Hace 13 años | Por Renegade a youtube.com
Publicado hace 13 años por Renegade a youtube.com

Una vez terminada la conferencia y dentro del turno de preguntas por partes de los asistentes, se le pregunta en concreto ¿ Sr. Anguita que medidas politicas concretas tomaria...

Comentarios

sabbut

#3 Esas ocho son las que tiene en la cabeza, es decir, no se limita a leer una chuleta, sino que recita lo que recuerda de esos 10 puntos. El resto, como él mismo dice, en Mundo Obrero.

http://www.pce.es/mundoobrero/mopl.php?id=1441 (vaya, se me adelantó #40 )

Y sí, son 10 puntos, aunque con una pega: en Mundo Obrero no veo nada de equiparar el salario mínimo español al 90% de lo que Anguita llama "salario mínimo europeo" (que no existe como tal, sino que algunos países tienen el suyo y otros no tienen más que salarios mínimos por sector económico).

D

#51 Todas tus preguntas las puedes ver respondidas en la conferencia completa que puse en #8, si es que de verdad son dudas y no una manera de inventarte supuestos.

#66 Comparto lo de esperar a las elecciones por supuesto, no soy partidario de andar con violencia para apaciguar la violencia sea la violencia que sea.

Respecto a Anguita, pues mira llevo ya un tiempo siguiéndole y no es porque me parezca un tipo simpático, sino porque de sus palabras, ideas y hechos, me parecen que actualmente no tiene rival. Pues mientras unos se lían con el "y tu mas", este señor aporta propuestas, y predica con el ejemplo. Por eso es que de este señor me fío, ojo de este señor no de todo IU. Y bueno un lobby de uno es la primera vez que lo oigo. Lo que si que he oído es que la verdad sigue siendo la verdad aunque solo este en posesión de uno.

M

#86 ¿Estás insinuando que me trague una conferencia completa de un político? ¿Pero yo qué te he hecho a ti?

D

#89 Jejeje, no te lo diría si fuera una conferencia vacía como las entrevistas y demás parafernalia a las que estamos acostumbrados. Te digo lo de verte la conferencia para que veas que no se trata de una lucha de x contra y simplemente, que la eterna historia de luchar entre nosotros no tiene sentido mientras los que mandan se echan unas risas a nuestra costa. Sino mas bien, que estamos en esto todos juntos nos guste o no, y me parece que todos tendremos que ceder en cierta medida en nuestras ideas.

M

#51 No había leído tu comentario a la hora de publicar el mio #68.

.Yo ya no digo que este señor hable de una utopía, la verdad que esta bien creer en cosas que uno piensa que pueden funcionar, pero es que no es así, si se analizan desde el punto de vista teórico algunas medidas llegan a ser incluso contraproducentes.

#126 Jejejeje aunque no te lo creas se hicieron para ayudar al trabajador, VENGA HOMBRE!! y las vacaciones pagadas salen del dinero del empresario, y es la empresa la que nos paga la seguridad social....MENTIRA!!!!!!! y lo vuelvo a decir MENTIRA! todo eso sale de nuestro sueldo. El salario siempre tiende a ser el valor de la aportación al proceso productivo,
Por eso si para una peluquería un peluquero le aporta 500 € y el salario mínimo es 600, no lo contratara, y nuestro pobre amigo se quedara sin trabajo aun estando dispuesto a hacerlo por 300.

Ahora tu me dirás, si hombre pero si no ponemos un salario mínimos quien no te dice que a todos los peluqueros les pagaran 300€ aunque la peluquería gane 1500€ con ellos, pues el mercado, puesto que si tengo que pagar 300€ y me aporta 1500€ estaré tentado de contratar a otro trabajador maá, ya que estoy ganando mucha pasta, y mi vecino que no es tonto montara una peluquería pues por cada peluquero que tenga ganara 1500€ y solo le tendrá que pagar 300€, QUE CHOLLO, entonces claro, un montón de anuncios en infojobs buscando peluqueros y esto se traduce en una subida de los sueldos de los peluqueros, pero da = como todavía gano pasta con ellos... el problema es que a la vez cada peluquero le va a reportar menos de 1500€ ya que hay muchas peluquerías y así hasta que el sueldo de los peluqueros sea el valor de lo que aportan al proceso productivo.

frankiegth

Para #51. ...Si las empresas no contratan ni con salarios de mierda, ¿cuántos empleos nuevos se crearán con salarios más altos?...

Me parece mucho más importante la gran limpieza de empresas inutiles que esta medida conseguiría. El empleo precario solo nos hunde un poquito más a todos día a día.

Junto con esta medida si se pone sobre la mesa una forma rápida, efectiva y lógica de permitir a los ciudadanos crear empresas, tal como se hace en Dinamarca y paises nórdicos en general, empezando a pagar impuestos al estado solo a partir de unos ingresos mínimos, se verían más trabajadores y trabajo.

p

#3 .2 Persecución del fraude fiscal.

p

#3 .2 Reforma fiscal, persecución del fraude fiscal, persecución de la economía sumergida, cotización de las sociedades de capital variable al 18% en lugar del 1%, etc, etc.
El no los da como medidas, pero si eso no son medidas que me digan que son.

Coronavirus

#3 4. Creación de vivienda pública y obligación de alquiler de viviendas en desuso.


Con lo que llego a la conclusión de que Anguita chochea. En España, paradójicamente, hay casi el doble de viviendas que familias, así que difícilmente tiene sentido lo de obligar a alquilar.

Fundamentación matemática: http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_del_palomar

Penrose

Mucho me temo que la gente se me va a echar al cuello, pero yo no estoy de acuerdo en todo con Anguita. Es un tipo que no me cae mal pero es un poquito demagogo. Veamos, C&P de #3

Para que los vagos que no se vean el vídeo se enteren (yo solo he encontrado 8 medidas en este vídeo), aquí un resumen :

1. Salario mínimo elevado hasta el 90% del salario mínimo europeo, y pensiones igualadas a ese nivel.

Eso está muy bien y todos sabemos que es posible, el problema es que muchos ingresos del estado han desaparecido, en parte por las privatizaciones. Elevar el salario mínimo y las pensiones como medida de choque es un error, sería un desbarajuste del país. De momento subámoslas con el IPC (obligatoriamente). Después yo me plantearía una reforma del IPC en donde entrarían muchos menos bienes, sólo alimentación básica, alquileres, energía y las cuatro o cinco facturas indispensables en una sociedad moderna.

2. Paralización de juicios por hipotecas a quien no tenga otra vivienda y no pueda pagar.

Vamos a ver, estoy radicalmente en desacuerdo con Anguita. Que los bancos lo han hecho mal no es excusa para que la gente no asuma sus responsabilidades. El banco no va perder pasta sólo porque tú no tengas dinero. La gente tiene que acostumbrarse a ser responsable.

En todo caso lo que hay que conseguir es que se apruebe la ley conforme tu entregas el bien que has hipotecado, se cancela la hipoteca. Eso sí es justo, porque ahí si la valoración del bien hipotecado ha caído, es cosa del banco, no tuya.

Joder que parecemos niños de pataleta. Vale que los bancos hayan hecho muchas cosas mal pero eso no es aceptable. Además eso abriría un debate muy peligroso ¿Y si los bancos pierden esa pasta, porqué no otras formas jurídicas?

En fin, es para contentar el populacho, lo que me parece bien por Anguita, pero es que el derecho a la vivienda quien lo tiene que garantizar no es una entidad privada con perjuicio para sus cuentas, sino una entidad pública.

A parte de la ley mencionada yo propondría un modelo de vivienda pública como el de marinaleda, de forma que fuese el ayuntamiento el que lo gestionase. Para ciudades, evidentemente, serían preferibles bloques de edificios para no ahogar las arcas municipales, y cobrar una renta básica, por ejemplo un 25% del Salario Medio Interprofesional. De esa forma, si se construye bien deja de ser una inversión a fondo perdido y se recuperaría a largo plazo. Le vendría muy bien al ayuntamiento. Ahora creo que el SMI está en 600€, por lo tanto el 20% serían 120€ de alquiler. Creo que es más que razonable. Además eso subiría el poder adquisitivo de los inquilinos, con lo que si aprovechamos el concepto soviético de "combinats" podemos rodearlo de un ecosistema de tiendas locales, aunque bueno, ese ya es otro tema.

Vamos, así es como lo haría yo.

3. Reforma fiscal para que el que más tiene más pague.

En Europa están cansados de decirnos que nuestro sistema no será viable en el futuro si los grandes capitales (sobre todo grandes empresas) no tributan al menos tanto como las personas físicas.

Quienes NO TIENEN QUE TRIBUTAR UNA MIERDA son los autónomos y empresas minúsculas.

En el caso de los autónomos yo pondría una exención en el IRPF en la cual si no pasas del 145% del SMI (870€ en este momento) no tributaras un pijo. Considero que esa cantidad es suficiente para vivir (vale, en algunas ciudades no).

4. Creación de vivienda pública y obligación de alquiler de viviendas en desuso.

Ya he comentado arriba lo de la vivienda pública, pero estoy radicalmente en contra del alquiler obligatorio. Puedes meterles una carga impositiva más altas por tener el piso vacío, pero miedo me da que el estado te diga lo que tienes que hacer con un bien que es TUYO. Por favor, señores, no usemos doble rasero, que luego nos quejamos del estado por que nos prohibe y nos dice lo que tenemos que hacer.

Si hay vivienda pública eso de la obligatoriedad del alquiler sobra. Es una temeridad enorme por parte de Anguita.

5. Recuperación del sector público (energía, electricidad, carreteras, ferrocarriles,...)

Estoy de acuerdo en cuanto a la recuperación. Yo quiero una empresa de ferrocarriles pública, una eléctrica pública (tema harto complicado ahora mismo), etc. PERO, quiero que la empresa privada tenga la oportunidad de competir. Hemos tenido casos en los que la empresa pública a resultado mejor, y viceversa. Agarrarse o creer ciegamente en un libro ignorando la realidad es una estupidez.

Que compitan, y si la empresa privada da mejor servicio, pues bien por ella, de lo contrario siempre puedes escoger la pública.

Hay que decir que esto ya está pasando por ejemplo con ferrocarriles, que ALSA ha cogido la primera licencia de operador de ferrocarril de pasajeros privado, aunque ya ocurría con mercancías. Ahora solo espero que NO privaticen Renfe.

6. Enseñanza considerada como un derecho y un deber, volcándose presupuestariamente en ella.

Totalmente de acuerdo. Y prioritario, además. Eso sí, menos titulitis, por favor.

7. Reforma agraria.

No tengo tiempo de ver el vídeo, así que sin más detalles no puedo decir nada.

8. Separación efectiva de iglesia y estado.

Perfecto.

rafaLin

#3
1. Salario mínimo elevado hasta el 90% del salario mínimo europeo, y pensiones igualadas a ese nivel.

Más paro y menos competitividad frente a Europa, justo lo que necesitamos.

2. Paralización de juicios por hipotecas a quien no tenga otra vivienda y no pueda pagar.

Entonces los bancos subirán comisiones y pondrán mucho más difícil conseguir nuevas hipotecas (aunque para los que ya la tienen es buena medida).

3. Reforma fiscal para que el que más tiene más pague.

Eso ya se hace... se puede intentar apretar un poco más a los ricos, pero se corre el riesgo de que se vayan a otros paísees.

4. Creación de vivienda pública y obligación de alquiler de viviendas en desuso.

Lo de la vivienda pública me parece bien siempre que sea únicamente de alquiler. Y lo de obligar a alquilar es absurdo, yo puedo tener una casa para mis hijos, para mis vacaciones, etc. Lo que sí habría que hacer es acelerar los juicios por impago de alquiler, así se animaría a la gente a poner sus casas en alquiler.

5. Recuperación del sector público (energía, electricidad, carreteras, ferrocarriles,...)

Europa no nos deja.

6. Enseñanza considerada como un derecho y un deber, volcándose presupuestariamente en ella.

De acuerdo.

7. Reforma agraria.

¿Qué propone exactamente?

8. Separación efectiva de iglesia y estado.

Are you from the past?

D

#3 A mi todas estas propuestas me parecen muy bien, pero sinceramente más que para salir en la crisis son para hundirnos definitivamente. Las reformas que hacen falta me parece a mi que deben ser más profundas que subir el salario mínimo

El_Estudiante

#6 Perdona, iba a votarte positivo y se me ha ido el dedo

D

Exacto, #13. Habría que tirarla. Y regirse por el '¿Qué hacer?'

D

#14 ¿He dicho yo eso?, no, ¿verdad?, pues no manipules. De todos modos, tal cual la describo, es decir, tan cual es...realmente te vale para envolver un bocadillo de chopped o para ponerla en el servicio y limpiarte con ella cuando acabes tus necesidades. Es así y por lo que nos regimos ahora es sencillamente por el deseo de los políticos ya que ellos tienen capacidad para ningunearla cuanto quieran.

D

El problema de la democracia es que el voto de alguien como #7 #14 #20 #27 #35 etc tenga el mismo valor que el del resto de la gente. Porque si tenemos la desgracia de que haya muchos como él entonces estamos jodidos.

D

Esto de la democracia, como dice #54, es una mierda, hombre. Esto no funciona. A ver si todos vamos a ser iguales. A la gente que no piense como uno hay que silenciarla como sea.

Joder, cómo te ha quedado.

Me importa un cojón, #59. Además es mentira.

D

#62 Exactamente. Así funciona esto.
Si tu opinión es manifiestamente NO VALIDA entonces NO VALE, o no debería de valer y tu voto tampoco.
¿Un ejemplo? los comentarios de menéame. Fíjate tú que más democrático que es esto... y sin embargo la mitad de tus comentarios no se pueden leer y dentro de nada tampoco podrás votar.

Pues eso. Tio listo.

D

¿Por qué mi opinión no es válida? ¿Porque no coincide con la tuya? ¿Tú te das cuenta de lo que estás diciendo, #73?

#21 también está en blanco, #79. Y son SÓLO argumentos. Aquí la gente vota con los cojones. La libertad de expresión consiste, según tú, en decir lo que uno quiera y en silenciar a los que no opinan igual. Ustedes son formidables.

JanSmite

#80 Chico que quieres que te diga, te ganas los negativos a pulso diciendo cosas como "Ustedes son formidables", dirigido a mí, cuando yo no te he votado negativo en ninguno de tus comentarios, yo no voto negativo a opiniones (aunque en alguno de ellos me lo he pensado, ya que era más acoso o trolleo que opinión), o "meterse con mi nick queda un poco imbécil", lo que es directamente insultar... Pero tú mismo, sigue hablando así, metiendo a todos los usuarios de Menéame y a sus motivaciones para votar una noticia en el mismo saco...

Por cierto, si te han "blanqueado" un comentario siendo todo argumentos, mal por quienes lo hayan hecho, pero no justifica que te hagas la víctima diciendo que todo lo tuyo son argumentos, cuando no es cierto, como bien demuestras en #7.

JanSmite

#73 Estás ligeramente equivocado. Los votos negativos de Menéame son para hacer ver que un comentario es spam, magufo, acoso, etc. (pon el puntero del ratón encima del circulito de negativos, verás el cartel que te sale), y no para expresar desacuerdo con la opinión de dicho comentario. Otra cosa es que la gente lo use, mal, para eso. Y también es cierto que ciertas opiniones están en el límite...

b

#54 No habrá democracia mientras haya gente que sea super rica, supermillonarios y con muchisimo poder, y millones de personas viviendo con lo justo el día a día. Eso no es democracia REAL, es el poder de los millonarios sobre los pobres, en una sociedad estratificada de esa manera, es de imposible realización una democracia verdadera.

Griton_de_Dolares

#27 Resulta que el FROB sale de los billetes del Monopoly.

Sigue haciendo el ridiculo.

D

El FROB ayuda a las Cajas (que son públicas, de momento), #29. No es una ayuda a fondo perdido precisamente. Tienen que devolverlo a un cinco por ciento.

Pero da igual. Todo da igual. Los Bancos son maaaalos. No tiene que ver una mierda. Pero son maaaaalos. Te dejan dinero y luego se lo tienes que devolveeeeer.
Como dice #34:
"En cuanto al video, ahora mismo no puedo verlo. Pero tampoco me hace falta para saber que estaré de acuerdo con el Sr. Anguita". Con dos cojones.

D

#35 ¿y qué me dices cuando ibas a un banco a pedir una hipoteca para la compra de una vivienda con practicamente lo puesto? ¿qué me dices de esas facilidades de "si hombre, pide un poco más y te cambias el coche"?
Que buenos son los bancos... me dan hasta lástima..no te fastida

c

#39- Que quieres que te diga, a mi me parece de puta madre. Si mañana veo un piso que me convence, y mis cálculos indican que puedo pagar la hipoteca me parecería de puta madre que el banco me diera la hipoteca sin tener que esperar 7 años ahorrando y pagando alquiler hasta tener el 20% que hoy no me dan. Respecto a "dinero pal coche", nunca me gustó defraudar a hacienda.

D

Joder que no, #42. Se pueden calificar de idiotez perfectamente. Yo lo he hecho y he explicado por qué. Hombre, ya sé que aquí mola decir que los Bancos me engañan (el comentario #39 es para enmarcar) porque yo soy bueno y noble y sólo quería cambiar de coche y tener un piso de doscientos mil euros y prácticamente me obligaron a ello.

Este fulano no perdió un millón de votos porque le cambió la voz o porque le salieron canas en la barba sino porque es un peligrosísimo demagogo. Afortunadamente sólo os tragáis ya estos mondongos vosotros, que no sabéis dónde queda exactamente el agujero de vuestro propio culo.

D

#48 sin comentarios. Tú nick te define a ti y a tu forma de pensar (que la respeto profundamente), pero tendrás que respetar la mía: eres un simple mamarracho, mamarrachisimo te viene grande.

Bapho

#35 Simplemente con decir que las cajas son públicas ya ha quedado tu comentario totalmente inservible.
Las cajas de ahorros son Sociedades Limitadas PRIVADAS con caracter de fundación, que hace que tengan ciertas reglas especiales, como que destinen dinero a obra social o que tengan cierta representación pública en su consejo de administración, pero son tan privadas como la coca cola o el Banco Santander. Puedes consultar la wikipedia para el texto completo.

Por otro lado, tu dices que hay que devolver el dinero, y nadie dice lo contrario, el problema es que, parte (no digo toda) de la crisis inmobiliaria la crearon los bancos y cajas con sus peritajes al alza al dar las hipotecas. O eres el único al que el perito del banco le fue a casa y le tasó por el precio real del suelo? A que no? Lo más normal es que te lo tasara por encima del valor para que al darte la hipoteca sobre el 80% del valor realmente te cubriera el 100% de lo que tenías que pagar al dueño, y te quedaba un 20% para gastar en reformas, muebles o el coche de turno. Culpa del cliente? cierto, culpa del banco por también hacer la trampa? POR SUPUESTO. Por otro lado eran ellos los que lo proponian. Ahora menos quejarse de medidas excepcionales.

D

#35 No negarás que algo raro pasa con los bancos españoles. Empezaron a dar crédito a mileuristas (y para los venidos de fuera, bastaba con que fueras setecientoseurista). Y claro como la gente no puede pagar los créditos tienen un stock de pisos del copón en su cartera de activos devaluadísimos y que no pueden vender si no quieren perder dinero. En una situación normal de mercado, estas circumstancias habrían provocado la quiebra de varios bancos, como en EEUU y otros países con hipotecas basura, sin embargo los españoles tienen cada año beneficios más elevados. Cómo se come eso?

Griton_de_Dolares

#35 Los bancos no son malos, sino peores. La crisis la han provocado ellos y se les ha salvado a lo largo y ancho del mundo mediante salvamentos de dinero publico.

Lo de aqui es aun mejor, salvo dos cajas que han tenido perdidas, las demas se han beneficiado de las jugosas ayudas aun teniendo beneficios, y los estan usando para revertir el credito en un interes mayor, comprar deuda y aprovechar para reducir plantilla mediante prejubilaciones.

Ahora tambien niegalo. Ademas, si alguna de esas cajas quiebra dime tu como coño van a devolver lo prestado, que te vuelvo a recordar, son miles de millones de nuestro dinero que puede servir para cosas mas UTILES para el conjunto de la ciudadania.

Vladimir693

#35 No, si te parece ya estaré de acuerdo con las medidas de Rajoy siendo como soy votante de IU desde hace muchos años. Al Sr. Anguita no me hace falta oirle esta conferencia. Le he oído ya muchas así que no me va a sorprender con cosas que a mi me parezcan absurdas

O sea que si, con dos cojones, pero los de el, por decir las cosas bien claritas aunque les molesten a algunos

Nandove

Creo que ha sido uno de los últimos GRANDES políticos de este país, los demás de hoy día no le llegan ni a la suela!

antroxu

#25 Tu simple nombre de usuario ya te describe, deja de trollear y si no te gustan las propuestas al menos rebátelas de manera concreta y constructiva. Este hombre al menos plantea un programa y unas soluciones al problema actual, que te pueden gustar o no. Otros hombres, de otras facciones políticas se pasan el día lanzándose improperios y no trabajan por el bien común de los ciudadanos sino por el de los que patrocinan sus campañas.

Gran_limaco

Dice 8 medidas porque como dice en el video las está relatando de memoria e indica que en el próximo número de Mundo Obrero saldrán publicadas las diez medidas, aqui están la diez:

http://www.nodo50.org/pce/mundoobrero/mopl.php?id=1441

Me quedo con esta frase del articulo:Las instituciones no son metas o destinos finales sino instrumentos, mecanismos y centros de poder al servicio de la ciudadanía; las debemos gobernar pero también cambiar y dirigir hacia objetivos de participación y de lucha social e ideológica.

D

Sabiendo que Anguita es el más honrado de los políticos que he visto, que está convencido de lo que dice al 100%. Me parece increíble su extraordinaria candidez, de verdad, aunque ya digo que aprecio sus firmes convicciones.

Lo de la constitución, igual, me parece extraordinariamente cándido que recurra a ella, de verdad. Ya debería saber que no vale absolutamente para nada.

D

No, #9. La Constitución no vale para nada. Hoy la policía política del régimen ha entrado en mi casa tres veces a violarme a mí y al canario. Cuando he ido a protestar me han dicho que eran órdenes del rey de España y me han colocado en un cepo, vigilado por un sacerdote.

D

#7,#11,#20 etc... vete a trollear a casa de tus padres a ver si ellos te soportan y despues cuando te desahogues si quieres vuelves.

A ver si de una vez te quedaras sin el karma suficiente para postear que ya aburres.

¿Por cierto, no hay ninguna opcion tipo lista de ignorados o algo asi? lo digo para poder evitar que me aparezca nada mas de este tipejo

D

Hombre, está la muerte, #63. Podeís poner un fondo para un sicario.

Siempre es la misma cosa: yo opino, doy argumentos y razono. Como no se está de acuerdo conmigo (y sólo por esta razón) mis comentarios se quedan en blanco. Luego, se me empieza a insultar. El troll, naturalmente, soy yo. Es la lógica de aquí.

D

#64 que si, que si, que raro que la gente se canse de ti.
Lo dicho, si tu sabes si existe lista de ignorados y como añadir a alguien dimelo que tu inagurarias la mia y si todos hacemos lo mismo asi tampoco te molestamos, ¿ves que bien? ventajas para todos

JanSmite

#64 No es del todo cierto: en #7 no has dado ningún argumento, te has limitado a descalificar a Anguita y a sus propuestas, sin dar razón alguna, mientras aprovechabas para arremeter, de paso, contra los usuarios de Menéame, contra Mimesacojea, Sinergias Sin Control...

Por cierto, la tan reclamada por ti libertad de expresión es algo que funciona en ambos sentidos: tan libre eres tu para decir lo que quieras como los demás para mostrar su disconformidad.

JanSmite

#11 Tan solo echa un vistazo a Islandia, donde el pueblo ha mandado a hacer puñetas a los banco, encerrando a los banqueros por estafa, sin dar ni un duro para salvar un negocio que ellos mismos han jodido. Ah, y espero que el canario este bien.

D

Otro me da como argumento (#74) o como ideal a... ¡Islandia! Que está en bancarrota, que lo ha hecho todo al revés y ha sido el ejemplo del más desastroso capitalismo salvaje cuyas deudas no van a saldar hasta dentro de diez o veinte años. ¡Que me fije en Islandia! Joder, pues claro que me fijo: no hay que dejar a los Bancos hacer lo que les salga de los cojones, hay que apoyar al euro, hay que vigilar el sistema y desconfiar de los beneficios a corto plazo. Al PIB le da igual que hayan metido a un par de codiciosos hijos de puta en la cárcel.

Mi argumento en #7 es hacer ver lo risible de las 'medidas' de este señor. De todas formas, repito, me importa un cojón lo que digáis (y lo que votéis), porque habéis demostrado repetidamente que sois más simples que el mecanismo de un balón de playa.

JanSmite

#85 No voy a argumentar más contigo, retuerces las cosas como te da la gana para dejar a los demás como idiotas, no con intención sana de debatir: "Otro [despectivo] que me da como argumento..."

Todo lo que dices que ha pasado en Islandia ha pasado en varios países europeos, la bancarrota, las deudas, etc. Lo que no ha pasado es que, una vez ocurrido el desastre, el pueblo se haga cargo de la situación, que se haya negado a pagar el rescate de los bancos, que haya echado al gobierno, que vaya a reformar la constitución para que cosas así no puedan volver a pasar... ¿Sigo?

Más info aquí:

Los ciudadanos de Islandia dan una lección al mundo

Hace 13 años | Por --237693-- a jivablog.com

D

Que yo sepa, aquí conmigo no ha argumentado nadie, #91. Os habéis limitado a llamarme cosas que es, por supuesto, mucho más fácil que defender una abstracta reforma agraria (???) para sacar a España de la crisis. Para quedar como idiotas no necesitáis mi ayuda.

Perseguir el fraude fiscal, ser más buenos, comer más fibra...

D

#97 Y sigues insultando a la gente... ¿de verdad crees que no eres un troll?. Creo que sólo te falta escribir en mayúsculas.

Venga, danos el gustazo

p

#100 Tranquilo solo es un neoliberal que tiene miedo de que a la gente se le metan ese tipo de ideas en la cabeza. Seguro que escribe desde una sucursal bancaria.

Peka

#100 ¿No ves que todo el mundo esta equivocado menos el?

JanSmite

#97 De nuevo mientes, o la noche te confunde: cuando te he comentado lo de Islandia, con argumentos, has aprovechado para descalificar, y en el comentario que estoy respondiendo directamente insultas. Creo que te haces demasiado la víctima, de verdad. Tus formas te pueden, incluso cuando lo que dices tenga algo de interés. Háztelo mirar, en serio.

D

#85 Sólo una cosa Mamarrachismo, y te lo digo de verdad a buenas. Si en tus comentarios metes a toda la gente que está en Menéame en el mismo saco con expresiones despectivas como "habéis demostrado repetidamente que sois más simples que el mecanismo de un balón de playa", "ustedes son formidables" (de manera claramente irónica), "El troll, naturalmente, soy yo. Es la lógica de aquí", ...que no te extrañe o te moleste que la gente te fría a negativos.

Tú eres libre de decir lo que quieras, y la gente de actuar y de opinar de la misma forma que tú, realmente no entiendo que te ofenda tanto. Y de todas formas, si tanto te molesta la forma de actuar de la gente aquí y de que noticias como esta "idiotez" suban a portada eres muy libre de buscar otras fuentes de información.

Paz

D

#9 Mira la conferencia completa que puse en #8 y veras que no es candidez sino coherencia.

El problema es que aquí hay mucho que ha perdido el norte, y piensa que todo se va a arreglar por arte de magia por eso de que las crisis del Capitalismo son periódicas. Pero señores, como bien dice Anguita, esto no es solo una crisis económica sin mas.

El barco se hunde, y o lo arreglamos o nos vamos a pique. Incluido los partidarios del Capitalismo.

g

#9 De cándido nada, Natal. Yo pienso que ha sido muy zorro. Se ha acogido a aquello con lo que a los políticos se les llena la boca para que no le puedan tachar de loco ni "comunista" (en el sentido peyorativo de la palabra).

#27 Si, vamos, que funcionan con la misma base de una estafa piramidal.

#104 Tampoco es que ahora mismo las grandes fortunas estén arrimando el hombro precisamente. Y si vamos a evasión de impuestos, se llevan la palma.
Entonces vamos a ver. Fomentamos unas condiciones para atraer capital extranjero. Funcionan durante décadas y ahora que hay sitios más baratos (o más estratégicos) se van sin más y...¿ahora qué? Hemos entrado en una dinámica de "sólo estamos para usar y tirar" y seguimos insistiendo en que ese es el único camino a seguir.¿Vamos a cometer ese error otra vez? ¿O vamos a esperar a despertarnos cualquier día y darnos cuenta de que lo hemos perdido todo?
Sólo fíjate en dato de crecimiento del PIB contra la situación económica general. Se ha creado más riqueza...pero la ciudadanía ahora tiene menos que antes y el panorama no va a mejorar a corto plazo. Por algo será.

D

Aquí la conferencia completa. 11 de marzo en Carmona.

Lito

#27 tu apodo te va que ni pintado, y en tus opiniones se nota que no te enteras de nada:

1)

http://www.publico.es/dinero/162391/el-gobierno-inyectara-al-menos-30-000-millones-de-euros-al-sistema-financiero
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/07/24/0003_7866045.htm
http://www.kaosenlared.net/noticia/154591/caja-madrid-paga-bonus-25-millones-10-ejecutivos-tras-recibir-ayudas-p

2) Los bancos tasan tu futura vivienda como les sale de los cojones, y no tienes más opción, por que son todos igual, entonces, si quieres casa, o aceptas o te jodes. Una vez tasada, en cuanto la dejas de pagar, la tasan de nuevo, siempre con sus tasadores, y te dan un valor muy inferior al inicial, con lo cual, cuando la vendan, tu tendrás que cargar igualmente con la diferencia, que será enorme, y todo esto con el consentimiento del estado.

Aquí único que parece que no se entera de nada y que sigue viviendo en la edad media, eres tu.

D

Ah, #53, me citas a kaosenlared. Argumento de autoridad. Cuánta es mi ignorancia. A ver. Sé perfectamente lo que es el FROB, cuándo fue creado, en qué se está gastando y cuándo (y cuánto) hay que devolver. Es para LAS CAJAS. No veo al Gobierno ayudando al Banco de Santander.

Y dejad de meteros con mi nick, que queda un poco imbécil. Si me he puesto Mamarrachismo no es para revestirme precisamente de majestad.

D

Sin el apoyo de la gente en el parlamento y en las calles no hacemos nada

Dicho de otra manera:
#nolesvotes, #niPPniPSOE

D

#27 y cual es el fin del "pacto" hipotecario cuando no hay dinero? Recuperarlo a base de tus bienes, ó lo que es lo mismo dejarte en la puta ruina y encima de quedarte sin nada tenir que seguir debiendo al banco una parte del valor de la vivienda que en los tiempos que corren (y en la mayoría de los casos por especulación) baja un 40% mínimo al salir a pública subasta.
Todos hemos sido víctimas de la burbuja inmobiliaria, no está nadie exento de no entonar el "mea culpa", los bancos recuperar su dinero y si es mediante el embargo del patrimonio hipotecado (vivienda) con eso ya van más que saldados, lo que me jode es que encima pretendan quitarte tu casa y pagarla a precio de valor por el cual fué concedida la hipteca, cosa que actualmente es misión imposible y esa parte (asumir el valor actual del inmueble) es la que no le interesa aceptar a la banca. Resumiendo: SINVERGUENZAS USUREROS

D

Julio Julio Julio, así no vas a ir ninguna parte, jaja

D

#31 Tienes razón que cuanto mas centralizado sea un sistema es mas fácil que se de la corrupción, y también comparto lo de poner toda la información disponible al alcance de todo el mundo. Pero por desgracia este sistema actual ésta podrido de raíz pues no es solo un país lleno de corruptos, sino prácticamente todo el mundo.

Por eso pienso que lo actual debe caer para permitir el paso a algo nuevo decidido por todos. Paciencia mientras vemos como recortan nuestros derechos y libertades me temo que al menos a mi me queda muy poca. Viendo día si y día también como nos mienten descaradamente en los medios, o como se favorecen unos a otros entre la clase política. O el como ésta mal llamada democracia, en la que los que mandan son los no han sido elegidos por nadie, hablo de los dichosos mercados por supuesto.

Hombre comparar a Anguita con un lobby... Ya me dirás que fuerza de presión tiene que no sean sus ideas o sus palabras. Para ser un lobby hasta la fecha o tienes capital o tienes fuerza mediática. Y en este caso ni lo uno ni lo otro, pues como tu mismo habrás comprobado a los que tenemos hasta en la sopa son al PPSOE en los medios. Y los medios apoyan a unos El País, y a otros El Mundo simplificando la cosa.

Sinde es un hecho aislado usada solo para un fin, mas allá de eso no tiene mayor repercusión. Y Aznar al menos le has visto gobernar y sabes a lo que te atienes.

Tal vez si ves el vídeo completo de la conferencia tal vez le veas de otra manera, para mi no se trata de rojos contra azules, ni blanco o negro. Sino simplemente un poco de igualdad y cordura.

Un saludo.

D

#57 "Por eso pienso que lo actual debe caer para permitir el paso a algo nuevo decidido por todos." Estamos de acuerdo, lo que pasa es que yo postulo que cuando tengamos acceso de verdad a la información sobre aquello que está ocurriendo, bastará con recurrir a los medios existentes para que el cambio sea inevitable; y cuando hablo de paciencia me refiero a que no tenemos necesidad de salir por ahí a quemar contenedores, nos basta con esperar a las siguientes elecciones y dejar de consumir X para ajustarles las cuentas a los empresarios díscolos.

En cuanto a lo Anguita y los lobbies, no seas ingenuo. No existe un político, periodista o empresario de éxito del que te puedas fiar, ni uno. Puede que sean un lobby de uno, pero todos tienen una agenda llena a reventar de egoísmo, y no dudarán usar cualquier medio a su alcance para venderte la moto, incluyendo ser simpáticos y razonables.

e

¡Animate y vuelve a presentarte hombre! Lo mismo así hasta tengo alguna esperanza con IU y tenemos un tercer partido con posibilidades.

j

Si no hoy mañana se dará razón al sentido común y no al hijo de puta.. ¿quizas cuando se les vea las orejas a la hecatombe ¿?

el periodismo capitalista ppsoisl es la gran basura asquerosa, alimentada con dinero público por los basureros de corbata.

M

1. Si el salario mínimo es superior al del mercado, mas gente quiere trabajar y las empresas estan dispuestas a contratar menos trabajadores esto es = DESEMPLEO.

2. Paralización de juicios por hipotecas a quien no tenga otra vivienda y no pueda pagar. Si esto se produce los bancos serán conscientes y el riesgo de concederte una hipoteca sera mayor, a mayor riesgo se exige mas rentabilidad......

3. El que mas tiene que mas pague. Tenemos que favorecer la acumulación de capital, porque sus rentas estarán invertidas en equipo de capital lo cual producirá una mayor rentabilidad de los trabajadores lo que produce un aumento en los salarios.

7.Reforma agraria. La verdad que si habría que hacer una reforma,las ayudas al campo están haciendo que paguemos mucho mas de lo que tendríamos que pagar por algunos alimentos,como tienen ayudas los empresarios no hacen mas que producir ( de ahí que se pongan unos topes máximos de producción por ejemplo a la leche)y como no podemos ni queremos esa cantidad de producto a ese precio el excedente lo mandamos a países pobres aun precio menor empobreciendo a los agricultores de allí....en fin.

celtico

Desde que le ví aquella famosa intervención en 59 segundos me dí cuenta que es lo que necesitamos en este país

D

Propongo una nueva medida: no votar a Zapatero.

Vladimir693

#26 No es esa la medida. La medida simplemente es #NOLESVOTES.

En cuanto al video, ahora mismo no puedo verlo,. Pero tampoco me hace falta para saber que estaré de acuerdo con el Sr. Anguita y no solo por ser el único político que ha demostrado tener vergüenza, sino porque ademas coincido en muchas de sus ideas y reflexiones

AK-TRAIN

Me parecen muy bien estas medidas.
Necesitan efectivamente apoyo del pueblo.

losuaves

Me gustan sus reformas. Tienen incidencia tanto a corto plazo como a medio y largo. Aumentaría el consumo y la natalidad.

iaguete

ANGUITA CRACK.

PussyLover

Me parecen geniales estas ideas. Espero que la gente no esté aborregada y no vuelva a votar a la misma mierda otra vez.

Mijel

Es una verdadera lástima, que un hombre tan sensato, tan puro, fiel a su propósito y discurso durante años, tenga que recalcar una y otra vez que no son políticas rusas. Tan mal visto está el comunismo, que hay que utilizar eufemismos para dirigirse a una palabra que significa ¡común! de todos!

D

4. Creación de vivienda pública y obligación de alquiler de viviendas en desuso.

En contra:

me parece muy bien si el propietario es un ricachón que tiene urbanizaciones enteras, pero en el caso de particulares, como mis padres, que llevan toda la vida trabajando para tener una vivienda de verano y reformar la vivienda de mis abuelos del centro de Sevilla, me parece fatal, se gastan el dinero para ponerla bonita como para que luego metan allí por cojones una patulea de ***** que no han dado un palo al agua en su vida y la dejen destrozada.

resumen para cortos de entendederas: si se le mete mano a los especuladores BIEN, si es para joder a trabajadores de clase media, MAL, buenrollismo CERO. Aunque me temo que quien joderá es al trabajador, al que tiene una casa comprada con esfuerzo y ya no puede pagar más abogados, Victor Manuel y Ana Belén o José Bono seguirán teniendo veinte casas.

en todo caso esa ley sería una amenaza contra un derecho básico que es la propiedad individual

D

#42 Pues según un parlamentario europeo, la propiedad privada no es un derecho humano http://www.vozbcn.com/2010/03/28/12969/propiedad-privada-derecho-humano/

D

#49 entonces iré a buscar a ese parlamentario para quedarme con su coche, su casa, los juguetes de su hijo y las joyas de su abuela, porque como la propiedad no es un derecho...

D

#42 Primero no se de donde sacas que en un alquiler si o si se iban a meter una patulea de *** que no han dado un palo al agua en su vida y la dejen destrozada. Yo llevo toda la vida en alquiler porque no me gusta estar atado, y nunca he tenido ninguna queja de mis caseros, y han sido muchos. Sin embargo a mi si me han timado con la subida del alquiler metiéndome el Rubrica 33 en vez de la subida del IPC.

Y fíjate lo malo que soy que cuando me he enterado en vez de denunciar y sacarme la pasta, lo he arreglado con la casera simplemente hablando y poniendo las cosas como debieron ser desde un comienzo.

De todas formas, ¿tanto te duele que por tu comodidad la gente se tenga que quedar en la calle, porque no tienen trabajo y se quedan en la calle?

Si hay viviendas vacías yo sinceramente prefiero que vivan en ellas quienes las necesiten, no se te olvide que son personas como tu y como yo pero con peor suerte. Se trata de repartir un poco, tranquilo que no te vas a morir de hambre porque alquiles tu piso de veraneo. Que no lo estas regalando ni nada por el estilo solo es un alquiler que te dará beneficios.

D

#70 que tu seas educado no quiere decir que eso sea la norma, lo general, ya sean inmigrantes o estudiantes universitarios es que te lo dejen todo hecho un asco por H o por B, porque como no es su verdadera casa no tienen el mismo cuidado.

Por otra parte, ¿porqué tengo yo que alquilarle a nadie algo que es mio si no quiero? Lo he comprado yo, con mi trabajo, día tras día y hora tras hora, ha sido mi esfuerzo, ¿porqué tiene otra persona que disfrutar de mi esfuerzo? ¿porqué no puedo hacer uso de mi propiedad cuando así me apetezca, si esa es mi ilusión?

En cambio a los corruptos,a los políticos y a las grandes fortunas, a esos nadie les chistará, a quien se pisoteará en nombre del buen rollo y la demagogia es al ciudadano medio.

Ese discurso del "todo el mundo es bueno" es terriblemente ingenuo.

borrico

#87 A ver, supongo que para que tu casa sea considerada en "deshuso", debe estarlo realmente. Con que vayas una vez en el verano, ya se considerará "en uso", o cada dos años si quieres, pero si la usas no está en deshuso... en "deshuso" son las viviendas que están que se caen porque están cerradas desde hace 10 años... un poco de cordura...

D

#87
Lo mismo eso era así muy común hace algunos años, pero ahora mismo el que rompe paga, el que deja de pagar a juicio a pagar y a la calle. Aparte que sino me equivoco ahora pusieron algo del estado para controlar precisamente eso, dando como un seguro creo recordar.

En principio no tienes porque alquilarle a nadie nada actualmente, pero no crees que alquilando te sacas un extra y aparte ayudas a alguien que realmente necesita un lugar para vivir. No digo alquilar un coche o cualquier otra cosa, pero me parece que en tiempos difíciles como los que tenemos encima y los que se nos vienen en breve, un poco de solidaridad nunca esta de mas.

Que ahora vivimos en una sociedad donde prima el individualismo, pero leñe ¿no has ido alguna vez a alguna aldeilla en la que son como una gran familia? Si no lo has visto lo siento, pero yo si que lo he visto y es una sensación que en las ciudades se pierde, esa felicidad por compartir y ayudarse unos a otros a mi me encanta.

En cambio a los corruptos,a los políticos y a las grandes fortunas, a esos nadie les chistará, a quien se pisoteará en nombre del buen rollo y la demagogia es al ciudadano medio.

Respecto a corruptos, etc... Pues lo que yo si veo claro es que ahora mismo cada vez se favorece mas a esas clases, por eso apuesto por un cambio y espero que así sea. Porque me da la impresión que de no ser así aquí se va a liar pero muy gorda, tu solo piensa en la delincuencia que puede llegar a haber si la cosa sigue igual con familias sin ningún tipo de ingreso.

Y bueno sobre el discurso ingenuo. Pues yo simplemente hablo de lo que veo, la gente que me rodea por lo general no es mala, egoístas algunos. Pero lo que es mala no, y el egoísmo esta promocionado por el sistema actual de que sobreviva el mas fuerte, competir y crecer indefinidamente para no quedarse atrás. Este comportamiento no es ni ético ni rentable a la larga, pues siempre se consiguen las cosas de una manera mas eficaz colaborando que compitiendo hasta limites enfermizos.

La competición por si misma no la veo mal, pero si cuando se lleva a puntos extremos en lo que parece la ley de la selva.

rafaLin

#42 Los que tienen urbanizaciones enteras ya las alquilan por la cuenta que les trae, una ley de ese tipo solo afectaría a los curritos que han ahorrado para comprar una casa para los hijos y que no se atreven a alquilarlas por miedo a estar años de juicios sin cobrar y que luego les destrocen la casa.

b

Que claro y que lucidez, los bancos hay que ponerles en su sitio, debería volver a la política el sr. Anguita por que tal como está el panorama político en este país da pena poner la tele o leer un diario, no hay valentía política (donde quedó la de ZP?), ni políticos valientes y preclaros, debería presentarse, muchos le votarían.

eboke

Quería votar negativo otra noticia y he votado ésta sin querer

D

Serán propuestas de ideologia perroflauta como he leido, pero son mas racionales que la mayoría de mierda que hay ahora.

"En el pais de los ciegos, el tuerto es el rey"

parazetamol

que crack

D

Yo no creo que el problema sea el capitalismo, sino el modo en que este se viene gestionando. El asunto es que, independientemente del modo de organizar la economía, nunca hemos dispuesto de un sistema ágil para trasladar la voluntad del pueblo al conjunto de leyes y ordenamientos de un territorio. Personalmente creo que la mano invisible es la herramienta más directa para obtener una dictadura del proletariado de facto.

D

#19 Es que Capitalismo como tal tampoco existe, pues el libre mercado no es mas que una ilusión.

Y sino que se lo digan a las 4 empresas que controlan el 70% del comercio mundial de comida.

4 empresas controlan el 70% del comercio mundial de comida

Hace 13 años | Por --240435-- a xlsemanal.finanzas.com


Es que sabiendo que el Capitalismo tal como esta montado ahora mismo es puro teatro, no entiendo como alguien puede apoyarlo. (no lo digo por #19 pues al menos en ese comentario no veo que lo apoye al menos directamente)

Que pueden existir mil maneras de mejorar la situación eso seguro, pero mientras sigamos con lo mismo y sin querer ver la realidad no vamos a ir a ningún sitio.

Y bueno también habría que tener en cuenta que hay sistemas mas proclives a la corrupción que otros.

D

#23 "habría que tener en cuenta que hay sistemas mas proclives a la corrupción que otros" Ahí le has dado, y cuanto más centralizador es el sistema de gobierno, mayor será la corrupción, por eso desconfío de los que quieren nacionalizar empresas. Hay que poner a disposición de la ciudadanía toda la información disponible, sin más mentiras ni manipulaciones. Después podríamos decidir razonadamente que queremos hacer, y para ponerlo en marcha el uso paciente de los mecanismos ya previstos en la democracia-capitalismo debería ser suficiente para hacer la "revolución". Y que conste que, personalmente, la confianza que me inspira Anguita es la misma que me inspiran Aznar, Sinde o cualquier otro lobista de los que campan a sus anchas por el mundo: ninguna.

D

a mi me parece mucho sermon y poca efectividad , ya en lo primero, si haces tributar a las sicavs un 19 , ya no vas a tener ni un 1 porque se van todas , asi que prefieres coger ese uno o quedar muy bien y quedare con cero ... y asi mas

rafaLin

#43 Las sicavs ya tributan un 21%, cuando sacas el dinero de ellas, y además, mientras el dinero esté dentro, tributan un 1% al año.

p

Este tio es el único político honesto que hemos tenido en muchos años, mal que le pese a algunos...Lástima que ya no queden tipos así.

D

En el futuro se va a abé un foyón.....Constitución Española vs Reglas del Libre Mercado de la UE

b

#27 Los bancos te prestan dinero para comprarte un casa, dinero que dicho sea de paso no es de ellos sino que a su vez se lo han dado otras personas o instituciones, el negocio redondo, cobras por un dinero que ni es tuyo, es lo diabólico del sistema, ah y luego no te pases de pagar una cuota por que te echan del piso, ahora eso si a los grandes partidos se les perdonan los millones prestados para sus campañas (u otros fines), ¿no puede estar más corrompido el sistema?¿es justo este sistema que mira antes por el dinero que por las personas?,¿es esto una VERDADERA democracia? una democracia del dinero si acaso, asi mal vamos.

borrico

Al final os desviáis del tema por echarle cuenta...

Esta claro que algo hay que hacer. De momento, la subida al 90% del salario mínimo interprofesional europeo me parece una excelente medida, habrá que ver de dónde se saca el dinero, pero creo que necesitamos un poco de izquierda en este país... eso de derecha o derecha...

c

una medida para salir de la crisis es mejorar la productividad....ver comentario 4 y saquen conclusiones.

ToRDeN

o

#0 Me pareceria estupendo, si fuera su programa, lo jurara sobre la tumba de su madre y no se limitara solo a ser una "propuesta".

lordraiden

La culpa de la crisis es de la iglesia y por eso la separación nos sacaría de la crisis? este tio que fuma?

D

Reforma agraria y reforma fiscal. ¡Este hombre es un genio!

Y separación de la Iglesia y el Estado. Y reparto de maíz a los pobres. Y colectivización de los medios de producción. Y formación de koljoses. Y hostigamiento a la plutocracia. Y voto para las mujeres. E higiene y saneamiento de las calles para erradicar la peste. Esto no es demagogia, son medidas concretas de gran contundencia. Claro, joder.

Nada. Como para aquí. Hala, a portada. A hacerle compañía a Mimesacojea, a Sinergiasincotrol y al Barça.

D

Esta idiotez está a punto de llegar a portada y me hace ilusión que mi comentario tres mil quede (cómo no) en silencioso blanco; Venga, chavales, que #7 todavía se lee. Arriba parias de la tierra. Reforma fiscal para que el que más tiene, más pague. Y separación de la Iglesia y del Estado. ¡Acabemos con los papistas! ¡Todo el poder para los Soviets!

Edito (si me da tiempo). Ya no se lee #7. Las masas han vuelto a vencer.
Ji, ji.

¡Este es el 3.000, atunes! A por él.

D

De las diez medidas que son ocho, cinco son enormes perogrulladas (¡cobrémoseles impuestos a los ricos!), otras son directamente impracticables o dementes (si la gente no puede pagar su crédito, se lo perdonamos) y el resto ya están establecidas desde 1977 (separación de Iglesia y Estado, no me jodas).

Pues nada. Todo fenomenal. Qué cabecinas.
Venga a por el #20, coño. Tres mil. Hay que celebrarlo.

D

Te lo explico despacio para que hasta tú lo entiendas, #24: en primer lugar no se está poniendo dinero público para ayudar a la Banca (¡estaría bueno!) y en segundo los créditos hipotecarios no te prestan una casa sino DINERO. Que hay que devolver aunque dé mucha pena. El sistema de trueque está de puta madre pero los Bancos funcionan con el de reserva fraccionaria: no poseen todo el dinero con el que operan (y prestan), sino una pequeñísima parte.

bradbury9

#24 Sal de mi cabeza!

Yo lo que veo mas jodido es la persecucion de la economía sumergida... Pero las medidas en si me parecen logicas.

D

Ya trabajo en el circo, #22. Me dice la mujer barbuda que quedaste en llamarla y sigue esperando.

D

#20 Como siempre haciendo honor a tu nick. Estas medidas se pueden calificar de muchas cosas, pero de idiotez desde luego que no.

r

#7 Perdona, te he votado positivo por error.

D

#104 buenas, dos cometarios sólo:

1.- Del término utopía. Utopía no es igual a quimera. Durante la etapa franquista se pensaba que la democracia era una utopía. Me parece muy bien que pienses que estas ideas son utópicas, pero no creo que haya que dejarlas en el cajón del "no se puede hacer". Hay que luchar por las utopías.

2.- Con respecto a los votos negativos, supongo que te estás refiriendo a los que se han dado en esta noticia a Mamarrachismo. Realmente no puedo hablar con seguridad por los demás, pero me da la sensación de que no se le está votando negativo por pensar distinto, sino por la forma despectiva que trata a los demás. Si te fijas en sus comentarios, ya desde el primero (#7), se nota su desprecio por el hecho de que esta noticia subiera a portada, demostrando así su poco respeto por las opiniones de los demás.

Pero puede que esté equivocado

j

#7 te comportas igual que mi vecino de abajo, lleva tiempo ingresado, no tomó sus pastillas.

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