Hace 12 años | Por disconubes a facua.org
Publicado hace 12 años por disconubes a facua.org

Facua considera que incurren en una cláusula abusiva y competencia desleal. Llama a los usuarios a que reclamen a las compañías la liberación de sus móviles.Las cuatro compañías denunciadas introducen una restricción técnica, un defecto, que limita y restringe las posibilidades de uso del móvil que el consumidor adquiere. Un terminal del que el usuario es titular y que además abonará de forma diferida a lo largo del periodo de duración del compromiso de permanencia que le obligan a asumir mediante el pago de un consumo mínimo mensual...

Comentarios

N

#4 El bluetooht no está capado, lo que está capado es la transferencia de archivos via Bluetooth.

Zocato

Verdad verdadera.

YopeYope

#2 Yoigo es el termino media entre las grandes compañías y las pequeñas, aunque hoy por hoy se acerca más a las grandes (en su política y poco a poco en sus precios).

Simyo y Pepephone son sin duda alguna las 2 mejores compañías que hay ahora mismo (siempre que no quieras que te regalen en último teléfono del mercado(regalo el cual pagarás hasta el último céntimo más intereses)).

xiobit

#2 Pues claro. Solo hay cuatro compañías en España con licencia, el resto son OMV.

l

#2 Me sabe mal que adopten esta medida porque llevo ya un tiempo como cliente de Yoigo y la verdad que estaba más que contento, tanto con la tarifa como con la atención al cliente.

amstrad

Para algo te hacen firmar contratos de permanencia y atarte a terminales "subvencionados". El que quiera un móvil realmente libre, que se aleje de las operadoras convencionales y se lo compre ahorrando.

Ninguna normativa, ley o resolución obliga a las compañías a liberar un telefóno móvil una vez superado el período de permanencia: http://blogcmt.com/2009/12/16/liberar-moviles-la-permanencia-y-la-cmt/

amstrad

#13 Bueno, pero si no te gusta el hecho de que valgan más que el modelo libre es tan sencillo como no comprarlo. La operadora está en su derecho de venderlo al precio que quiera.

¿Venden un terminal a precio mayor con funciones limitadas y la gente acepta? No lo entiendo.

s

#9 Hay obligación de liberar los terminales pasado un cierto tiempo

"desde la perspectiva de la garantía de la libre competencia y de la protección de los consumidores, es necesario que el terminal pueda ser desbloqueado libremente, transcurrido el tiempo necesario para que el importe subvencionado del terminal haya sido recuperado por concepto de consumo telefónico"

http://www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?tipo=pdf&detalles=0900271980045d41&nav=ult_resoluciones&txt_busqueda=informe

amstrad

#46 Eso no es así. Lee el enlace que he puesto en #9. Ese es un informe no vinculante de 1999 sobre la opinión de la CMT. No obliga a ningún operador.

N

#49: Yo prefiero pagar la permanencia 18 meses (o lo preferí en un par de casos). El último fue porque se rompió mi reproductor de mp3 de 16 gigas y necesitaba otro, y mi cámara digital empezaba a sacar las fotos distorsionadas. Podía gastarme otros 100 euros en uno nuevo y otro tanto en una cámara y llevar tres trastos encima, o dejarme 24 € en un nokia que ya traía el reproductor de mp3 y una cámara decentita (para ser un móvil). Como suelo gastar eso, unos 6 euros al mes (algo menos), a mí me salía más rentable "pagar el móvil a plazos" de seis euros más IVA durante 18 meses, que comprarme uno libre y otros dos aparatos. Simyo los tiene básicos por poco, pero éste me ahorraba comprarme una cámara y un reproductor de mp3. Todo depende de que la oferta te salga a cuenta.

Creo que el problema viene por la gente que se encapricha de iPhones, Samsung Galaxy S y este tipo de terminales que son auténticos pepinos (algunos tienen especificaciones técnicas superiores a las de mi ordenador de sobremesa de hace seis años). Si gastas 6-20 euros en llamadas, pero quieres un iPhone "gratis", tienes que pagar mínimo 50 euros durante 18 ó 24 meses. Para el que siempre gasta ese dinero, no importa. Pero los que gastan diez o doce euros, ven que en seis meses han salido móviles más potentes, y que les queda lo menos un año de pagar el triple de cuota por su iPhone. De ésos, muchos se darían de baja de la compañía y devolverían el recibo de penalización por permanencia (en un smartphone premium pueden ser perfectamente 500 ó 400 euros, que es lo que vale el móvil libre). De acuerdo que si algo así ocurriera, la compañía lo que tiene que hacer es denunciar como todo el mundo... o no ofrecer "a coste 0" y con tarifas infladas móviles que sabe que la gente no necesita (para jugar al angry birds, no).

Bley

Casi todo el mundo ha caido en el timo de la permanencia, ahora falta aprender que hay alternativas a Orange, Vodafone y Movistar, poco a poco igual que en la politica.

Spain_is_different

Acordaos que hace años capaban hasta el bluetooth,sinvergonzones todos.

miguelpedregosa

#6 pero eso es cosa de Apple que sabe exactamente cuando y para qué tienes que usar el Bluetooth de sus móviles

D

#5 #6 Exacto, sigue capado. Lo peor es que las compañías poco o nada tienen que ver y hacer contra ese capado. Es acción de Apple, la real propietaria del teléfono.

heffeque

#6 En este caso es Apple quien capa, no las operadoras.

p

Ay amigo, todo el mundo quiere tener iPhones y Galaxy S por 100 euros y luego pasa lo que pasa.

Donde esté un terminal libre y una OMV...

J

Mi teléfono (Yoigo) con unos pocos meses de antigüedad es libre.
También valoré la opción de comprarme un terminal libre y portarme a otra compañía, pero en mi caso no salían las cuentas.

A lo que voy:
1.- Ya somos mayorcitos como para hacer nuestros cálculos cada vez que tenemos que tomar una decisión y actuar en consecuencia. Al que le salga mejor un terminal "subvencionado" que lo coja, al que le salga mejor uno libre, adelante. No deberíamos quedarnos con los datos que nos cuentan*... muchas veces hay sorpresas.
(*)Edit: que nos cuentan las operadoras al ofertarnos y/o contraofertarnos

2.- Denunciar estas cosas está bien, pero el verdadero poder está en el pensamiento racional y libre del consumidor. Si las tarifas de las OMVs son más bajas que las de la operadora que les da servicio, y aún así se crean ganancias para la OMV y la carrier... ¿Quien está engañando a quien?

devnull

#23 ¿Qué tiene que ver la liberación con el compromiso de permanencia? Pueden ser dos cosas totalmente independientes. Te remito al ejemplo de #10

J

#28 Como indica #29 el teléfono se libera sin coste y sin problema alguno al finalizar el periodo de permanencia.

Con respecto a la frase: "Las cuatro compañías denunciadas introducen una restricción técnica, un defecto, que limita y restringe las posibilidades de uso del móvil que el consumidor adquiere"

Me permito dudar de que realmente se esté incluyendo algún tipo de defecto.
Es una característica que conoces perfectamente cuando aceptas (conscientemente) el contrato con la compañía, que incluye un periodo de permanencia, una tarifa (que puede ser abusiva, o no) y un bloqueo de operadora en el teléfono.

Característica que se modifica sin necesidad de intervención técnica, por cierto. No hay que llevarlo a ningún servicio técnico ni, cambiar el terminal, ni nada, para tener un terminal 100% operativo.

D

¿y por qué tengo que esperar a finalizar el contrato para liberarlo si yo mi parte del contrato que es pagar todos los meses la estoy cumpliendo? #30
Si yo mañana me voy a la república checa unos días y quiero comprar un prepago para los días que esté allí, ¿el móvil ya no me vale?

Hay que ser cateto para justificar este atropello

J

#47 ¿Estás afirmando que yo justifico algo?
¿Me estás llamando además cateto?

Si es así sigue leyendo.
Si te hubieras tomado la molestia de leer los comentarios que he puesto, habrías sido capaz (probablemente) de entender que no lo hago y que además apelo a la inteligencia del usuario (entiendase, tu mismo) para no dejarte atrapar en esas cuestiones.

k

#29 #30 Eso de que lo liberan gratis nada de nada. Hace un par de meses quise liberar un teléfono viejo al que se le había acabado la permanencia hace un año y medio (en ese momento ya llevaba ese tiempo con otro teléfono y permanencia), ya que lo necesitaba un amigo mio por unos dias.

Pues llamo a orange y me dicen que si que me lo liberan pero que tengo que pasar por caja y pagar 6 euros por ello.

Intente que me lo hiciesen sin cobrar pero no hubo forma y finalmente no lo liberé y encontré otro teléfono más viejo.

Y ahí sigue el teléfono sin liberar cual ladrillo. Cumplí mi permanencia y pagué mis facturas y ellos me responden intentando sablearme por un simple trámite.

joffer

#23 Por muy mayores que seamos, nunca se debería justificar que una empresa te engañe.

J

#41 No creo que nadie justifique que una empresa te engañe.
Peeeero, el primero que debe hacer todo lo que esté en su mano para que ninguna compañía le engañe es uno mismo.

D

Pero en la noticia no dice cual es esa limitación técnica. Alguien sabe a que se refiere FACUA exactamente?

D

#10 Pues en ese caso te lo compras con doble SIM (por supuesto libre y sin mierdas). Anda que no hay oferta como para pillarles el móvil a estos, es meterse en la boca del lobo.

gontxa

Aplaudo y animo la iniciativa de facua. Yo mismo estoy en la situación que prefiero pagar en un chino o liberar yo mismo mi terminal antes de pagar 6€ a Robafone.

Pero llegan unos 10 años tarde...

rockdan

Comprar terminales libres y tarjeta prepago, es la solución para que roben menos

nosfermg

#11 prepago te roban más, no menos.

otrofox12NOSOYNAZI

Yoigo también lo hace?
Nunca me ha pasado con ellos (tres terminales distintos totalmente libres, sin basura ni pegatinas de yoigo ni nada parecido)

D

#39 En Yoigo es algo arbitrario, lo mismo te llega libre q 6ue te llega capado. Ahora no sé si pasa pero hace como un año era así. Lo que sí se agradece es que no le pongan sobreimpresiones de mierda en las carcasas de los teléfonos.

#50 Vas a perder. El móvil no es tuyo hasta que cumple el contrato, yo ya lo intenté.

D

FACUA está confundiendo un elemento, el móvil no es tuyo hasta que han pasado los meses de contrato ya que ha sido entregado en préstamo. Una vez cumplidos los 18/24 meses la compañía libera el móvil "sin problemas".

Yo animo a todo el que puedo a que se pase a un OMV y compre móviles libres o de segunda mano, pocas veces lo consigo.

ChingPangZe

#29 Eso de "sin problemas" no siempre es asi. Yo conozco mas gente que ha tenido problemas que gente que no. La mayoria desistieron y pagaron a un tercero por la liberacion.

J

#31
¿Con qué operadora?
Conozco gente que ha solicitado la liberación de terminales en todas, excepto Yoigo, y en ninguna de las tres les han puesto ningún impedimento.
Incluso en algunos casos se ha solicitado la liberación al cumplir los 12 meses y se les ha facilitado a pesar de tener permanencias de 18 meses (un par de casos en Movistar)

¿qué tipo de problemas? Por curiosidad. ¿Se negaron a facilitar el código de liberación, no les facilitaron el procedimiento de liberación, se lo facilitaron pero no funcionó,...?

r

#32 yo he tenido problemas con Yoigo hace nada para liberar el móvil de mi novia. Me dijeron que la compañía del móvil no les daba el código para liberarlo y que me compensaban con 15€ en la factura para que lo liberara por mi cuenta. Da gracias a que es un movil de gama baja pero en cuanto pasen 2 meses (para que me compensen los 15€) lo paso a simyo, que yo estoy muy contento (y ahora, 550MB )

N

#51: Sólo he liberado uno con Yoigo, pero no me costó nada. Llamé, me pidieron los datos y el imei del teléfono, y me mandaron el código de liberación. Luego busqué por internet cómo liberar el móvil, y era introduciendo una secuencia con el teclado y el código (esa forma funcionaba para todos los sony ericsson). Imagino que sea cual sea tu móvil, en alguna parte de la red tiene que aparecer cómo usar el código.

Aquí hay gente que dice que a veces Yoigo lo manda libre. A mí no me ha pasado, pero ahora también tengo uno de yoigo, voy a pedir prestada tarjeta de otra compañía a ver si funciona.

Yo volvería con Simyo, pero no tiene cobertura en mi casa, y tenía que salir a la calle para poder oír la llamada (vivo en una urbanización nueva). Así que siguiendo los consejos de por aquí, a la próxima probaré con Pepephone. Me pasé a Yoigo por recomendaciones de meneantes y me ha ido muy bien, así que probaremos otra vez. Y nada en contra de Simyo, ¿eh? Se portaron genial y lo hicieron todo bien. Es sólo que en mi zona no había bastante cobertura, por eso volví a Yoigo.

#38: Me suena rarísimo, porque a ese respecto no he tenido problemas con Yoigo. ¿De qué compañía es el móvil de tu novia? Si te soltaron los 15 euros, igual es verdad lo que te dijeron, ¿de qué compañía se trata?

r

#65 Yoigo

D

#31 Por eso lo pongo entre comillas porque aunque al final los acaben liberando puede llegar a convertirse e una odisea de llamadas y tocapelotas.

Yo he liberado 3 teléfonos por operadoras y aunque me llevó como 15 días pero al final me lo liberaron, pero bueno hay de todo supongo.

DarthAcan

#29 el móvil no es tuyo hasta que han pasado los meses de contrato ya que ha sido entregado en préstamo.
Falso, el móvil es tuyo desde el primer momento, las operadoras venden teléfonos a cambio de un contrato de permanencia, pero en ningún momento te hacen ningún préstamo.

Una vez cumplidos los 18/24 meses la compañía libera el móvil "sin problemas".
Eso de sin problemas... yo mismo tuve bastantes problemas en liberar uno con vodafone y no logré liberar otro con yoigo. Desde entonces no he vuelto a comprar teléfonos bloqueados.

Por cierto, vodafone cobra 6€ por las liberaciones y orange 5€.

D

#62 Verdad. En las clausulas de contrato hasta hace 10 meses (qué es cuando lo leí) ponía algo así como "el terminal serán entregado en concepto de préstamo hasta la finalización del contrato o la rescisión por una o ambas partes", si lo han cambiado ahora no lo sé. Te digo más, hace 3 años me condonaron la multa por no cumplir contrato entregando el terminal en perfectas condiciones.

DarthAcan

#66 ¡¡¿¿??!!

¿en qué compañía? ¿con que servicio o terminal?

He leído en varias ocasiones las condiciones generales de telefonía móvil para particulares de las 4 operadoras y en todas se hace referencia a "compra subvencionada de terminal", en ningún lado aparece que sea ningún préstamo. ¿no sería en ADSL o cable donde vieras eso?

javicl

Una pregunta, al finalizar el período de permanencia no puedes solicitar el código para liberarlo?

cookieforker

#24 pero algunas, como orange, cobran por ello

Orgfff

Yo termino permanencia con Yoigo, ¿alguien sabe cuánto cuesta liberar el teléfono? Muchas gracias.

g

La de cosas que no sucederían si la gente se leyese lo que firma...

M

Hará un par de años liberar un Nokia con Vodafone al acabar el periodo de permanencia me costó unos 6 euros o asi, no se si seguiran cobrando.

Con Yoigo, que estoy ahora, me dieron el movil libre.

vjp

Mi móvil de yoigo (he tenido dos) siempre ha venido libre.

trion

Lo mismo debería aplicar para el bootloader de los smartphones

CiudadanoLegal

Si quieres un móvil casi casi regalado para ahorrarte los 450€-600€ pues es lo que pasa, que la operadora no es tonta, aún así una vez terminada la permanencia es terminal es tuyo ya que está pagado y te lo tienen que liberar gratis y sin defectos en el sofware o hardware.

Pero vamos, que hay terminales libres que no son caros e inclusive de segunda mano están casi tirados de precio y los precios de una OMV son muy bajos.

Lo de Yonoigo se veía venir... verdad verdadera su put* madre.

D

Aqui otro que se larga a pepephone en cuanto termine mi permanencia.

N

A ver, Yoigo no te pone problemas para desbloquear el móvil. Yo llamé, pedí el código de desbloqueo, me pidieron datos e imei del móvil, y me dieron el código en la misma llamada. Gestión en diez minutos. Y cuando hice la portabilidad a Simyo, me mandaron un mensaje de despedida con el código de desbloqueo del móvil (los de Yoigo). Lo digo porque aunque bloquearlo sea abusivo, al menos yoigo no te hace putadas como tenerte un mes esperando a conseguir el código de desbloqueo. Te lo dan de inmediato, sin preguntas y sin ningún problema (por lo menos en mi caso). Y sin cobrarme nada.

Como considero que estoy pagando el móvil a plazos con los consumos mínimos, no pedí el código hasta que se acabó la permanencia y me fui a otra compañía sin consumos mínimos. Pero tienen razón en que es abusivo: el móvil debería venir libre de serie.

D

Esto debería estar prohibido aunque sólo fuera por el impacto medioambiental que supone cambiar de móvil forzosamente cada vez que cambias de operadora.

2

Los argumentos de FACUA sobre la ilegalidad son bastante claros. Estamos pagando un móvil que compramos, a plazos, vía permanencia y consumo mínimo. Debe ser libre desde el primer día. Y si no, a denunciar. Yo voy a hacerlo a través de FACUA.org

D

Sobre temas de permanéncia (o penalización...que es lo mismo). He escrito un tocho de post con mi experiéncia con movistar en el otro hilo, a quien interese: telefonica-continua-fuga-clientes-fijo-movil-banda-ancha#c-50

F

Disfruten lo subvencionado

s

Yo acabé harto de las limitaciones y las puñetas. Mi último movil lo compré libre y me pasé a Pepephone (que no te pone el terminal). Me da absolutamente igual si me sale más caro o más barato, lo que me importa es perder de vista esta clase de lios. Con su pan se lo coman.

l

Acabo de confirmar que el samsung galaxy r que he comprado con yoigo hace aproximadamente un mes no viene bloqueado, he podido utilizar un sim orange sin problemas

D

Solución movil libre y pepephone

r

Vivia en Italia y allí por ley los operadores venden los móviles libres.
Cuando vine a España mantuve la buena costumbre de no querer atarme a un operador 12 o 24 meses y sobre todo el tener un móvil libre, a pesar de que era visto en mi entorno como un tío raro.
Ahora bien, no entiendo muy bien esta campaña. Si de todos modos estás obligado a cumplir una permanencia, ¿para qué se quiere un móvil libre? Tiene sentido que estén obligados a liberarlo al final de la misma, ¿pero antes?
De todos modos a ver cuando acaba también esta estupidez de pensar que " me han regalado esta móvil"...

R

Que gusto me da tener mi Ex yoigo, liberado con eroski movil eh pero es que despues de leer esta noticia más

trez

Yo acabo de llamar a Orange para que me liberen un HTC Hero y me dicen que les mande un Fax(a un 902) con mi dni, el imei del movil y un numero de telefono de contacto. Flipo en colores.

MCN

ONO Móvil te da el terminal libre y las tarifas planas que tienen están bastante conseguidas.

Nitros

¿Alguien sabe si esto tiene algo que ver con los APN?

En mi caso (Samsung Galaxy S II de Movistar liberado), cuando intento cambiar el MNC (que básicamente indica el operador, en este caso Movistar) de un APN de la lista, este desaparece (existe, pero no aparece en la lista, lo cual es un poco coñazo).

Ya se que podría bajarme alguna ROM para que eso no ocurra, pero no quiero perder la garantía ya que el teléfono tiene menos de un mes, de momento la solución que tengo es encender el teléfono en fastboot.