La falta de trabajo en el sur de Europa frustra a su juventud [EN]

Desde antes del estallido de la crisis, el sur de Europa no era el mejor lugar para empezar una carrera laboral. El bajo crecimiento y la falta de meritocracia convertían en un reto el encontrar trabajo en España, Italia, Grecia o Portugal. Hoy en día, en medio de la austeridad, aún más gente lucha por menos oportunidades. Como resultado, hay gran malestar entre los jóvenes. Unos se manifiestan, otros emigran al norte de Europa en una épica fuga de cerebros, muchos sufren en silencio viviendo con sus padres, sin la posibilidad de emanciparse.

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La falta de trabajo frustra a todo cristo, no únicamente a la juventud.

[#11 erlik]

#7 pero el 40% de paro juvenil no es comparable al 10% que existe en otros segmentos de edad.

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#11 Yo creo que es peor, un chaval joven puede redigir su carrera. Yo he tenido amigos que estudiaron para filólogos y están en un banco, y gente de magisterio que está en informática. Si te emancipas a los veintiocho en vez de a los veintiuno, es relativamente frustrante, pero no es trágico.

Un señor de cincuenta y con familia que se quede en paro hoy día, no se lo deseo a mi peor enemigo.

[#13 erlik]

#12 ¿que uno de cada diez mayores de 50 esté en el paro es peor que lo estén cuatro de cada diez menores de 25? curiosa forma de ver las cosas. Pues de seguir así las cosas, a ver donde están España y su sistema de pensiones en 20 años. Menos mal que yo estoy cotizando en Holanda.

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#7 los parados mayores de 40 años (incontratables por exceso de edad o experiencia) aprueban ese comentario.

#11 creo que #7 no quiere decir "bueno, tengo 50 y estoy parado. Mi vida es una mierda, pero no pasa nada porque yo apoyo a la juventud y sé que estadísticamente soy insignificante, si no fuera por los jóvenes nadie me pagaría la pensión que no cobraré porque no estoy tributando."

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#11 La diferencia es que los "otros segmentos de edad" tienen gastos ineludibles, hijos, vivienda que pagar, facturas, etc. Y no pueden redirigir sus carreras profesionales. Ni tampoco recurrir a la ayuda paterna. Hay mucho niño de papá de entre veinte y treinta años que no trabaja simplemente porque no necesita el sueldo para sobrevivir, no porque no tenga opción de trabajar.

Si la juventud tuviese esos "hándicaps", también tendrían que conformarse con cualquier curro de mierda (el que fuese) como se ven obligados a hacer los adultos, y el paro juvenil se reduciría notablemente. No puedo decir que sería un avance porque la falta de opciones nunca lo es, pero desde luego se notaría positivamente en la economía de todos.

El paro es mucho peor para los que no son jóvenes, porque ya no tienen ninguna opción de elegir.

[#16 erlik]

#15 los jóvenes españoles no tenemos "gastos ineludibles" sencillamente porque no podemos permitírnoslo (en España). A mí me quedan unos cuantos años para los 30, y en Holanda pago gustoso mi alquiler (vivo solo en 55m2 en Amsterdam), mi factura de la luz, mi Internet, etc.

El problema de España es la generación tapón de mayores de 45 años indespedibles (porque es carísimo y no hay huevos a hacer una reforma laboral en condiciones) mientras que los menores de 35 están prácticamente en su totalidad fuera del mercado laboral indefinido. La brutal dualidad entre esos mayores "indespedibles" y esos jóvenes "incontratables" (indefinidamente) es la fractura social que hay que superar en España, pero no hay huevos. Ahora, ya digo, cuando se hunda el sistema de pensiones, vendrá el llanto y el rechinar de dientes.

[#18 Desactivado]

#16 Juraría que hablas de hace una generación. Porque creo yo que decir hoy en día que los empleados de 45 años son "indespedibles" queda totalmente fuera de la realidad. No sólo se les despide, sino que no les da trabajo ni dios.

Plantéate por qué España es el país con más proporción PYMEs por habitante de Europa. Sucede que con la edad todos nos vemos en algún momento o bien despedidos o bien sumergidos "ad eternum" en un trabajo de mierda, y al final te planteas que o te espabilas o te mueres de asco en una cuneta. Pero de eso que defines como "indespedible" yo no conozco a nadie.

Y tampoco conozco a nadie "incontratable". Con el tiempo, la diferencia entre "temporal" e "indefinido" la marca la experiencia. Pero claro, para eso hay que haber tragado con un montón de curros de mierda como hemos hecho los más talluditos, aro por el cual gran parte de la juventud actual es bastante reacia a pasar... mientras puedan vivir bajo el ala de los padres.

De paso, te hago notar que los gastos ineludibles son iguales para todos. Y no me digas que los sueldos son mayores a partir de los 40, porque es evidentemente falso. Los sueldos y la capacidad adquisitiva llevan veinte años bajando en picado para toda la clase baja y media, tengan la edad que tengan.

P.D.: ¿"Cuando se hunda el sistema de pensiones", dices? Si el día de mañana aspiras a vivir de una pensión del Estado, vas "dao".

#17 La realidad que yo conozco es que si marchas "por ahí" has de ir con el pan bajo el brazo o un buen sueldo ya atado antes de salir. Porque siendo extranjero ya puedes tener dos carreras "cum laude" y un Nóbel, que buscando sólo vas a encontrar curro de camarero (con suerte).

[#21 jomi_mc]

#18 Difiero de tu idea del extranjero. Si vas con buena formacion (titulos superiores), conociendo idiomas (el local a un buen nivel y alguno mas) y con experiencia en el sector, te contratan de lo que buscas. Si vas a la aventura, no. Te lo digo por experiencia.

[#31 Desactivado]

#21,#23,#29 Creo que no me habéis leído bien. La opción de ir al extranjero con empleo y sueldo pactados antes de salir de casa es perfectamente válida, porque en todas las grandes empresas hay "head hunters" multinacionales. Lo que no vas a encontrar es un trabajo decente si te pones a buscar una vez estés ahí, por más preparado que vayas.

Los casos que yo conozco (que no son pocos) así lo reflejan. Tanto los positivos como los negativos.

P.D.: Lo de dominar el/los idioma/s es de cajón, no hace falta ni mencionarlo. Yo lo doy por sentado y sobreentendido.

#26 En tu caso está claro que no me has leído, parece que sólo has venido a soltar tu ración de bilis contra el primero que pilles.

Yo no he dicho que los jóvenes no quieran trabajar, eso ha salido de ti. Lo que yo he expuesto es que los jóvenes generalmente tienen la opción de no trabajar. Y bien que la aprovechan (muchos más que los "cuatro niñatos" que tú dices).

¿Por qué demonios crees si no que el paro juvenil es de un 40% y el adulto es de un 10%? Tú mismo sostienes que los jóvenes están mejor preparados y cobran menos. Razona eso, anda.

Te hago notar además que la mayoría de ofertas de empleo del mercado están dirigidas específica y explícitamente a menores 35 años (las cualificadas) y a menores de 25 años (las no cualificadas), no al revés. ¿Por qué entonces el paro es cuatro veces superior entre la juventud, chiquillo?

La respuesta a ambas preguntas es bien sencilla: los adultos tragan porque no tienen otra opción, mientras que muchísimos jóvenes pueden permitirse no tener que tragar (ni trabajar).

P.D.: Por favor, ahórrate ciertos lloros personales de "me pagan una mierda por ser joven", que hace veinte años podías tener algo de razón, pero hace ya bastante tiempo que los mayores de 35 lo tienen igual o peor que tú. Eso sí, en vez de llorar ellos procuran apechugar con el curro que sea, porque no viven en casa de sus padres sino que son ellos los padres, y no tienen otra opción que mantener a toda su familia (hijos veinteañeros incluidos) con tu mismo sueldo de mierda a media jornada. ¿O es que tú conoces a alguna empresa que pague diferente según edad?

Justamente al contrario, a los mayores de 35 directamente se les excluye del mercado laboral. Sueldo cero, y posibilidades de trabajar mucho menores que las tuyas. De modo que lloros los justos, por favor.

[#36 enak]

#31 Gente joven "becario" para cobrar, "trabajador" para trabajar, y eso no sólo es malo para el jóven, sino para los mayores también, pues es un trabajador que no cotiza, no es "B" pero parecido...

Hay empresas que hasta te pagan asignaturas de otra carrera (aparte de la que has estudiado) para poder seguir teniendote de becario. Es lamentable, es esclavismo trabajar (trabajo cualificado además) 8h por 400 o 500 euros al mes(con suerte).

Al principio tragas con la idea de que con suerte tras las prácticas te contrataran, pero la realidad es que tras las prácticas eres renovado por el siguiente becario, y asi sucesivamente.

[#42 Desactivado]

#36 Que sí, que sí. Pero no sé por qué pensáis que eso varía con la edad, o que es exclusivo de la juventud.

A un amigo mío cuarentón que se encuentra en paro le han ofrecido un par de veces trabajar como APRENDIZ con sueldo CERO (lo cual es ilegal, pero eso a los contratadores no pareció importarles). Y no es ningún mindundi, es un buen ingeniero con un amplio bagaje profesional que intenta colocarse como sea para mantener a su familia. Pero ni de coña le contratan, porque como tiene cuarenta tacos las empresas asumen automáticamente que pronto pedirá un aumento para poder dar de comer a sus hijos.

Lo dicho, algunos lloráis las penurias laborales de la juventud como si fuesen algo exclusivo de la juventud. Cuando "progreséis" (por decirlo de alguna manera, porque en España eso es imposible) os enteraréis de que la única forma de salir de ese barro es montarte tu propio negocio, porque como empleado tu situación no va a cambiar nunca.

[#48 estoyausente]

#31 ¿Por qué demonios crees si no que el paro juvenil es de un 40% y el adulto es de un 10%? Tú mismo sostienes que los jóvenes están mejor preparados y cobran menos. Razona eso, anda.

Los mayores de 35 años tienen mucho menos paro por varios motivos. El primero de ellos es que todos tienen una gran experiencia laboral y un alto porcentaje está fijo en las empresas, y aún no les han despedido. Esto es así porque las empresas prefieren despedir a los que llevan menos tiempo trabajando, por un motivo muy obvio:la indemnización es menor. Otros tantos son funcionarios y demás que en su día se prepararon las oposiciones (por cierto, más sencillas que ahora porque había menos demanda) y ahora les va bien. Así que hay menos paro entre los mayores de 35 no porque encuentren trabajo con más facilidad, sino porque no han tenido que buscar empleo.

Luego está la franja entre 22-23 años y 30, en la que podemos encuadrar los que les entrilló de lleno el boom del ladrillo. Son gente que en su día no estudió porque se encontró con trabajo fácil y bien pagado y ahora los tienes con experiencia en un campo en el que no hay trabajo y no tienen ningún tipo de estudios. Además de que fueron los primeros en ser despedidos de las empresas que hacen recortes por el motivo que dije antes, al llevar menos tiempo trabajando la indemnización a pagar era menor.

Por último tenemos los recién titulados, que son los grandes frustrados. Terminan sus estudios para acabar haciendo algo para lo que están sobrecualificados y cobrando mucho menos de lo que deberían cobrar. Sin embargo, de entre este sector podemos separar los ingenieros e ingenieros técnicos (que trabajan, aunque cobren poco) y los titulados en letras o ciencias sociales, que tienen un paro mucho mayor, porque no encuentran nada ni siquiera cobrando menos de lo que deberían.

Personalmente no me quejo de mi trabajo. Tal y como están las cosas mi curro es la leche. Cobro más que cualquier recién titulado en Extremadura y el trato en el trabajo es excepcional. Además estoy aprendiendo un montón, que es lo que se intenta al terminar la carrera. Sin embargo, hace 10 años con la misma titulación cobraría el doble, eso seguro.

[#49 Desactivado]

#48 "todos tienen una gran experiencia laboral y un alto porcentaje está fijo en las empresas, y aún no les han despedido"

¿De qué país hablas? De España no, desde luego.

Como tú mismo dices, a la hora de despedir las empresas no distinguen NI POR EDAD NI POR EXPERIENCIA, sino sólo por el coste de indemnización. ¿En qué modo excluye eso a los mayores de 35 años? Para empezar van dando bandazos de empresa en empresa igual que los menores de 35, que lo sepas. De modo que su coste de indemnización es exactamente el mismo que el de cualquier chaval recién llegado.

"Otros tantos son funcionarios y demás que en su día se prepararon las oposiciones (por cierto, más sencillas que ahora porque había menos demanda)"

De los funcionarios hablamos otro día, que son caso aparte porque no son despedibles. Pero vamos, tampoco se distinguen por edad, sino solamente por haber pasado la criba de unas oposiciones. De modo que no sé a qué viene sacarlos al tema.

Y eso de que las oposiciones son ahora más difíciles ya me contarás de dónde lo sacas. Hay puestos de funcionario donde actualmente entra hasta un mono ciego, mientras que antiguamente sin enchufe lo tenías verdaderamente jodido.

"hay menos paro entre los mayores de 35 no porque encuentren trabajo con más facilidad, sino porque no han tenido que buscar empleo"

¿Perdón? ¿De dónde sacas la ilusoria idea de que a los mayores de 35 no se les despide? ¿Te has molestado en echar un vistazo a la realidad, o simplemente en pasarte por una oficina del INEM cualquier día de la semana?

No sé. Pareces pensar que las empresas mantienen a la gente fija en el puesto por tener más de 35 años. Me pregunto de dónde sacas tan peregrina idea.

"Luego está la franja entre 22-23 años y 30 [...]. Son gente que en su día no estudió porque se encontró con trabajo fácil y bien pagado [...] y no tienen ningún tipo de estudios"

Si pretendes hacer creer a alguien que toda una generación no tiene formación porque se metieron todos a paleta... qué quieres que te diga. Es evidentemente falso.

"Por último tenemos los recién titulados, que son los grandes frustrados. Terminan sus estudios para acabar haciendo algo para lo que están sobrecualificados y cobrando mucho menos de lo que deberían cobrar."

Aquí es donde te saltas el punto clave.

Pensar que estás cualificado y mereces un gran sueldo sólo porque tienes un papel que dice que eres (por ejemplo) Ingeniero en Astrofísica Termonuclear de Alta Energía es algo verdaderamente iluso. Pero mucho. ¿Sobrecualificado? Con ese papel ni siquiera sirves como electricista, hombre.

El error de los jóvenes que NO QUIEREN EMPEZAR A CURRAR es justamente pensar que de entrada les han de dar un trabajo chachi, porque creen que lo valen. Y como esperan que les contraten directamente como mano derecha de dios, ningún curro les mola. Y como no empiezan porque no quieren empezar donde toca, no se enteran de cuál es su error.

Y ese error es no ver que su cualificación es ilusoria. La realidad la aprendes en el primer trabajo que te tomas en serio. Cuando empiezas a currar te das cuenta de que realmente no tienes ni puta idea, que la carrera sólo es una base TEÓRICA para empezar a aprender por ti mismo, que la experiencia lo es todo, y que aprendes mucho más el primer día de trabajo que en todos los años anteriores de carrera.

Después de la carrera, tienes que empezar APRENDIENDO. Y tragar mierda durante años. Y es por ahí por donde gran parte de la generación de pijines veinteañeros no quiere pasar actualmente. Y es por eso que casi la mitad están en paro.

"Cobro más que cualquier recién titulado en Extremadura y el trato en el trabajo es excepcional. Además estoy aprendiendo un montón, que es lo que se intenta al terminar la carrera."

Tú mismo lo dices. Estás aprendiendo ahora. Eso es lo que hará que puedas optar a un sueldo mejor, no la carrera.

"Sin embargo, hace 10 años con la misma titulación cobraría el doble, eso seguro."

Intuyo que eres Ingeniero Informático, porque si no no sé a qué viene eso. El "boom" de las "puntocom" no fue diferente al "boom" inmobiliario. Con esa profesión hace veinte y quince años te forrabas (y eso no volverá), pero hoy eres un peón y te comes los mocos. Si no te gusta... tú por lo menos aún estás a tiempo de cambiar.

[#50 estoyausente]

#49 Como tú mismo dices, a la hora de despedir las empresas no distinguen NI POR EDAD NI POR EXPERIENCIA, sino sólo por el coste de indemnización

Por supuesto. Pero si tienes 35 años es más sencillo que lleves más tiempo trabajando en la empresa que uno de 25. No tiene porque ser algo obligatorio pero sí más frecuente.

Si pretendes hacer creer a alguien que toda una generación no tiene formación porque se metieron todos a paleta... qué quieres que te diga. Es evidentemente falso.

Por supuesto que no toda la generación. Hablo de parte de una generación. Pero me refiero que todos los que no estudiaban se metían en el ladrillo y ahora están en paro. En otras generaciones había los mismos (o quizá muchos más) que no estudiaban pero se repartían en muchos trabajos. Al llegar la crisis del ladrillo, pues a tomar por culo todos. No es culpa nada más que suya, que estaban cobrando un buen dinero y no ahorraron para vivir después y reciclarse mientras tanto, pero es un hecho que están en paro.

Pensar que estás cualificado y mereces un gran sueldo sólo porque tienes un papel que dice que eres (por ejemplo) Ingeniero en Astrofísica Termonuclear de Alta Energía es algo verdaderamente iluso. Pero mucho. ¿Sobrecualificado? Con ese papel ni siquiera sirves como electricista, hombre.

Y estoy seguro de lo que hablo. Sé de informáticos que están trabajando de soporte técnico en telefónica, eso es sobrecualificación. Yo trabajé allí en primer año de carrera, no necesitas saber nada, sólo seguir un guión. También sé de informáticos enseñando matemáticas de 2º de ESO en academias de mierda, formateando ordenadores en alguna tienducha...

Lógicamente yo no me siento sobrecualificado para el trabajo de ingeniero en informática, que es el que desempeño, porque soy joven y mi experiencia es poca aun. Por eso no me importa estar ejerciendo mi trabajo a un sueldo... correcto. El problema es cuando desempeñas un trabajo muy inferior al que estás cualificado por un sueldo mucho menor. Tengo amigos de becarios en Insa, currando 8h al día por 620€. Dime a mí si eso no es una explotación.

Y que conste que no me quejo por mí, que de verdad que estoy contentísimo con mi trabajo, con lo que hago, con lo que gano y con lo que aprendo en él. Yo me quejo por mis semejantes, que parece ser que muy pocos alcanzan curros en los que están cómodos.

[#51 Desactivado]

#50 "si tienes 35 años es más sencillo que lleves más tiempo trabajando en la empresa que uno de 25"

De sencillo nada. O te lo ganas o te vas a la perra calle, exactamente igual que uno de 25.

Intenta razonar lo que dices sobre el tapete de tus propios argumentos: cuando eres joven te echan cada dos por tres seis debido a que tu coste de indemnización es bajo. ¿Crees que eso cambia con el tiempo? ¿Crees que eso cambia por arte de magia en tu 35 cumpleaños? ¿En qué momento piensas tú que tu coste de indemnización pasa a ser mayor, si siempre te están echando porque dicho coste es bajo?

Lo único que marca la diferencia y te afianza en una empresa es la experiencia, NO LA EDAD. ¡La edad no tiene nada que ver! Ya no sé cómo explicártelo más claro, porque de forma totalmente irrealista te emperras en echar la culpa de tu precariedad a la edad y no a la inexperiencia.

"En otras generaciones había los mismos (o quizá muchos más) que no estudiaban pero se repartían en muchos trabajos".

Y todos esos trabajos no cualificados siguen existiendo. De hecho diría que hay más trabajos no cualificados que nunca, debido a que lo que más crece y se diversifica siempre es el sector servicios.

Que tú asumas que todo dios que no estudiaba se metió a poner tochos y no sabe hacer nada más es una mera suposición tuya. Y bastante falsa, a mi entender. Porque si necesitas un profesional no cualificado para cualquier cosa te basta con dar una patada y brotan miles.

"Sé de informáticos que están trabajando de soporte técnico en telefónica, eso es sobrecualificación. Yo trabajé allí en primer año de carrera, no necesitas saber nada, sólo seguir un guión. También sé de informáticos enseñando matemáticas de 2º de ESO en academias de mierda, formateando ordenadores en alguna tienducha..."

Ahá... ¿Y cómo demonios te crees que hemos empezado todos?

De verdad, deja de decir eso de que un titulado está "sobrecualificado". Te juro que me hace reír. Aunque tú pienses lo contrario, cuando se sale de la carrera no se sabe ni hacer la O con un canuto.

De nuevo pecas del error de pensar que estás preparado para el mundo laboral sólo por tener un papelito que dice que eres ingeniero. Pues no señor.

Por ponerte un ejemplo claro, lo primero que tienes que hacer para currar es aprender cómo y por qué funciona realmente una empresa (y más concretamente la tuya), que eso no te lo enseñan en ninguna parte y menos aún en la carrera. Deberás aprender cómo funciona y se adapta una estructura organizativa real, aprender toma de decisiones, planificación, adaptación, migración, presupuestos, y un millón de cosas más que no te enseñan en los libritos. Y la forma de aprenderlo es picando en la vía, como hemos aprendido todos.

Sin experiencia ya puedes tener un título de Emperador del Universo, que no vales para nada. Y la experiencia se aprende currando, empezando por esos curros de mierda, que a ti te parecen tan inapropiados pero son la primera escuela laboral de casi todo el mundo.

La explotación es otro problema. Pero para eso justamente sirve la experiencia, para ir progresando y migrar a un trabajo mejor cuando estés REALMENTE preparado. Con el tiempo verás que tu título no vale nada, y que lo único que cuenta es tener muchas muchas tablas.

[#52 estoyausente]

#51 en fin no pasa nada. Yo sí creo que las cosas están bastante mal jeje

Pero bueno que como digo, a mí me da igual. Una de las cosas que no cambian con el tiempo es que las personas que valen, les gusta su trabajo y les ponen ilusión acaban encontrando buenos trabajos.

También es cierto que hay que moverse y no todo el mundo sabe, quiere, o valora la importancia de los amigos, los contactos, etc.

^_^ Quizá dentro de 5 ó 6 años te daré la razón

[#23 erlik]

#17 no preguntes a Erasmus, pregunta a los profesionales cualificados que trabajan allí, con mucho mejores sueldos y mucho mejores condiciones laborales. En Holanda y Alemania te garantizo que es así, en Inglaterra no lo sé, la verdad. Eso sí, el que no esté cualificado tiene que pelear en Alemania igual que lo tiene que hacer en España.

#18 de momento, aspiro de vivir de mi fondo de pensiones holandés (aunque quien sabe donde estaré cuando me jubile si es que estoy vivo, claro). Sois los que os habéis quedado en España los que tenéis que cambiar las cosas.

Lo que comentas sobre que yéndote al extranjero sólo encuentras trabajos de camarero, serás tú. Ingenieros, arquitectos, científicos, etc., con dominio del inglés encuentran (encontramos) trabajos muchísimo mejores que en España (y además, socialmente reconocidos).

#19 mi solución es que no haya una diferencia tan abismal entre jóvenes y mayores, entre temporales y fijos. Para eso, necesitamos mejores contratos temporales que no sean tan "basura" y que no sólo tengan garantías para el empresario sino también para el empleado (actualmente son casi nulas). Pero eso también supone que los contratos fijos no sean tan inamovibles como son ahora. Y eso implica que el despido se abarate (no gratis, pero que se abarate) y se flexibilice.

Porque hoy en España pasan cosas como lo que yo he vivido, que en lugar de despedir a un tío inútil de 45 años (porque tiene contrato fijo e indemnización proporcional al tiempo trabajado) se despide a 3 chavales jóvenes con contrato temporal pero ilusión, ganas y mejor formación, porque a ellos despedirlos es gratis. Y eso para un país es terrible. Pero ya digo, si aún no lo ves me lo cuentas dentro de 20 años.

Tenemos un paro juvenil del 40%. El siguiente país del mundo desarrollado (OCDE) en esta estadística es Italia con el... 28%. Somos estratosféricos líderes mundiales del paro juvenil. ¿Algo habrá que cambiar, no?

[#26 estoyausente]

#15 #18 Claaro, los jóvenes no queremos trabajar. El hecho de que seamos la juventud más preparada de la historia y no aceptemos ser explotados de sobremanera es , por supuesto, culpa nuestra.

Que haya cuatro niñatos de mierda no lo discuto, pero son los mismos 4 niñatos que había antes, sólo que antes encontraban curros de mierda. Ahora los curros de mierda se lo comen jóvenes preparados, y los no preparados se tienen que joder en el paro.

A ver si ahora resulta que somos nosotros los culpables, no te fastidia. Pues aquí está un ingeniero técnico en informática, con cursos, mil historias y demás... cobrando 500€ a media jornada y encima contento porque es de los mejores trabajos de toda extemadura dentro de mi sector y mi experiencia.

Si es que manda narices...

[#29 frankiegth]

Para #18. ...Porque siendo extranjero ya puedes tener dos carreras "cum laude" y un Nóbel, que buscando sólo vas a encontrar curro de camarero (con suerte)...

No sabes lo equivocado que estás, y mucho más hablando de gente formada. Escucha a #16 y el resto de sus comentarios, los que vivimos en el extranjero no hablamos por hablar.

[#19 Desactivado]

#16 O sea que tú solución es quitar a los de cuarenta y cinco para que tú puedas trabajar? Acaso te crees mejor que ellos?

[#39 KimDeal]

#16 hay que joderse con comentarios como el tuyo. En primer lugar, los mayores de 45 años no son indespedibles: a los hechos me remito, mi empresa está despidiendo a gente de más de 45 a paletadas, como otras muchas.
En segundo lugar, supongo que estarás de acuerdo en que alguien que lleva más de 20 años currando tenga alguna seguridad adicional a la del chaval que acaba de empezar, suele tratarse de gente que tiene una familia, y lo tiene muy complicado para reorientar su vida.
En tercer lugar, por mi experiencia profesional prefiero trabajar con gente de más de 40: es una generación mucho más comprometida que la que tiene 30 o menos.

[#20 Desactivado]

¿¿ Como ?? No puede ser !!! Si en España se vive mejor que en ningun lado !!! Lo saben todos los que no han salido de España nunca.

[#4 machielo]

Me encantaría que los "analistos" locales leyeran este tipo de análisis, porque esta claro que lo que pasa en el estos países (aunque hablo desde la perspectiva de España) no es normal ni sostenible.

[#34 guanderfulboi]

Mi triste opinion se resume en : "No le pidais a España lo que dificilmente os dara"

Que uno estudie para astronauta no implica que su pais se ponga a lanzar cohetes al espacio... hay una tradicion economica pobre, poco imaginativa, basada en el posar de los hidalgos, el pelotazo de la loteria y el amiguismo que dificilmente vamos a desterrar por muchas lagrimas que lloremos en estos y otros foros.

Quiza el fallo estuvo en lo sueños de nuestros padres, de hacernos estudiar y triunfar. Pero para seguir esos sueños, paradojicamente, hay que cruzar la frontera. Quedarse, para una amplisima mayoria de talentos, es morir.

Palabra de expatriado que tambien trabajo 10 años en nuestro bonito y amable pais.

[#33 emimagoz]

Soy madre y con dos hijos preparados a los que he dedicado mi vida para darles una formación: médico y derecho- economía. Están en la situación que todos conocemos de falta de trabajo decente. Pero, lo que no podemos hacer es enviar mensaje constantes sobre la salida única: emigrar. Llevo recopialando información en este sentido desde diferentes medios, estatales y privados. El gobierno con sus canales públicos nos emite todas las semanas "Españoles en el mundo". Nos ofrece la imagen de lo bien que les ha ido a la gente que se ha atrevido a buscar oportunidades fuera de nuestro país. ¿Es una salida a los conflictos que pueden presentar este tramo de población al país? Sospecho que puede ser una de las intenciones del gobierno y las clases con poder económico que no quieren que los conflictos se generen con estos profesionales, preparadosde y desempleados.

[#17 areska]

A ver, a mi la gente en Londres me dice que ni se me ocurra irme para allí, que está la cosa muy jodida, ¿quién miente? Porque ya no entiendo nada... Y unos colegas de Alemania igual, se fue uno a París de Erasmus y está deseando volverse porque no le llega la pasta ni para alquilar una pocilga, en fin, muy romántico eso de la emigración pero a efectos reales no creo que sea tan estupendo y fácil como parece!!

[#44 Desactivado]

Aunque la situación que describe el NYT es muy real, el análisis es de pena. Alemania tiene una legislación laboral muchísimo más restrictiva que la española y les va de coña. Allí ha sido precisamente la presencia de sindicatos y trabajadores en la gobernación de las grandes corporaciones lo que ha impedido estafas a gran escala o modelos de gestión empresarial mucho más sensatos de los que se ven en el sur de Europa.

Anécdota. El sistema democrático social alemán no lo crearon los propios alemanes, sino el ejército de EEUU, que buscaba un modelo que mantuviera controlados a los grandes empresarios que habían apoyado al Reich. Es irónico, tratándose del ejército de un país con un modelo plutocrático tan salvaje. Cuando se lo cuento a mis estudiantes en California, la mayoría de clase obrera, me ponen una cara de timados. A los italianos, pobrecitos, les cayó la democrazia cristiana, en Grecia los coroneles y en España y Portugal decidieron dejar a los que ya estaban, que ya eran más o menos convenientes así que "mejor no meneallo".

[#53 xaviqaz]

#44 La clave en Alemania no es la fuerte presencia de los sindicatos sino la descentralización en la regulación de las relaciones capital-trabajo. Que cada sector encuentre la regulación más eficiente posible, sin estar atados a un contrato nacional rígido.

El paro juvenil de Francia, Suecia y Finlandia está entre el 20 y 25%. Más que la mitad norte de Italia y algunas regiones españolas. Sin embargo nos tenemos que comer otro articulo anti-"PIGS" donde la crítica tiene un tono étnico (por no decir otra cosa) que echa para atrás. Que lo digan claramente, que les parecemos vagos, fiesteros y tramposos por naturaleza!

Yo, desde luego, no he visto una cosa igual. La crítica a Irlanda o Islandia es ideológica: desregulación, impuestos bajos... También lo fue al este de Europa cuando estuvo en apuros en 2009 y tuvieron que devaluar. En cambio con nosotros, es porque somos "así". Siempre recordaré un artículo de Die Welt titulado "la tradición de la trampa en Grecia" mezclando la crisis con una supuesta manera de ser. Y lo peor de todo es que los atacados no nos defendemos.

[#40 marola]

¿Cómo es posible que un tipo diga que el problema de España es la generación tapón de mayores de 45?
No es la primera vez que lo leo y me indigna la desfachatez de los que sustentan esta peregrina teoría y la prepotencia y soberbia que se desprende de ella, ¿cómo se puede juzgar el valor y la capacidad de las personas por la edad? ¿por qué que una persona de 25 va ser mejor que una de 40 o 50?. ¿Qué pretende hacer esta gente con los mayores de 45? ¿y con sus familias, niños y demás?
Me encanta meneame pero leer estas historias me pone de muy mala leche. Mira que no habrá cosas en las que pensar para mejorar el País y no semejante tontería.

[#22 Desactivado]

A mi lo que me asombra de la crisis española, es que todavía existe gente que piensa que deberíamos volver a potenciar la construcción para salir de ella.

[#1 Furiano.46]

En el norte también estamos igual eh?

[#2 erlik]

#1 pues yo en Holanda estoy de puta madre... (comparando, quiero decir). Aquí el paro no llega al 5%.

[#3 adriatico]

#1
#2 Y yo prefiero seguir pasándolas putas en Londres, dónde al menos ya tengo casa (compartida, obviamente) que volver y pasarlas putas en España viviendo con mis padres.

[#6 Desactivado]

#2 Puf, pero si aquí los parados están trabajando para su pais, estamos en la Champion League, en breve superaremos a Alemania (que se fastidien por tener a la fracasada Merkel, nosotros tenemos al exitoso Zp), estamos en la senda de la aceleración de la desaceleración acelerada del decrecimiento positivo (chúpate esa), estamos en estado de Alarma......esto es un lujo solo al alcance de unos pocos, lamento provocar tu envidia pero has empezado tu

[#32 bralmu]

En Andalucía tenemos un 28% de paro (44% en mi rango de edad) y por la tele discuten la nueva ley antitabaco jajajaja, un momento... no no me hace ni puta gracia.

[#28 jmav]

Entrando en razón: No es que no haya trabajo por hacer, lo que no hay es dinero.

Existen terrenos, materiales, faltan hospitales, existen médicos en desempleo,... y personas con falta de atención médica… La cadena sique…

[#43 Stecia]

¡Qué nos lo tenga que decir hasta el NYTimes! En países como España es muy fácil estudiar una carrera pero muy difícil sacarla provecho, en parte una de las causas la encontramos en que los empresarios no quieren apostar por gente joven con titulaciones, máster, posgrados... y si apuestan es como becarios titulados, preparados, que se coman los días en los que nadie quiere trabajar por un módico precio que a ellos les vale nada. En Estados Unidos si tienes carrera, tienes trabajo, en España si tienes carrera, tienes beca, o a lo mejor no porque somos tan listos que teniendo cien mil títulos, nos peleamos por trabajar gratis.

[#41 jovier]

falta trabajo porque sobran sinverguenzas..

[#38 Desactivado]

La juventud es para cambiar el mundo no para buscar un trabajo tranquilo y bien pagado.

[#30 Desactivado]

Pero mejor nos manifestamos por lo de wikileaks, eh!!!!!!!

[#24 cavalleto]

Este titular es válido desde hace 50 años y estamos en las mismas.

[#25 erlik]

#24 con la diferencia de que hace 50 años los jóvenes de Europa del sur no tenían licenciaturas, másteres e idiomas como tienen ahora, sino que eran la cantera de señoras de la limpieza, jornaleros y albañiles de Francia, Alemania, etc.

Lo triste es precisamente que hayamos dado ese enorme salto educativo y no haya valido para nada porque seguimos anclados en la misma mentalidad.

[#27 Desactivado]

La juventud frustrada porque no encuentra trabajo (salvo de Becarios) y los mayores de 45 que están en el paro frustrados porque nadie en este puto país les va a dar trabajo.

[#35 chemari]

Como era eso del capitán obvius?

[#45 Desactivado]

No os estareis quejando de las malas estrategias de nuestros políticos ¿verdad?.

[#47 Bostonproject]

En realidad a los primeros que no les interesa que haya mercado laboral es a los empresarios, asi pueden explotar mejor. Ellos tendran los bolsillos llenos igualmente, pq aqui los grandes empresarios los son por "pedigrí" no por su esfuerzo. El profesional mejor se busca la vida fuera, pq aqui si no tiene apoyo se comerá los mocos.
Pero da igual no importa aqui nadie se queja y ellos tan contentos a exprimir más!!!

Viva el fútbol y la Esteban!!!! Eso sí que importa, y no la generacion perdida, que los mayores de 45 no puedan trabajar, que sea practiamente imposible tener un hijo pq es muy caro, etc.

[#46 esviel]

En los 70 tampoco era fácil encontrar el trabajo que querías y los sueldos tampoco eran ninguna maravilla, las oportunidades de formación corrian de tu cuenta.

[#37 regum]

La esclavitud dentro de las empresas vuelve estar a la orden del dia, el miedo a ser despedido se huele, los pocos derechos que teniamos ni los delegados sindicales ni los miembros de los comites de empresa los defienden ,todos con el culo lleno de mierda , como se te ocurra quejarte de lo mas minimo ,a la calle no importa la edad ,al empresario le sale mas rentable el cambio generacional a bajo precio y subbencionado por zapajudas ? sabe alguien cuanto cobra un empresario por cada contrato nuevo¿ contratado al que no hace fijo ,asandolo de rotacion ,por otro para cobrar la subbencion otra vez mas . Espero que a estos personajes sin escrupulos, gerentes,jefes de personal, y directivos de empresa que despiden a padres de familia ,unicamente para enriquecerse se gasten todo el dinero obtenido de su mala praxis en medicina para ellos y sus putas familias

[#8 lesbiano]

"El bajo crecimiento y la falta de meritocracia convertían en un reto el encontrar trabajo en España, Italia, Grecia o Portugal"
La falta de meritocracia vale... ¿Pero bajo crecimiento? ¿Va en serio? Si España crecía más que la media

[#9 Desactivado]

#8 "[...] Si España crecía más que la media "

España no, sus finanzas virtuales basadas en que una pila de ladrillos multiplicaba su valor mes a mes

Por la tele te decían que esto era buenísimo para todos porque el hecho de poder especular de una forma tan salvaje con los bienes inmuebles significaba riqueza y crecimiento. Pero España no ha crecido nunca. Más bien lo contrario, ha estado vendiendo a potencias extranjeras y desmantelando toda su industria, su agricultura y su minería desde que entramos en el mercado común. Antaño fuimos unos muy buenos productores de todo tipo de vehículos (tractores, camiones, coches, aviones, barcos, motocicletas...), pudimos haber llegado a ser uno de los principales exportadores de alimentación básica gracias a nuestra agricultura y mejor no hablemos de la cantidad de gente altamente cualificada que podría haber supuesto una revolución tecnológica en este país.

En fin... quizá en otra era.

[#10 erlik]

#8 Portugal, Italia y Grecia no. Supongo que es un análisis global. A parte... el crecimiento español era elevado... ¿pero de qué tipo de crecimiento hablamos? salvo en la construcción, repercutía muy poco. No fue un crecimiento que se reflejase en tener mucha más industria (construcción al margen), ni mucha más investigación, etc.

[#5 jotita]

Y tanto que frustra. ¡Gracias por traducir un resumen!