Los ciudadanos de Islandia dan una lección al mundo

#1   Desde luego, si todo eso es tal y como se cuenta debería cundir el ejemplo.

#5   A ver, está muy bien esto de islandia pero toquemos de pies a tierra...
En islandia viven 300k personas, eso es la mitad de la gente que vive en zaragoza, por poner un ejemplo.

Es mucho más fácil poner de acuerdo a (digamos) 200k personas (porque entiendo que algún islandes no estará a favor de las medidas) que a 47 millones de personas.

#6   #5 entonces ¿crees que la demografía de un país condiciona las formas de actuar de sus ciudadanos?

#7   Si pero durante una fase el capital les devoro hasta las tripas, se han dado cuenta, ver INSIDE JOB docuental donde claramente explican porque quieren volver a lo que han sido siempre. Un pueblo ecologista, con alto nivel de vida y protección social.

#8   #6 Pues no lo se.
Lo que creo es lo que he escrito, es más fácil poner de acuerdo a 2 que a 200.

#9   #4 no sé si hay un sistemático silencio, pero enlaces que tenían el mismo contenido, casi textual, que esta entradilla, han salido unas cuantas veces en meneame...

#10   #7 completamente de acuerdo contigo. Inside job, gran documental!!

#11   #9 ya... Y en la TV o la radio? a lo mejor soy yo que tengo trastorno de déficit de atención y por eso no me he enterado...

#12   Cansina y errónea.

Casina porque esto lleva camino de salir todos los días en menéame

www.meneame.net/search.php?q=islandia

Errónea porque nadie, empezando por cualquiera que lea esto, prestaría o invertiría donde no te pagan lo que te deben.

#13   Es muy bonito, y admirable que hechen a los politicos y pongan a prision a los responsables, pero en islandia han vivido como reyes mucho tiempo sustituyendo la pesca por los bancos y el deficit lo continuaran teniendo... no creo que sea tan facil como decir "pues no paguemos" y ya esta

#15   Creo que en España se debería intentar hacer lo mismo, ya está bien el que los bancos y el mercado nos gobiernen y nos quiten derechos encima.

#16   Me sigo alegrando un montón con las medidas que ha tomado Islandia, pero este artículo es pobre y no dice absolutamente nada nuevo en comparación con otros que ya han aparecido por aquí. De hecho, ni siquiera tiene un punto de vista alternativo, o una forma diferente de contar las cosas.

Cansino, por no decir duplicada.

Citando alguna de las otras noticias que mencionan todo esto:
www.meneame.net/story/ue-deberia-tomar-ejemplo-islandia-no-rescatar-na
www.meneame.net/story/el-pueblo-existe
www.meneame.net/story/ya-no-habla-crisis-islandia
www.meneame.net/story/corresponsal-islandia-pueblo-esta-consiguiendo-p
www.meneame.net/story/islandia-crisis-y-revolucion
www.meneame.net/story/islandia-revolucion-europa-no-nos-estan-informan

#18   Allí tienen a Bjork y nosostros a Ana Belén. Nunca superaremos la brecha.

#19   #16 ¿Cómo? ¿Qué hay un exceso de noticias sobre Islandia? No puede ser, dicen por aquí que hay un silencio absoluto sobre este tema

#20   #12 Cansina no la considero porque es un tema importante que pasa desapercibido en los medios y necesita difusión.
"Errónea porque nadie, empezando por cualquiera que lea esto, prestaría o invertiría donde no te pagan lo que te deben"
El sistema está cambiando porque ya no funciona, el que sepa adaptarse no tiene por qué tener miedo. Y yo, como persona que cree en la democracia auténtica, menos.

#21   Hombre, algunas notícias sí que han llegado a menéame (www.meneame.net/search.php?q=islandia) otra cosa es que se escriban en papel y que no lo lea nadie en internet.

#22   #17 Inversores del extranjero, prestadnos vuestro dinero, que nosotros no os lo vamos a devolver

Los responsables de eso no son los ciudadanos. Son los bancos y banqueros privados que ofrecían lo que ofrecían y que los inversores aceptaban ( a ver si al final también nos va a tocar pagar lo de Afinsa). Que se lo paguen ellos cuando salgan de la cárcel.

Suerte a Islandia en su autarquía a ver como mantienen su estado del bienestar pescando arenques

De momento no parece que estén pasando mucha hambre. Y me temo que muchos de ellos quizá prefieren vivir pescando arenques que en manos de los "mercados" como nosotros. Si yo pudiera elegir, lo tengo clarísimo.

#23   Bueno, yo pienso que antes de armarla tan gorda como Islandia sería mejor ir pasito a pasito. De momento retirar todos los billetes de 500 Euros para que salga el dinero negro a la luz (incluido el de algunas monjas). Si lo de Islandia se hiciese en todas partes la posibilidad de una guerra sería bastante alta.

#25   #23 Es posible, en España hay mucha más gente de lo que uno piensa esperando la oportunidad de agarrar la escopeta aprovechando la excusa para ajustar cuentas que no tienen nada que ver con el asunto. Y tampoco les culpo, la verdad.

#27   www.google.es/#hl=es&source=hp&biw=1440&bih=691&q=En+I

#28   Shhhhhhh!!! no lo digais muy alto o llamarán a vuestra puerta los señores de negro.

#29   #14 Con todos mis respetos hacia la rioja, no creo que los riojanos puedan decidir, ellos solos, nada de nada a nivel nacional.

#30   El problema es que los medios de comunicación no le están dando la cobertura que merece...

#31   #29 Vale, entonces según tú se podría mejorar mucho dividiendo el país en estados del tamaño de Islandia. ¿Cuál es la ventaja de ser un país grande entonces?

#32   Se trata de pillar unas hachas bien grandes y visitar el domicilio de banqueros/financieros, políticos y jueces. Proponer alternativas sociales solidarias y respetuosas después de ensuciar el suelo con la sangre de los vampiros. Luego República. Lo descrito se llama revolución. Y el futuro es el premio.

#33   #31 Pues no se... ¿Cuál es la ventaja de ser un país grande?

#34   #13 No, el déficit no lo seguirán teniendo. La deuda la tienen bancos privados, el que quiera que les reclame a ellos. Los islandeses se han negado a que esa deuda de unos bancos privados se nacionalizara y tuvieran que pagarla ellos. ¿Que los inversores quieren recuperar su dinero? Que reclamen a los culpables, los ciudadanos no han tenido nada que ver y no tienen por qué pagar el pato. Ya podríamos aplicarnos el cuento aquí.

#35   Esto está influido, entre otras cosas, por el nivel de educación que tienen en Islandia.

Ni soñéis con conseguir algo parecido aquí.

#36   #33 Yo tampoco lo sé, pregúntaselo a los fanáticos de la unidad de España.

#37   #35 Cuando lo hubo ya se encargaron desde todos los bandos de hundirlo y asegurarse de nunca vuelva a pasar (incluso de que ni siquiera los españoles conozcan que en el pasado ocurrió algo así):

es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_social_espa%C3%B1ola_de_1936

#38   #9 Cuando se habla de mediático, yo entiendo medios de comunicación unidireccionales y oficiales (del sistema).

#39   Que coñazo con la revolusión islandesa cada día. Y como cada día, digo lo mismo de siempre, me dá igual si me repito más que el ajo.

Ni islandia va a exigir un coeficiente de caja del 100%, ni van a volver al patrón oro, ni van a liberalizar la moneda, ni van a desmonopolizar los tipos de interés, ni van a separar depósitos a la vista de depósitos de préstamo, ni na de na. Tampoco van a entrar al pseudo-patrón oro que es el euro, van a seguir con una moneda débil y cutre como es la corona islandesa.

Seguirán teniendo ciclos de expansión y restricción crediticia, y seguirán teniendo crisis cada pocos años, eso sí, de poca intensidad dada su escasa población.

#40   #38 ¿y qué me importa a mí lo que tú entiendas? Mira en El País, si quieres, y verás lo que dicen de Islandia, a mí déjame en paz.

#41   #40 Lo mismo que a mi tus comentarios. Si no estás de acuerdo en que alguien te muestre su opinión o forma de ver las cosas, estás en el sitio equivocado.

#42   #39 Y dale con la cantinela del coeficiente de caja el 100% y la vuelta al patrón oro...

Debe venir de algún libro o articulo reciente pues por MNM últimamente hay varios que repiten el mismo mantra y sin ser capaces de argumentarlo por encima de la mera reiteración. Veremos si hoy tenemos la excepción.

#43   #34 ya, pero un pais que se dedica principalmente en el negocio de los bancos, si se hunden los bancos, se hunde el pais

#44   #41 Habló el dialogante. Tú sí que estás en el sitio equivocado, votando negativo a un comentario que muestra un hecho. No hay más que ojear El País, y ver el historial de Menéame para comprobarlo. Yo no he votado duplicada la noticia, y la he meneado, pero tú votas negativo mi comentario, para luego decir lo que para ti son "medios de comunicación unidireccionales y oficiales (del sistema)" , qué pedantería.

#45   #44 Si tan malo te parece el voto negativo, bien que lo has utilizado.

#47   Nos llevan años de ventaja.

#48   #45 y lo he usado sabiendo que me sacan más karma por negativizar a quien me haya votado negativo

#49   La verdad es que el caso islandés es digno de estudio. Lo más interesante será poder seguir el caso, ver que ocurre dentro de uno o dos años y compararlo con la oleada neoliberal salvadora en la que parecen caer otros países como España.

#50   #17 "bienestar" en Islandia suena poco menos que a chiste... comprueba la tasa de suicidios

supongo que se las arreglaran como hasta ahora, bienavenidos entre la población reducida que soporta el duro territorio

no todo es tener las empresas más avanzadas o las bolsas más activas

#51   Yo me acuerdo cuando era peque, en las manifestaciones de los astilleros del norte de España, Asturias Galicia y estos sitios, entre otras, una de la frases era " la próxima visita será con dinamita"
Yo defiendo la protesta pacífica, pero si llegamos a los niveles que de Islandia, más de uno hará la visita con dinamita.

#52   En España los políticos y los banqueros no se van ni con agua caliente.

#53   Argentina ya dio esa lección al mundo hace 9 años. Y sigue dandola. Contradiciendo todas las recomendaciones del FMI ha logrado un crecimiento sostenido de más del 7% (reconocido por el mismo FMI), superavit fiscal y comercial, y se acerca al pleno empleo.

#54   #26 Es verdad, lo que va a pasar a partir de ahora con ellos lo veremos pero de momento ahí están, con sus banqueros codiciosos en la cárcel y llevando su propio rumbo, pero te doy la razón en que los van a intentar joder antes o después. Son un "mal" ejemplo para otros.

#55   Al contrario de lo que muchos dice... SE PUEDE.

#56   Si,si si...viva la revolución y punto

#57   #22 preferirías vivir pescando arenques que sentado en tu ordenador escribiendo en Menéame? Perdona pero no me lo creo.

#58   #17 Auch, no quería votarte negativo, es decir, no estoy de acuerdo contigo pero realmente te voté negativo al mover el ratón sin querer... te voto positivo en otra para compensar.

#59   #18 afortunadamente. Una canta de maravilla, y la otra es una absurda que regurgita y es un icono de la pretensión para pajilleros gafapasta.

#60   En Islandia, el pueblo ha hecho dimitir a un gobierno al completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que estos han creado con Gran Bretaña y Holanda a causa de su mala política financiera y se acaba de crear una asamblea popular para reescribir su constitución.

Igualito que aquí, pero hay que decir algo muy importante. En Islandia la gente es tremendamente culta. En efecto, igualito que aquí.

Somos un pueblo inculto porque así lo desean nuestros gobernantes. Fomentar la cultura no cuesta nada. Bastaría con fomentar la lectura y la cultura del copyleft en literatura.

#61   Lo mismo no lo cuentan por si les copiamos o nos dan idea de algún tipo. De todas formas si nosotros hiciéramos eso, pasarían de nosotros y con lo brutos que somos, de pacifico no tendría nada.

No estaría mal aprender de ellos y hacerlo. Nos están chuleando todo lo que quieren y no hacemos nada, una pena!

#62   Sólo que van a estar pagando hasta 2045 www.bbc.co.uk/news/business-11962885

#63   ¿No pagar las deudas es un ejemplo a seguir?!

A partir de ahora, yo nunca prestaría dinero a Islandia.

#64   #8 Completamente de acuerdo contigo.
Es más fácil poner de acuerdo a 2 que a 200, y si esos 200 son borregos que sólo miran por lo suyo, entonces peor aún.

#65   Para todos, si disponeis de unos minutos, echadle un vistazo a este magnifico documental. Empieza con el tema de Islandia. No es tan especulativo como el famoso Zeitgeist, este es absolutamente objetivo. Las entrevistas con los dirigentes de lehman brothers, la SEC, FMI etc...No tienen desperdicio.
Altamente recomendable

www.cuevana.tv/peliculas/3310/inside-job/

#66   #5 Pues esto es algo de lo que el FMI no se ha enterado, cada vez que entran a un país a "arreglar" las cosas siempre dan la misma receta, tenga el país 300k habitantes o 50 millones.

#67   El 15 de mayo podría ser el principio de algo parecido en nuestro país
democraciarealya.es/

#68   ojalá se pudiera hacer eso en España tanto a nivel estatal como de comunidades autónomas

#69   #3 pero varios millones de años jeje

#70   esto es una patria.. una porción de tierra a la que defenderias ..y no un queso de gruyer a reventar de corruptos y sinverguenzas ..

#71   #5 Pues yo no creo que a esas alturas haya gran diferencia. Que me digas que sea mucho más fácil organizar 100 que 1.000.000 vale, pero con 300.000 ya es muy jodido, no creo que quede gran diferencia en dificultad con una población como la nuestra.

Creo que esa es la excusa perfecta para conformarse con la mierda de sociedad conformista y pasiva que tenemos aquí.

La realidad es que son otro tipo de gente y se merecerán que logren salir del pozo. No es el caso de España.

Ya veremos cómo de hondo calan iniciativas como #nolesvotes y mira que es fácil empezar con algo así y que el PPSOE se quede sin un puto voto, pero eso no va a pasar. Yo espero que, al menos, se les arañen los suficientes para que vean que unos cuantos cientos de miles de votantes se han ido a otro partido.

Pero si fuéramos un país con una sociedad madura políticamente serían muchos millones y no unos pocos cientos de miles, como mucho. Otro gallo nos cantaría entonces.

#72   #3 año-luz es una unidad de distancia, no de tiempo. 1 año-luz = 9,4607304725808 billones (europeos) de km.

#73   #71 completamente de acuerdo contigo. Desgraciadamente, tal y como dices, si fuéramos otro tipo de sociedad, el próximo Mayo verían diferencias a otro nivel, cosa que desgraciadamente me temo que se va a quedar reflejado tan sólo en algunos cientos de miles de diferencia. Así es España, pandereta, circo y que nos quiten lo "bailao".

#74   Para #8. ...es más fácil poner de acuerdo a 2 que a 200...

Y a 400 que a 200???
No creo que se trate de una función lineal.

Para #13. ...no creo que sea tan facil como decir "pues no paguemos" y ya está...

Y si fuera así de facil???
Tendremos la respuesta dentro de unos años.

#75   Para #29. Es evidente que #14 se refiere a que los riojanos decidan y actuen por su región, la Rioja.

#76   Para #59. Mira lo mal que canta 'la otra que es una absurda que regurgita' : www.youtube.com/watch?v=G1A_uSEjTIQ

Un verdadero artista transmite, y esta chica lo consigue.

#78   Para #77. Shhh...

Para #79. The End.

#80   La situación en Islandia es completamente diferente a todo lo que conocemos. Mi vecino en Inglaterra era y es Islandes y me comentaba que el presidente de su país era vecino suyo, que su mujer de vez en cuando pedia sal, que se iban a cazar juntos puesto que su padre y el presidente estudiaban juntos. Etc etc etc, la razón muy sencilla Islandia puede ser como cualquier ciudad española, o incluso más pequeña, en donde toda la gente autóctona se conoce de una u otra forma. Sería impensable en España y otros países que esto pudiera pasar.

#81   #76 Lo dicho, música pretenciosa para gente que va de ecléctica y amante de no sé qué mamonada que os habéis inventado de un tiempo aquí. Esa tía es un loro cantando, y Ana Belén es una tía que canta de puta madre. Que las intentes comparar... Mira, vamos a dejarlo aquí.

#82   Para #81. ...Mira, vamos a dejarlo aquí...
Hecho.

#83   Y los ciudadanos de españa dan una lección sobre cine con el taquillazo de una nueva Torrente

#84   Increible como a veces se nos esconden ciertas noticias, me parece algo que deberia reseñarse en todos los telediarios y periodicos y creo que yo no lo he visto por ningun lado, al menos como noticia importante, supongo que en los diarios al menos habrá alguna reseña.

#85   Ahí, a por los banqueros de mierda y sus políticos defensores. A tomar por culo con todos ellos.

#86   #22 No hay nadie en la carcel por lo de Afinsa, es mas segun las ultimas sentencias no hay delito.

Veo que estas muy desinformado. ¿Por que los medios no informan?

#87   Si te sientes "Islandes", si quieres hacer como allí creemos un sitio común para la iniciativa, Podemos empezar aqui: islandeses.wordpress.com/2011/03/14/los-ciudadanos-de-islandia-dan-una.
Ideas para crecer: www.twitlonger.com/show/9950h2
Gracias a tod@s :)) Jivago

#88   #86 Yo desinformado y tú que entiendes lo que quieres.

#89   #88 Tienes razón, he leído rápido y pensaba que te referías a los de Afinsa.

#90   Tenemos recién estrena página en Facebook: www.facebook.com/pages/Islandeses/193288884045283#!/pages/Islandeses/1

Lo mismo que con islandeses.wordpress.com/2011/03/14/los-ciudadanos-de-islandia-dan-una. , si alguien puede ayudar iremos mejor.

Gracias a tod@s

#91   Mi cuenta de alojamiento, la que da soporte a este artículo, ha sido suspendida por exceso de carga.
Lamento los inconvenientes y ruego se visite el nuevo sitio web mientras se resuelve el problema: islandeses.wordpress.com/2011/03/14/los-ciudadanos-de-islandia-dan-una.