con España, y más en concreto con Andalucía, región que ha recibido el 23 por ciento de las partidas destinadas a nuestro país, algo que también sucede con otros fondos comunitarios como el FEDER dedicado a infraestructuras" [Incluye imagen de hemeroteca]

volandero

Por mí perfecto, pero a ver si nos dais a cada uno 3000 euros de lo que os vais a ahorrar pa poder empezar a buscarnos la vida por ahí.

Mbraddock

No jodas, no vengáis aquí todos que me jodeis el chollo

D

Que se vallan ellos un poquito mas alla del carajo

D

¡¡Toma ya!! ¡¡Igualito que en Portugal!! Se les debería caer la cara de vergüenza de llamarse socialistas.

p

si, no sea que se organicen y se lie la gorda

D

Los politicos hablan mucho y hacen poco... Seguramente Andalucia tenga recursos suficientes para dar empleo, pero es mas facil mandar a trabajar a la gente a otro lado que calentarse la cabeza en como hacerlo

D

#16 Ojala que los señoritos se vaya a tomar por saco, y que empecemos ya el sur a industrializarnos, tenemos las materias primas, tenemos la mano de obra.... falta que nos den un el impulso

x

Pues a mi me parece un buen consejo.

#17 El impulso os lo teneis que dar vosotros, no esperar a que os empujen.

etepero

#17 Ocupación de tierras¡¡¡ No hay que esperar a que se vayan, hay que echarlos

D

#17 Esto mismo ocurre en otros lugares del mundo, que "son" del tercer mundo.

El problema radica en que no dejan evolucionar a esos poblados, porque van en contra de sus intereses. Yo vi un documental, de un agricultor de áfrica, que se quejaba de que no le dejaban plantar sus propias tierras con alimentos que necesitaba su pueblo, y debían de plantar lo que les decía un "blanco" (así los llamó) para venderlo en Europa, decía que si dejasen a las personas de su poblado evolucionar, la pobreza se terminaría rápidamente, porque podrían comerciar con los poblados cercanos, y no tendrían que depender de las ayudas externas, que a la larga debían de pagar, y por ende los empobrecían más y más.

Eso mismo ocurre en Andalucía, no nos dejan poner industrias, porque las industrias se hallan en el norte. En el sur, debemos de ser agricultores, camareros...(que son profesiones muy honradas) que están orientadas al servicio, y si hay gente buena, deben de irse fuera de Andalucía, a Madrid o Barcelona para poder progresar, y si hay alguien que quiere montar algo en el sur, deberá de gastarse mucho dinero, porque las industrias se hallan en el norte.

Esto fue una de las ideas de los monarcas del siglo XIX, la zona industrializada debía de hallarse en el norte, y por lo tanto daban muchas ayudas arriba, mientras el sur debía de proporcionar la matería prima. El problema, que el sur empezase a tomar conciencia de que podían ellos mismos manufacturar, y debían de cortar por lo sano rápidamente, fomentando más y más los latifundios, para evitar que los campesinos formasen colectivos o cooperativas que manufacturasen sus productos. Esa fue la España que diseñaron, algo así como lo que hicieron en Estados Unidos, solo que en los Estados Unidos, el sur empezó a realizar industrias de algodón y empezaron a enriquecerse... que pasó, que los del sur ya no necesitaban a los del norte, pero los del norte, si necesitaban a los del sur, y al querer independizarse, los del norte no les gustó porque la matería prima sería más cara. Así pues, la gente del norte, decidieron abolir la esclavitud, que proporcionaba gran cantidad de mano de obra gratis que hacía enriquecer a los ricos del sur, empobrecerlos y así volver de nuevo a su cauce. La esclavitud (que yo no defiendo, que quede muy claro) fue abolida, y las personas del sur deseaban llegar al norte para ser libres, pero al llegar al norte, era solo una ilusión, pues seguían siendo diferentes, y ahora, pasaron de ser esclavos del sur, a desempeñar los papeles que los del norte no querían, pero eran sus propios dueños.

En conclusión, el porque somos de una forma, o somos de otra es gracias a nuestra historia, y como no podemos cambiar el pasado, cambiemos el futuro, pero nos tienen que dejar evolucionar, porque igual que tenemos corruptos, y mala gente (que suelen ser los que nos gobiernan), también tenemos trabajadores, buenas personas y gente muy, muy brillante.

D

No tengo palabras. Un gobierno recomienda a sus ciudadanos que salgan del país para trabajar. Decir que es 'el colmo' es decir muy poco. El gobierno portugués cometió el mismo atropello en diciembre. Eso sí, tuvo el "detalle" de recomendar a sus ciudadanos que no hacía falta aprender idiomas, que se diesen el piro a países donde se habla portugués, como Brasil o Angola. Esto es una vergüenza, produce náuseas. Me pregunto cuánto y hasta cuándo vamos a seguir tragando los ciudadanos españoles. O tal vez es que nuestras tragaderas sean ilimitadas. No olvidemos que somos el pueblo del 'vivan las caenas', el último estado que soportó una dictadura en la Europa occidental.

bluesea

Que se vayan ellos a trabajar fuera, que entre unos y otros, han arruinado el país y algunos incluso han robado

a

30 años con el mismo gobierno y cada vez peor, si ya voy viendo de donde sale ese brillantísimo intelecto que pesa al resto de España.

Donninel

Es triste pero es lo que hay que hacer. Irse pero no volver nunca y que se pudra de una puta vez este país de mierda.

D

¿Esto es una broma no? ¿Qué clase de inútiles nos gobiernan?

lythos1960

Ahora va a resultar que si se va la gente para poder comer es por culpa unicamente del gobierno de Andalucia, miren señores, todos aquellos que han dado vacaciones a su capital en paraisos fiscales esperando a que los sueldos sean de 600€, que el despido sea gratuito, a y se me olvidaba a trabajar de camareros y si el PP vuelve por sus fueros, albañiles, viva españistan y sus salvadores...

D

El socialimso no ha dejado mas que ruian y miseria, en España y en Andalucia. Ya va siendo hora de largarlos del poder.

D

#4 Lo que me extraña es que se te haya escapado, a ti, esta noticia.

D

#8 Tengo el cupo de envios en 24 horas cubierto. Ademas, mejor q al subaJusticiaParaMAGJusticiaParaMAG ya q a mi me la habrian hundido a negativos los de la secta. Lo importante es q llegeu a portada y se sepa.

D

#10 ok.

NPC1

#10 Mal por respetar todas las opiniones, se respetan todas las personas, no todas las opiniones.

l

#4 Yo no conozco ningún partido socialista en España. Si te refieres al PSOE, son las siglas de un partido, que como otros en España, está lleno de ladrones sin escrúpulos. Si se hubieran llamado los Ángeles Caritativos, eso no significa que tuvieran alitas y hubieran descendido del cielo. Es tan solo una etiqueta que usan a modo de identificación.

Y la Junta de Andalucía es una vergüenza pública, por decirlo de manera delicada.

MrAmeba

#4 ¿El socialimso?¿la ruian? yo creo que lo que ha dejado en la ruina al país es el analfabetismo...

mciutti

#4 Toda la razón, sobre todo los gobiernos socialistas de valencia. Con nosotros desde 1995.

D

#69 menos mal q el pp gobierna alli, con los socialistas hubiese sido peor.

mciutti

#72 ¿¿PEOR??

D

#74 Si, como andalucia.

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