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#19:
Es simple. Objetivo claro: Expulsar al gobierno con la menor violencia posible.
#1:
Ahí van unas preguntas mías para el debate:
¿ Guillotinas o garrote vil ?
¿ Las llevamos en camiones o con ruedas empujando ?
¿ Guillotinas o garrote vil ?
¿ Las llevamos en camiones o con ruedas empujando ?
#41:
#30 No puedo estar mas deacuerdo. No necesitamos politicos que nos representen, lo unico que necesitamos es una administracion publica eficaz y eficiente, con profesionales acreditados y preparados para realizar sus funciones.
Yo abogo por una democracia real donde seamos los ciudadanos los que mediante referendum tomemos las decisiones que nos afectan; todas.
Esto que puede parecer utopico, es perfectamente viable tanto a nivel tecnico como logistico y solo requiere de un mayor esfuerzo a nivel informativo y formativo de la ciudadania.
Basta ya de la falacia de las ideologias, ideologia tenemos todos y no necesitamos ningun representante que la exprese por nosotros. La politica puede y debe ser ejercida por todos y cada uno de nosotros de manera natural en nuestro dia a dia. Parafrasenado a alguien que megafono en mano lo expresaba en Plaça Catalunya en los incipientes inicios de lo que luego se dio en llamar el 15M "La democracia no ocurre cada 4 años, ocurre cada dia"
Yo abogo por una democracia real donde seamos los ciudadanos los que mediante referendum tomemos las decisiones que nos afectan; todas.
Esto que puede parecer utopico, es perfectamente viable tanto a nivel tecnico como logistico y solo requiere de un mayor esfuerzo a nivel informativo y formativo de la ciudadania.
Basta ya de la falacia de las ideologias, ideologia tenemos todos y no necesitamos ningun representante que la exprese por nosotros. La politica puede y debe ser ejercida por todos y cada uno de nosotros de manera natural en nuestro dia a dia. Parafrasenado a alguien que megafono en mano lo expresaba en Plaça Catalunya en los incipientes inicios de lo que luego se dio en llamar el 15M "La democracia no ocurre cada 4 años, ocurre cada dia"
#30:
En mi opinión esta revolución social puede convertirse en la puerta a la re-evolución democrática soñada por muchos desde hace muchos años.
Hemos de incidir en la democracia directa.
Hasta los cojones de tener que ver a los mismos que dicen que eso de pedir opinión a la gente es utópico y una perdida tiempo pidiendo que se envíen mensajes para que den a conocer su opinión.
Consultas populares recurrentes oiga. Eso lo primero, el resto vendrá solo.
Echar a la gente que manda y ya esta me parece una silla de 3 patas, porque si echas a alguien es para poner a otro. ¿Queremos poner a otro que haga lo que le de la gana durante 4 años? ¿No hemos aprehendido que necesitamos algún tipo de control especifico sobre las acciones de los gobernantes?
Yo por mi parte ire con mi pancarta que haré esa misma tarde. En ella pondrá: La democracia no necesita ni partidos ni subvenciones, solo ideas y referendums.
Hemos de incidir en la democracia directa.
Hasta los cojones de tener que ver a los mismos que dicen que eso de pedir opinión a la gente es utópico y una perdida tiempo pidiendo que se envíen mensajes para que den a conocer su opinión.
Consultas populares recurrentes oiga. Eso lo primero, el resto vendrá solo.
Echar a la gente que manda y ya esta me parece una silla de 3 patas, porque si echas a alguien es para poner a otro. ¿Queremos poner a otro que haga lo que le de la gana durante 4 años? ¿No hemos aprehendido que necesitamos algún tipo de control especifico sobre las acciones de los gobernantes?
Yo por mi parte ire con mi pancarta que haré esa misma tarde. En ella pondrá: La democracia no necesita ni partidos ni subvenciones, solo ideas y referendums.
#8:
A ver si lo entiendo: convocan una ocupación del Congreso y, una vez hecho, se ponen a pensar en los objetivos de la convocatoria? Alguien me lo explica?
#7:
#6 La convocatoria no es violenta. Pero te garantizo que ya harán para que la cosa parezca otra cosa. Por ejemplo, en agosto fuimos cuatro gatos a manifestarnos delante del Congreso. Pues las lecheras nos despacharon en 5 minutos. Y te garantizo que más pacíficos no podíamos ser. Y si había 100-150 personas como mucho...
Comentarios
Es simple. Objetivo claro: Expulsar al gobierno con la menor violencia posible.
#19 ¿Y eso que objetivo es? Si se expulsa a alguien es para algo, no se me parece demasiado simple.
#50 está aquí: http://plataformaenpie.wordpress.com/2012/08/20/documento-base-revision-de-agosto-plataforma-en-pie/
Yo no he leído mucho después de anticapitalista, me considero capitalista.
También es curioso que busquen la igualdad en el reparto de la riqueza. No estoy de acuerdo, debe ser igualdad de oportunidades, igualdad en el reparto de la riqueza es algo perverso, tanto como en el reparto de calificaciones:
http://abstrusegoose.com/371
#52 Tanto anti no pega con democrático en la misma frase. ¿Verdad?
#53 no pega nada con nada, igualdad con libertad, igualdad con justicia, libertad con justicia, oposición al fascismo con el uso del neoliberalismo como enemigo, como antes fueron los judíos para los nazis o el demonio rojo para Franco, etc.
Es una declaración de unicorniología.
#52 Para ti y el que lo quiera leer un texto que habla sobre ese texto que me pasaste.
De lahaine. Básicamente da motivos para sospechar de esta convocatoria achacándolo al oportunismo de la situación de caos que se generara.
Sugiere que ese día puede que haya algunos que si que cojan las armas y líen la de dios es cristo para transportarnos a 1939.
A mi que siempre me ha gustado la critica me interesa. Lo que pasa es que es muy largo.
Bueno ahí lo dejo.
http://www.lahaine.org/index.php?p=63363
Ahí van unas preguntas mías para el debate:
¿ Guillotinas o garrote vil ?
¿ Las llevamos en camiones o con ruedas empujando ?
#1 Estamos en el siglo XXI, hombre... ya podemos usar lanzallamas y cosas de esas!!
#1 Empujando con antorchas detrás, no? Con camiones no queda tan televisivo
#1 La convocatoria es no violenta. Lo importante -y difícil- es construir una democracia real entre tod@s.
#6 La convocatoria no es violenta. Pero te garantizo que ya harán para que la cosa parezca otra cosa. Por ejemplo, en agosto fuimos cuatro gatos a manifestarnos delante del Congreso. Pues las lecheras nos despacharon en 5 minutos. Y te garantizo que más pacíficos no podíamos ser. Y si había 100-150 personas como mucho...
#7 Si hay miles de personas poco podrán hacer las lecheras.
#7 Los que van a dar a la imaginación no son precisamente los polis ni los politicos.
#1 Podemos meterles un paraguas por el culo y jugar a ver si somos capaces de abrirlos.
#1 Guillotina y pinchar sus cabezas en picas a la entrada del congreso, para los que vengan después sepan a que atenerse.
#18 Tu has visto demasiado juego de tronos. Me juego el cuello a que a la hora de la verdad vomitarías al ver una decapitación en directo. ¿Y el olor de la podredumbre? Igual ni lo conoces. Pero bueno desde tu ordenador queda muy chulo hacerse el valiente, ¿a que si?
#42 Em... sí. Me has pillado. He sacado la idea de Juego de Tronos. Y sí, la idea de ver restos humanos en descomposición me resulta desagradable. Y sí, he escrito esto sentado delante de un ordenador. Desde luego tienes una capacidad increible para juzgar a las personas sin conocerlas.
#77 Y tu para querer ejecutarlas.
#79 ¿Perdón? ¿He dicho que quisiese yo ejecutarte a tí en alguna parte?
#83 No. Has dicho que debemos cortar cabezas y clavarlas en picas.
#84 ¿Y el que haya dicho eso (que cualquiera, menos tú y algún otro por lo que veo, se habrá dado cuenta que lo que he dicho lleva bastante carga de ironía) me convierte en una especie de un asesino (o de incitador a la violencia o algo parecido) que merezca la reprimenda que me das en #42?
#85 Estaba cansado de leer todo el día mensajes que incitan la violencia. No percibí la ironía de tu mensaje. No obstante me arrepiento de haberte hecho sentir mal. Perdona.
#1 Ya y ¿luego que?
¿Enterramos a los muertos y empezamos de nuevo?
A ver si lo entiendo: convocan una ocupación del Congreso y, una vez hecho, se ponen a pensar en los objetivos de la convocatoria? Alguien me lo explica?
#12 Déjate de castas y sectarismos. El movimiento es abierto. #8 Se trata de rodear el Congreso para promover un cambio político sustancial y democrático. Lo que se discute es si llamarlo proceso constituyente, si exigir la dimisión del gobierno o no, etc.
#13 Imagino que para hacer más ameno el evento, algunos bailarán al ritmo de la batucada, otros harán performances de clowns y otros practicarán reiki.
#14 Y a ti te pondremos en una jaula para que te vayan lanzando cacahuetes. Todo el espectáculo ya está preparado.
#15 #14 y excrementos de animales y de personas no podemos lanzarle? sería mas divertido. El ataque de los clowns lanza-cacas.
#13 No sacas a esos de sus asientos ni con aceite hirviendo... asamblea constituyente dicen, pues no sois inocentes ni nada!!! (Seguro que no habéis sido vosotros los que habéis votado al PP, no?? porque aquí nadie le ha votado pero ahí estan... lo digo por lo de la inocencia cándida que desprenden esas aspiraciones)
#8 y #16 Los objetivos hace tiempo que se saben. Informaros si tenéis curiosidad.
Ahora están concretándolos y consensuándolos, como corresponde a un movimiento que quiere autorepresentarse.
Los motivos de la acción y su urgencia los hay por doquier. Echad un vistazo por ahí.
#22 Pero vamos a ver. Si se saben hace tiempo no pueden estar consensuándolos ahora. No te digo lo que me pareces porque me reportarías.
#8 No tergiverses las cosas. El objetivo está claro, echar a esa panda de gente que nos está esquilmando.
A partir de ahí empezar a crear entre todos.
Si no piden opinión porque no piden opinión... si piden opinión porque piden opinión...
#8 Por lo menos preguntan.
No dicen: eligeme que haré lo que tu quieras. Para luego decir: No tenemos más remedio que hace resto o todo se va la mierda.
En mi opinión esta revolución social puede convertirse en la puerta a la re-evolución democrática soñada por muchos desde hace muchos años.
Hemos de incidir en la democracia directa.
Hasta los cojones de tener que ver a los mismos que dicen que eso de pedir opinión a la gente es utópico y una perdida tiempo pidiendo que se envíen mensajes para que den a conocer su opinión.
Consultas populares recurrentes oiga. Eso lo primero, el resto vendrá solo.
Echar a la gente que manda y ya esta me parece una silla de 3 patas, porque si echas a alguien es para poner a otro. ¿Queremos poner a otro que haga lo que le de la gana durante 4 años? ¿No hemos aprehendido que necesitamos algún tipo de control especifico sobre las acciones de los gobernantes?
Yo por mi parte ire con mi pancarta que haré esa misma tarde. En ella pondrá: La democracia no necesita ni partidos ni subvenciones, solo ideas y referendums.
#30 No puedo estar mas deacuerdo. No necesitamos politicos que nos representen, lo unico que necesitamos es una administracion publica eficaz y eficiente, con profesionales acreditados y preparados para realizar sus funciones.
Yo abogo por una democracia real donde seamos los ciudadanos los que mediante referendum tomemos las decisiones que nos afectan; todas.
Esto que puede parecer utopico, es perfectamente viable tanto a nivel tecnico como logistico y solo requiere de un mayor esfuerzo a nivel informativo y formativo de la ciudadania.
Basta ya de la falacia de las ideologias, ideologia tenemos todos y no necesitamos ningun representante que la exprese por nosotros. La politica puede y debe ser ejercida por todos y cada uno de nosotros de manera natural en nuestro dia a dia. Parafrasenado a alguien que megafono en mano lo expresaba en Plaça Catalunya en los incipientes inicios de lo que luego se dio en llamar el 15M "La democracia no ocurre cada 4 años, ocurre cada dia"
#41 Coño es que si juntando a dos personas es imposible que estén completamente de acuerdo en todo.
¿Como narices van a estar siempre de acuerdo los chorrocientos miembros de los partidos? Iluso y utópico es pretender que esta maraña de pseudoideologias/marcas siga prosperando. Además que son lavadoras de dinero negro e intereses empresariales ocultos. Todo el dinero que entra en ellos sale blanco como la leche porque claro: si dijeran de donde viene nadie se lo "donaría" Pero claro eso no lo dice la tv todos los días no, lo que nunca falta es la dosis de fútbol y anuncios/propaganda camuflados como noticias.
Yo espero que la gente empiece a hablar del país en que vivimos, de lo que pasa y no pasa y dejen de mirarme como un bicho raro que quiere amargarles por querer saber que piensan de las cosas.
#41 No añado ni una coma a tu comentario, cada año se lee un comentario con sentido común en meneame, estoy contigo.
Si esto sale adelante ¿El uso del reiki y las medicinas alternativas pasarán a estar financiadas por la seguridad social?
Fuera gobierno por mentir. Elecciones antes de final de año para elegir un gobierno de emergencia formado por políticos e intelectuales y elegidos directamente por el electorado (sin listas de partidos)
#20 ridiculo e imposible.
Esa es precisamente la unica de las opciones que no se puede producir a nivel Organico de las instituciones del Estado mayorias politicas de este pais.
Con o sin 25S y que por tanto, no se producira jamas.
Es inviable a todos los niveles y esta mas que debatido
#20 Es una buena idea, pero... Como han dicho antes es imposible.
¿Como pretendes juntar 40 y pico millones de personas para elegir a unos gobernantes? Pues la unica forma es con votaciones como las actuales y estas requieren unas listas. Incluso si fuera del estilo del Senado (la manta que te permite votar 0,1,2 o 3 personas) requeriría de una selección previa ¿Y quien hace esa selección previa? ¿El grupo sin poder ni representatividad que es el 15M? ¿El actual gobierno? Como idea es buena, pero la ejecución... complicada.
#48 Yo no creo que sea tan complicado, es solo una cuestión de cupos. Imagina que, por ejemplo, este grupo de personas encargadas de reestructurar la constitución y restablecer la democracia, está formado por 100 personas. Esas 100 personas las divides en grupos según su representación. Por ejemplo, 40 van a ser políticos, 50 van a ser intelectuales y 10 van a ser "otros". Los 40 candidatos políticos se proponen en el congreso y deben de ser aprobados por TODOS los partidos representados en congreso. Los 50 intelectuales se eligen dentro del entorno académico, en los órganos de gobiernos de las universidades públicas. Los 10 restantes se hacen por un sistema de voto directo de la población, de forma telemática por ejemplo y los candidatos se presentan consiguiendo un numero de firmas.
Una vez hecho el grupo de 100 personas, haces un referéndum para aprobarlo... y a trabajar en un proceso totalmente abierto (nada de discusiones a puerta cerrada). Ojo que no digo que los miembros tengan que pertenecer a unos grupos en concreto (por ejemplo, no los que salgan del congreso tienen que ser congresistas, ni siquiera políticos, y no los que salgan de las universidades tienen que ser académicos... ni siquiera españoles). Una vez establecido el sistema, elecciones y empecemos a mirar hacia adelante.
Es una ingenuidad pensar que, sin un cambio radical, vamos a dejar de caer.
Y así es como el 25S se convierte en el 15M II
#58 No, el 15M da paso al 25S. Es decir, a una nueva fase en la lucha por la democratización del país.
Así me gusta, que sean previsores. En fin...
¿Hacen una convocatoria para rodear el Congreso y todavía no saben qué objetivos tienen? Pfff....
En este país parece que seguimos despreciando cualquier acción o propuesta de liderazgo. Puede que tengamos a un Nelson Mandela, un Gandhi, un Luther King o a una Au San Suu Kyi, pero nadie deja que asomen la cabeza, so pena de tacharlos de "fascistas autoritarios".
¿Qué tenía de malo que unas personas propongan y trabajen una convocatoria y que el que quiera unirse lo haga? Al final llegan los listillos de siempre a imponer el "asamblearismo". De nuevo este "revolucionario método" nos mostrará lo efectivo, transparente y democrático que es a la hora de organizar esta convocatoria y sacar propuestas interesantes... Ya lo vimos con el 15M.... En fin.
A tomar por culo el movimiento, quedará en un monton de asambleas chupi guays que piden la paz mundial y demas pajas mentales de los presentes.
A ver, que sí, que las asambleas y la horizontalidad son términos muy bonitos y tal, pero NO funcionan a la hora de tratar algo que engloba a tanta gente como el gobierno de un país.
He ido a algunas asambleas, y la verdad es que a pocas personas que se junten, son una locura, y si no se juntan las suficientes, alguna ideología monopoliza la asamblea.
Creo que lo mejor que pueden hacer es decir, señores, esta es nuestra protesta, únanse o no, les daremos toda la información necesaria y demostraremos que no somos lo que nos acusan ser, pueden ser partícipes de ello o no.
Las asambleas si bien pueden servir puntualmente, no son un buen sistema para utilizarlo para todo.
Un hacendado saludo.
En mi opinion una de las cuestiones fundamentales es redactar un listado de personas culpables de maltratar, mutilar, vejar y legislar en contra de los intereses del pueblo español, empobreciendolo y despojandolo de los derechos elementales (libertad de expresion, libertad de movimiento, libertad de credo, etc.) para que puedan ser debidamente juzgados.
Como se hizo con Gandhi, todos en fila de dos intentando entrar en el congreso si nos reciben con palos pues que sean con palos pero todos avanzando.
Hay que montar una asamblea para que todos, todas, todes y todetes debatamos la posibilidad de organizar una plataforma que considere la mejor manera de montar un colectivo que aglutine todas las firmes medidas de lucha a tomar: sentadas, caceroladas y concentraciones, el tipo de cosas que están haciendo temblar al gobierno.
Concurso de políticos. A ver quien aguanta más presión del garrote!
#26 Si vieras lo que hace el garrote a un cuerpo humano no te haría tanta gracia.
#40 ¿Que no? JA, Saw con Rajoy de protagonista y me estaría descojonando.
#88 Yo en cambio pienso que si alguien padece eso por una justicia inventada cualquiera puede acabar así. y me acojono.
Una cosa que deberían hacer es desplegar un ejercito de cámaras de vídeo y fotos para controlar todo lo que puedan y tener cobertura contra las acusaciones que les puedan hacer de violencia.
#34 Eso ya está demostrado que no vale para nada, si por una extraña circunstancia de la vida, un policía es imputado de algo, se le da amnistía y todos felices.
Además, luego se ven a 10 grabando en el móvil mientras hostian a un compañero sin que nadie mueva un músculo por ayudarlo... Yo mientras sigan con estas chorradas, paso de ir, que no tengo ganas de que me hostien y luego me cuelguen en youtube los "compañeros".
Solo hay una fórmula que funciona y está demostrada a lo largo de los siglos: Revolución violenta.
#39 Así estamos majo. Luchamos contra la propaganda, se alimenta de falacias. Que son disfraces morales para inmoralidades.
El gobierno se alimenta del miedo, si hacemos una revolución a la que no haya que temer solo ellos tendrán que tener miedo.
#45 Esos ideales estaban muy de moda en los años 60 y mira de que ha servido.
La historia se repite y caemos en los mismos errores, la casta lo sabe y se aprovecha. En vez de seguir el modelo de reivindicaciones que a lo largo de la historia ha funcionado, nos empeñamos en actuar de la única manera que socialmente ha demostrado ser totalmente inutil salvo para mantener entretenido al pueblo.
Vosotros seguir luchando con abrazos colectivos, acampadas y performances nudistas mientras os roban, os recortan libertades y se hacen cada vez mas poderosos arrebatandonos lo que lograron nuestros antepasados.
Continuad con vuestro teatrillo, el cual a día de hoy no ha logrado NADA y mira que habéis tenido tiempo y apoyo.
#75 Yo creo que la droga tuvo mucho que ver con que ese movimiento fracasara. Y si lo piensas bien la droga también incidió en el 15m. Yo ya estoy quemado con ese tema pues se a ciencia cierta que el estado es un gran camello al que le interesa que haya droga a mansalva. ¿como se explica que estando la droga prohibida no deje de haber cada vez más droga?
Ah no me digas el rollo de que los mafiosos que son muy listos...es más que evidente que los grandes traficantes están bien situados en las altas esferas.
Pero vamos si tu crees que yo quiero que todos seamos jipis allá tu tronco. ¿que propones tu? ¿Empezar a dar palizas? Como eso siempre ha funcionado....
#75 Es falso que no se ha conseguido nada. En todo caso no se ha conseguido suficiente.
Sobretodo en comparación con otras manifas violentas...
Digamos que el 15M ha dado la vuelta al mundo, (literalmente, convocatorias en todas las embajadas relevantes y precursor de otros movimientos) y ha activado a la mayor cantidad de población que recuerda la democracia. Eso no es poco. Otra cosa es que siga sin ser suficiente en un sistema 'democrático' blindado por 2 partidos a la opinión ciudadana.
La no violencia es largamente más subversiva, e inclusiva que los actos violentos.
Claro que en momentos muy extremos, algunas(contadísmas) acciones valientes han logrado éxitos sonados (Carrero Blanco). Sin embargo, el uso de la fuerza y la barbarie que engendra no es deseable en un principio. No si se busca estabilización y legitimidad democrática.
Cronica discurrio la formacion de la "Coordinadora"
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/movilizaciones-sociales/338573-evolucion-del-25s-toma-congreso-segun-allsee.html
Es anterior en el tiempo a la de "el 15M hackea al 25S" y pretende ser mas realista que la citada
Y como se puede ver, ya anticipa los problemas que ahora describe el actual meneo
Tienes razón en la primera frase. Pero de hay en adelante no te lo crees ni tu.
¿Abierto? A todos los que opinen igual. No son una secta porque no hay creencias ni lideres pero si tienen sus maneras y actuaciones.
¿Quieren cambio politico? Pues que se presenten y sean una alternativa. Quieren cambios y que les hagan caso, pero no quieren ejecutar lo que ellos mismos piden.
YO no quiero un proceso constituyente. Con que se cumpla la actual basta. Y para ello debe renovarse (rejuvenecer) a los que gobiernan y eso con un partido de izquierdas coherente bastaría. Y bien se que el PSOE e IU no son eso. Pero es que EQUO (partido que he votado) me esta demostrado que van camino de no serlo.
¿A menos de un mes de la convocatoria? Esto se me antoja surrealista cuanto menos.
#68 Pero con ideas ya trabajadas, y a causa de que la organización crece y se desarrolla.
La constitución se cambió en una semana... porque si.
Yo no entiendo nada...no se supone que se quiere defender un fin y para ello se usa un medio? Se monta la de Dios para "tomar el Congreso" y ahora se ponen a pensar para qué? Jejeje, yo lo flipo con esta gente.
Es indispensable referendum para todo. A partir de ahí seguro que empieza a mejorar.
#72 y #70 #71 Exácto, eso hay que hacer. Ocuparlo no es una opción, es necesario. Por que para que todo eso que decís ocurra primero debe caer el régimen.
Como ciudadano me gustaria ver una imagen. Gente entrando de forma pacifica y en completo silencio. Luego dentro me gustaria ver como la gente se sienta en los escaños en el mas absoluto silencio. Se lee algun comunicado y a continuacion se desaloja de forma pacifica. Esa foto daria la vuelta al mundo.
Pero claro...todos sabemos que habra grupos infiltrados tratando de reventarlo.
Sacar de ahí a todos esos chorizos, y ajusticiarlos. Bueno no, mejor garrote vil, que la justicia se la pasan por ahí....
Lo suyo sería meter a un par de toros en el Congreso y bloquear todas las salidas...
Si el pueblo no es capaz de ponerse de acuerdo en objetivos comunes, difícilmente vamos a conseguir nada.
El 25S voy a Madrid a rodear el congreso, amos que si voy
Tanto pacifismo no servirá para nada.
Las única manera para convencer a los republicanos extremos de meter "tax dolar" en investigación se llama Seguridad Nacional.
La gran ironía de progreso técnico del siglo pasado es que viene soportado fundamentalmente por los fondos de investigación en defensa: internet, por ejemplo, que es muy chulo contar que el http se inventó en un laboratorio internacional de investigación de física teórica.
Pero las dos capas que van por debajo (TCP/IP), las cruciales, las "difíciles", son directamente tecnología financiada con DARPA.
O el impulso millonario a la computación que supuso la "carrera espacial" (aka a ver si ganamos a los rusos, no sea que nos bombarden desde el espacio)
Me haceis pensar que somos todos gilipollas... Os roban vuestras vidas. Os pegan. Os quitan vuestro trabajo. La salud. Se rien de vosotros y aún no se tiene claro lo que hay que hacer ? Me cago en la puta. Somos todos gilipollas...
El #25S hay que ocupar el congreso por un rato, al grito de RAJOY DIMISION y que las camaras lo recojan. Eso debería bastar para provocar la caída del RÉGIMEN. Luego, seguir manifestandose indefinidamente rodeando el congreso. Y QUE LES JODAN A TODOS ESOS HIJOS DE PUTA.
GRITO DE GUERRA: A POR ELLOS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
no os enteráis de nada. ahora se están dando pasos para que dentro de no sé, ¿veinte años? las cosas estén -más o menos- como deben estar, como queremos aquí que estén
La verdad es que me parece ironico que muchos de los usuarios de meneame esten a favor de promover un golpe de estado, que se rian de la violencia y que estan dispuestos a ejercerla, cuando ayer se me lincho a negativos cuando dije que el bando golpista de la Guerra Civil, era igual de malo que el Republicano, y me dijeron que no que habia un gobierno legitimo y que los crimenes de los Nacionales era demasiados... en fin..., yo sigo siendo uno de los pocos que cree en la democracia de manera incondicional
#31 Yo soy un radical tío. Odio la violencia. Es la que nos llevo a donde estamos. Y me dejare la voz gritándolo si es necesario.
creo que israel y78santo tienen mucha razon tenemos que pasar de una dwmocracia representativa a una democracia directa y real.
Las banderas del PCE en la foto... son ideales para mostrar esta noticia y lo que se pretende con el Golpe de Estado del 25S "obligando" a disolver cortes, Jefatura del Estado y un proceso de transición hacia un nuevo modelo de organización política, social y económica. Pero no, no es un Golpe de Estado. Parecéis nuevos
#28 Te recuerdo que admitiste que era un pseudo(que significa falso)golpe de estado pues no era ni armado ni militarizado.
Pero claro tu donde digo digo Diego, eh?
No somos nuevos no...ni tu tampoco y lo sabes.
#28 Bueno y si es un golpe de estado todavía tenemos a superjuancar. Puede dejarse caer encima de los malhechores. No te preocupes.
El dia que nuestra propia consciencia de grupo nos haga actuar sin tener que organizarnos, es decir, basándonos en nuestro sentido común, entonces triunfaremos.
Demasiadas pistas a la policía, que ya está más que organizada.
Por cierto, si yo estuviera en Madrid, en lugar de ir al Parlamento despistaría a la policía y me pondría en otro lugar. Solo por joder, ya se sabe.
#47 Precisamente el sentido comun dice que debe haber una organización. No puedes juntar a la población de una provincia para decidir por donde hacer una carretera entre varios pueblos. Por ejemplo.
Tampoco para gobernar una ciudad como Madrid.
#49 No es necesario. En el modelo que yo propongo ese tipo de decisiones deben ser tomadas por expertos de diferentes disciplinas trabajando juntos. Dichos expertos pertenecen a la administracion publica, han sido seleccionados mediante oposicion publica y tienen responsabilidad acerca de las decisiones que toman.
En ese caso concreto lo que si corresponde a los ciudadanos es decidir si quieren esa carretera y si la inversion es adecuada.
En cuanto a gobernar una ciudad como Madrid, tanto de lo mismo, una administracion publica eficaz, eficiente y transparente, con profesionales acreditados y seleccionados mediante oposicion publica que gestionan nuestro dinero tomando las deciones tecnicas oportunas para tal fin.
A modo de ejemplo, son los ciudadanos de Madrid los que deciden si hay que instalar nuevas marquesinas para los autobuses, los tecnicos de la adminstracion proporcionan varias alternativas con sus respectivos presupuestos para que los contribuyentes voten.
No como ahora que terceras personas deciden por los ciudadanos si esas marquesinas son necesarias y ademas deciden cuales se han de montar.
Este "movimiento" huele a casta a kilómetros. No es más que una pantomima creada por la casta para evitar que nazcan movimientos realmente rebeldes.
Asambleas, debate social, más asambleas, definición de objetivos, consenso, más asambleas...
Estos en vez de ocupar el concreso se van a poner a hacer reiki y espectáculos de "clowns", como los del 15M. No sería de extrañar que algunos se juntaran allí con gorritos de aluminio para hacer una alerta OVNI.
#12 Pues no se por que te votan negativo, es un buen razonamiento.