La delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, ha opinado este jueves que el movimiento 'Ocupa el Congreso', surgido en las redes sociales, pretende ser "un golpe de Estado encubierto", a lo que ha añadido que detrás de él se encuentran "grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas".
Un golpe de Estado es cuando integrantes del propio gobierno o militares toman el poder con autoridad. Cuando somos los ciudadanos los que tomamos el poder se llama derecho de rebelión http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebeli%C3%B3n .
#1:
Es lo que hay que hacer frente a una dictadura encubierta, o no ?
#5:
jajaja, seguro, sobre todo radicales de izquierdas y de derachas, se juntaran para dar un golpe de estado. Solo le faltaba decir que también estarían en el golpe de estado los radicales de fruit company
#34:
#32 que fuerte tiooooo, oseaaaa, que fuerte....
#23:
Cómo se hace un golpe de estado de forma encubierta? Matas al presidente y te pones barba postiza para que no se note?
#27:
#1 No, esto es una democracia, lo que pasa es que el pueblo está intentando dar un golpe de estado y hacerse con el poder
Estos ya no saben ni el significado de democracia, está claro.
#10:
Si, con nuestras manos desnudas vamos a dar un golpe de estado. ¡Los que modifican a traición la Constitución sin siquiera consultar al pueblo son los patriotas!
#279:
#260 Adelante, te invito a que me lo expliques. No me vengas con la excusa tonta del programa electoral, ya que esas cosas no se las cree nunca nadie, y menos cuando son el típico rollo de menos impuestos y mas servicios
#277 Otro demócrata suelto, tiene tela este meneo. Cuantas mascaras están cayendo, aquí hay mas fascista que en cuatro forocoches juntos.
#16:
(...) a lo que ha añadido que detrás de él se encuentran "grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas".
Jodo, pues sí que tiene claro que lo están haciendo mal, pero mal mal, como para creer que hasta se pueden aliar contra ellos las extremas derecha e izquierda, que por definición obviamente jamás se han llevado bien ni se han aliado nunca para nada.
#7:
#4#5 si en su momento consiguieron juntar a los judíos, masones y comunistas, esto no tiene mérito.
#50:
#41 ¿Qué tiene que ver que sea un delito con que sea un fraude?¿Te parece bien que se engañe a la ciudadanía para lucrarse?
¿Quiénes son los suyos?¿Me lo explicas por favor?
¿Quién te dice que no participo? Y deberías saber que se puede participar de otras formas a parte de con los partidos políticos, y eso debería promoverse.
No veo nada más legítimo que el quitar a un gobierno que ha defraudado a sus votantes, si hubiera cumplido su programa no pediría su dimisión, pero lo ha hecho, y no ha tardado ni una semana, asi que lo lógico es que se pida su dimisión. Lo triste es que se llame democracia a un sistema donde no hay contrato electoral.
¿De verdad alguien sigue creyendo a estos impresentables?
#115:
#41 ¿Y te parece normal que no se pueda hacer nada por un incumplimiento masivo de lo propuesto en un programa electoral?
Quien ha votado, lo ha hecho conforme a lo expuesto en ese programa, si te parece normal que se pueda mentir de esa manera, pues nada, para las próximas a ver si puedo formar un partido y prometeré 7.000.000 de puestos de trabajo, rentas universales de 1200€ y jornadas laborales de 20 horas semanales.
No lo cumpliré, pero si cuela luego no me pueden echar ¿no?
#70:
#60 10.000.000 de votos representan a 10.000.000 de personas, el resto de votos representan a otros tantos millones de personas.
Un grupo de gente que quiere derrocar a un gobierno sólo se representan a ellos mismos (y además con una ideología muy definida y muy clarita y que representa a una parte pequeña de la población).
#6:
Las gilipolleces que dicen hacen que se superen a si mismos día a día.
jajaja, seguro, sobre todo radicales de izquierdas y de derachas, se juntaran para dar un golpe de estado. Solo le faltaba decir que también estarían en el golpe de estado los radicales de fruit company
#1 El gobierno español no es una dictadura encubierta. Es el organismo que encubre el hecho de que seamos una colonia encubierta del Neue Deutsch Reich.
Si, con nuestras manos desnudas vamos a dar un golpe de estado. ¡Los que modifican a traición la Constitución sin siquiera consultar al pueblo son los patriotas!
Un golpe de Estado es cuando integrantes del propio gobierno o militares toman el poder con autoridad. Cuando somos los ciudadanos los que tomamos el poder se llama derecho de rebelión http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebeli%C3%B3n .
Y no podrían proponer una sola cosa que uniera a todo el mundo. Por ejemplo, que si se reunen las firmas de un 3% de los electores se puedan convocar elecciones.
Pues cuidado, que quién dice estas estupideces es la persona que se encarga del operativo policial que se va a montar ese día, y por ahora parece que su única intención es "calentar" el ambiente. Mejor pasar de ella y darle la mínima publicidad posible a sus exabruptos.
(...) a lo que ha añadido que detrás de él se encuentran "grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas".
Jodo, pues sí que tiene claro que lo están haciendo mal, pero mal mal, como para creer que hasta se pueden aliar contra ellos las extremas derecha e izquierda, que por definición obviamente jamás se han llevado bien ni se han aliado nunca para nada.
El congreso y sus alrededores son lugares extremadamente polemicos y delicados para hacer una ocupacion, no tendria por que pasar nada, pero entiendo que mas de uno se ponga nervioso.
Podria elegirse algun otro lugar emblematico que no supusiese ese "desafio". Tiene toda la pinta de que se puede liar parda...
Ahora me lloveran los negativos, en fin, solo quiero decir que esto me huele a que va a caer la enesima manta de palos sobre los manifestantes
#18 Mas les vale que no, esto es una olla a presión, y si en el pasado 15m se lio parda por unos incidentes y al dia siguiente se multiplico el numero de asistentes... me da que estrategicamente hablando seria una estupidez. Si tienen miedo de lo que pueda pasar, que se limiten a vallarlo y a proteger su perímetro... pero como salgan... bueno... no se yo... Hay mucha rabia acumulada y como vaya mucha gente...alguna desgracia habrá
#27 Si realmente fueran demócratas, después de todas la mentiras que han dicho en campaña electoral, deberían disolver el gobierno y convocar nuevas elecciones....Claro, si fuesen demócratas.
- Venga, Cristina, invéntate cualquier chorrada para convencer a la opinión pública de que esta gente es EL MAL y quieren acabar con todo.
- ¿Digo que son comunistas-nazis venidos del espacio exterior que se alimentan de corazones humanos?
- Di lo que quieras, ya nos encargaremos de que se lo crean.
?
¿Quitar al gobierno elegido legítimamente por el voto de más de 10 Millones de personas no es un golpe de Estado? ¿Quitar al gobierno para poner SU gobierno y SU proceso constituyente?
Porque esto es lo mismo que decía Raiser quitando los gobiernos que no nos gustan
Correcto. Cuando gane el 15-M o IU o el grupo político que sea que tenga que ganar para que esta gente esté contenta, o se celebren asambleas populares dentro del Congreso, pues nada, que llegue toda la ultraderecha española, se pongan los pelaos con sus brazos de maromo y sus camisas Lonsdale a rodear el Congreso "hasta que dimitan" y punto. Correcto también, ¿no? Hablan los convocantes del 25S: “No somos la ultraderecha ni queremos asaltar el Congreso”/c4#c-4
Para dar un golpe de estado, no hace falta que sea violento... se puede dar sin violencia como el que pretende el 25S
#33 A mí pedir la dimisión de un gobierno que ha llevado a cabo un fraude electoral, miente y encima la caga con todo lo que hace no me parece un golpe de Estado, sino algo que debería pasar en toda sociedad democrática. Yo fuí a manifestaciones para pedir la dimisión del gobierno de ZP y nuevas elecciones un montón de veces, incluso intentando manifestarnos delante del Congreso, y no oí a nadie decir que eso era un intento de golpe de Estado.
Lo de poner su gobierno y su proceso constituyente no sé de dónde lo sacas, se pide que la gente vote nuevas elecciones y votar si cambiar otras cosas que, en mi opinión, deberían cambiarse, actualizarse, mejorarse.
Es lo que decida la gente, pero de verdad, no me vale la excusa de que la gente ya eligió el 20N porque no se está haciendo nada de lo que se votó y esos 10 millones de votantes sirven de poco cuando las encuestas dicen que han perdido millones en sólo 6 meses, a ver lo que dicen las nuevas encuestas tras los últimos recortes...
#33 Ya salió el demócrata de salón. A ver si te enteras chaval que no hay Democracia en España. Aunque nos dejen ir a votar cada 4 años. Aquí en todo caso hay una Dictadura Constitucional, pero ni eso porque en las dictaduras constitucionales se respeta la Costitución y aquí se respeta según sople el viento.
¿Pide nuevas elecciones? Los cojones. Piden quitar a este gobierno para poner a los suyos e iniciar un proceso constituyente, dicho esto último por activa y por pasiva.
Y en cuanto a lo que pides que se renueven las cosas... si no participas, te niegas a proponer nuevos partidos/renovar por dentro los actuales, bajo el mantra del no nos representan difícilmente vas a renovar algo
#38Ya salió el demócrata de salón. A ver si te enteras chaval que no hay Democracia en España. Aunque nos dejen ir a votar cada 4 años. Aquí en todo caso hay una Dictadura Constitucional, pero ni eso porque en las dictaduras constitucionales se respeta la Costitución y aquí se respeta según sople el viento.
Claro que sí... y la democracia buena es quitar a un gobierno elegido legítimamente para poner a los míos
#43 Eso dependería de si ese día un número significativo atendiera a la convocatoria. Obviamente no habrá 25 millones de personas en la puerta del Congreso pero el que ha puesto por encima a 10 millones de 25 millones no he sido yo
Que a mí tampoco me interese mucho esto del 25S es independiente de que acepte su derecho al pataleo.
#41 No sé que te refieres con poner a los míos, pero bueno.
Además este Gobierno ha cometido un fraude electoral, al hacer justo lo contrario a lo que decía su programa. Como mínimo debería adelantar las elecciones, como por ejemplo ha hecho Feijoo aquí.
#41 ¿Qué tiene que ver que sea un delito con que sea un fraude?¿Te parece bien que se engañe a la ciudadanía para lucrarse?
¿Quiénes son los suyos?¿Me lo explicas por favor?
¿Quién te dice que no participo? Y deberías saber que se puede participar de otras formas a parte de con los partidos políticos, y eso debería promoverse.
No veo nada más legítimo que el quitar a un gobierno que ha defraudado a sus votantes, si hubiera cumplido su programa no pediría su dimisión, pero lo ha hecho, y no ha tardado ni una semana, asi que lo lógico es que se pida su dimisión. Lo triste es que se llame democracia a un sistema donde no hay contrato electoral.
#11 Me hace gracia que digas que si un grupo de ciudadanos (porque es un grupo determinado, no toda la sociedad) realiza un acto de ese tipo no es un golpe de Estado.
Cuando los (supongamos) 100.000 militantes de la extrema derecha intenten una acción similar, ¿seguirás diciendo que no es un golpe de Estado?
Al fin y al cabo esa gente ni es del gobierno ni son militares, son ciudadanos.
#52 Sin duda si lo hacen será haciendo uso del derecho de rebelión. Otra cosa es lo que “opine” el resto de la sociedad, igual que me gustaría ver qué opinará el resto de la sociedad el #25S.
Venga ya, pero si este "movimiento" lo habéis creado vosotros, la casta, para evitar que surjan movimientos realmente rebeldes.
No van a ocupar ni el congreso si nada, harán sus asambleas, sus espectáculos de clown, alguna que otra alerta OVNI con gorritos de aluminio en la cabeza y luego pa casa tranquilamente, a comentar en Twitter el gran éxito de la convocatoria. Todo controlado desde arriba.
#33 Me parece totalmente legitimo usar el Derecho de rebelión
Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad.
Aunque este no este reconocido de manera "legal" en nuestros Pais.
Más que golpe de estado pretende ser una recuperación del estado por parte del pueblo. Si esto es una democracia, que lo sea de verdad o se quite la careta. El pueblo no gobierna y eso es tan evidente que solo un tonto puede ignorarlo.
#33 ocupa el congreso no pretende entrar en el edificio, aunque ciertos individuos lo propusieran en un principio. ¿Acaso OcuppyWallstreet ocupó el edificio de la bolsa?
#11 Una pregunta interesante es...cuantos ciudadanos tienen que estar de acuerdo para que el derecho de revelión sea tal??? Porque ponte que si, 300.000 personas se ponene de acuerdo (En España esto es casi un sueño idílico, pero por proponer) pero el resto de la ciudadanía está en contra... sería un derecho de revelión?? Con 300.000 personas asaltas el parlamento tranquilamente, pero no representa ni el 1% de la población...
#60 10.000.000 de votos representan a 10.000.000 de personas, el resto de votos representan a otros tantos millones de personas.
Un grupo de gente que quiere derrocar a un gobierno sólo se representan a ellos mismos (y además con una ideología muy definida y muy clarita y que representa a una parte pequeña de la población).
#11 Es que un grupo minoritario no es el pueblo, que yo sepa. Nos guste o no, esos políticos han sido elegidos en unas elecciones democráticas con mayoría absoluta
Claro, que llamar a eso "golpe de estado" es de ser imbéciles
¿Cree que a alguien (salvo a los propios políticos) le preocuparía hoy por hoy que hubiera un golpe de estado? Es imposible que los golpistas lo hicieran peor que el PPSOECIU.
Y si empezamos a ocupar sus cabezas con elementos no atrofiados? Igual resulta útil a la causa..pero claro para eso habría que recuperar la inversión en investigación y ver cómo lo hacemos...
En fin, si no fuera tan seria la cosa y tanto lo que nos jugamos este gobierno sería de cachondeo
#58#67 A ver, leeros lo que es el derecho de rebelión. Es derecho de rebelión cuando un grupo de personas (que no necesariamente representan al toda la población porque eso es imposible) se alzan contra el gobierno (contra el poder en general).
Cualquier grupo de personas alzadas contra el gobierno hace uso del derecho de rebelión. Cualquiera. Otra cosa es qué pasa cuando llegan al poder ellos (si es que llegan) y el resto de la población no está de acuerdo. Supongo que el círculo se cierra y volvemos a empezar hasta que el grupo que ejerce ese derecho es más amplio y/o representa más intereses comunes al resto de la sociedad.
Y luego, independientemente de quién ejerza el derecho de rebelión, está quién lo apoya y quién lo permite (esto es como las votaciones: voto a favor, voto en contra o me abstengo —con lo que “doy mi permiso” en cierto sentido—).
Me parece a mí que esta señora lo único que pretende con comentarios semejantes es caldear el ambiente para justificar así las fuertes medidas de "retención" que ya de antemano tienen pensado ejercer. Yo creo que estos comentarios comienzan a reflejar el ¡¡miedo!! de sus señorías a perder su modus vivendi.
#80 ¿Es legítima una rebelión contra un gobierno que cuenta con el apoyo mayoritario de los ciudadanos? Porque a día de hoy, si volviesen a haber elecciones, el PP volvería a ganar
#76#83 Cuando voto, al menos yo, voto un programa electoral. Un programa que espero se cumpla, por eso voto. Yo no voto personas, no voto partidos; voto promesas electorales. Así que unas elecciones generales donde un partido gana con diez millones de votos con mayoría absoluta sobre treinta y cinco millones de posibles votantes y, sobre todo, donde no ha cumplido absolutamente nada de lo que decía su programa electoral, no lo veo yo muy legítimo. Y esto es opinión personal, obviamente.
#84 La guerra civil es entre hermanos. El derecho de rebelión es entre clases sociales.
#90 En absoluto. De lo que se trata es de quitar lo que hay ahora, por eso se llama rebelión.
#78 Algunas decenas de muertos serían inevitables, pero si eso no va a más y el nuevo gobierno no es de carácter dictatorial sino que se compromete a convocar elecciones, yo no me preocuparía lo más mínimo.
Están cagadetes, cosa que es totalmente comprensible porque saben que la gente está hasta las narices. Hay algunos diputados que tienen un guantazo... en especial esos que cobran dietas de alojamiento teniendo pisos en Madrid. Les daba con la mano abierta pero como no se puede...
No es por nada, aqui en MNM, durante la campaña electoral, se echaba en cara que el PP no tuviera un programa electoral y que lo único que dijeran era "haremos lo que haga falta". De hecho, se insinuaba que el PP ni siquiera hizo campaña electoral, que no le hacia falta.
#85 En este país nadie vota programas electorales; yo el del PP y el del PSOE ni me molesté en leerlo, porque para leer una sarta de mentiras ya me leo blogs conspiranoicos, que son más divertidos. Voto ante todo al partido y al candidato, y al PP y al PSOE ya me pueden prometer el oro y el moro que no los voy a votar porque sé que no van a cumplir nada de lo que prometan. También me niego a votar a un candidato como Rajoy, Cospedal o Rubalcaba, por muy bonitos que sean los programas electorales que me presenten, porque son gente que no me inspira ninguna confianza. La realidad es esa: por mucho que el PP haya incumplido el programa electoral, a día de hoy volvería a ganar las elecciones. ¿Crees que un pueblo que permite tal cosa estaría dispuesto a una rebelión?
#85 El derecho de rebelión es entre clases sociales.....ya....
¿Y que pasa si vives en el siglo XXI y no crees en la patraña esa de la lucha de clases?¿Como se sustenta entonces?
#83 Pues si hay proceso constituyente y se vota un nuevo gobierno y vuelve a ganar el PP, el PP gobernará, sólo que bajo la nueva Constitución, dónde está el problema?
Cifuentes está convencida de que la convocatoria no tendrá excesivo éxito "porque la gran mayoría de los españoles no tienen nada que ver con actuaciones radicales".
Mira Cifu, no pensaba ir, me pilla lejos, pero como que me han motivado tus palabras...
Además de maestra de primaria y parada gracias a los recortes de tu gobierno, ahora voy a ser una radical. Si es que eres inspiracional.
#96 La inmensa mayoría de la población vota a partidos constitucionalistas. Si la inmensa mayoría de la población quiere la Constitución de 1978, ¿por qué hay que hacer otro proceso constituyente?
Comentarios
Es lo que hay que hacer frente a una dictadura encubierta, o no ?
No caerá esa breva...
"Er Mieldas cree que 'el Memorandum' pretende ser "un golpe de Estado conómico encubierto"
"grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas"
Pero si se llevan a matar, literalmente.
jajaja, seguro, sobre todo radicales de izquierdas y de derachas, se juntaran para dar un golpe de estado. Solo le faltaba decir que también estarían en el golpe de estado los radicales de fruit company
Las gilipolleces que dicen hacen que se superen a si mismos día a día.
#4 #5 si en su momento consiguieron juntar a los judíos, masones y comunistas, esto no tiene mérito.
#1 El gobierno español no es una dictadura encubierta. Es el organismo que encubre el hecho de que seamos una colonia encubierta del Neue Deutsch Reich.
Necesitan excusarse en algo para cuando suelten a los perros en cualquier tipo de protesta pacífica.
Si, con nuestras manos desnudas vamos a dar un golpe de estado. ¡Los que modifican a traición la Constitución sin siquiera consultar al pueblo son los patriotas!
Repito mi comentario de hace unos días "El 25-S es como un golpe de Estado"/c4#c-4 :
Un golpe de Estado es cuando integrantes del propio gobierno o militares toman el poder con autoridad. Cuando somos los ciudadanos los que tomamos el poder se llama derecho de rebelión http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebeli%C3%B3n .
¡Un contubernio!
Y no podrían proponer una sola cosa que uniera a todo el mundo. Por ejemplo, que si se reunen las firmas de un 3% de los electores se puedan convocar elecciones.
Esta mujer es tonta y todavía ni se ha enterado
Pues cuidado, que quién dice estas estupideces es la persona que se encarga del operativo policial que se va a montar ese día, y por ahora parece que su única intención es "calentar" el ambiente. Mejor pasar de ella y darle la mínima publicidad posible a sus exabruptos.
(...) a lo que ha añadido que detrás de él se encuentran "grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas".
Jodo, pues sí que tiene claro que lo están haciendo mal, pero mal mal, como para creer que hasta se pueden aliar contra ellos las extremas derecha e izquierda, que por definición obviamente jamás se han llevado bien ni se han aliado nunca para nada.
Bueno,... de golpes de estado en este pais la derecha sabe mucho...
El congreso y sus alrededores son lugares extremadamente polemicos y delicados para hacer una ocupacion, no tendria por que pasar nada, pero entiendo que mas de uno se ponga nervioso.
Podria elegirse algun otro lugar emblematico que no supusiese ese "desafio". Tiene toda la pinta de que se puede liar parda...
Ahora me lloveran los negativos, en fin, solo quiero decir que esto me huele a que va a caer la enesima manta de palos sobre los manifestantes
Simplemente una salida de tono, ante la movilización de la gente, harta de aguantar un sistema injusto que cada día deja a más gente en la cuneta
Desde el punto de vista de estrategia política, no se puede ser más estúpida.
Me choca que diga que un movimiento común lo integren radicales de derechas e izquierdas.
Más bien será la sociedad.
#18 Mas les vale que no, esto es una olla a presión, y si en el pasado 15m se lio parda por unos incidentes y al dia siguiente se multiplico el numero de asistentes... me da que estrategicamente hablando seria una estupidez. Si tienen miedo de lo que pueda pasar, que se limiten a vallarlo y a proteger su perímetro... pero como salgan... bueno... no se yo... Hay mucha rabia acumulada y como vaya mucha gente...alguna desgracia habrá
Saludos
Cómo se hace un golpe de estado de forma encubierta? Matas al presidente y te pones barba postiza para que no se note?
Tiene intención de dar palos. Estos comentarios son solo justificaciones previas a lo que vendrá.
En Moncloa huele a caca.
Al principio me mostraba reacio ante este movimiento, pero cuanto más hablan estos cerdos, más ganas tengo de que llegue el día y más lo respaldo.
#1 No, esto es una democracia, lo que pasa es que el pueblo está intentando dar un golpe de estado y hacerse con el poder
Estos ya no saben ni el significado de democracia, está claro.
Esta ademas de ultraderechista, es subnormal. Como se pueden hacer unas declaraciones tan simples...
Allanando el terreno con teorías conspiranoicas absurdas para poder dar palos a diestro y siniestro.
#27 Si realmente fueran demócratas, después de todas la mentiras que han dicho en campaña electoral, deberían disolver el gobierno y convocar nuevas elecciones....Claro, si fuesen demócratas.
- Venga, Cristina, invéntate cualquier chorrada para convencer a la opinión pública de que esta gente es EL MAL y quieren acabar con todo.
- ¿Digo que son comunistas-nazis venidos del espacio exterior que se alimentan de corazones humanos?
- Di lo que quieras, ya nos encargaremos de que se lo crean.
Teniendo en cuenta que para la delegada de gobierno "el 15M y en la Brigadas Vecinales de Observación de Derechos Humanos" son "movimientos antisistemas muy radicales"...
http://www.europapress.es/madrid/noticia-fravm-defiende-tabacalera-brigadas-vecinales-frente-cifuentes-pues-no-son-parte-problema-solucion-20120628143552.html
Para esta tertuliana de Intereconomía todo es radical, excepto ella y su madiro, aunque esté en busqueda y captura.
http://www.bloggueros.es/2012/06/el-marido-de-cristina-cifuentes-en-busca-y-captura.html
¿Acaso no es un golpe de Estado lo que pretenden dar los fascistas del 25S disfrazados de pseudodemócratas Que no te líen. El 25-S es la bandera de los reaccionarios
Que no te líen. El 25-S es la bandera de los reacc...
marat-asaltarloscielos.blogspot.de¿Quitar al gobierno elegido legítimamente por el voto de más de 10 Millones de personas no es un golpe de Estado? ¿Quitar al gobierno para poner SU gobierno y SU proceso constituyente?
Porque esto es lo mismo que decía Raiser quitando los gobiernos que no nos gustan
Correcto. Cuando gane el 15-M o IU o el grupo político que sea que tenga que ganar para que esta gente esté contenta, o se celebren asambleas populares dentro del Congreso, pues nada, que llegue toda la ultraderecha española, se pongan los pelaos con sus brazos de maromo y sus camisas Lonsdale a rodear el Congreso "hasta que dimitan" y punto. Correcto también, ¿no?
Hablan los convocantes del 25S: “No somos la ultraderecha ni queremos asaltar el Congreso”/c4#c-4
Para dar un golpe de estado, no hace falta que sea violento... se puede dar sin violencia como el que pretende el 25S
#32 que fuerte tiooooo, oseaaaa, que fuerte....
Bueeeno, y lo que está haciendo el gobierno, por ejemplo en TVE, ¿cómo lo definen?
¿Más radicales que el OPUS?
#33 A mí pedir la dimisión de un gobierno que ha llevado a cabo un fraude electoral, miente y encima la caga con todo lo que hace no me parece un golpe de Estado, sino algo que debería pasar en toda sociedad democrática. Yo fuí a manifestaciones para pedir la dimisión del gobierno de ZP y nuevas elecciones un montón de veces, incluso intentando manifestarnos delante del Congreso, y no oí a nadie decir que eso era un intento de golpe de Estado.
Lo de poner su gobierno y su proceso constituyente no sé de dónde lo sacas, se pide que la gente vote nuevas elecciones y votar si cambiar otras cosas que, en mi opinión, deberían cambiarse, actualizarse, mejorarse.
Es lo que decida la gente, pero de verdad, no me vale la excusa de que la gente ya eligió el 20N porque no se está haciendo nada de lo que se votó y esos 10 millones de votantes sirven de poco cuando las encuestas dicen que han perdido millones en sólo 6 meses, a ver lo que dicen las nuevas encuestas tras los últimos recortes...
Una cosa, lo de Islandia fué un golpe de estado o una rebelión contra un gobierno corrupto?
¿Y lo de Tunez?
¿Y la "rebelión cívica" que pedían hace 2 años Rajoy y Aguirre?
http://www.peatom.info/escaner/125011/rebelion-civica-contra-la-subida-del-iva/
¿De verdad alguien sigue creyendo a estos impresentables?
#33 Ya salió el demócrata de salón. A ver si te enteras chaval que no hay Democracia en España. Aunque nos dejen ir a votar cada 4 años. Aquí en todo caso hay una Dictadura Constitucional, pero ni eso porque en las dictaduras constitucionales se respeta la Costitución y aquí se respeta según sople el viento.
Salu2
Pues yo pienso ir, unos cuantos palos no me amedrentan y si no paramos a estos politicos traidores nos arrepentiremos mas pronto que tarde.
Estas declaraciones engañan a buena parte de la sociedad que si la cree, va para l@s seguidor@s
de la pantoja y la esteban esa.
#36 ¿Fraude? Recordatorio, No cumplir el programa NO es un delito http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/3674938/01/12/Se-puede-demandar-a-los-partidos-politicos-por-incumplir-su-programa-electoral.html
¿Pide nuevas elecciones? Los cojones. Piden quitar a este gobierno para poner a los suyos e iniciar un proceso constituyente, dicho esto último por activa y por pasiva.
Y en cuanto a lo que pides que se renueven las cosas... si no participas, te niegas a proponer nuevos partidos/renovar por dentro los actuales, bajo el mantra del no nos representan difícilmente vas a renovar algo
#38 Ya salió el demócrata de salón. A ver si te enteras chaval que no hay Democracia en España. Aunque nos dejen ir a votar cada 4 años. Aquí en todo caso hay una Dictadura Constitucional, pero ni eso porque en las dictaduras constitucionales se respeta la Costitución y aquí se respeta según sople el viento.
Claro que sí... y la democracia buena es quitar a un gobierno elegido legítimamente para poner a los míos
#33 Hombre, si 25 millones de españoles quieren quitar a un Gobierno votado por 10 millones igual tienen algo más de legimitimidad.
#42 ¿25 Millones? ¿ALguien ha elegido al 25S como representantes del pueblo? NO
Cuando las opiniones de una delegada de gobierno superan a los simpson es que estamos tocando fondo.
#43 Eso dependería de si ese día un número significativo atendiera a la convocatoria. Obviamente no habrá 25 millones de personas en la puerta del Congreso pero el que ha puesto por encima a 10 millones de 25 millones no he sido yo
Que a mí tampoco me interese mucho esto del 25S es independiente de que acepte su derecho al pataleo.
#41 No sé que te refieres con poner a los míos, pero bueno.
Además este Gobierno ha cometido un fraude electoral, al hacer justo lo contrario a lo que decía su programa. Como mínimo debería adelantar las elecciones, como por ejemplo ha hecho Feijoo aquí.
Salu2
#42 ¿Sólo 25 millones? Bah, mindundeces. Seguro que se juntan un billón americano.
#47 Sólo todos aquellos censados que no votaron al PP
#48 Fumar marihuana en la adolescencia daña la inteligencia de por vida
Fumar marihuana en la adolescencia daña la intelig...
esmateria.com#41 ¿Qué tiene que ver que sea un delito con que sea un fraude?¿Te parece bien que se engañe a la ciudadanía para lucrarse?
¿Quiénes son los suyos?¿Me lo explicas por favor?
¿Quién te dice que no participo? Y deberías saber que se puede participar de otras formas a parte de con los partidos políticos, y eso debería promoverse.
No veo nada más legítimo que el quitar a un gobierno que ha defraudado a sus votantes, si hubiera cumplido su programa no pediría su dimisión, pero lo ha hecho, y no ha tardado ni una semana, asi que lo lógico es que se pida su dimisión. Lo triste es que se llame democracia a un sistema donde no hay contrato electoral.
P.D: Te devuelvo el negativo.
#49 In-creíble, ¿Eso lo has pensado solo?
#11 Me hace gracia que digas que si un grupo de ciudadanos (porque es un grupo determinado, no toda la sociedad) realiza un acto de ese tipo no es un golpe de Estado.
Cuando los (supongamos) 100.000 militantes de la extrema derecha intenten una acción similar, ¿seguirás diciendo que no es un golpe de Estado?
Al fin y al cabo esa gente ni es del gobierno ni son militares, son ciudadanos.
Derecho de rebelión los cojones.
#52 Sin duda si lo hacen será haciendo uso del derecho de rebelión. Otra cosa es lo que “opine” el resto de la sociedad, igual que me gustaría ver qué opinará el resto de la sociedad el #25S.
#51 ¿Quién? ¿yo? Para nada. Sólo pasaba por aquí. Y por tus comentarios pareces el paradigma perfecto.
Venga ya, pero si este "movimiento" lo habéis creado vosotros, la casta, para evitar que surjan movimientos realmente rebeldes.
No van a ocupar ni el congreso si nada, harán sus asambleas, sus espectáculos de clown, alguna que otra alerta OVNI con gorritos de aluminio en la cabeza y luego pa casa tranquilamente, a comentar en Twitter el gran éxito de la convocatoria. Todo controlado desde arriba.
#54 Venga vale:
Los trolls, folloneros, maleducados están matando Menéame. Se está convirtiendo en un sitio de ruido
Los trolls, folloneros, maleducados están matando ...
meparecelamentable.blogspot.comPor lo menos ya no dicen que está detrás rubalcaba Vamos mejorando.
Y de encubierto nada, chata, es un golpe a vuestro golpe de estado
#11 Y cuando lo hace un grupo muy específico y determinado que no representa a todo el pueblo, ¿cómo lo llamamos?
#33 Me parece totalmente legitimo usar el Derecho de rebelión
Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad.
Aunque este no este reconocido de manera "legal" en nuestros Pais.
#58 ¿Y quien representa al pueblo? ¿los 10.000.000 de votos del PP ?
Por aquí hay gente que defiende lo indefendible.....patético!
Oye Cifuentes, también vamos a estar grupos radicales demócratas que aspiramos a vivir en una democracia de verdad ¡¡so marrana¡¡
Antecendente: La Marcha sobre Romma de Mussolini. No hay más que decir.
¿Y de esto que opina?
Más que golpe de estado pretende ser una recuperación del estado por parte del pueblo. Si esto es una democracia, que lo sea de verdad o se quite la careta. El pueblo no gobierna y eso es tan evidente que solo un tonto puede ignorarlo.
#33 ocupa el congreso no pretende entrar en el edificio, aunque ciertos individuos lo propusieran en un principio. ¿Acaso OcuppyWallstreet ocupó el edificio de la bolsa?
#11 Una pregunta interesante es...cuantos ciudadanos tienen que estar de acuerdo para que el derecho de revelión sea tal??? Porque ponte que si, 300.000 personas se ponene de acuerdo (En España esto es casi un sueño idílico, pero por proponer) pero el resto de la ciudadanía está en contra... sería un derecho de revelión?? Con 300.000 personas asaltas el parlamento tranquilamente, pero no representa ni el 1% de la población...
Es cierto, el próximo presidente de la república va a ser Sanchez Gordillo
Qué suerte, va a estar Sasha Grey...
#60 10.000.000 de votos representan a 10.000.000 de personas, el resto de votos representan a otros tantos millones de personas.
Un grupo de gente que quiere derrocar a un gobierno sólo se representan a ellos mismos (y además con una ideología muy definida y muy clarita y que representa a una parte pequeña de la población).
el unico golpe de estado es tener a partidos politicos y contar con inutiles en primer grado y una corrupción total.
#27 ¿El pueblo?¿Que pueblo?¿Villarriba?
Ellos no son el pueblo, son cuatro gatos. No me representan, ni los de dentro ni los de fuera.
#31 +1, ésta BASURA no sabe como poner la manifestación en contra de la opinión pública.
El Gobierno cree que 'Ocupa el Congreso' pretende ser "un golpe de Estado encubierto"
Pues yo creo que de encubierto nada, es la intención de muchos.
#63 Va a haber el 25M grupos paramilitares armados ocupando posiciones claves en Madrid o simplemente es que hablas de oídas y meas fuera de tiesto?
#11 Es que un grupo minoritario no es el pueblo, que yo sepa. Nos guste o no, esos políticos han sido elegidos en unas elecciones democráticas con mayoría absoluta
Claro, que llamar a eso "golpe de estado" es de ser imbéciles
¿Cree que a alguien (salvo a los propios políticos) le preocuparía hoy por hoy que hubiera un golpe de estado? Es imposible que los golpistas lo hicieran peor que el PPSOECIU.
¡Mariano, es una conspiración judeo-masónica!
#77 Depende, si empiezan a matar gente abiertamente yo me preocuparía. A mucha gente, quiero decir.
Y si empezamos a ocupar sus cabezas con elementos no atrofiados? Igual resulta útil a la causa..pero claro para eso habría que recuperar la inversión en investigación y ver cómo lo hacemos...
En fin, si no fuera tan seria la cosa y tanto lo que nos jugamos este gobierno sería de cachondeo
#58 #67 A ver, leeros lo que es el derecho de rebelión. Es derecho de rebelión cuando un grupo de personas (que no necesariamente representan al toda la población porque eso es imposible) se alzan contra el gobierno (contra el poder en general).
Cualquier grupo de personas alzadas contra el gobierno hace uso del derecho de rebelión. Cualquiera. Otra cosa es qué pasa cuando llegan al poder ellos (si es que llegan) y el resto de la población no está de acuerdo. Supongo que el círculo se cierra y volvemos a empezar hasta que el grupo que ejerce ese derecho es más amplio y/o representa más intereses comunes al resto de la sociedad.
Y luego, independientemente de quién ejerza el derecho de rebelión, está quién lo apoya y quién lo permite (esto es como las votaciones: voto a favor, voto en contra o me abstengo —con lo que “doy mi permiso” en cierto sentido—).
#5 Y los radicales libres de las reacciones químicas.
Me parece a mí que esta señora lo único que pretende con comentarios semejantes es caldear el ambiente para justificar así las fuertes medidas de "retención" que ya de antemano tienen pensado ejercer. Yo creo que estos comentarios comienzan a reflejar el ¡¡miedo!! de sus señorías a perder su modus vivendi.
#80 ¿Es legítima una rebelión contra un gobierno que cuenta con el apoyo mayoritario de los ciudadanos? Porque a día de hoy, si volviesen a haber elecciones, el PP volvería a ganar
#80 Eso suena muy multicultural, muy africano. De "derecho de rebelión" a derecho de rebelión y guerra civil porque me toca.
#76 #83 Cuando voto, al menos yo, voto un programa electoral. Un programa que espero se cumpla, por eso voto. Yo no voto personas, no voto partidos; voto promesas electorales. Así que unas elecciones generales donde un partido gana con diez millones de votos con mayoría absoluta sobre treinta y cinco millones de posibles votantes y, sobre todo, donde no ha cumplido absolutamente nada de lo que decía su programa electoral, no lo veo yo muy legítimo. Y esto es opinión personal, obviamente.
#84 La guerra civil es entre hermanos. El derecho de rebelión es entre clases sociales.
#90 En absoluto. De lo que se trata es de quitar lo que hay ahora, por eso se llama rebelión.
#78 Algunas decenas de muertos serían inevitables, pero si eso no va a más y el nuevo gobierno no es de carácter dictatorial sino que se compromete a convocar elecciones, yo no me preocuparía lo más mínimo.
Ojalá
Están cagadetes, cosa que es totalmente comprensible porque saben que la gente está hasta las narices. Hay algunos diputados que tienen un guantazo... en especial esos que cobran dietas de alojamiento teniendo pisos en Madrid. Les daba con la mano abierta pero como no se puede...
¡...que viva el derecho de rebelión!
Está haciendo su papel. Que es desacreditar el movimiento. Quitar las ganas a gente, restando apoyos. Amenazar con cargas policiales.
#80 ¿Da el derecho de rebelión la legitimidad a un grupo determinado para llegar al poder?
Sobre la preparación del 25S. Relacionada:
El Movimiento ‘Ocupa el Congreso’ se abre al debate social para definir sus objetivos
El Movimiento ‘Ocupa el Congreso’ se abre al debat...
cuartopoder.es#85 ¿Has votado al PP para sentirte defraudado?
No es por nada, aqui en MNM, durante la campaña electoral, se echaba en cara que el PP no tuviera un programa electoral y que lo único que dijeran era "haremos lo que haga falta". De hecho, se insinuaba que el PP ni siquiera hizo campaña electoral, que no le hacia falta.
#85 En este país nadie vota programas electorales; yo el del PP y el del PSOE ni me molesté en leerlo, porque para leer una sarta de mentiras ya me leo blogs conspiranoicos, que son más divertidos. Voto ante todo al partido y al candidato, y al PP y al PSOE ya me pueden prometer el oro y el moro que no los voy a votar porque sé que no van a cumplir nada de lo que prometan. También me niego a votar a un candidato como Rajoy, Cospedal o Rubalcaba, por muy bonitos que sean los programas electorales que me presenten, porque son gente que no me inspira ninguna confianza. La realidad es esa: por mucho que el PP haya incumplido el programa electoral, a día de hoy volvería a ganar las elecciones. ¿Crees que un pueblo que permite tal cosa estaría dispuesto a una rebelión?
#17 Ya sabes, cree el ladrón que son todos de su condición...
#85 El derecho de rebelión es entre clases sociales.....ya....
¿Y que pasa si vives en el siglo XXI y no crees en la patraña esa de la lucha de clases?¿Como se sustenta entonces?
#83 Pues si hay proceso constituyente y se vota un nuevo gobierno y vuelve a ganar el PP, el PP gobernará, sólo que bajo la nueva Constitución, dónde está el problema?
Cifuentes está convencida de que la convocatoria no tendrá excesivo éxito "porque la gran mayoría de los españoles no tienen nada que ver con actuaciones radicales".
Mira Cifu, no pensaba ir, me pilla lejos, pero como que me han motivado tus palabras...
Además de maestra de primaria y parada gracias a los recortes de tu gobierno, ahora voy a ser una radical. Si es que eres inspiracional.
tranquilos, los del 23F duraron en la cárcel 4 días y los soltaron por la cara.
Esta mujer no es consciente de que no todos somos como los que le rodean...
#96 La inmensa mayoría de la población vota a partidos constitucionalistas. Si la inmensa mayoría de la población quiere la Constitución de 1978, ¿por qué hay que hacer otro proceso constituyente?