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#5:
Para que luego digan. Estoy totalmente de acuerdo con la autora. Yo leí el articulo de El país y me dio vergüenza. ¿Que tendrá que ver la testosterona con la capacidad a la hora de gobernar? ¿Acaso un articulo burlándose de los estrogenos en las mujeres hubiese sido publicado? ¿Acaso para hablar del buen hacer la presidenta de Islandia hay que echar mierda a todo los componentes de un sexo? ¿Se toleraría si hiciese lo mismos si echase mierda de todas las personas de color? Sería llamado racista, ¿no? Pues este articulo esta podrido de racismo en relación a que cromosoma tiene la persona. Una vergüenza.
#4:
Es que eso no es para nada feminismo... ¿Un artículo que empieza describiendo a las políticas islandesas no por su trayectoria profesional sino por su físico y sexualidad? ¿Que perpetúa el mito nada feminista de "los hombres piensan X, las mujeres piensan Y"?
#1:
Un artículo estupendo. Sin duda es lo que pensamos muchos, pero antes de hacernos entender, ya nos han tachado de machistas y demás tópicos.
#9:
#8 Es decir, que más de 30 años de trayectoria política para ti se resumen perfectamente en que sea lesbiana y esté casada justo el mismo día que se aprobó la ley...
Si lo otro te parecen disparates, relee lo que has puesto, que supera con creces cualquier cosa que se pueda decir en este ágora a partir de este momento.
Si lo otro te parecen disparates, relee lo que has puesto, que supera con creces cualquier cosa que se pueda decir en este ágora a partir de este momento.
#6:
Lo más triste es que el autor del artículo "Aurora Boreal" pretende ir de progre y feminista y su texto es un compendio del machismo en todas sus formas, solo le ha faltado decir que Katrin tiene un buen polvo y que por eso es mejor gestora que los machos que estaban antes y su testosterona.
Esquizofrénica línea editorial la de este presunto medio de comunicación que es El País, en un artículo ensalzan la gestión de las mujeres por ser lesbianas o vestir vaqueros y en otra acribillan a otras mujeres y su gestión porque son del partido político incorrecto desde su multi-prisma.
Esquizofrénica línea editorial la de este presunto medio de comunicación que es El País, en un artículo ensalzan la gestión de las mujeres por ser lesbianas o vestir vaqueros y en otra acribillan a otras mujeres y su gestión porque son del partido político incorrecto desde su multi-prisma.
#40:
#22 #23 Por favor ¿podríais indicar las diferencias entre un hombre y una mujer?¿Cuáles son esas tremendas diferencias al margen de la apariencia física?
¿Seríais capaces de detectar quién es mujer y quién hombre en los debates de menéame sólo por lo que dicen y cómo piensan, y no guiándoos por el nick? Porque yo no lo tengo tan fácil, y si lo consigo, es por el género de las palabras que esa persona utiliza, es más, más de una vez me han confundido de sexo (a pesar del nick).
Por supuesto, se debe respetar las diferencias. Pero no creo que haya mayor diferencia entre hombres y mujeres, que las que hay entre una persona y otra, independientemente de su sexo.
¿Seríais capaces de detectar quién es mujer y quién hombre en los debates de menéame sólo por lo que dicen y cómo piensan, y no guiándoos por el nick? Porque yo no lo tengo tan fácil, y si lo consigo, es por el género de las palabras que esa persona utiliza, es más, más de una vez me han confundido de sexo (a pesar del nick).
Por supuesto, se debe respetar las diferencias. Pero no creo que haya mayor diferencia entre hombres y mujeres, que las que hay entre una persona y otra, independientemente de su sexo.
#44:
#40 "¿Seríais capaces de detectar quién es mujer y quién hombre en los debates de menéame sólo por lo que dicen y cómo piensan, y no guiándoos por el nick? Porque yo no lo tengo tan fácil, y si lo consigo, es por el género de las palabras que esa persona utiliza, es más, más de una vez me han confundido de sexo (a pesar del nick)."
He aquí un zas en la boca a todos los vendedores de estereotipos y demás mercancía averiada. ¡Bravo!
La verdad que resulta bastante divertido ver a según que tipo de gente metiendo la para hasta la rodilla, por ejemplo desplegando una actitud condescendiente y hasta cariñosa hacia otra persona a quién, erróneamente, creen del "sexo débil". Y todo por dejarse llevar por sus estereotipos
He aquí un zas en la boca a todos los vendedores de estereotipos y demás mercancía averiada. ¡Bravo!
La verdad que resulta bastante divertido ver a según que tipo de gente metiendo la para hasta la rodilla, por ejemplo desplegando una actitud condescendiente y hasta cariñosa hacia otra persona a quién, erróneamente, creen del "sexo débil". Y todo por dejarse llevar por sus estereotipos
#59:
#51 #49 Nunca un dolor de regla me ha impedido hacer nada. Porque como muchísimas mujeres yo no padezco ningún dolor por la regla. Así que la regla se puede considerar igual que las jaquecas, hay quien los tienes y quien no, hay quien los tiene y les afecta en su trabajo y quien no. Etc... Mi anterior trabajo fue peluquera, 100% mujeres, durante más de 2 años que estuve jamás ninguna no pudo trabajar bien por una regla... Lo de la regla y el trabajo es un mito como una catedral.
#75:
#71 No se ni por donde empezar. "Nosotras parimos, nosotras decidimos" demuestra que las feministas creen en "la supremacia de la mujer sobre el hombre"? Yo creo que lo unico que demuestra es que, efectivamente, y a falta de avances cientificos en este sentido, las mujeres son las que paren. Es decir, las que se quedan embarazadas, las que gestan durante nueve meses y las que tiene que pasar por el trance del parto, con un gran coste fisico y emocional durante todo el proceso. Por esta diferencia, creo logico y normal pedir que la mujer tenga la ultima palabra sobre lo que quiere hacer con su cuerpo y con su embarazo.
#82:
#61 ¿Para qué se necesita más concentración? ¿Para un trabajo físico, o para uno intelectual? Porque yo he trabajado, he estudiado y he hecho exámenes (y aprobado) estando con la regla. Y ya ves.
Y además, como ya te han dicho, cada mujer es un mundo. No todas lo padecen igual. Es más, ni siquiera un periodo y otro es igual para una misma mujer. Una vez te puede doler a rabiar, y otras veces que ni te enteres.
Y seguramente, a pesar de clamar que supone una diferencia tan grande, tampoco eres capaz de saber en qué periodo se encuentra una mujer.
Am, mi novio sufre migrañas frecuentes; como es un dolor que se presenta periodicamente ¿Sigue siendo un hombre o es una mujer? ¿Para qué trabajos está incapacitado, según tú? (No vaya a ser que esté ejerciendo uno que no le corresponda por su condición).
Y además, como ya te han dicho, cada mujer es un mundo. No todas lo padecen igual. Es más, ni siquiera un periodo y otro es igual para una misma mujer. Una vez te puede doler a rabiar, y otras veces que ni te enteres.
Y seguramente, a pesar de clamar que supone una diferencia tan grande, tampoco eres capaz de saber en qué periodo se encuentra una mujer.
Am, mi novio sufre migrañas frecuentes; como es un dolor que se presenta periodicamente ¿Sigue siendo un hombre o es una mujer? ¿Para qué trabajos está incapacitado, según tú? (No vaya a ser que esté ejerciendo uno que no le corresponda por su condición).
#99:
#93
buenas , me ha gustado tu discurso, lo único, igual es cosa mía , es que parece que cuando se habla de los logros de las mujeres, ...por qué se nos deja fuera a los hombres?? ha sido una lucha de sexos?? no hay ningún hombre que desee, apoye y luche de manera natural para que su hermana, madre, novia, hija sea tratada con igualdad??
y las mujers han conseguido y las mujeres han hecho, y las mujeres lucharon...
coñe! que también tenían novios, hermanos, padres, amigos, simpatizantes, etc.!
eso es una cosa que me molesta de los discursos feministas. los hombres sólo existen como los malos de las películas.
un saludo
buenas , me ha gustado tu discurso, lo único, igual es cosa mía , es que parece que cuando se habla de los logros de las mujeres, ...por qué se nos deja fuera a los hombres?? ha sido una lucha de sexos?? no hay ningún hombre que desee, apoye y luche de manera natural para que su hermana, madre, novia, hija sea tratada con igualdad??
y las mujers han conseguido y las mujeres han hecho, y las mujeres lucharon...
coñe! que también tenían novios, hermanos, padres, amigos, simpatizantes, etc.!
eso es una cosa que me molesta de los discursos feministas. los hombres sólo existen como los malos de las películas.
un saludo
Comentarios
Un artículo estupendo. Sin duda es lo que pensamos muchos, pero antes de hacernos entender, ya nos han tachado de machistas y demás tópicos.
Es que eso no es para nada feminismo... ¿Un artículo que empieza describiendo a las políticas islandesas no por su trayectoria profesional sino por su físico y sexualidad? ¿Que perpetúa el mito nada feminista de "los hombres piensan X, las mujeres piensan Y"?
#4 Pues yo estoy de acuerdo con #2, creo que feminismo=machismo, es decir, los dos fomentan la desigualdad.
#2 #7 El feminismo lucha por la igualdad de sexos y géneros al igual que el masculinismo queriendo destruir cualquier fuente de poder que se pueda ejercer.
El hembrismo y el machismo esgrimen la distinción de sexos y el ejercicio de poder.
#2 #7 Estáis muy equivocados. Como bien apuntan #10 y #13, feminismo no es la supremacía de la mujer sobre el hombre ni nada parecido, sino pretender la igualdad y equiparación.
Mirad la segunda acepción del diccionario de la RAE.
#19 Ciertamente, "feminismo" no es un término adecuado para la "versión femenina" del machismo, lo que si que es cierto, y es a lo que se refieren #2 y #7 (a mi ver) es que hoy por hoy existe mucho falso feminismo, que encubre cierto hembrismo, la guerra de sexos sigue vigente, y algunas mujeres (y hombres incluso) al ver la posibilidad de alcanzar una igualdad de sexos, intentan resaltar cualidades femeninas sobre las masculinas.
Y en el texto tenemos un ejemplo bastante revelador cuando leemos ahora más reflexionadas y menos cortoplacistas; afirmando que éstas son características más propias del género femenino que del masculino. generalizando, favoreciendo a la mujer, pero no a la igualdad y al respeto entre ambos sexos, hace comparaciones discriminativas contra el otro y esto solo perjudica al feminismo haciendole parecer a veces, lo que quizás haya detrás de algunos casos, sed de un mundo hembrista en venganza del cada vez más debilitado mundo machista.
#13 #19 Pues está mal redactado en la RAE (no sería la primera vez, ejemplo lo del autismo).
Personalmente estoy bastante de acuerdo con #4: La definición de machismo y de feminismo deberían de ser iguales para sus respectivos sexos.
Yo soy un hombre que lucha por la igualdad y no me considero feminista, me considero anti-sexista.
La lucha por la igualdad debería de denominarse anti-sexismo y punto, ya que las mujeres no son las únicas con derecho a luchar por la igualdad sexual.
#81 Gracias por el negativo, señor psicólogo... y mucha suerte en tu vida profesional.
#13 Well actually... si nos ponemos puntillosos léxicamente, ni hembrismo ni masculinismo están reconocidos por la RAE. En la práctica, lo que favorece al hombre es machismo y lo que favorece a la mujer es feminismo. Una de las dos palabras tiene connotaciones negativas, la otra no.
#30 El hecho de que una definición salga o no en la RAE no confirma o deniega su existencia. Prueba de ello es la amplia literatura escrita alrededor de esos términos.
Por otro lado, los términos no dejan de ser lo que son, en este caso, nombres que se dan a ideas e ideologías.
Más allá del propio término, la practica feminista y masculinista aboga por la igualdad de sexos y de todos los géneros y roles. La practica feminista aboga por la abolición de las situaciones de poder entre géneros y sexos.
#30 la RAE debería estar al servicio de los hablantes, que son quienes ejercen el uso del idioma, y no al contrario. Puede que "Hembrismo" y "masculinismo" no tengan validez formal, pero si lógica y etimológica, además de que cualquier persona podrá entender los términos perfectamente y evitar malas interpretaciones del, como es en este caso, "feminismo", confundiendolo con lo que no es.
#8 #29 Totalmente de acuerdo.
Los que sean cortos de miras son los que se queden con la lectura superficial del texto, los que de dicen que feminismo y machismo es lo mismo, #2 #7 etc o los que se piensan que hombres y mujeres son iguales. Buscar la igualdad de derechos no significa buscar ser iguales. La socialización de hombres y mujeres no es igual, ergo mujeres y hombres piensan y actúan de forma diferente, no estoy abogando por un matriarcado pero llevamos muchos siglos los hombres tomando las decisiones políticas, económicas, éticas, religiosas... Es absurdo hablar de que no hay diferencias entre políticas y políticos 1º pq la muestra estadística se reduce a muy pocos casos en los últimos 30 años.
Que Jóhanna Sigurdardóttir sea lesbiana y esté casada es altísimamente significativo y de hecho un buen resumen de su carrera política. En primer lugar, es el primer y de momento único (en este caso primera y única) jefa de gobierno a nivel mundial que se ha casado con su pareja homosexual. En segundo lugar, lo hizo precisamente el día que aprobó la ley que se lo permitía, para mostrar su apoyo. Esto está a años luz de cualquier otro lugar del planeta y es todo menos mera coincidencia.
En cuanto al resto, hay gente que al parecer no quiere ver los claros efectos de milenios de un dominación machista que hoy por hoy afectando a una mayoría de personas en el mundo. Todo menos racional y sosegado.
#4 Efectivamente: son las ideas de John Carlin sobre lo que percibe como un feminismo ascendente en Islandia, no un texto feminista. La primera en la frente para la autora.
/No sé cual es mayor disparate, si el artículo original o la queja.
#8 Es decir, que más de 30 años de trayectoria política para ti se resumen perfectamente en que sea lesbiana y esté casada justo el mismo día que se aprobó la ley...
Si lo otro te parecen disparates, relee lo que has puesto, que supera con creces cualquier cosa que se pueda decir en este ágora a partir de este momento.
#9 Sin duda ninguna considero que la aceptación plena de una pareja homosexual es uno de los máximos logros de la estado del bienestar que propicia la politica noreuropea desde hace décadas.
Y tambien sin ningua duda considero a Jóhanna Sigurdardóttir como una de las máximas luminarias de ese tipo de política.
Sumando ambos, creo que no me equivoco cuando digo que una primer ministro casada con su pareja homosexual es un potentísimo símbolo político contra lo que predican, entre otros, el partido que actualmente gobierna en España con mayoría absoluta y sus aliados. Y que, comparado como está el mundo, son relativamente moderados.
Dicho lo cual, estoy seguro que la señora Sigurdardóttir acumula otros logros tal vez mas prácticos, pero que a ti y a mi, como NO residentes en Islandia, nos afectan significativamente menos.
PS: Por si no lo sabes, la ley del matrimonio homosexual islandesa se aprobó hace menos de 2 años.
#12 Definitivamente estás en otro planeta.
#8 di que si hombre, seguramente esta mujer lleva más años en política que tu en este planeta y resulta que es buena estadista por un hecho puntual.
Valiente majadería
#8 En españa se permite el matrimonio entre parejas de mismo sexo. No lo aprobo un homosexual sino un heterosexual.
Eso es estar muchisimo más por encima.
Tu comentario es una soberana gilipollez.
#8 #21 " Que Jóhanna Sigurdardóttir sea lesbiana y esté casada es altísimamente significativo y de hecho un buen resumen de su carrera política. "
En todo caso sería un dato muy significativo y un buen resumen de la actitud de la sociedad islandesa, que no tiene en cuenta estas cosas a la hora de votar. Respecto a la persona, puede ser lesbiana, casada y ser una estúpida integral o corrupta, o inepta como política.
Edito: Una conocida política valenciana no está casada, pero sí que es lesbiana. No destaca precisamente por ser un ejemplo de buen hacer en política.
#8 El artículo original es un ejemplo perfecto de coincidencia entre conservadurismo social y de corrección política. Por un lado, se resalta que dicha persona cumple rigurosamente con sus obligaciones como mujer - de acuerdo a su estereotipo: madre, ángel del hogar- a la vez que la aplaude por, además, tener aún tiempo para dedicarse a la política.
Al final, do deja de ser el reverso del discurso conservador cuando se refiere a un hombre: padre de familia, tiene tantos hijos y cuantos perros, etcétera.
Para que luego digan. Estoy totalmente de acuerdo con la autora. Yo leí el articulo de El país y me dio vergüenza. ¿Que tendrá que ver la testosterona con la capacidad a la hora de gobernar? ¿Acaso un articulo burlándose de los estrogenos en las mujeres hubiese sido publicado? ¿Acaso para hablar del buen hacer la presidenta de Islandia hay que echar mierda a todo los componentes de un sexo? ¿Se toleraría si hiciese lo mismos si echase mierda de todas las personas de color? Sería llamado racista, ¿no? Pues este articulo esta podrido de racismo en relación a que cromosoma tiene la persona. Una vergüenza.
Lo más triste es que el autor del artículo "Aurora Boreal" pretende ir de progre y feminista y su texto es un compendio del machismo en todas sus formas, solo le ha faltado decir que Katrin tiene un buen polvo y que por eso es mejor gestora que los machos que estaban antes y su testosterona.
Esquizofrénica línea editorial la de este presunto medio de comunicación que es El País, en un artículo ensalzan la gestión de las mujeres por ser lesbianas o vestir vaqueros y en otra acribillan a otras mujeres y su gestión porque son del partido político incorrecto desde su multi-prisma.
Siempre he pensado que el "feminismo" es exactamente lo mismo que el "machismo"; la discriminación de ciudadanos por razón de género.
El día que no se destaque que tal o cual cargo lo ocupa un hombre o mujer podremos decir que hemos alcanzado la igualdad de género.
#2 Para nada, el feminismo es la lucha para la igualdad de la mujer.
#10 : #2 Tiene razón. Feminismo es exactamente LO MISMO que machismo sólo que en sexo opuesto. El término correcto para definir la lucha contra el machismo es Hembrismo.
#10 Pues entonces hay muy poca gente feminista y demasiada gente hembrista.
#10 El machismo cree que el hombre es superior discriminando a la mujer y el feminismos cree que la mujer es superior discriminando al hombre. Ambos términos se puede englobar en sexismo, ya que únicamente catalogan las habilidades de las personas por su sexo.
Para mi ambos términos son igual de malos, tanto machismo como feminismo. Para mí no hay que ser antimachista, ni antifeminista sino antisexista, entre otras cosas porque es una clasificación que hace aguas por todos los lados.
PD: He de decir que me llamó la atención el día que aprendí que en inglés feminista se dice feminist y machista se dice sexist. Cuando pregunté a mi profesor como se decía sexista en inglés, no fue capaz de darme una respuesta.
PD2: Los términos como hembrismo, feminazi y cosas así simplemente me parecen salidas de tiesto
#2
Pues has pensado mal. El feminismo consiste básicamente en darle a la mujer los derechos que tiene el hombre. No en hacer que el hombre pierda derechos ante la mujer.
#17
la mujer y el hombre ya tienen los mismo derechos por ley. Incluso hay personas que piensan que las mujeres tienen mas.
saludos
#92 amigo... ni de coña tienen los mismos derechos.Ejemplo para ilustrar:mira lo que pasa cuando un tío se separa/divorcia de una mujer con un churumbel.Dime quien se queda mas jodio económicamente (!)
#92
¿Si?. Pues las estadísticas en temas de sueldos y mujeres directivas desmienten esa afirmación. Por no hablar de los temas del embarazo.
Y sin entrar en la situación de la mujer fuera de occidente.
Eso de "pensar como hombres" o "pensar como mujeres" es otra de esas etiquetas que las feministas de palo usan alegremente, discriminándose ellas solas. Es decir, que no han arreglado las cosas por ser más inteligentes y reflexivas, sino porque "son mujeres". Me da a mi que no, oiga.
#2 El feminismo busca la igualdad de género; la discriminación del hombre a favor de la mujer es hembrismo
18 personas, al igual que #2, no saben lo que es el feminismo.
#2 Definición: "Feminismo" Doctrina social que propugna que la mujer tiene iguales deberes y derechos sociales que el hombre.
"Machismo" actitud de discriminación hacia las mujeres por considerarlas inferiores al hombre.
#63 Está científicamente probado que tenemos un problema de educación, y de falta de respeto al género femenino en particular.
#74 En ningun lugar digo lo contrario, pero se supone que se intenta desde el antiguo ministerio de igualdad y otros organismos conseguir que la educación sea igualitaria y que desaparezcan esta clase de agravios comparativos como los que emos podido leer aquí (que si dolor menstrual, que si menos fuerza física, etc.) Nunca nadie habla de que un hombre no pueda ejercer un trabajo porque le duelan los testículos o que no puede trabajar en la filigrana porque tiene los dedos muy grandes, etc.
No soy experto en feminismo, pero algo puedo aportar. Lo primero es que hay que distinguir la práctica política de la teoría feminista.
Estamos más acostumbrados a ver la práctica política feminista, que puede resultarnos más o menos adecuada/pertinente/etc. Así, por ejemplo, hemos visto el intento de fomentar un lenguaje no sexista ("miembros y miembras") o la imposición de cuotas, pero bajo esas prácticas políticas (más o menos acertadas, según la opinión de cada cual) subyacen supuestos teóricos de peso.
Es en el aspecto teórico donde el feminismo aporta ideas interesantes. No sólo cuestionan el rol de la mujer como ama de casa, madre y cuidadora, sino que también cuestionan los roles masculinos, como el hombre proveedor y protector. La intención es la de cuestionar las relaciones de poder que se acaban estableciendo a partir de estereotipos que nos vienen dados dentro de sociedades concretas. Otra aportación es la idea de 'naturalización', que consiste en apelar a un dimorfismo sexual para justificar desigualdades de género. Así, por ejemplo, se apela a algo que no tiene voluntad ni tiene manifestación directa en la sociedad como es un cromosoma para justificar, por ejemplo, en las posturas más radicales, el que la mujer debe dedicarse en exclusiva a proveer de hijos al esposo y a tenerle la comida preparada para cuando vuelva del trabajo. También hay reflexiones más profundas, como que no existen dos géneros, sino sólo uno: el masculino, a partir del cuál se configura el género femenino como lo contrario.
Se puede estar más o menos de acuerdo con las prácticas políticas, y éstas pueden ser más o menos acertadas, pero pienso que no hay que perder de vista al interesante marco teórico que se aporta desde el feminismo, ya que denuncia desigualdades las cuales se basan en 'hechos' más que cuestionables.
#29 El problema de ese interesantisimo marco teorico es que ha creado una vision idealizada del hombre y de la mujer que no termina de encajar con la evoluicion social. Y el feminismo actual (incluido el marco teorico) se parece cada vez mas a un continua pataleta por mantener unos postulados que cada vez parecen menos realistas.
Por ejemplo: el hombre proveedor. El feminismo tradicional siempre ha postulado que ese es un resultado de la diferencia de roles y de la desigualdad entre el hombre y la mujer producto de una sociedad machista.
Ahora bien: la sociedad ha cambiado. La generacion actual de mujeres han vivido una situacion completamente diferente a la de sus madres. En teoria, el rol de 'hombre proveedor' deberia haber desaparecido o apenas quedar trazas de el. En la practica, sigue tan vigente como antaño. El estatus economico sigue siendo una variable muy importante en el atractivo masculino.
Y no es solo una cuestion de estatus economico: en muchos aspectos las mujeres hoy en dia siguen siendo iguales a como eran hace 50 años. Y como la teoria feminista no encaja con la realidad se termina recurriendo a los mismo: bien sea negar la realidad, bien sea acusar a los hombres de ella.
#45 Bonita colección de estereotipos
Pero tu argumentario falla al entender como "feminismo" lo que son versiones políticamente correctas y aceptables para paladares conservadores. El feminismo de base, el que se preocupa de la mujer no beneficiada por el orden social vigente, no se preocupa de memeces superficiales si no de combatir, en el día a día, a los estereotipos que muchos - hombres y mujeres- desde sus posiciones de poder practican en su cotidianedad.
#45 Bueno, no diría que hoy día en la teoría feminista prevalezca una imagen idealizada (buena o mala) de hombres y mujeres. Hay una autora (J. Butler) que incluso señala que desde dentro del feminismo se incurren en los mismos errores que se pretenden corregir. Así, habría grupos feministas que apelan a la igualdad entre hombres y mujeres, pero que tras ese 'mujeres' se sigue cayendo en una imagen estereotipada. Esta autora señalaría, por tanto, que tan importante es acabar con las desigualdades como el no acabar imponiendo una nueva imagen estereotipada de hombres y mujeres, aún auspiciada bajo la bandera de una supuesta igualdad (para esta autora, las identidades de género no serían algo estático, sino variable, según las tendencias del momento). Esto supone abogar por una igualdad sin recurrir a imágenes estereotipadas.
Por otro lado, citas la idea de hombre proveedor. En efecto, sigue manteniéndose el tópico de que el hombre debe proveer al hogar de sustento. Imagina este tópico, por ejemplo, en el ámbito de la homosexualidad, donde al 'hombre' se le impone el recorrer un 'camino' predefinido: heterosexualidad obligatoria, matrimonio, descendencia, etc. El transponer estos esquemas hegemónicos de 'hombre' y 'mujer' a las parejas homosexuales, por ejemplo, llevan a algunas personas a absurdos como afirmar que un miembro de dicha pareja homosexual debe asumir un rol masculino y el otro un rol femenino (¿rol masculino de hombre proveedor y rol femenino de mujer cuidadora?), afirmación absurda donde las haya ya que trata de transponer el esquema hegemónico de pareja heterosexual a ámbitos donde no es pertinente dicha clasificación.
Sin embargo, aunque perdura el tópico del hombre proveedor (y también de mujer ama de casa; anda que no hay gente que todavía recurre al chiste tonto de que dar más libertad a la mujer consiste en ampliarle la cocina...), también es cierto que este concepto se ha transformado y no puede afirmarse que siga siendo el mismo que hace, por ejemplo, 50 años. Por ejemplo, ya no se habla de que el hombre debe 'ayudar' a la mujer en sus tareas domésticas, sino que se habla de corresponsabilidad y de tareas compartidas. Tampoco se habla de proveer, sino de aportar, tarea que es igualmente compartida por hombres y mujeres. Es decir: el feminismo ha logrado importantes cambios, aunque no se quieran ver, ya que hoy consideramos esas cuestiones como de perogrullo (otro logro especialmente importante es, por ejemplo, que la mujer cada vez tiene más estudios y participa más en el mercado de trabajo, pero es un logro que se atribuye sólo a la democracia, obviando las aportaciones del feminismo).
Y volvemos a lo que señalaba: algunas prácticas políticas pueden ser más o menos acertadas y pueden tener más o menos éxito, pero desde luego se basan en cuestiones teóricas de peso. Y, por último, reiterar lo que ya se ha afirmado: el feminismo no es un machismo de mujeres.
#93
buenas , me ha gustado tu discurso, lo único, igual es cosa mía , es que parece que cuando se habla de los logros de las mujeres, ...por qué se nos deja fuera a los hombres?? ha sido una lucha de sexos?? no hay ningún hombre que desee, apoye y luche de manera natural para que su hermana, madre, novia, hija sea tratada con igualdad??
y las mujers han conseguido y las mujeres han hecho, y las mujeres lucharon...
coñe! que también tenían novios, hermanos, padres, amigos, simpatizantes, etc.!
eso es una cosa que me molesta de los discursos feministas. los hombres sólo existen como los malos de las películas.
un saludo
#99 Lo siento, puede que me haya expresado mal en algún punto que no soy capaz de localizar. No me refiero a logros de las mujeres, sino a logros del feminismo, que no es coto exclusivo de mujeres.
#45 "Ahora bien: la sociedad ha cambiado. La generacion actual de mujeres han vivido una situacion completamente diferente a la de sus madres".
En lo económico, en el nivel de vida (en las condiciones materiales) si ha cambiado, en lo cultural va más lento, aunque eso no significa que el feminismo no haya ido transformando la realidad. No me imagino a ninguna mujer ultraconservadora de hoy en día tolerando las penas que la sociedad en otras épocas disponía para ellas en caso de adulterio o que no pudiera votar, o que tuviera que ir acompañada de un "tutor" masculino para hacer gestiones y mil cosas más (bueno si, siempre hay frikis de Hazteoir y locas de esas que estarían contentísimas con semejantes situaciones). Quiero decir que más riqueza y (por lo tanto) quizás tener más estudios y más preparación técnica no te aseguran que vaya a cambiar el chip de la gente en unas cuantas generaciones porque además de las condiciones materiales están las ideológicas. Generaciones de aristócratas de otras épocas, señoras con estudios y buen nivel de vida (para la época) nunca le montaron ningún pollo al patriarcado. Se tienen que dar condiciones materiales (las que hemos ido alcanzando) y las ideológicas que son las que se van propagando luego lentamente (por ejemplo la capacidad de cabrearte por tener que ir tutelada por un hombre para hacer tus negocios), eso lleva su tiempo. La inercia de las sociedades para preservar cualquier injusticia (esclavitud, servidumbre, tiranías) es pavorosa.
Hay mucha gente interesada en que la mujer y el hombre sean diferentes, en pensamiento y en formas de actuar.
#3 Es que somos distintos si no lo fueramos no existiría la transexualidad; ni mejores ni peores simplemente distintos. En nuestro cuerpo actúan las hormonas de distinta forma y nuestras conexiones neuronales y esas cosas que hacen que seamos distintos fisiológicamente, nada que con una educación igualitaria impida que ambos seamos capaces de desempeñar las mismas tareas.
#49 No todas las mujeres tienen dolores menstruales y algunas sólo tienen dolores una vez o dos en toda su vida.
Realmente es una cosa que me fastidia muchísmo cuando leo un texto sobre una mujer, normalmente destaca muchísimo su físico, además de ir hablando de clichés que si maternidad, que si pareja, etc.
#71 No se ni por donde empezar. "Nosotras parimos, nosotras decidimos" demuestra que las feministas creen en "la supremacia de la mujer sobre el hombre"? Yo creo que lo unico que demuestra es que, efectivamente, y a falta de avances cientificos en este sentido, las mujeres son las que paren. Es decir, las que se quedan embarazadas, las que gestan durante nueve meses y las que tiene que pasar por el trance del parto, con un gran coste fisico y emocional durante todo el proceso. Por esta diferencia, creo logico y normal pedir que la mujer tenga la ultima palabra sobre lo que quiere hacer con su cuerpo y con su embarazo.
#75 lo has explicado muy bien #71 Se está refiriendo a la ley del aborto, que por cierto nos va tocar salir a calle a pelear de nuevo, más derechos que se pierden
#75 Dos situaciones injustas respecto al embarazo:
1) si la mujer quiere abortar pero el hombre quiere tener el hijo, la mujer manda y el hombre se aguanta (mucho más trauma que un embarazo).
2) si la mujer quiere tener el hijo y el hombre no quiere, la mujer manda y el hombre tiene que pagar gastos de manutención, incluso aunque haya renunciado a la paternidad cuando sólo había un conjunto de células y no un niño.
Mientras la mujer pueda abortar sin importar la opinión del hombre, hay que legislar para que el hombre pueda hacer lo propio en el terreno legal, y que pueda desligarse de toda responsabilidad futura sobre un conjunto de células que todavía no son un niño. Algo del tipo "firmo este documento y renuncio a todos mis derechos y obligaciones sobre un hipotético hijo que no deseo". Vamos, lo mismo que hace la mujer cuando aborta.
#43 Entonces si un mecánico (hombre) no puede concentrarse al 100% en su tarea si padece, digamos, dolor de cabeza, IGUAL que una mujer no podría hacerlo con los dolores de la regla.... ¿donde está la diferencia? Ambos son incapaces de concentrarse al 100% cuando padecen algún dolor físico; no veo que sean tan distintos.
Eso de "los hombres son de marte, las mujeres son de venus" es una gilipollez como un castillo.
#47 No es lo mismo, ese dolor físico es periódico. Está ahí quieras o no mes a mes. Un dolor de cabeza o un retortijón lo pueden tener ambos sexos de forma totalmente aleatoria.
No os empeñéis.
#49 ¿Y que que sea periódico? Es un dolor físico igualmente y tiene los mismos efectos en la concentración que cualquier otro dolor físico.
No te empeñes tu en querer poner una diferencia donde no la hay. En todo caso, la diferencia es puramente física, del mismo modo que los hombres tienen pene y las mujeres vagina. No es una diferencia de actitud ni forma de pensar, que es de lo que se está discutiendo.
#51 Ah ¿y que? Yo no he tenido ningún retortijón en el último mes. Mi novia sé que va a tener uno a partir del lunes.
Que no os obcequéis. No es sólo física, durante el período, si duele, como con cualquier otro dolor, hay cambios de humor. O simplemente a veces te quedas paralizado que no puedes mas.
Una mujer en un laboratorio de biología, medicina, hará el mismo papel que por ejemplo un hombre. Eso como mínimo. En una obra o en un taller de chapista esa periodicidad no le haría estar igual que el resto de sus compañeros. Por no hablar de fuerza física ¿Somos iguales para todas las tareas o no?
Hay una cosa que se llama aceptar. Otra que es trabajar constructivamente. Nos iría mejor en vez de tratar de luchar contra los imposibles. Así nos va.
#54 Reitero que no estamos hablando de diferencias físicas, sino de diferencias de actitud, aptitud y forma de pensar. Eres tú el que se obceca.
¿Que una mujer no tiene la misma fuerza física que un hombre? Bueno, para eso están las herramientas: para suplir ese tipo de diferencias físicas. ¿O me vas a decir que una mujer no puede usar un gato hidraúlico o una carretilla?
#54 Das por supuesto que todas las mujeres sufren dolores menstruales, por que?
#54 Una mujer que mide 1,75m tendrá la misma fuerza o más que un hombre que mide 1,60m digo yo ¿no?
#54 #69 Ciertamente hay diferencias biológicas innegables, pero también existen excepciones, por lo que generalizar no es lo adecuado. Los hombres tienden a ser más fuertes físicamente que las mujeres, más no siempre es así, hay que juzgar en base a la fuerza que tienes hoy, y no a la que se debería esperar acorde a tu sexo, hay hombres más fuertes, más débiles, más inteligentes/hábiles en algunas tareas, el género sólo es levemente orientativo, no debe ser un baremo
Si tenemos que aceptar diferencias universales entre ambos sexos en base a generalizaciones, resulta absurdo que un hombre no pueda ser policía o bombero cuando una mujer llegando a un nivel de exigencia menor sí puede, pues demuestra que la tarea realmente no requiere lo pedido al hombre, de exigirle aún así más que la mujer, no estamos siendo coherentes con la afirmación de que "el hombre es más fuerte", pues ello implicaría que es más apto para las tareas donde se requiera fuerza, como la mujer sería más apta para las tareas que requieran agilidad y flexibilidad.
Lo coherente son exigencias iguales para ambos sexos, y quien pueda bien, y quien no... pues a otra cosa... obviamente la paridad sería imposible, pero... ¿no habiamos afirmado que somos distintos físicamente?
#51 #49 Nunca un dolor de regla me ha impedido hacer nada. Porque como muchísimas mujeres yo no padezco ningún dolor por la regla. Así que la regla se puede considerar igual que las jaquecas, hay quien los tienes y quien no, hay quien los tiene y les afecta en su trabajo y quien no. Etc... Mi anterior trabajo fue peluquera, 100% mujeres, durante más de 2 años que estuve jamás ninguna no pudo trabajar bien por una regla... Lo de la regla y el trabajo es un mito como una catedral.
#59 Te felicito por ello. Pero, sin lugar a dudas no sabes lo que es tener un dolor físico en otro tipo de trabajo.
#61 Pero es que da igual lo del dolor físico; hay mujeres que la regla les duele horrores, y mujeres a las que no les hace casi nada. Y también hay mujeres que a veces les duele y a veces no; no es ningún impedimento generalizado para realizar un trabajo, ni una diferencia por la que una mujer deba ser considerada diferente de un hombre en ningún tipo de ocupación o tarea. Basarte en que una mujer no va a poder realizar determinada actividad cuatro días al mes porque va a tener la regla es absurdo; cada una lo lleva de forma diferente, y no siempre de la misma manera. Igual de impredecible que una jaqueca.
#68 Amos a ver, eso es en lo que insistís ustedes. Otra cosa es que sea verdad.
#61 Hombre, claro, sin lugar a dudas no lo se, porque yo entro en Meneame y ya no se de mi vida, mi entorno y lo que veo. Te transfiero mis vivencias al hacer log in
Menuda salida de tono, majo.
#61 ¿Para qué se necesita más concentración? ¿Para un trabajo físico, o para uno intelectual? Porque yo he trabajado, he estudiado y he hecho exámenes (y aprobado) estando con la regla. Y ya ves.
Y además, como ya te han dicho, cada mujer es un mundo. No todas lo padecen igual. Es más, ni siquiera un periodo y otro es igual para una misma mujer. Una vez te puede doler a rabiar, y otras veces que ni te enteres.
Y seguramente, a pesar de clamar que supone una diferencia tan grande, tampoco eres capaz de saber en qué periodo se encuentra una mujer.
Am, mi novio sufre migrañas frecuentes; como es un dolor que se presenta periodicamente ¿Sigue siendo un hombre o es una mujer? ¿Para qué trabajos está incapacitado, según tú? (No vaya a ser que esté ejerciendo uno que no le corresponda por su condición).
#82 Lo siento por tu novio. El novio de mi amiga no tiene migrañas, sin embargo ella sigue teniendo la regla. No es tan difícil de captar.
Corre a un taller chapista a pedir un trabajo, a ver los días de regla que tal.
#59 Bien dicho. Ese tipo de generalizaciones son fruto más del estereotipo del "sexo débil" antes que de un conocimiento de primera mano de la realidad femenina.
#51 Eres mujer? en caso negativo te digo que cuando tengas la regla, hables. No caigamos en la tonteria de pretender comparar una mentruación con dolores de cabeza. No es sólo dolor. No le quites hierro.
Una de las discriminaciones a las mujeres, es que se las exija mas por el mero hecho de ser mujeres.
Para que una mujer alcance un puesto de responsabilidad, debe ser superbrillante… mientras que hombres mediocres pueden aceder al mismo puesto.
En Islandia hay mujeres brillantes en altos cargos politicos… pero en España vamos mas lejos en la igualdad.
Las mujeres españolas no necesitan ser mas mejores que los hombres para acceder a los puestos de responsabilidad. Nuestras politicas son tan mediocres, cazurras y sinverguenzas como nuestros politicos.
La incorporacion de la mujer a la vida politica española no ha mejorado en nada, nuestro deplorable panorama politico.
Ojala fuese cierto que existe una forma de femenina de hacer politica, mas sensata y eficiente… pero viendo a Esperanza Aguirre, a Pajin, a Cospedal. etc etc .. mucho me temo que son igual de ineptas, que sus compañeros hombres.
Lo de que una jefa de estado esté casada con su pareja homosexual y eso me parece algo curioso, y en cierto sentido, relevante. Lo puedo admitir (después de todo, de tratarse de un hombre probablemente se haría igual).
Ahora:
"Botas Dr. Martens, vaqueros marrones, pelo lacio, esbelta, menuda: parecía una becaria en su primer día en la oficina […]"
Me da todo el asco del mundo y un poquito más.
Me recuerda a cuando ganó el Oscar a Mejor Película la directora del "En tierra hostil" y había muchas personas autodenominadas feministas diciendo que era un gran avance social porque antes no se había concedido ese premio a ninguna mujer. Yo pensaba que si apoyar el feminismo era tragar con ruedas de molino como alegrarse del encumbramiento de un panfleto belicista, algo se había perdido irremediablemente en la lucha feminista. O varias cosas: la coherencia y la sensibilidad con otros colectivos para empezar.
#71 Vamos a ver una mujer con una pareja que le apoye no va a ir a abortar sin consultarselo antes a esta. El embarazo acarrea muchos riesgos para la salud física de la madre, descalcificaciones, soplos, diabetes, hernias, etc. Si una mujer decide abortar no será una solución que no haya meditado antes. Yo soy mujer y desde el momento en que comencé a tener relaciones sexuales es algo que me he planteado ¿qué hacer en caso de un embarazo no deseado?, como yo casi todas mis amigas. Un día comentandolo con nuestros amigos ellos hasta ese día nunca se lo habían planteado. En caso de que me tire a un hombre en una discoteca un día y me quede preñada, realmente ¿ese hombre tiene algún derecho en decidir si yo tengo o no que seguir con el embarazo?
#86 Si es un tio de una noche ni siquiera se va a enterar de si estás embarazada. Por otro lado, no quiero escupir para arriba porque nunca se sabe lo que va a pasarle a uno, pero tomando medidas es bastante dificil que se produzca un embarazo no deseado. Lo que pasa es que a la gente le encanta empezar las relaciones sin condón y ponérselo por la mitad o hacia el final.
#88 Es dificil pero no imposible y si nos ponemos a legislar los derechos del no-padre sobre el no-hijo y las posibles indemnizaciones de la no-madre, puede resultar que la frase "nosotras parimos, nosotras decidimos" tenga mucho valor.
#86 recuerda que la realidad se supera la ficción. Lo que puede hacer un hombre o una mujer en casos comprometidos nunca se sabe... nunca se sabe...
"En caso de que me tire a un hombre en una discoteca un día y me quede preñada, realmente ¿ese hombre tiene algún derecho en decidir si yo tengo o no que seguir con el embarazo?"
conozco el caso y creo que nunca sabré dar una respuesta justa y acertada que contente a todos en caso de discrepancia, pero ni yo ni nadie ehhhhh
chao!
Bravo por la que ha escrito el artículo. Da gusto recibir un soplo de sentido común de cuando en cuando. A ver si más gente se va dando cuenta de que la igualdad se consigue cuando el hecho de que quien haga las cosas bien u ocupe cierto cargo sea mujer es irrelevante.
A mí al menos cuando se grita a los cuatro vientos que si una mujer ha conseguido no sé qué a pesar de ser mujer y por lo tanto es mejor, me da a entender que la persona que lo dice por feminista que pueda ser, o considera que ser mujer es una desventaja o que las mujeres son mejores por definición, lo cual no es muy igualitario que digamos.
El artículo al que hace referencia, aqui:
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/09/actualidad/1331323885_752952.html
Dicen q en El Pais están censurando los comentarios...El problema es que el artículo es de John Carlin, bastante intocable en ese diario (no se dan cuenta de que hasta el mejor maestro tiene un borron de vez en cuando)
#81 vale, y cuales son.
son tan pequeñas, ( yo no lo sé) como las comparables entre personas del mismo sexo que tengan estudios, aficiones, etc distintas??
#81 #84 Repito de educación, me considero exactamente igual a cualquier hombre, mis diferencias con cualquier mujer, o cualquier hombre no son otras que la educación que haya recibido. y #81 que los científicos estudien si hay diferencias o no, no confirma que seamos diferentes porque también estudiaban que hormona faltaba o sobraba a los homosexuales para tener ese comportamiento. Venga ya!! Cuando nos consideremos humanos en general, las mujeres dejaremos nuestra lucha por la igualdad, aún hay muchas diferencias.
#91 no es que se estudien... es que se encuentran. Pero ser diferente no te hace peor, ¡ ni mejor! ¡es biología!
Respecto a cuales son, sólo conozco las típicas, la forma de orientarse por ejemplo.
Buen articulo, coincido 100%.
Hombres y mujeres en términos generales somos diferentes. El problema es pensar que "diferente" es mejor o peor, o que es un término despectivo. Luego ya, obviamente, cada mujer y cada hombre tiene sus características individuales que pueden tirar más hacia la definición (social casi siempre) de pensamiento de hombre o de mujer. Pero en el fondo esas diferencias son las mismas que pueden haber entre un hombre y otro, o una mujer y otra mujer. En ningún caso son problemas para desempeñar un trabajo ya que en eso importa exclusivamente las características como individuo.
Es triste que se siga dando importancia a estas cosas. Como mujer quiero se que valore a las personas en si mismas, no por ser mujeres. Por eso no entiendo esa manía de meter X mujeres en cargos públicos,... que escojan a quien sea válido. Poner como norma que hayan más o menos hombres, mujeres, negros o blancos es una locura.
Tengo que decir que bajo mi experiencia (soy la única mujer en la oficina) los comentarios sexistas/diferenciadores han venido por parte de mujeres. Las preguntas y comentarios sobre si me siento diferente, incomprendida, presionada o excluida en un "ambiente de hombres", casi siempre me lo dicen mujeres.Esto lo digo como dato curioso.
Admito que no he leído el artículo, pero por desgracia pude ver como en el 15M se coló gran parte del feminismo gilipollas. De esos que escriben así: "Lxs ciudadanxs somos guapxs".
En el movimiento de 15M de mi ciudad (Alicante), era esto tan ridículo como los reivindicadores del valenciano que también se colaron, que muchas veces comunicaban las cosas o hablaban en nombre del 15M sólo en valenciano, cuando en Alicante ciudad nadie lo habla y la lengua sólo aguanta en pueblos de la parte norte de la provincia... (y encima, mal hablada). Era un poco triste que en una ciudad multicultural como Alicante, con gente de todas partes de España (sobre todo en verano) limitasen la comprensión de la gente que quería escuchar e informarse, pero bueno, me estoy yendo ya del tema
No se si tendrá relacción pero en la mayoría de los casos los feministas son mujeres.
#16 Seguro que lo dices por la página de DRY de facebook, pero esos son simplemente unos payasos, demagogos y borregos.
#15 Bueno, a nivel nacional no he visto tantas burradas... Pero en cuanto a Alicante, qué podemos esperar de una comunidad que vota con mayoría a absoluta a alguien como Camps... Y de un movimiento lleno de gente entre sus filas organizativas que intentaban promover la abstención, el voto nulo y en blanco...
Y ojito que aún algunos me intentan freír a negativos por mi comentario, no sé si será por lo del valenciano o lo del feminismo, igual ven normal destrozar una lengua escribiendo con "X" por todos los lados, haciendo ilegibles los textos... En fin serafín!
Deberían gobernar en todos los paises las abuelas. Experiencia, amor y nunca permitirian ningún mal a sus nietos e hijos. Jamás les enviarian a la guerra.
Desde luego si la imágen de #0 es el símbolo que han elegido las feministas, está bastante chulo. ¿Lo tienen en gif animado?
el feminismo desde mi punto de vista empieza a ser algo diferente a lo que en un principio era. y para mi en bastantes casos un problema
soy hombre y creo que hombres y mujeres somos DIFERENTES, tenemos los mismos derechos pero somos diferentes y que una feminista venga a decirme que somos iguales y que tiene que haber 50% de hombres y mujeres en todo...
que cada cual tengo lo que se merece independientemente del genero y punto.
El Pais cada dia da mas asquito. Y que alguien haya pensado que "Aurora Boreal" es "feminismo gilipollas"... Vamos a ver, no, es gilipollas a secas. Nada mas lejos del feminismo.
Edit> El articulo original es de John Carlin? Vaya decepcion!
Bonita pareidolia en el titular.
Ahora lo que domina es el Feminazismo, no busca igualdad, busca superioridad, si buscase igualdad tambien protestaria contra leyes como la de violencia de genero (da trato de favor si eres mujer y el maltratado un hombre), custodia compartida, etc.
Perfecto artículo.
Y así tampoco se escribe un texto feminista: "Todxs somos ciudadanxs"
Otro estupendo ejemplo de feminismo gilipollas, que no ataca al hombre pero sí a una lengua y a su propia comprensión de manera bastante infantil y absurda.
Venga venga, negativos a mí progres feministas que desvirtúan el propio feminismo!!
Y yo que al empezar a leer pensaba que iba a criticar un artículo lleno de correctism@s polític@s...
Creo que deberían crear una palabra nueva para la igualdad. Machismo: superior el hombre. Feminismo: Igualdad o superior la mujer (no entiendo que para dos cosas tan diferentes se use la misma palabra).
Soy el único al que el logotipo del puño en el ¿útero? le parece poco apropiado ? La culpa es del pornotube...
Hombre, no se yo si ser lesbiana se puede considerar una virtud, ya que según El Mundo el amor lésbico tiene sus riesgos
feminazismo gilipollas= feminazismo
Sólo se me pidió una opinión y puse un ejemplo para poder debatir. Lo cito (podríamos leernos los comentarios ¿no? O estamos mas pendientes de votar negativo a todo lo que se salga del manual feminista.
Mira: #43 Una pastillita y listo. Es cierto. Tampoco es mentira que mi novia se toma una pastilla y le sigue doliendo. Cada caso...
De todas formas, no son todas, pero siempre hay molestias. Y si son muchas. Basta que hayan 10, para que ya no sea IGUAL que un hombre. Que es de lo que se habla.
Una cosa es que por definición el feminismo sea igualdad. Lo que sucede en la práctica es muy diferente, suelen ser colectivos que creen en la supremacía de la mujer sobre el hombre. Basta con ver como piensan y los lemas que utilizan.
#62 Iluminanos. Como piensan? Que lemas utilizan para que tu veas tan claro que las feministas creen en "la supremacia de la mujer sobre el hombre"?
#67 Por ejemplo: "nosotras parimos, nosotras decidimos". Es igual de aleatorio y repugnante que decir "nosotros las preñamos, nosotros mandamos". Es una decisión de ambos, no solo de la mujer.
#71 Podias haber elegido un monton de ejemplos, pero has elegido el peor. En cambio este es muy significativo, si las mujeres se ponen de huelga me moriria de hambre y me comeria la mierda: http://www.tallerd3.com/wp-content/uploads/2009/03/campana_emakunde.jpg
A mí no me importan las definiciones sobre lo que es o deja de ser la palabra "feminismo". A mí lo que me importa son las gilipolleces, mentiras, generalizaciones, leyes, juicios e injusticias que muchas supuestamente militantes de esa idea nos hacen tragar día sí y día también.
Y hombres y mujeres no son tan diferentes, pero tampoco son iguales. Lo estúpido es eliminar las diferencias obvias y crear igualdad en cosas que no tienen razón de ser.
Igualdad de trato y legal Y PUNTO. Todo lo demás es bazofia ideológica o excusas para chupar dinero.
#22 #23 Por favor ¿podríais indicar las diferencias entre un hombre y una mujer?¿Cuáles son esas tremendas diferencias al margen de la apariencia física?
¿Seríais capaces de detectar quién es mujer y quién hombre en los debates de menéame sólo por lo que dicen y cómo piensan, y no guiándoos por el nick? Porque yo no lo tengo tan fácil, y si lo consigo, es por el género de las palabras que esa persona utiliza, es más, más de una vez me han confundido de sexo (a pesar del nick).
Por supuesto, se debe respetar las diferencias. Pero no creo que haya mayor diferencia entre hombres y mujeres, que las que hay entre una persona y otra, independientemente de su sexo.
#40 No voy a entrar en el debate tonto de siempre. Los hay, como esos días de regla. Esta vez sólo lo digo por el dolor físico que impide estar 100% concentrado en algo. Un mecánico no puede estar reparando coches al 100% si le duele un poco la espalda o tiene retortijones. Una mujer tampoco podría.
Una pastillita y listo. Es cierto. Tampoco es mentira que mi novia se toma una pastilla y le sigue doliendo. Cada caso...
Que los hombres discriminen por esto de una u otra forma está mal. Que venga una mujer y me diga que eso es mentira, que no existe y que con ese dolor son aptas para el 100% de tareas sin torcer el gesto... Am, pues muy bien.
Tan mal está no comprender que las mujeres tienen esos dolorcillos y que hay que ingeniárselas de alguna forma para que no haya injusticias, como hacer como que no existen.
Esa es una, pero claro, habré sido un monstruo antediluviano por decirlo. Que le voy a hacer, a almacenar negativos...
#40 "¿Seríais capaces de detectar quién es mujer y quién hombre en los debates de menéame sólo por lo que dicen y cómo piensan, y no guiándoos por el nick? Porque yo no lo tengo tan fácil, y si lo consigo, es por el género de las palabras que esa persona utiliza, es más, más de una vez me han confundido de sexo (a pesar del nick)."
He aquí un zas en la boca a todos los vendedores de estereotipos y demás mercancía averiada. ¡Bravo!
La verdad que resulta bastante divertido ver a según que tipo de gente metiendo la para hasta la rodilla, por ejemplo desplegando una actitud condescendiente y hasta cariñosa hacia otra persona a quién, erróneamente, creen del "sexo débil". Y todo por dejarse llevar por sus estereotipos
#40 ¿Cómo sabes por los comentarios de menéame si soy diabético, parapléjico etc? ¿si en todos los comentarios somos iguales y soy parapléjico puedo ponerme a yo que sé, ser jardinero?
Se sostienen con palillos ciertos argumentos.
#40 sí mira: unos tiene pene y otras tienen vagina. Ellas pueden tener hijos y los hombres no. Ellas tienen la menstruación (con lo que implica) y los hombres no. Ellas tienen unas habilidades mentales con más facilidad y los hombres otras.
Todo eso que se ha dicho más arriba tiene implicaciones en la práctica, pero ninguna de ellas tienen que ver con lo que el feminismo de garrafón actual reclama (como las imbecilidades lingüísticas o las leyes que tratan de diferente forma a diferentes individuos por ser de diferente sexo).
Añade otra diferencia: en este momento, ellas tienen unas leyes por las cuales si ellas me pegan es falta pero si yo le pego a ella es delito. O si alguien declara que la he maltratado aun siendo mentira yo voy a prisión preventiva y ella no. Ni siquiera los niños tienen este privilegio (privilegio: ley privada, que solo se aplica para para ciertas personas) en caso de maltrato, lo cual ya es en sí mismo un indicador muy obvio sobre de qué va todo esto y no va precisamente de proteger a las víctimas del maltrato, sino a algunas en particular a saber por qué razones (nótese la ironía).
Igualdad no es sino la igualdad de derechos para todos, lo cual implica las mismas leyes y consecuencias para todos. Para que eso sea efectivo lo que hay que hacer es hacer cumplir la ley, no meter leyes propias de una dictadura (que se cumplirán igual que las otras además de servir para enchufar a ciertas personas en "observatorios" y otros cargos) para contentar a ciertas votantes.
#40 Yo creo que sí hay diferencia, años de evolución han hecho que los cerebros de cada género se hayan desarrollado de diferente manera según las funciones que hemos cumplido, que siempre han sido diferentes para las mujeres que para los hombres, por lo que yo creo que tenemos capacidades distintas, pero eso no quiere decir que unos seamos mejores que los otros, sino que nos complementamos perfectamente. Por ejemplo, y salvando las excepciones, se dice que las mujeres han desarrollado más la relación con ambos lados del cerebro por haber realizado varias tareas a la vez a lo largo de la historia, por lo que su capacidad de hacer varias cosas a la vez es mayor, mientras que los hombres tienen mayor visión espacial y capacidad de orientación por que históricamente han sido cazadores y la actividad lo requiere.
" pensar como hombre o como mujer y si realmente existe una diferencia en eso, cosa que dudo." No sólo existe, si no que está demostrado científicamente.
Ahí paré de leer.
#64 Allá tú, dicen que la ignorancia es la felicidad ¿Diferencias biológicas de miles de años de evolución? Naaaaah, eso no influye en la manera de pensar, ni siglos de historia e influencia social tampoco!
#70
64
BUENASSSSSSSS
¿Podeis ahondar un poco mas en ese tema? ¿¿cómo son esas diferencias de grandes?? y ¿¿ son aplicables a todas las personas ?? influyen mas o menos que el entorno, los estudios elegidos, relaciones, etc??
¿¿son tan grandes las diferencias como para decir cosas como que si gobernaran las mujeres tal o cual sería diferente?? ¿eso es demostrable científicamente
en el caso de que las mujeres sean mejores pensando sobre algo..."X", ¿quiere decir que todas las mujeres serán siempre mejores que cualquier hombre pensando sobre ese tema "X"??
es para aclararme, gracias.
#70 y #77 no soy Psicólogo, todavía (que alguien que lo sea nos oriente más). Pero en Psicología evolutiva de primero se estudian ya las diferencias psicológicas y biológicas en las mentes masculina y femenina.
Yo no digo que las diferencias sean taaan grandes, ni en qué sentido lo son, pero las hay.
#81 #70 A ver que estaba siendo sarcástico... Yo mismo puedo poner ejemplos. Hombres más visuales y mujeres más susceptibles a las palabras (esto es algo que influye mucho, por ejemplo, en la excitación sexual).
Mujeres más tendencia a pensar emocionalmente y hombres más tendencia a pensamientos lógicos/racionales. Esto afecta bastante al tópico de que "no hay quien los/las entienda".
Podría desarrollar mucho todo esto pero da para largo
Y si entramos en otros detalles, por ejemplo, la voz femenina afecta más a la parte emocional, por eso las presentadoras de telediarios nunca tienen una voz muy dulce o femenina, incluso está documentado que en la política, existen casos de mujeres (como alguna famosa de EEUU) que han entrenado su voz para hacerla más grave y así inspirar más confianza en el aspecto lógico y racional.
También decirte que por supuesto influye el entorno, la cultura, el país... Un sencillo ejemplo, en EEUU cuando un chico y chica se conocen, no se dan dos besos, se dan la mano. O en Japón, ni si quiera se dan la mano, sólo hacen una semi-reverencia.
Las diferencias no son aplicables a todas las personas, nunca lo son... Se habla siempre de tendencias, de lo que más abunda. Es perfectamente posible que un hombre sea más emocional que una mujer en un caso concreto aunque la tendencia sea justamente lo contrario.
Y un poco de autobombo, para más detalles pueden pasarse por el foro de mi web http://interaccionsocial.com que trata sobre la interacción social hombre-mujer principalmente y podrían encontrar muchos posts y material interesante por ahí O incluso presentar sus dudas Gracias a mi comunidad y a otros usuarios de ella, por ejemplo pude conocer el libro "El varón domado", escrito en los años 70 (por una mujer) y que ayuda bastante a entender la evolución social que ha tenido en la sociedad la relación de mujer-hombre y además, es bastante divertido Se pueden entender muchas cosas con ese libro, sobre todo las raíces de la situación actual al respecto.
#77 Me he liado con los numeritos, tienes mi respuesta en #90
#96
vale, si entiendo y sabía sobre las diferencias. Escuché sobre la influencia de los niveles de testosterona durante las diferentes etapas de formación del cerebro.
lo que pasa es qeu según entendí, estas diferencias son mínimas y de ningún modo pueden servir de base apra afirmaciones de las mujeres son mejores y el mundo sería ideal.
me revienta lo de hombre = bruto, fuerte, capitalismo despiadado y mujer= sensibilidad, amor, fraternidad grrrrrrrrrrrrrrrrrr
#100 Sí, eso no tiene base ni fundamento alguno.
Sin ir más lejos, hace poco Ana Pastor entrevistó a una de las máximas figuras de las agencias de rating, y era una mujer. Yo me pregunté: "¿Cómo puede esta mujer ocupar semejante cargo, soltar las cosas que dice consciente de que son mentira (se le notaba) y dormir tranquila por las noches? Yo no podría trabajar en algo así!"
Así que nada, eso son sandeces. También lo vemos en la política española, hay muchas políticas sin escrúpulos por ahí, y esque eso es algo que no atiende a género. Aunque hombres y mujeres nos diferenciamos en muchas cosas, tenemos muchas más en común, porque por encima de eso somos personas.
#81 Ok espera... pensamos exactamente igual, tergiversé totalmente tu comentario de #64, pensaba que en el artículo decía que sí existían diferencias demostradas y que tú paraste de leer por eso. Sorry
#77 por poner un ejemplo creo que la menstruación y el embarazo son dos hechos que crean un mayor trauma en la mujer y no así en el hombre(porque dejando de lado la afinidad que pueda tener el hombre con la mujer ninguno nunca sabrá que es estar embarazado o menstruar cada mes y las previsiones que esto conlleva), tan solo en esos dos puntos(bastante importantes en la vida de toda persona creo yo) ya tienes una mentalidad completamente diferente. Si quieres mas ejemplos también puedes analizar la manera en que consigues placer sexual con cada uno de los aparatos reproductores, y ni hablar del efecto que conlleva "meter o dejarse" meter un pene en una vagina.
tan solo tomando dos putos de un aspecto tan simple en la vida de un ser humano podría deducir lo siguiente:
- que NO, pensamos, sentimos.. somos iguales y que nunca lo seremos.
- que las mujeres harán mejor algunas cosas que los hombres(y al revés), sin tener en cuenta algún tipo de predisposición adicional(evidentemente pueden existir mujeres mas fuertes, inteligentes, etc.. que algunos hombres).
no soy sicologo, pero pienso eso, y sinceramente creo que esta ves no me equivoco.
solo 1 cosa mas, la guerra de los sexos la ganaron los hombres, y por mucho, lo que se consiguió vs lo que se perdió para un hombre occidental común y corriente es insignificante.
El problema viene que desde pequeños se nos mete en la cabeza lo de hombres y mujeres son iguales.
Pues no señoritos, no somos iguales. Y esto no es en sentido peyorativo, que parece que si lo sueltas vienes del siglo IX o X. Existen muchas diferencias, a todos los niveles. Somos así y no es nada malo. En vez del discurso unificador del todos somos iguales, a veces tratando de meter círculos en agujeros cuadrados ¿Porqué no estudiamos nuestras diferencias y tratamos de hacer que sean justas para los dos? Dando una verdadera oportunidad a todos.
Lejos de construir una sociedad JUSTA, lo que el feminismo está logrando es justo lo contrario. Crear odio en la parte contraria.
No llegan NUNCA a las noticias los miles de jóvenes que quedan en una situación precaria por denuncias falsas. Y por 50 o 60 muertes al año (lamentables todas, joder, eso que no venga nadie a negarlo) se tiene el tema cada semana dando vueltas en los noticiarios.
Casos, que por experiencia cercana en uno, en un pequeño porcentaje se deforman para hacerlo pasar por violencia de género.
Yo estoy con las mujeres, y contra todos aquellos que antes de valorar un currículum desprecian por ser rubia o contratan por tener dos tetas bien grandes... Pero por favor, que no estén ellas en contra de mí y que no me digan que ellas también "mean de pie como yo"; que no.