Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
Copio la nota que acabo de dejar en el notame en relación a esta noticia:
De lo que se lee en la noticia que enlazas, varias personas le han insultado-increpado, y UNA persona le ha intentado quitar el perro guía.
Conclusión: Los indignados (todos los indignados) son violentos y zarandean ciegos.
PD: Y matan gatitos
De lo que se lee en la noticia que enlazas, varias personas le han insultado-increpado, y UNA persona le ha intentado quitar el perro guía.
Conclusión: Los indignados (todos los indignados) son violentos y zarandean ciegos.
PD: Y matan gatitos
#68:
#8 Seamos serios, si esta noticia tiene el número de negativos que tiene no es por la generalización que aparece en el titular.
Es simplemente que desde aquí no se quiere que salga ninguna noticia que empañe la imagen detrás del 15-m.
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denuncia "agresiones sexuales"
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denuncia "agresiones sexuales"
33 negativos
Los 'Indignados' zarandean a un diputado ciego e intentan quitarle el perro guía
La aquí presente:
24 negativos
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [CAT]
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [CAT]
46 negativos
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga para su Comisión de Espiritualidad
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga para su Comisión de Espiritualidad
20 negativos
Y así otros tantos.
La gente se escandaliza cuando los políticos no son imparciales, cuando meten mano en los medios de comunicación y demás. Pero se ve que no hay que ir muy lejos para ver lo mismo. Aquí a otro nivel al gente actúa del mismo modo.
Uso del voto negativo en noticias para vetar las que no gustan
Uso del voto negativo en comentarios para criticar al que piensa distinto.
Ese no es el uso del negativo, pero claro las reglas se siguen mientras el otro piense como yo.
Al final la diferencia es cuanta capacidad de influencia tiene cada uno, mucha como en el caso de los políticos, o apenas nula como el meneante de aquí.
Es simplemente que desde aquí no se quiere que salga ninguna noticia que empañe la imagen detrás del 15-m.
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denuncia "agresiones sexuales"
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denuncia "agresiones sexuales"
Publicado hace 12 años por
calvo
a
europapress.es
33 negativos
Los 'Indignados' zarandean a un diputado ciego e intentan quitarle el perro guía
La aquí presente:
24 negativos
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [CAT]
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [CAT]
Publicado hace 12 años por
--88439--
a
3cat24.cat
46 negativos
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga para su Comisión de Espiritualidad
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga para su Comisión de Espiritualidad
Publicado hace 12 años por
--158819--
a
periodistadigital.com
20 negativos
Y así otros tantos.
La gente se escandaliza cuando los políticos no son imparciales, cuando meten mano en los medios de comunicación y demás. Pero se ve que no hay que ir muy lejos para ver lo mismo. Aquí a otro nivel al gente actúa del mismo modo.
Uso del voto negativo en noticias para vetar las que no gustan
Uso del voto negativo en comentarios para criticar al que piensa distinto.
Ese no es el uso del negativo, pero claro las reglas se siguen mientras el otro piense como yo.
Al final la diferencia es cuanta capacidad de influencia tiene cada uno, mucha como en el caso de los políticos, o apenas nula como el meneante de aquí.
#21:
Hay algo que no me cuadra en esta información. Se dice que Turull y el diputado ciego estaban juntos y han llegado al Parlamente escoltados por la policía, pero se ha publicado que Turull ha sido uno de los diputados que ha llegado en helicóptero http://www.lavanguardia.com/mobi/politica/20110615/54170087734/artur-mas-y-nuria-de-gispert-acceden-al-parlament-en-helicoptero.html
#102:
#97 Tampoco hay ninguna imagen de que los policías infiltrados fueran los causantes de ningún incidente y, mira tú, la noticia en portada y con 1300 meneos.
Policias infiltrados: Posibles causantes de los primeros disturbios
Y lo siento, no me había fijado y he repetido lo que ya había puesto #86
Policias infiltrados: Posibles causantes de los primeros disturbios
Publicado hace 12 años por
kncer
a
youtube.com
Y lo siento, no me había fijado y he repetido lo que ya había puesto #86
#52:
Luego se habla mucho de manipulación informativa, y aquí, hundiendo la noticia a negativos para que no se publique porque no favorece a nuestros intereses...
Ya he dicho más arriba que la noticia la ha confirmado el propio diputado. Y aquí, en lugar de cagarnos en el descerebrado que le intenta quitar el perro guía a un hombre ciego, nos ponemos a dudar de todo y de todos, a ocultar la noticia y mira, que se joda el puto ciego.
Ya he dicho más arriba que la noticia la ha confirmado el propio diputado. Y aquí, en lugar de cagarnos en el descerebrado que le intenta quitar el perro guía a un hombre ciego, nos ponemos a dudar de todo y de todos, a ocultar la noticia y mira, que se joda el puto ciego.
#99:
Sobre el misterio del helicóptero de #21, lo explica el enlace de #82:
¿Qué sucedió después?
Tuvimos que desistir y nos concentramos en la comisaría de los Mossos d'Esquadra de la calle Bolivia. Allí estaba el propio presidente de la Generalitat, al que acosaron en su vehículo e incluso intentaron abrirle la puerta.
¿Quiénes estaban allí?
También estaban la vicepresidenta Joana Ortega, Alicia Sánchez Camacho, Miquel Iceta, Jordi Turull, Fernández Teixidó y Joan Puigcercós. Llegó también el conseller Felip Puig quien, a la vista de la situación, ordenó el traslado en helicópteros desde allí mismo.
¿Usted estaba dispuesto a volar?
En helicóptero era un poco complicado para mí, así que se decidió que fuese en un vehículo de servicio de la vicepresidencia. El coche tuvo que esquivar en algún momento a los concentrados, pero a la cuarta fue la vencida.
¿Qué sucedió después?
Tuvimos que desistir y nos concentramos en la comisaría de los Mossos d'Esquadra de la calle Bolivia. Allí estaba el propio presidente de la Generalitat, al que acosaron en su vehículo e incluso intentaron abrirle la puerta.
¿Quiénes estaban allí?
También estaban la vicepresidenta Joana Ortega, Alicia Sánchez Camacho, Miquel Iceta, Jordi Turull, Fernández Teixidó y Joan Puigcercós. Llegó también el conseller Felip Puig quien, a la vista de la situación, ordenó el traslado en helicópteros desde allí mismo.
¿Usted estaba dispuesto a volar?
En helicóptero era un poco complicado para mí, así que se decidió que fuese en un vehículo de servicio de la vicepresidencia. El coche tuvo que esquivar en algún momento a los concentrados, pero a la cuarta fue la vencida.
#73:
#68 Muy bien dicho. Menéame es un buen laboratorio para comprobar cómo hasta qué punto la gente antepone sus prejuicios a la realidad. Si una cosa se dice sin pruebas pero nos gustaría que fuera cierto, la damos por real*. y si es real pero no nos gusta entonces se la vota negativo a ver si así desaparece.
De no lograrlo, pues escribe un comentario diciendo que el testimonio seguro que es falso, que además de ciego mentiroso.
*http://en.wikipedia.org/wiki/Truthiness
De no lograrlo, pues escribe un comentario diciendo que el testimonio seguro que es falso, que además de ciego mentiroso.
*http://en.wikipedia.org/wiki/Truthiness
#90:
Eso es de miserables e hijos de la grandísima puta. Sean políticos, indignados o la madre que los parió. Agredir a un invidente y maltratar e intentar robar a su perro guía, que son sus ojos, es de ser unos hijos de la grandísima puta de muy alto calibre, o hijos de puta "con balcones a la calle".
Que esta noticia se la ponga en cuarentena, cuando ya está corriendo por todas las redacciones y agencias es de vergüenza, que esta noticia no figure en portada es de bochorno y esos treinta y tantos negativos es de sonrojarse.
Como muy bien dice #68 , desde aquí nada puede empañar la imagen del 13-M. Si donde pone "indignados" pusieran "militantes del PP"...
Tan sólo deseo que esta noticia salga mañana archirrepetida en todos los medios habidos y por haber.
Ahora... NEGATIVOS A MÍ.
Que esta noticia se la ponga en cuarentena, cuando ya está corriendo por todas las redacciones y agencias es de vergüenza, que esta noticia no figure en portada es de bochorno y esos treinta y tantos negativos es de sonrojarse.
Como muy bien dice #68 , desde aquí nada puede empañar la imagen del 13-M. Si donde pone "indignados" pusieran "militantes del PP"...
Tan sólo deseo que esta noticia salga mañana archirrepetida en todos los medios habidos y por haber.
Ahora... NEGATIVOS A MÍ.
#101:
#96 Pues parece que no..., go to #86 #82
Pero vamos, que vas a intentar defender que los 40 negativos que lleva la noticia es de 40 usuarios que se han leído dicha noticia, no les cuadraba dicho hecho, y por tanto han ido a votar errónea (se supone, vamos). Mala suerte que 35 de ellos le han dado a sensacionalista.
Si, eso es mucho más creíble que el pensar que más allá de la noticia en si, todo aquello que pueda empañar algo que a título personal uno defiende, es votado negativo para que no salga en portada.
Vamos, qué esto es la primera vez que pasa en meneame.
Ejemplo de noticia que pueda perjudicar a IU
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torrijos, con cuatro delitos por Mercasevilla
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torrijos, con cuatro delitos por Mercasevilla
38 negativos
Ejemplo de noticia que pueda beneficiar al PP
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
www.abc.es/20110329/espana/rc-juez-con
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
28 negativos
Permiteme que al menos sea escéptico, porque yo veo unos patrones claros.
Pero vamos, que vas a intentar defender que los 40 negativos que lleva la noticia es de 40 usuarios que se han leído dicha noticia, no les cuadraba dicho hecho, y por tanto han ido a votar errónea (se supone, vamos). Mala suerte que 35 de ellos le han dado a sensacionalista.
Si, eso es mucho más creíble que el pensar que más allá de la noticia en si, todo aquello que pueda empañar algo que a título personal uno defiende, es votado negativo para que no salga en portada.
Vamos, qué esto es la primera vez que pasa en meneame.
Ejemplo de noticia que pueda perjudicar a IU
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torrijos, con cuatro delitos por Mercasevilla
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torrijos, con cuatro delitos por Mercasevilla
Publicado hace 12 años por
Tanatos
a
publico.es
38 negativos
Ejemplo de noticia que pueda beneficiar al PP
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
www.abc.es/20110329/espana/rc-juez-con
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
28 negativos
Permiteme que al menos sea escéptico, porque yo veo unos patrones claros.
#46:
Si no se quiere violentos, ¿no sería mejor denunciar los propios violentos? ¿Por qué se protegen o "jalean" los actos violentos? Esta "protección" lo único que hace es darle fuerzas a la ultraderecha. No me quiero ni imaginar cómo vendrá mañana La Razón, ABC y La Gaceta.
Pero nada, viendo los negativos a la noticia, que sí... que en Barcelona no ha pasado nada.
Pero nada, viendo los negativos a la noticia, que sí... que en Barcelona no ha pasado nada.
#131:
Menuda cagada... Llevo horas leyendo diferentes sitios en internet acerca de esta noticia, y buena parte del apoyo popular que tenía este movimiento se ha vuelto en su contra.
Es lo que esperaban muchos medios para desprestigiar al 15-M.
He visto la entrevista a Llop y creo que no miente.
Me queda la duda de si las personas implicadas estaban realmente con el movimiento, o buscaban que sucediera algo así.
Respecto a la reacción en menéame, entiendo que muchos de los que han votado negativo, posiblemente lo han hecho por el titular (que es el que ronda por la mayoría de medios), que nos ensucia un poco a todos los que creemos en el 15-M, por culpa de 4 gilipollas.
En fin, el daño está hecho, ahora toca seguir manifestándonos pacíficamente e intentar evitar toda acción fuera de tono que ocurra a nuestro alrededor. No podemos permitir que cuatro descerebrados (y repito, la ayuda de algunos medios) destruyan este movimiento por el que miles de personas están luchando de manera intachable.
Es lo que esperaban muchos medios para desprestigiar al 15-M.
He visto la entrevista a Llop y creo que no miente.
Me queda la duda de si las personas implicadas estaban realmente con el movimiento, o buscaban que sucediera algo así.
Respecto a la reacción en menéame, entiendo que muchos de los que han votado negativo, posiblemente lo han hecho por el titular (que es el que ronda por la mayoría de medios), que nos ensucia un poco a todos los que creemos en el 15-M, por culpa de 4 gilipollas.
En fin, el daño está hecho, ahora toca seguir manifestándonos pacíficamente e intentar evitar toda acción fuera de tono que ocurra a nuestro alrededor. No podemos permitir que cuatro descerebrados (y repito, la ayuda de algunos medios) destruyan este movimiento por el que miles de personas están luchando de manera intachable.
#103:
#21 Te equivocas: http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20110615/54170188835/un-grupo-de-concentrados-intenta-robar-el-perro-guia-del-diputado-ciego.html
Según ha relatado Turull en los pasillos del Parlament, cuando había entrado ya al recinto donde está la cámara, ha salido en busca de Llop y, a la altura de la calle Sardenya con avenida Meridiana, han sido increpados por un grupo de personas que les han reconocido.
Según ha relatado Turull en los pasillos del Parlament, cuando había entrado ya al recinto donde está la cámara, ha salido en busca de Llop y, a la altura de la calle Sardenya con avenida Meridiana, han sido increpados por un grupo de personas que les han reconocido.
#11:
Cómo sea verdad esto se nos ha ido de las manos definitivamente...
editado:
Se acaba de publicar en Europa Press http://www.europapress.es/nacional/noticia-15m-grupo-concentrados-intenta-robar-perro-guia-diputado-ciego-20110615181435.html
#89:
Declaraciones del diputado:
«Me han dicho ciego, que me matarían y me han intentado quitar el perro»
El diputado invidente, Josep Maria Llop, y su perro lazarillo víctima de los indignados
El diputado Josep Maria Llop, de CiU, invidente, siempre va acompañado de Anabel, su perro lazarillo. Hoy no ha sido una excepción. Su circunstancia de ciego no ha evitado el asedio parlamentario, que ha tildado de "accidentado" y "caótico".
"He intentado entrar en el Parlamento hasta cuatro veces, en una de ellas, acompañado por el portavoz del grupo Jordi Turull, nos han rodeado, nos han sacudido, insultado e incluso me han intentado quitar el perro", detallaba Llop. "A Anabel -nombre del perro- lo han tirado por la correa y por el arnés, un hecho muy peligroso ya que si me quedo sin perro me quedo sin autonomía personal y es muy perjudicial para el animal, que lo puede inhabilitar para la su trabajo, se puede desequilibrar ", añadía.
"Me han dicho hijo de puta, cabrito, ciego y que nos matarían", explicó. "Ahora el perro ya se encuentra bien", ha tranquilizado Llop, que como él mismo reconocía esta tarde en los pasillos del Parlamento ha pasado un "mal trago".
http://www.naciodigital.cat/noticia/32682/dit/cec/matarien/intentat/treure/gos (en catalán)
«Me han dicho ciego, que me matarían y me han intentado quitar el perro»
El diputado invidente, Josep Maria Llop, y su perro lazarillo víctima de los indignados
El diputado Josep Maria Llop, de CiU, invidente, siempre va acompañado de Anabel, su perro lazarillo. Hoy no ha sido una excepción. Su circunstancia de ciego no ha evitado el asedio parlamentario, que ha tildado de "accidentado" y "caótico".
"He intentado entrar en el Parlamento hasta cuatro veces, en una de ellas, acompañado por el portavoz del grupo Jordi Turull, nos han rodeado, nos han sacudido, insultado e incluso me han intentado quitar el perro", detallaba Llop. "A Anabel -nombre del perro- lo han tirado por la correa y por el arnés, un hecho muy peligroso ya que si me quedo sin perro me quedo sin autonomía personal y es muy perjudicial para el animal, que lo puede inhabilitar para la su trabajo, se puede desequilibrar ", añadía.
"Me han dicho hijo de puta, cabrito, ciego y que nos matarían", explicó. "Ahora el perro ya se encuentra bien", ha tranquilizado Llop, que como él mismo reconocía esta tarde en los pasillos del Parlamento ha pasado un "mal trago".
http://www.naciodigital.cat/noticia/32682/dit/cec/matarien/intentat/treure/gos (en catalán)
Comentarios
Copio la nota que acabo de dejar en el notame en relación a esta noticia:
De lo que se lee en la noticia que enlazas, varias personas le han insultado-increpado, y UNA persona le ha intentado quitar el perro guía.
Conclusión: Los indignados (todos los indignados) son violentos y zarandean ciegos.
PD: Y matan gatitos
#8 Pues que sus compañeros los aparten y los denuncien ante la policia
Esos son unos desgraciados, y el titular es sensacionalismo e intoxicación asquerosa. Este periodismo es de traca, de auténtica traca.
#12 hasta hoy ese ha sido el comportamiento de "los indignados", comportamiento que los medios no se han dignado a subrayar. Pero esto si, si lo subrayan y por el comportamiento de 1 persona califican a "los indignados".
#8 #13 entonces, por el mismo motivo, no podemos generalizar que todos los políticos sean corruptos por una minoría de corruptos, que es lo que hacen los "hindiznados". ¿O no?
#8 No se puede generalizar pero tampoco se puede contemporizar. Así como el día de la Plaça de Catalunya cualquier conato de violencia era cortado por la mayoría, hoy ha habido más manga ancha para actitudes no demasiado constructivas como insultar, escupir, lanzar objetos, etc.
#8 en cambio si alguien en una (de las múltiples) asambleas dice algo que está bien... ¿lo dice a título personal?
Los indignados empezaron bien, siguieron regular, ahora lo hacen mal y acabarán peor...
#8 Seamos serios, si esta noticia tiene el número de negativos que tiene no es por la generalización que aparece en el titular.
Es simplemente que desde aquí no se quiere que salga ninguna noticia que empañe la imagen detrás del 15-m.
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denuncia "agresiones sexuales"
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denuncia "agresiones sexuales"
La comisión de feminismo de Acampados en Sol denun...
europapress.es33 negativos
Los 'Indignados' zarandean a un diputado ciego e intentan quitarle el perro guía
La aquí presente:
24 negativos
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [CAT]
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [CAT]
Algunos Indignados agreden a periodistas de TV3 [C...
3cat24.cat46 negativos
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga para su Comisión de Espiritualidad
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga para su Comisión de Espiritualidad
Los acampados en Sol fichan a un gurú del Yoga par...
periodistadigital.com20 negativos
Y así otros tantos.
La gente se escandaliza cuando los políticos no son imparciales, cuando meten mano en los medios de comunicación y demás. Pero se ve que no hay que ir muy lejos para ver lo mismo. Aquí a otro nivel al gente actúa del mismo modo.
Uso del voto negativo en noticias para vetar las que no gustan
Uso del voto negativo en comentarios para criticar al que piensa distinto.
Ese no es el uso del negativo, pero claro las reglas se siguen mientras el otro piense como yo.
Al final la diferencia es cuanta capacidad de influencia tiene cada uno, mucha como en el caso de los políticos, o apenas nula como el meneante de aquí.
#68 yo la voté positivo, y puse un comentario en el que digo que es "erronea"
#68 cargado de razón
#68 Muy bien dicho. Menéame es un buen laboratorio para comprobar cómo hasta qué punto la gente antepone sus prejuicios a la realidad. Si una cosa se dice sin pruebas pero nos gustaría que fuera cierto, la damos por real*. y si es real pero no nos gusta entonces se la vota negativo a ver si así desaparece.
De no lograrlo, pues escribe un comentario diciendo que el testimonio seguro que es falso, que además de ciego mentiroso.
*http://en.wikipedia.org/wiki/Truthiness
Meneado. Por favor, denunciad a los violentos, no los ocultéis.
Estoy con #73, es curioso lo que pasa con los votos.
#97 Eran dos, y uno defendiendo a un ciego...vale que el perro está educado en la "super High school" de nueva York, pero vamos, que a hacer fotos no creo que les enseñen no!!
...En fin, ya te lo expliqué en #39, si no lo quieres ver allá tú, aquí hay gente que explica muy bien lo que te pasa, puedes leer el comentario de #73 y aplicártelo.
#73 #68 de todos es sabido que aquí el "ytumasismo" y el hundir lo que no te gusta existe. Pero lo que yo veo es:
1º- El titular es sensacionalista a más no poder. De Otro de los jóvenes ha intentado arrebatarle a Llop el perro guía(...)" a "Los 'Indignados' zarandean a un diputado ciego e intentan quitarle el perro guía" va un trecho bastante gordo (más o menos como la noticia que decía que había una estrella "chorreando" agua).
2º- La única fuente es un diputado. Si la gente no se fía de lo que dicen es porque se lo están ganando a pulso (no digo por lo de hoy ni lo de ayer... llevan años currándose la fama).
3º- Cuando se les arrojó (a los diputados) pintura y botellas vacías, había fotos, vídeos e incluso salió en todos los noticiarios por ser una imagen que vende mucho (más que la de 4 perroflautas apaleados). La calle está "petada" de cámaras y "un indignado robando el perro guía a un diputado ciego" lo petaría, más que un padre matando a su hijo golpeándolo con un gatito. Y ni una triste foto. Se podría pensar que existen tales vídeos y fotos pero no interesa que salgan a la luz, pero suena un poco a "los ovnis existen pero los gobiernos no quieren que se sepa".
Si la información fuese cierta... sería una pena que un titular tan sensacionalista haga que esto no llegue a portada. Si aparece alguna foto o algún testigo corroborando los hechos... pues sería interesante difundirla, pero entiendo perfectamente al que vota sensacionalista (no tanto al que vota errónea o cansina) porque lo es.
#56 es curioso que seas tan escrupuloso con lo sensacionalista y errónea que es esta noticia, que ha salido ya en un puñado de periódicos, y a esta otra (que es un disparate de cabo a rabo) la votases positivo de cabeza: La 'Llave del Sueño', una técnica mortal usada por los antidisturbios en Madrid
La 'Llave del Sueño', una técnica mortal usada por...
elventano.blogspot.comIgual #68 tiene razón.
Habría que abogar por una Democracia Real YA en menéame: una persona, un voto. Ahora no es así y pasa lo que pasa, si la gente con más poder se pone de acuerdo puede hundir una noticia o subirla a portada a base de meneos o positivos, y eso de democrático, poco. Y lo digo yo que tengo 11 o 12 de karma, lo que me da cierto grado de "poder"
#75 Dame una noticia que diga "un indignado hace esto o lo otro" (y no generalice incluyendo a todos los indignados, que es lo que da a entender ésta). Dame pruebas gráficas de que eso ha ocurrido (deben tenerlas, parece que los periodistas estaban cerca como para poder transcribir de forma literal y exacta las palabras en el momento de los hechos) y te prometo que menearé la noticia.
#77 es para #76, no para #75
#76 ¿Sabes que en meneame hay un historial de lo que votas? Just Sayin'
#79 ¿Y?
#75 en la noticia que te decía se generalizaba ("usada por los antidisturbios en Madrid") y no había ninguna prueba gráfica de la mencionada "llave del sueño" mortal, sólo una foto de un policía agarrando debajo de las orejas a una manifestante, pero aún así la votaste positivo porque "beneficiaba" la imagen del 15M. En esta votas negativos porque perjudica a la imagen del 15M, me parece bien, pero no vayas dando lecciones a los demás ni justificando tu voto porque todos, incluso tu, cojeamos de algún pie.
#68 Te votaba positivo 100 veces. El sectarismo de Menéame da asco.
Eso es de miserables e hijos de la grandísima puta. Sean políticos, indignados o la madre que los parió. Agredir a un invidente y maltratar e intentar robar a su perro guía, que son sus ojos, es de ser unos hijos de la grandísima puta de muy alto calibre, o hijos de puta "con balcones a la calle".
Que esta noticia se la ponga en cuarentena, cuando ya está corriendo por todas las redacciones y agencias es de vergüenza, que esta noticia no figure en portada es de bochorno y esos treinta y tantos negativos es de sonrojarse.
Como muy bien dice #68 , desde aquí nada puede empañar la imagen del 13-M. Si donde pone "indignados" pusieran "militantes del PP"...
Tan sólo deseo que esta noticia salga mañana archirrepetida en todos los medios habidos y por haber.
Ahora... NEGATIVOS A MÍ.
#68 #90 pss, psss calla o te frien a negativos!
Cuando no hay lider ninguno y no se tiene "posición oficial" es bastante normal que te atribuyan los actos de violencia si los hay, ¿no deciamos que todos eramos responsables de todos?
#68 ¿Será por que es sensacionalista y errónea? ----------------> #21
¿O los indignados asaltaron el helicóptero cuan commando?
#96 ve a #99
#96 Pues parece que no..., go to #86 #82
Pero vamos, que vas a intentar defender que los 40 negativos que lleva la noticia es de 40 usuarios que se han leído dicha noticia, no les cuadraba dicho hecho, y por tanto han ido a votar errónea (se supone, vamos). Mala suerte que 35 de ellos le han dado a sensacionalista.
Si, eso es mucho más creíble que el pensar que más allá de la noticia en si, todo aquello que pueda empañar algo que a título personal uno defiende, es votado negativo para que no salga en portada.
Vamos, qué esto es la primera vez que pasa en meneame.
Ejemplo de noticia que pueda perjudicar a IU
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torrijos, con cuatro delitos por Mercasevilla
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torrijos, con cuatro delitos por Mercasevilla
La jueza Alaya imputa al edil de IU, Antonio Torri...
publico.es38 negativos
Ejemplo de noticia que pueda beneficiar al PP
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
www.abc.es/20110329/espana/rc-juez-con
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
El juez confirma que el Gobierno se excusó anteeditado: ..
abc.es28 negativos
Permiteme que al menos sea escéptico, porque yo veo unos patrones claros.
#8, siempre es "una persona" la que aprieta el gatillo. Mirar como esa persona lo hace no te exculpa. Y no, por supuesto que no todos los indignados son violentos, pero al final ha ocurrido lo de siempre...
#8 Que si, que lo que Ud. quiera pero.
Cierre usted los ojos y haga que unos cuantos amigos le rodeen. Haga que le griten e insulten y mientras le gritan, que uno (o varios sin usted saberlo) le zarandee. Sin abrir los ojos ¿Cuantas personas le han zarandeado?
No jodamos hombre. Aunque el zarandeador haya sido un infiltrado una acción así debería haber levantado olas de indignación en los circundantes.
#8 totalmente de acuerdo ya lo dije cuando las acampadas empezaron a llegar algunos antisistemas estamos frente a uno de los estallidos mas importantes de la historia reciente de España y por que una minoría hagan cosas como esta todos son iguales (igual que con las acampadas en las que decían que todos eran antisitema).
Si este movimiento desaparece gran parte de la culpa la tendrá la población (ojo al día de hoy quizás en un mes no tendré la razón)
Hay algo que no me cuadra en esta información. Se dice que Turull y el diputado ciego estaban juntos y han llegado al Parlamente escoltados por la policía, pero se ha publicado que Turull ha sido uno de los diputados que ha llegado en helicóptero http://www.lavanguardia.com/mobi/politica/20110615/54170087734/artur-mas-y-nuria-de-gispert-acceden-al-parlament-en-helicoptero.html
#19 Go to #11
#21 Son los canteros.
#21 Efectivamente, en tu enlace dicen que:
Minutos después, un tercer helicóptero con el presidente de ERC, Joan Puigcercós, y el portavoz parlamentario de CiU, Jordi Turull, tomaba también tierra en el aparcamiento del Parlament.
#40 mira lo que dice #21
#43 Y como esas imagenes no serian noticia... asi que tardaremos un tiempo en ver la grabacion, al tiempo.
Por cierto como era aquello de que la carga de la prueba recae en quien acusa?
A no ser que sea tan burda la manipulacion que haya llegado en helicoptero > #45 Pero que nada te estropee tu fantasia onanista.
#43 Ya no dices nada? Como decias? Fantasma?
#56 Si que hay datos muy contradictorios y porque no se como es el señor, que igual hasta sale en la foto > #21
#55 Titular de la noticia: "indignados zarandean a un diputado ciego e intentan quitarle el perro guía".
Foto: diputados que viajan en helicóptero.
El comentario de #21 era para resaltar la contradicción en la noticia, que según dice el diputado ciego iba acompañado de Turull ("Llop se encontraba antes de las 10 de la mañana en los aledaños de la Ciutadella, acompañado por el portavoz parlamentario de CiU, Jordi Turull, intentando hallar la manera de entrar al parque para acceder al Parlament"). Sin embargo en la foto se observa que él ha sido uno de los que ha accedido al Parlamento en helicóptero.
#59 Ya, por eso digo que hay datos muy contradictorios que cuestionan la veracidad de la noticia. Y como la informacion resulta tan lamentable hago un comentario en el que no descarto que hubiera salido en esa foto, aunque ya he comprobado que no. En fin, como ya he dicho mas arriba, seguro que tardara algun tiempo en salir algun documento grafico al respecto, si no, se acabaria "la noticia".
#59 Creo que es en europapress donde se explica que finalmente pudieron salir del lugar y resguardarse en un lugar protegido por la policía para posteriormente ser trasladados por otras vías.
#55 que parte de "me tengo que ir" no entiendes? estaba en el gimnasio que tengo vida, bocachancla, fantasma? pero estás viendo las imágenes animal de bellota? las pedradas y botellazos también se los han inventado? pero como puedes defender a estos subnormales? estas mal de la chota niñ@
#55 por cierto, ¿qué decias del helicóptero? ¿insinuabais muchos por aquí que todo era mentira porque habían llegado en helicóptero no?, de la entrevista de público:
"...tuvimos que desistir y nos concentramos en la comisaría de los Mossos d'Esquadra de la calle Bolivia. Allí estaba el propio presidente de la Generalitat, al que acosaron en su vehículo e incluso intentaron abrirle la puerta.
¿Quiénes estaban allí?
También estaban la vicepresidenta Joana Ortega, Alicia Sánchez Camacho, Miquel Iceta, Jordi Turull, Fernández Teixidó y Joan Puigcercós. Llegó también el conseller Felip Puig quien, a la vista de la situación, ordenó el traslado en helicópteros desde allí mismo....
vergüenza, que además de zarandear a los ciegos los acusais de mentirosos, y para más delito, con argumentos de perogrullo.
#86 No hay foto no hay credibilidad.
#97 Tampoco hay ninguna imagen de que los policías infiltrados fueran los causantes de ningún incidente y, mira tú, la noticia en portada y con 1300 meneos.
Policias infiltrados: Posibles causantes de los primeros disturbios
Policias infiltrados: Posibles causantes de los pr...
youtube.comY lo siento, no me había fijado y he repetido lo que ya había puesto #86
#63 lo he indicado en #21
Sobre el misterio del helicóptero de #21, lo explica el enlace de #82:
¿Qué sucedió después?
Tuvimos que desistir y nos concentramos en la comisaría de los Mossos d'Esquadra de la calle Bolivia. Allí estaba el propio presidente de la Generalitat, al que acosaron en su vehículo e incluso intentaron abrirle la puerta.
¿Quiénes estaban allí?
También estaban la vicepresidenta Joana Ortega, Alicia Sánchez Camacho, Miquel Iceta, Jordi Turull, Fernández Teixidó y Joan Puigcercós. Llegó también el conseller Felip Puig quien, a la vista de la situación, ordenó el traslado en helicópteros desde allí mismo.
¿Usted estaba dispuesto a volar?
En helicóptero era un poco complicado para mí, así que se decidió que fuese en un vehículo de servicio de la vicepresidencia. El coche tuvo que esquivar en algún momento a los concentrados, pero a la cuarta fue la vencida.
Si la gente dice ser imparcial y hacer honor a la verdad, debería votar positivo a #99 como ha votado positivo a #21
#103 #99 entonces la noticia de EFE no dice la verdad cuando indica: "Finalmente ambos diputados han conseguido llegar a toda prisa hasta un cruce donde se encontraban varios agentes de la Guardia Urbana, que les han escoltado hasta uno de los accesos al Parlament"
#21 Te equivocas: http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20110615/54170188835/un-grupo-de-concentrados-intenta-robar-el-perro-guia-del-diputado-ciego.html
Según ha relatado Turull en los pasillos del Parlament, cuando había entrado ya al recinto donde está la cámara, ha salido en busca de Llop y, a la altura de la calle Sardenya con avenida Meridiana, han sido increpados por un grupo de personas que les han reconocido.
Eso ya es pasarse
Luego se habla mucho de manipulación informativa, y aquí, hundiendo la noticia a negativos para que no se publique porque no favorece a nuestros intereses...
Ya he dicho más arriba que la noticia la ha confirmado el propio diputado. Y aquí, en lugar de cagarnos en el descerebrado que le intenta quitar el perro guía a un hombre ciego, nos ponemos a dudar de todo y de todos, a ocultar la noticia y mira, que se joda el puto ciego.
#52 Yo ni vote negativo ni positivo,lo dejo en duda porque es la versión de un tio,un hombre,un diputado,en definitiva,un político y mira,ultimamente no me creo mucho lo que dicen estos últimos respecto al 15M,indignados,etc.
Cómo sea verdad esto se nos ha ido de las manos definitivamente...
#11 No cabe duda de que como mínimo van a lograr cambiar la naturaleza del 15M. Después de esto muchas de las personas que merecen la pena se desvincularán, acudirán otras especies piscícolas de las de "aguas revueltas"... O el 15M se da forma ya mismo, o muere. Los antidisturbios se lo van a pasar de miedo.
Si no se quiere violentos, ¿no sería mejor denunciar los propios violentos? ¿Por qué se protegen o "jalean" los actos violentos? Esta "protección" lo único que hace es darle fuerzas a la ultraderecha. No me quiero ni imaginar cómo vendrá mañana La Razón, ABC y La Gaceta.
Pero nada, viendo los negativos a la noticia, que sí... que en Barcelona no ha pasado nada.
mira tú #46 que yo me tengo que ir, si es una manipulación, que no digo que no pueda ser, como verás si lees bien el hilo y mis comentarios, que se atenga a las consecuencias. Que está habiendo violencia es un hecho, por suerte en otros casos durante el día si que hay imágenes, si no lo quieres ver y encima encubrirlo llamándolo sensacionalismo, allá tú.
#46 No te canses, yo ya lo he dado por imposible. Lo único que sabe esta gente es llenarse la boca con palabras como democracia pero no tienen ni idea de responsabilidad. Como dirian algunos que no están : es imposible razonar con los atunes. Ellos mismos con a quien justifican
#48 No había leído la noticia en europapress,gracias por la corrección.Pero bueno,no deja de ser la palabra de un diputado....si es cierto es una locura y no se debería de tolerar,pero no hay más que decir.
#46 Los negativos (al menos el mío) es por generalizar y meter a todos los "indignados" en el saco=> SENSACIONALISTA.
Pero también se puede votar errónea, no hay imágenes, no hay absolutamente nada que certifique estos hechos, sin embargo en la noticia son capaces de transcribir perfectamente hasta las palabras. Explícame cómo es posible eso. => ERRÓNEA.
Por cierto: No es muy ético lo que haces, tratando de fomentar el odio hacia todo el movimiento 15-M.
5. El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de terceros. La divulgación de datos personales -en notas o comentarios, o el envío de enlaces de fuentes anónimas y no documentadas- con el objetivo de fomentar el linchamiento, persecución o acoso de una persona ocasionará la inhabilitación de la cuenta y la edición de los datos personales.
PD: Y luego votas la noticia de los mossos infiltrados como sensacionalista "por falta de pruebas" (teniendo fotos y videos), pero luego votas esta basura sin pruebas. Ainsss, si es que se te ve el plumero demasiado..
Una auténtica vergüenza. Espero que le demos voz para denunciar la actitud de una minoría que no debería ser representativa de movimiento alguno.
Esto debe llegar a portada por justicia (y si Menéame realmente es plural, pasará).
Eran Mossos camuflados
Declaraciones del diputado:
«Me han dicho ciego, que me matarían y me han intentado quitar el perro»
El diputado invidente, Josep Maria Llop, y su perro lazarillo víctima de los indignados
El diputado Josep Maria Llop, de CiU, invidente, siempre va acompañado de Anabel, su perro lazarillo. Hoy no ha sido una excepción. Su circunstancia de ciego no ha evitado el asedio parlamentario, que ha tildado de "accidentado" y "caótico".
"He intentado entrar en el Parlamento hasta cuatro veces, en una de ellas, acompañado por el portavoz del grupo Jordi Turull, nos han rodeado, nos han sacudido, insultado e incluso me han intentado quitar el perro", detallaba Llop. "A Anabel -nombre del perro- lo han tirado por la correa y por el arnés, un hecho muy peligroso ya que si me quedo sin perro me quedo sin autonomía personal y es muy perjudicial para el animal, que lo puede inhabilitar para la su trabajo, se puede desequilibrar ", añadía.
"Me han dicho hijo de puta, cabrito, ciego y que nos matarían", explicó. "Ahora el perro ya se encuentra bien", ha tranquilizado Llop, que como él mismo reconocía esta tarde en los pasillos del Parlamento ha pasado un "mal trago".
http://www.naciodigital.cat/noticia/32682/dit/cec/matarien/intentat/treure/gos (en catalán)
Ahora en TV3 están confirmando la noticia, la fuente es el propio diputado.
Donde dice indignados debería decir simplemente gilipollas... no creo que la inmensa mayoría de los que estamos por un cambio real defendamos esta postura.. eso sí, la prensa siempre pagando su peaje a los que mandan...
Bueno, la violencia y la impunidad es condenable si la ejercen los malos contra nosotros, nosotros estamos legitimados ¿no? Que para algo tenemos razón.
Parecería un comentario de caricatura si no fuera porque lo he leído unas cuantas miles de veces por ahí, y encima con positivos.
La violencia no es el camino...Todo el trabajo de las plataformas y de los indignados se esfuma si agredes o intimidas!!
Y las fotos? Por que debo creermelo?
#30 Claro, le ostio y le chingo al perro, que ya tengo flauta, y de paso me hago una foto con él y la muestro, para ver si me dan de cenar en una habitación con una especie de persianas verticales con pensión completa y un compi de litera primo de del Oso Yogui, notejode.
#39 Cuanquier periodista de los muchos que alli habia siguiendo a los diputados se correria de gusto si pudiera hacer una foto de tal evento... y ya un video ni te cuento. A otro con tus historietas.
#41 historietas las tuyas, si hubiera periodistas tambien podrían haber filmado que no le han dado, ah no! que también serán infiltrados. Fantasma.
Lo q m extraña es q no haya ni una imagen ni del diputado con su perro guía, ni de la situación ni nada, sólo unas palabras que yo al menos no he visto en otro medio q estaría encantado.
quizás luego me tenga que comer mis palabras...
Y estoy de acuerdo la violencia no es el camino, ni de un bando ni del otro.
Echo de menos lo pacíficos que eran en la plaza de Sol.
#6 PUERTA DEL SOL
"Me zafaron la correa de la perra y tuve que repeler el intento de quitármela" http://www.publico.es/espana/382165/me-zafaron-la-correa-de-la-perra-y-tuve-que-repeler-el-intento-de-quitarmela
Breve entrevista de Público.
Solo tiene una palabra: HIJOS DE PUTA. No puedo contenerme, me parece una vergüenza y una bajeza tremenda.
Por cierto, los negativos a esta noticia no los entiendo. Precisamente a esta escoria hay que echarla de las protestas a patadas, esto tiene que salir a la luz.
Esta gente no representa a nadie, como he dicho en otro hilo, si los hostian no me van a dar ninguna pena, y lo siento, sé que la violencia no debe ser la solución, pero hay veces, que cuando ni la palabra, ni la razón, ni el sentido común funcionan...a una persona que hace eso hay que detenerla de inmediato.
Y con la de camaras que habia alli no hay video ni fotos siquiera?... da que pensar habiendo como hay del otro cagueta pidiendo auxili sin que le hagan absolutamente nada.
Siento no poder votar erronea.
#4 Igual no les han detenido porque no ha ocurrido.
#10 igual no les han ostiado porque llevaban cámaras y luego hacen fotos que lo puedan cambiar todo, ¿pero igual eh? quien sabe....
Que pocos ciegos conoces, y que poco consciente eres de lo poco que les gusta tirar de su discapacidad para conseguir algo. En fín, siguen poniéndolo en duda, eso sí, sólo lo que te convenga, por lo visto, si es mentira, será fácil demostrarlo supongo...
#20 Es al reves, si es cierto sera facil demostrarlo, aquello estaba petado de camaras.
Ojalá los que habéis votado "sensacionalista" no os veáis nunca en situación semejante. Veréis que "sensacional" resulta que te quiten tu medio de vida....
Formé parte activa de los que dimos difusión a la manifestación del 15 de Mayo que logró aglutinar a miles de ciudadanos en muchas ciudades españolas bajo el lema de 'no somos mercancia en manos de políticos y banqueros'. Democracia Real Ya ha rechazado hoy mediante un comunicado todo acto de violencia. Estos energúmenos no me representan, y estoy convencido de que no representan a la inmensa mayoría de ciudadanos que se manifiestan indignados. Si hay material gráfico y pruebas, que sean denunciados.
( Comunicado de hoy de rechazo a la violencia) http://www.democraciarealya.es/
#aldeanosconantorchas_hazte_fan
La cuestión es que hay gente, los típicos cafres, que han encontrado en este movimiento una excusa para hacer el idiota y eso es algo que bajo ninguna circunstancia hay que tolerar.
Suena excesivamente grotesco para ser verdad, pero si lo es, una cosa es estar indignado y otras ser un gilipollas, estos señores eran lo segundo.
Si los medios van a demonizar el movimiento habrá que demonizarlo pero de verdad.
a ver si aprenden del perro que ha conservado la serenidad y no ha mordido
Dicho esto, he meneado este envio a pesar de ser un poco sensacionalista.
No son LOS indignados, en todo caso son ALGUNOS indignados. Esto de meternos a todos en el mismo saco me parece bastante ofensivo y muy poco profesional.
Siempre es uno que no representa, pero los que son y que no representan no hacen nada. No me lo explico.
Hombre chicos...no quiero sonar mal pero es una noticia del Diariode LEÓN......no se yo...,cuando en ningún otro medio informativo han dicho nada,me parece
demasiado grave como para que solo salga en el diariodeleon,que esta a 700km de BCN o más,siendo un periodico provincial.Pero bueno,que si es cierto, mi mayor condena.
#19 http://www.eldia.es/2011-06-15/NACIONAL/12--Indignados-zarandean-diputado-ciego-intentan-quitarle-perro-guia.htm
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=850845 esta no, que no dicen las cosas como a ti te gust manipulan
¿quieres más? la noticia es de la agencia EFE, por si no lo habiais leido.
#24 Ah,no me había fijado en que era de la agencia EFE,pero mira,existe una cosa llamada respeto que creo que,por la perdida de este,es por lo que estamos indignados,no te he faltado ni a ti ni a la noticia en ningún momento,he tratado de comentarlo de forma "graciosa" no hace falta que me ladres por ser un "manipulado",te pediría disculpas pero esta claro,viendo el resto de comentarios,solo buscas follón,así que majo que te la pique un escarabajo.xD
¡Hay que decirlo más!
Hbbría que verlo, sin pruebas es palabrería.
Lo de poner León en la etiqueta como que no acabo yo de entenderlo, puesto que la noticia nada tiene que ver con León.
A parte de esto, yo no me lo creo, lo siento. Si ha sido cierto, al cabrón que lo ha hecho que se le caigan los ojos, pero que lo demuestren.
Cuando es al revés hay que demostrar que los mossos se han pasado cuatro pueblos, ahora hay que demostrar que los manifestantes se pasaron.
No os desilusioneis los que hoy habéis sentido vergüenza por un par de energúmenos. El movimiento no caerá, pasarán tiempos difíciles. Seguirán manipulando y atacándonos con mayor firmeza, pero al final la sociedad se dará cuenta... y el año que viene seremos el doble y luego el cuádruple. Esto es imparable.
PD: Dios mío, me estoy pasando de épico
Es puro totalitarismo, hasta con los tullidos, como en los peores tiempos del nazismo.
Joder, qué asco de gente. ¿No está justificada una buena manta de palos a estas alimañas?.
#62 Con lo de alimañas te refieres a los políticos, no? No te molestes en contestar, esta claro que estas troleando.
Si es cierto que ha ocurrido, les deberia dar verguenza a los que lo hicieron. Si no es cierto, les deberia dar verguenza a los medios que lo publican sin pruebas y al politico que lanza el bulo..
Se están cubriendo de gloria.
El titular no podría ser más sesgado: "Los 'Indignados' ..."
Punto 1: No me creo que la noticia sea 100% como la cuenta el periódico. Hay muchas formas de contar una noticia y no me creo que esta ni de lejos subjetiva. O eso o ha sido trabajo de infiltrados.
Punto 2: Como es evidente que hay una base de verdad en esta noticia, solo puedo decir a esa gente que ha dejado que tal hecho ocurra: ¿COMO SE PUEDE SER TAN CRETINO?!!!!
Pues yo no creo que sea cosa de los indignados, sino más bien de los mossos infiltrados o de los antisistema, pero claro es mejor colgarles el muerto a los indignados para que caigan en desgracia, cuando se trata de manipulaciones el gobierno es el REY.
Me parece preocupante que se publique este tipo de noticias... no lo creo, no me lo creo
sin pruebas no se puede acusar a nadie... así que se acusa a todo el movimiento
Creí que era ironía... que pena que no fue asi:(
Pd: me pregutno que culpa tendrá le pobre perro
Entre estas cosas y la enorme manipulación de los medios, estamos perdidos... y todo por un puñado de payasos incontrolados... este no es el movimiento del que estaba orgulloso por formar parte...
Me da miedo de ver los videos de intereconomia, a esos cerdos manipuladores se les tiene que haber puestos los ojos en blanco cuando se han enterado del tema, la de mierda que pueden vomitar en su canal estos dias...
Cuando algo increpa al sistema acude al viejo truco de desacreditar a través de sus medios de des-información masiva. Nada mejor que infiltrar individuos al margen del movimiento 15 M para ejecutar actos no pacíficos y crear mala prensa a la bola de nieve que es esta revolución..
No me cuadra que las historias hablan de que Llop y Turull consiguierón entrar escoltados por la urbana al parlament, y luego en sitios como http://www.lavanguardia.com/mobi/politica/20110615/54170087734/artur-mas-y-nuria-de-gispert-acceden-al-parlament-en-helicoptero.html se dice que Turull llegó en Helicoptero...
También han hecho esto los infiltrados? policias-infiltrados-posibles-causantes-primeros-disturbios/
Policias infiltrados: Posibles causantes de los pr...
youtube.com#92 alguno lo justificará en que era un "perro-policía"
los indignados mataron a mi padre y violaron a mi madre (yo no lo ví pero es cierto)
Y me lo tengo que creer porque lo dice el diario de leon? O la agencia Efe?
¿Quien paga estos diarios? ¿Hay alguna imagen?
#35 Los bancos, que son el mal. Es curioso como estamos prestos a creer algunas cosas y para otras nos negamos rotundamente como buenos escépticos.
#36 Creo en lo que veo.
Veo un claro interes en desprestigiar a los indignados de cualquier medio.
Veo que cuando me manifiesto no sale en los medios, a pesar de que sale en portada en medios extrajeros.
Veo que los bancos,causantes de la crisis, reciben inyecciones económicas del estado -o de todos nosotros- que utilizan para financiar despidos, mientras que declaran beneficios millonarios, presumen de la salubridad de sus balances y encima se privatizan las cajas (que no nos olvidemos son públicas y tienen grandes beneficios, además de los ahorros de casi el 50% de la población).
Lo que no veo es una imagen del "suceso", ni una denuncia, ni siquiera una declaración del diputado.
A no, mejor me creo lo que sale por la tele... los bancos son maravillosos, y es imprescindible para todos que ganen mucho dinero a nuestra costa, y los indignados son unos violentos que agreden a personas ciegas...porque es curioso como estamos prestos a creer algunas cosas y para otras nos negamos rotundamente como buenos escépticos.