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#6:
¿Están dispuestos los dueños de las fincas a pagar un sueldo digno por un trabajo tan duro?
#5:
Los españoles no solo recolectan aceituna, sino que tambien se siguen yendo a francia a la vendimia porque pagan mejor. Pero claro, eso no hace titulares impactantes.
EDITO: Alguien ha leido el articulo? Da la sensacion de que el Rumiñahui este no se ha enterado de que va la historia.
Entrevistan a una ONG ecuatoriana que ha dado por supuesto que se va a dejar de contratar inmigrantes cuando lo que se ha dicho es que ya hay 2.500.000 parados (tambien inmigrantes) y no se van a traer mas.
EDITO: Alguien ha leido el articulo? Da la sensacion de que el Rumiñahui este no se ha enterado de que va la historia.
Entrevistan a una ONG ecuatoriana que ha dado por supuesto que se va a dejar de contratar inmigrantes cuando lo que se ha dicho es que ya hay 2.500.000 parados (tambien inmigrantes) y no se van a traer mas.
#21:
#6 ¿Esta dispuesto el consumidor a pagar mas por un producto recogido a un precio digno? ¿no compra acaso el concienciado urbanita al final el producto mas barato, aunque esas aceitunas, tomates, melones.. los hayan cogido en marruecos a menos de 5€ el jornal?
Si se le pagan, el agricultor se gastara el dinero en jornales, en abonos ecologicos, en fitosanitarios sin residuos y si hace falta, en gloria bendita, pero resulta que en el "super" se tira uno a lo mas barato, aunque lo hayan cultivado en semiesclavitud y sin estar sujetos a ninguna regulacion en cuanto a abonos o fitosanitarios.
Estamos muy dispuestos a pedir dignidad pero muy poco dispuestos a pagarla.
Si se le pagan, el agricultor se gastara el dinero en jornales, en abonos ecologicos, en fitosanitarios sin residuos y si hace falta, en gloria bendita, pero resulta que en el "super" se tira uno a lo mas barato, aunque lo hayan cultivado en semiesclavitud y sin estar sujetos a ninguna regulacion en cuanto a abonos o fitosanitarios.
Estamos muy dispuestos a pedir dignidad pero muy poco dispuestos a pagarla.
#8:
Si, si está bien pagado. Lo que no se puede es contratar a esclavos que es la labor que desempeñan la mayoria de inmigrantes que trabajan en el campo. El chollo se le iba a acabar a los empresarios y tendrian que haber subido los salarios pero claro, si vienen inmigrantes que trabajan por 40 euros al dia pues...
Yo creo que recoger aceitunas de sol a sol deberia de pagarse a 90 euros jornada. Pero lo que yo crea justo a la realidad hay bastante.
Un amigo extremeño me cuenta que en su pueblo los que "podan" los alcornoques para quitarles el corcho pueden ganar 150 euros-200 al dia. Por que hay poca gente que sepa quitarle el corcho sin dañar el arbol.
Yo creo que recoger aceitunas de sol a sol deberia de pagarse a 90 euros jornada. Pero lo que yo crea justo a la realidad hay bastante.
Un amigo extremeño me cuenta que en su pueblo los que "podan" los alcornoques para quitarles el corcho pueden ganar 150 euros-200 al dia. Por que hay poca gente que sepa quitarle el corcho sin dañar el arbol.
#9:
¿Están dispuestos los comerciantes a pagar un precio mínimo justo al esforzado agricultor que se deja la vida en la tierra durante todo el año?
#47:
Ehhhmmm, yo de esto sé un poquillo, y puedo hablar de primera mano.
#6 Es un trabajo duro, extenuante. Un trabajo para el cual hay que estar poco cualificado pero tener buena condición física. Lo que se paga al trabajador está estipulado por los sindicatos. Se llama jornal y es aceptado por todas las partes. ¿Que el jornal es bajo? No lo sé, pero si te lo puedo contar.
El jornal son 38 euros el día 6 horas al día. Es decir si trabajan (en época de recolección se suele trabajar mínimo 6 días a la semana) de lunes a sábado, sale a 1000 euros al mes más incentivos por productividad (son habituales aunque no lo parezca) se pueden llegar a llevar unos 1200/1300 euros al mes.
Ahora pregunto, quienes de los que realizan trabajos exclusivamente físicos pueden asegurar ganar ese dinero.
Estará mal pagado, cierto, pero en comparación creo que no está tan mal.
#6 Es un trabajo duro, extenuante. Un trabajo para el cual hay que estar poco cualificado pero tener buena condición física. Lo que se paga al trabajador está estipulado por los sindicatos. Se llama jornal y es aceptado por todas las partes. ¿Que el jornal es bajo? No lo sé, pero si te lo puedo contar.
El jornal son 38 euros el día 6 horas al día. Es decir si trabajan (en época de recolección se suele trabajar mínimo 6 días a la semana) de lunes a sábado, sale a 1000 euros al mes más incentivos por productividad (son habituales aunque no lo parezca) se pueden llegar a llevar unos 1200/1300 euros al mes.
Ahora pregunto, quienes de los que realizan trabajos exclusivamente físicos pueden asegurar ganar ese dinero.
Estará mal pagado, cierto, pero en comparación creo que no está tan mal.
#17:
De todas formas, algo está mal diseñado en nuestro sistema laboral: lo que no es lógico es que, como dice el artículo, se ofrezca un trabajo a un parado español y lo rechace. Está en su derecho, por supuesto, pero a partir de ese rechazo (salvo que fuera justificado, por motivos de salud demostrables, por ejemplo) debería dejar de recibir el subsidio de desempleo. Es muy cómodo rechazar un trabajo ingrato si sabes que vas a seguir cobrando por estar en tu casa.
#58:
Bien, algunos de aqui me parece que hablan mas bien por orgullo o desde el desconocimiento.
Soy de Almendralejo (Badajoz), ahora mismo estamos en plena recolección de la uva (después vendrá la aceituna), y no hay casi mano de obra española, ya no hay cuadrillas de jornaleros como antes. Pero no porque no se pague mas o menos bien, si no porque nos hemos vuelto muy cómodos. Me explico, un jornalero cualificado, o sea que sepa lo que es vendimiar de verdad y vaya rapido, cobra 60 euros al dia, esto es mas o menos 6 horas, desde que se empieza a ver (7:30 mas o menos) hasta la 13:30 como muy tarde, con parada de media hora para comer. Un trabajador que no tenga experiencia y vaya algo mas lento cobra unos 40 o 45 euros el jornal (6 horas). ¿Creo que no esta nada mal pagado no?. Y entre la uva y la aceituna aqui tienes trabajo para 2 meses y medio o 3 meses, 7 dias a la semana. ¿Pero que es lo que pasa? que la gente prefiere estar sentada en el sillón de su casa y cobrando el paro, antes que madrugar y agachar el lomo. Y señores, esto esta muy controlado por la guardia civil, todo jornalero que este trabajando tienes que estar dado de alta, a riesgo de que te cojan y te endosen 6000 € por trabajador ilegal. Y ya han cogido a unos cuantos ehh. Pero que es lo que pasa si no hay mano de obra... bajo mi opinion lo que se deberia hacer es llamada desde el INEM: fulanito, trabajo en extremadura durante tres meses, si te espabilas sales por 1800 € al mes (aqui esta muy bien, esto no es Madrid), ¿lo quieres? ¿No? Fuera paro. Así de simple.
Saludos.
Soy de Almendralejo (Badajoz), ahora mismo estamos en plena recolección de la uva (después vendrá la aceituna), y no hay casi mano de obra española, ya no hay cuadrillas de jornaleros como antes. Pero no porque no se pague mas o menos bien, si no porque nos hemos vuelto muy cómodos. Me explico, un jornalero cualificado, o sea que sepa lo que es vendimiar de verdad y vaya rapido, cobra 60 euros al dia, esto es mas o menos 6 horas, desde que se empieza a ver (7:30 mas o menos) hasta la 13:30 como muy tarde, con parada de media hora para comer. Un trabajador que no tenga experiencia y vaya algo mas lento cobra unos 40 o 45 euros el jornal (6 horas). ¿Creo que no esta nada mal pagado no?. Y entre la uva y la aceituna aqui tienes trabajo para 2 meses y medio o 3 meses, 7 dias a la semana. ¿Pero que es lo que pasa? que la gente prefiere estar sentada en el sillón de su casa y cobrando el paro, antes que madrugar y agachar el lomo. Y señores, esto esta muy controlado por la guardia civil, todo jornalero que este trabajando tienes que estar dado de alta, a riesgo de que te cojan y te endosen 6000 € por trabajador ilegal. Y ya han cogido a unos cuantos ehh. Pero que es lo que pasa si no hay mano de obra... bajo mi opinion lo que se deberia hacer es llamada desde el INEM: fulanito, trabajo en extremadura durante tres meses, si te espabilas sales por 1800 € al mes (aqui esta muy bien, esto no es Madrid), ¿lo quieres? ¿No? Fuera paro. Así de simple.
Saludos.
#36:
#9 Ahi esta una de las claves.
Existen 2 tipos de agricultores empresarios
1, El que paga 4 duros a los empleados para pagarse el mercedes a el, a su hijo, a su hija, a su prima y una casa a cada uno, generalmente es el que tiene unos bastos terrenos.
2, El pequeño agricultor que son la gran mayoria y que tiene que vender a 4 centimos el kg de tal para que luego el distribuidor lo revenda a nose cuantos euros y forrarse, en este caso el pequeño agricultor, que son la mayoria, no puede permitirse dar un buen sueldo a sus trabajadores.
Existen 2 tipos de agricultores empresarios
1, El que paga 4 duros a los empleados para pagarse el mercedes a el, a su hijo, a su hija, a su prima y una casa a cada uno, generalmente es el que tiene unos bastos terrenos.
2, El pequeño agricultor que son la gran mayoria y que tiene que vender a 4 centimos el kg de tal para que luego el distribuidor lo revenda a nose cuantos euros y forrarse, en este caso el pequeño agricultor, que son la mayoria, no puede permitirse dar un buen sueldo a sus trabajadores.
#7:
"Trabajo es trabajo" y yo no le hago feo a ningún trabajo, sobretodo cuando estoy en paro, lo único que pregunto es: ¿están dispuestos los agricultores españoles a pagar "como corresponde" a los parados españoles?
Comentarios
¿Están dispuestos los dueños de las fincas a pagar un sueldo digno por un trabajo tan duro?
Los españoles no solo recolectan aceituna, sino que tambien se siguen yendo a francia a la vendimia porque pagan mejor. Pero claro, eso no hace titulares impactantes.
EDITO: Alguien ha leido el articulo? Da la sensacion de que el Rumiñahui este no se ha enterado de que va la historia.
Entrevistan a una ONG ecuatoriana que ha dado por supuesto que se va a dejar de contratar inmigrantes cuando lo que se ha dicho es que ya hay 2.500.000 parados (tambien inmigrantes) y no se van a traer mas.
#6 ¿Esta dispuesto el consumidor a pagar mas por un producto recogido a un precio digno? ¿no compra acaso el concienciado urbanita al final el producto mas barato, aunque esas aceitunas, tomates, melones.. los hayan cogido en marruecos a menos de 5€ el jornal?
Si se le pagan, el agricultor se gastara el dinero en jornales, en abonos ecologicos, en fitosanitarios sin residuos y si hace falta, en gloria bendita, pero resulta que en el "super" se tira uno a lo mas barato, aunque lo hayan cultivado en semiesclavitud y sin estar sujetos a ninguna regulacion en cuanto a abonos o fitosanitarios.
Estamos muy dispuestos a pedir dignidad pero muy poco dispuestos a pagarla.
#21 La diferencia se la queda el intermediario, hamijo, no el currante. Vivo en un pueblo agrícola, se de lo que hablo.
¿Están dispuestos los comerciantes a pagar un precio mínimo justo al esforzado agricultor que se deja la vida en la tierra durante todo el año?
Si, si está bien pagado. Lo que no se puede es contratar a esclavos que es la labor que desempeñan la mayoria de inmigrantes que trabajan en el campo. El chollo se le iba a acabar a los empresarios y tendrian que haber subido los salarios pero claro, si vienen inmigrantes que trabajan por 40 euros al dia pues...
Yo creo que recoger aceitunas de sol a sol deberia de pagarse a 90 euros jornada. Pero lo que yo crea justo a la realidad hay bastante.
Un amigo extremeño me cuenta que en su pueblo los que "podan" los alcornoques para quitarles el corcho pueden ganar 150 euros-200 al dia. Por que hay poca gente que sepa quitarle el corcho sin dañar el arbol.
#5 y #7, ahí está la cuestión: el tipo de trabajo influye, pero sobre todo influye el sueldo. Los españoles no recogerían aceituna en España (salvo que realmente estén en extrema necesidad), pero sí la recogen en Francia, porque se paga varias veces más. No hay trabajo malo, sino mal pagado.
"Trabajo es trabajo" y yo no le hago feo a ningún trabajo, sobretodo cuando estoy en paro, lo único que pregunto es: ¿están dispuestos los agricultores españoles a pagar "como corresponde" a los parados españoles?
De todas formas, algo está mal diseñado en nuestro sistema laboral: lo que no es lógico es que, como dice el artículo, se ofrezca un trabajo a un parado español y lo rechace. Está en su derecho, por supuesto, pero a partir de ese rechazo (salvo que fuera justificado, por motivos de salud demostrables, por ejemplo) debería dejar de recibir el subsidio de desempleo. Es muy cómodo rechazar un trabajo ingrato si sabes que vas a seguir cobrando por estar en tu casa.
Ehhhmmm, yo de esto sé un poquillo, y puedo hablar de primera mano.
#6 Es un trabajo duro, extenuante. Un trabajo para el cual hay que estar poco cualificado pero tener buena condición física. Lo que se paga al trabajador está estipulado por los sindicatos. Se llama jornal y es aceptado por todas las partes. ¿Que el jornal es bajo? No lo sé, pero si te lo puedo contar.
El jornal son 38 euros el día 6 horas al día. Es decir si trabajan (en época de recolección se suele trabajar mínimo 6 días a la semana) de lunes a sábado, sale a 1000 euros al mes más incentivos por productividad (son habituales aunque no lo parezca) se pueden llegar a llevar unos 1200/1300 euros al mes.
Ahora pregunto, quienes de los que realizan trabajos exclusivamente físicos pueden asegurar ganar ese dinero.
Estará mal pagado, cierto, pero en comparación creo que no está tan mal.
Chicos, yo para nada lo considero indigno, sino que además lo he hecho y lo sigo haciendo. Yo complementaba la escasa beca con unos días en la aceituna(y con otras chapucillas), una vez que cogiamos las nuestras propias. Y en mi caso, no era el único, sino que en mi entorno es muy habitual hacerlo.
En el pueblo de mi madre los salarios han tenido que pegar una subida graciosa, ya que ni con inmigrantes se cubre la demanda. Ha pasado en 2 años de 30 a 45€ al dia de trabajo, por 7 horas de trabajo. El trabajar de sol a sol ya no lo hace nadie por cuenta ajena en el campo. Y ahora que llega la vendimia, se paga más por la sencilla razón de que hace demasiado calor.
Desgraciadamente si la situación sigue así ya veréis como nos vamos a acordar del famoso "decretazo", que hacía que las personas que rechazaran tres veces un puesto de trabajo de acuerdo a su formación perdiera la prestación de desempleo y es que el dinero del INEM no viene del "aire"...
#9 Ahi esta una de las claves.
Existen 2 tipos de agricultores empresarios
1, El que paga 4 duros a los empleados para pagarse el mercedes a el, a su hijo, a su hija, a su prima y una casa a cada uno, generalmente es el que tiene unos bastos terrenos.
2, El pequeño agricultor que son la gran mayoria y que tiene que vender a 4 centimos el kg de tal para que luego el distribuidor lo revenda a nose cuantos euros y forrarse, en este caso el pequeño agricultor, que son la mayoria, no puede permitirse dar un buen sueldo a sus trabajadores.
Cuando os encontreis con alguien que diga "los inmigrantes han venido a España a gorronear servicios públicos", le enseñais este artículo!!
Pues yo conozco a mas de uno en mi pueblo que estaba de albañil (tabiquero) en Madrid y que ahora esta trabajando en el campo... ahora melones, despues vendimia... y es que trabajo si quieres hay.
Eso si, olvidate de los 2k al mes en B.
Esto me ha recordado el caso Antequera Los brasileños de Antequera no se atreven a salir de casa
Los brasileños de Antequera no se atreven a salir ...
revistaelobservador.com#41 Yo estuve un enero trabajando de sol a sol, "soleando" la aceituna, al amanecer entre la escarcha en sierra Morena, con bidones de leña para tener calor, al mediodía en camiseta. Me pagaban a destajo, por sacos de 60 Kgr.
o sea que la culpa de la crisis ha sido de los especuladores y quienes tenemos que apretarnos todavia mas el cinturon somos siempre los mismos. Los verdaderos culpables recogen su buen dinerito y se van a otros lugares a invertir. A nosotros nos dejan con su mierda y aun encima nos acusan de señoritos por no queres trabajo de esclavos.
Que se vayan a la mierda ya, hombre!!!
Bien, algunos de aqui me parece que hablan mas bien por orgullo o desde el desconocimiento.
Soy de Almendralejo (Badajoz), ahora mismo estamos en plena recolección de la uva (después vendrá la aceituna), y no hay casi mano de obra española, ya no hay cuadrillas de jornaleros como antes. Pero no porque no se pague mas o menos bien, si no porque nos hemos vuelto muy cómodos. Me explico, un jornalero cualificado, o sea que sepa lo que es vendimiar de verdad y vaya rapido, cobra 60 euros al dia, esto es mas o menos 6 horas, desde que se empieza a ver (7:30 mas o menos) hasta la 13:30 como muy tarde, con parada de media hora para comer. Un trabajador que no tenga experiencia y vaya algo mas lento cobra unos 40 o 45 euros el jornal (6 horas). ¿Creo que no esta nada mal pagado no?. Y entre la uva y la aceituna aqui tienes trabajo para 2 meses y medio o 3 meses, 7 dias a la semana. ¿Pero que es lo que pasa? que la gente prefiere estar sentada en el sillón de su casa y cobrando el paro, antes que madrugar y agachar el lomo. Y señores, esto esta muy controlado por la guardia civil, todo jornalero que este trabajando tienes que estar dado de alta, a riesgo de que te cojan y te endosen 6000 € por trabajador ilegal. Y ya han cogido a unos cuantos ehh. Pero que es lo que pasa si no hay mano de obra... bajo mi opinion lo que se deberia hacer es llamada desde el INEM: fulanito, trabajo en extremadura durante tres meses, si te espabilas sales por 1800 € al mes (aqui esta muy bien, esto no es Madrid), ¿lo quieres? ¿No? Fuera paro. Así de simple.
Saludos.
Ni españoles ni extranjeros. Ese no es el tema. Todos somos trabajadores y todos necesitamos comer, yo abriría completamente las fronteras y le daba a todos los trabajadores los mismos derechos. Eso sí: Cumpliendo rigurosamente las leyes laborales y poniendo un salario mínimo digno.
El problema no son los trabajadores extranjeros, el problema es el esclavismo.
Cualquier trabajo dignifica, y si, yo conozco mucha gente que trabaja en el campo, e incluso se van a Francia, en las ciudades no se, pero en los pueblos hay bastante gente autoctona que aun se dedica a eso, es mas eun problema bastante grande ya que en estas zonas durante la crisis del 92 la gente de la construccion se refugio en la agricultura, cosa que ahora es mucho mas dificil, asi que no me vengais en plan onegero chupi progre...
#6 de acuerdo %100
cruda realidad: patron 'a' paga sueldo INdigno, coste aceituna X
patron 'b' paga sueldo digno, coste de aceituna 2X.
Aceitunas en el mercado con precio proporcional. ¿tu cual compras?
No me vale compro la mas barata porque soy mil eurista. Si compras lo barato hundes al patron que paga bien.
Solucion, comprar a las cooperativas y no a las SA.
edito: el patron capullo de la SA vendera caro diciendo que paga bien. NO a las SA, animo a las coop agrarias.
Supongo que todo ira en funcion de la necesidad, por supuesto que los españoles recolectaran la aceituna, siempre lo hemos echo.
Es cierto que los inmigrantes están realizando trabajos que ningún español quería hacer pero cuando no tienes que llevar el jornal a casa se trabaja en lo que sea necesarios, llámese aceituna, vendimia o descarga de sacos de pienso.
#5 Yo sí que lo he leido y sinceramente, el artículo no dice lo que dices que dice... lo que queda claro es que los servicios de empleo de Andalucía no encuentran parados españoles dispuestos a trabajar en el campo, y que hasta ahora esa oferta de trabajo se cubría con "importación" de trabajadores...
Si perdiera mi actual trabajo y no encontrase nada no dudaría en aceptar cualquier otro (cajera, reponedora o limpiadora) a pesar de tener carrera, idiomas y experiencia previa en mejores trabajos. De hecho, si no encontrase ni siquiera nada en estos puestos, me pondría a recoger aceituna, aún siendo de ciudad. Tengo obligaciones familiares (madre viuda y novio en paro) y no les dejaría en la estacada así como así.
Al Sr. Ministro seguramente no le han informado bien, tal como algunos comentais los trabajadores que se van a Francia((12.000) a vendimiar y no solo este año, algunos pueden llevar mas de 30, y si no quieren verdear por algo sera? el jornal? saltarse el convenio ? o de sol a Sol?
¿Hablamos de parados o de señoritos? Que no me venga un paleta de la construcción en paro a decir que la vendimia es muy dura. Si me dice que con eso no paga el BMW, y que además no le pagan nada en negro y no puede hacer horas extras, entonces vale.
#79 Lo lamento por los inmigrantes de Huelva, donde yo vivo todos los inmigrantes tienen casa propia (en un pueblo rural con despoblación es de lo que más sobra) y a mí me toca llevarlos a trabajar al campo ahora que estoy de vacaciones, vamos, que soy su chófer gratuito.
Aquí todos tienen contrato laboral, que la cosa no está para tontear, la guardia civil ya lo dejó claro y nadie se arriesga a multas de 6000€ por trabajador.
No veo que sean condiciones infrahumanas ni de esclavitud, yo he hecho ese trabajo durante años, con el mismo horario que ellos y en las mismas condiciones. Es un trabajo duro, pero también lo es la pesca, minería o estar echando alquitrán en una carretera.
#74 ¿Por que no lees tu y otros mas mi anterior comentario #58 y os dejais de decir bobadas como la de 400 €/mes?
Que malo es hablar desde el desconocimiento...
Soy de Jaén y eso de que es mas rentable cobrar el paro que ir a la aceituna no es del todo cierto, que alguien mediga si cobrando el paro se sacan de 50 a 60 euros por dia, que es aproximadamente lo que cobraban el año pasado los jornaleros.
Es un trabajo muy bien remunerado pero claro los dias que no vas no cobras y además mucha gente lo que hace es cobrar el paro e irse a la aceituna (cada vez menos por las inspecciones). Pero los españoles si están dispuestos a ir, por lo menos la gente de aquí, hasta más muchas personas trabajan toda la semana en su trabajo y si encuentran tajo para el fin de semana en la aceituna también van porque ese dinero extra les viene muy bien.
La típica falacia, como si los inmigrantes sólo recogieran aceitunas y trabajaran en el campo...
#0 Existe un límite de 550 caracteres para la entradilla.
#61 porque trabajan sin contrato. y no pretendo discriminar a nadie, yo tambien soy rumano
#6 Tienes razón, pero al final también hay que ser competitivos, y con sueldos dignos para España, es fácil que la producción española sea poco competitiva. Otra cosa es que también hubiera que revisar el encarecimiento del producto en la vía comercial y de distribución.
¿Están dispuestos los que ofrecen los puestos a pagar un sueldo digno?
#6 Un sueldo digno en el campo es complicado, ya que los precios son muy bajos.
La respuesta es NO (mentalidad pequeñoburguesa)
Esto me recuerda todas esas noticias de que faltan programadores, etc. Algunos se piensan que es que la gente no quiere trabajar. Lo que pasa es que la gente no quiere formar parte de ese nuevo sistema esclavista al que algunos quieren conducirnos.
Que paguen lo que es debido y ya verás como encuentras españoles que recojan aceituna, que programen, y que trabajen en lo que haga falta. Pero claro, si lo que quieres es explotar, no pidas voluntarios, a menos que sean pobres inmigrantes que no tienen otra salida.
¿Están dispuestos los empresarios agrarios a pagar un sueldo digno?, ¿están dispuestas las autoridades a velar por el cumplimiento de la ley en dichas contrataciones?, ¿está dispuesta la inspección de trabajo a realizar su trabajo en dichos centros laborales?, ¿está dispuesta la justicia a ser receptiva y a tomar en consideración las denuncias sobre posibles abusos que puedan producirse?,,,
,,,¿o es que aquí el único que ha de deslomarse currando ha de ser el trabajador de turno?.
#6 ¿sabes de lo que hablas acaso ? ¿qué es para ti un sueldo digno?
Mi familia se dedica a la recolección de las aceitunas, de momento no contrata a nadie pero por la zona el salario diario de un recolector de aceitunas supera los 50€, casi te diría que está más próximo a los 60. Multiplica eso por 30 días al mes (no, en la aceitunas no se descansa, a menos que se llegue a un acuerdo con el propietario de los olivos y se deje de ir el domingo, por ejemplo) y tendrás un sueldo al mes de más de 1500 euros limpios.
Ya me dirás si es fácil o no encontrar ese salario en la ciudad. A los inmigrantes se les paga un poco menos, no lo niego pero se les tiene que dar alojamiento, que es otro gasto más.
El que no coge aceitunas en porque no quiere, porque le parece un trabajo demasiado duro (no es para tanto) o porque piensa que con un mes, dos o tres (como mucho) de trabajo va a conseguir dinero para todo el año.
¿La aceituna? ¿Una en concreto? Pues ya voy yo, joer!
(mortadelo mode [off])
La pregunta mas bien seria, ¿estan dispuestos los intermediarios a llevarse menos tajada, y los grandes almacenes y las fabricas de aceite y si todo esto sucediera y les pagaran bien el kilo a los de las fincas estan dispuestos a dar unos salarios dignos y unos horarios normales de trabajo de no mas de 40horas semanales?
Punto uno: que los agricultores se decidan de una vez a montar una cooperativa que llegue hasta el consumidor. Así se acaba con el inflado de precios y se puede competir (mejor) con Marruecos, Túnez o quien sea.
No pagan mal, yo la he recogido durante 10 años, y aunque no dura mucho la temporada, está bien. No se por qué se le tienen que caer los anillos a alguien por trabajar en el campo.
Cuando de verdad quieres trabajar y salir adelante, trabajas en lo que sea, ya sea recogiendo aceitunas, despachando en un burguer o de cajer@ en un supermercado.
Necesidad obliga...
#6 Si , la cuestión esta en la remuneración , los trabajos duros están muy mal remunerados.Si la relación dureza del trabajo/sueldo estuviese proporcionada , ya verias como los españoles recogían la aceituna y lo que hubiese por delante.
Acaso piensa el ministro que nos vamos a dejar explotar de modo tan gratuito ?? por que no empieza el a recogerla para dar ejemplo ????
#57 Lo que no entiendo es porqué los rumanos siguen siendo ilegales, siendo miembros de la UE http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/pide/regularizacion/laboral/miles/rumanos/elpepiesp/20080715elpepinac_7/Tes
Suena como un poco discriminatorio, no me atrevo a decir xenófobo.
#45 Esa utopía es la que siempre he soñado. Positivo pa tí.
#6 ¿Están dispuestos los dueños de las fincas a pagar un sueldo digno por un trabajo tan duro?
Tienes toda la razón , el señorito preferira seguir esclavizando pagando la mierda que le paga al inmigrante antes que a un parado de aquí.
Pero que narices de noticia es esta??? si nos dan un sueldo digno se trabaja de lo que haga falta, el problema esta en el sueldo que dan por romperte la espalda, porque no nos engañemos, eso de que el trabajo es salud es una mentira bien gorda, no conozco a nadie que haya trabajado en una oficina que este cascado de las articulaciones, en cambio los trabajadores del campo la espalda, las rodillas, los hombros, bueno las articulaciones en general con desgaste, artrosis y demás.
Otro tema es el desplazarse, te tienes que ir a vivir a otro lugar diferente de donde tienes tu vivienda, pagar alojamiento a parte de donde está tu familia, con lo cual un sueldo de 1200€ si descuentas los gastos de otra vivienda se quedan en 900 € o menos, eso por destrozarse el cuerpo.
Sinceramente, la edad media ya paso, ya es tiempo de que los políticos dejen de decir gilipolleces y se dediquen a aportar soluciones.
#51 Eso de saltarse a los intermediarios esta muy bonito, pero ya me diras tu como se las apaña un agricultor pequeño para vender 150000 kilos de sandias (3 hectareas) por internet antes de que se echen a perder. Y que lo consiga uno ya es chungo, pero que lo consigan todos, eso es imposible.
Y lo de que se cobran 400€ o un bocadillo... a ver si nos informamos más y no nos creemos a pies juntillas las consignas de algunos. Un jornal ronda los 50€, a veces mas. Si echas 5 dias a la semana son 1000€ al mes, si echas 6 son 1200€, a veces mas incluso. #63, la mayoria de los que mueven papelillos en la oficina lo hacen por menos.
Yo que he trabajado en el campo y en la oficina os diré lo que pasa, que trabajar en el campo es muy puto y muy cansao y se esta mucho mejor en la oficina, que para eso he estudiado, y si me dicen que vaya a coger aceitunas o uvas, diré que las recoja quien las tenga, vale, pero no por eso me tengo que inventar historias de esclavitud ni milongas similares.
Y ahora una historieta sobre los malvados empresarios agricolas y los melones de La Mancha. Un agricultor se tira un verano entero trabajando como un cabron y penando para sacar los melones adelante. Le dan por ellos 11 centimos, con suerte 13, y en el super los comprais a 80cts, a euro, a 60cts... Y si el agricultor no los quiere vender a ese precio, pues no se los compran, pierde los 3000-3500€ que ha gastado en cada hectarea y el trabajo de todo un año y los melones viene de Brasil, donde nos importa una puta mierda que el salario sea digno o no.
#112 hombre tu mismo demuestras donde reciden los problemas en la mayoria de los casos en tu cometario #113.
Contratar empleados es una decision que lo haces si quieres, puedes o lo necesitas.
El que tengas que vender las aceitunas a un precio que puede no compensar no es un problema de la inmigracion, o si?
Me parece muy interesante el manejo del asunto que hace el Gobierno español, por contraste con la hipocresía manifiesta del gobierno de los EEUU, al satanizar y perseguir a los ilegales mexicanos que son esenciales para la recolección de cosechas allí. El gobierno de Bush nunca se atrevería a hacer un análisis similar; se queja de los migrantes, levanta muros, pero bien sabe que los estadounidenses jamás harían ese trabajo aun cuando estén desempleados; este sistema es perfecto para pagarles menos a los ilegales y de paso, si quieren, denunciarlos ante migración para no pagarles. Si se adoptara allí el sistema español, se verían obligados a establecer contratos temporales para millones de trabajadores mexicanos y centroamericanos, para suplir los millones de haraganes yanquis que se acogen al welfare mientras beben cerveza, engordan,ven tv. y no quieren rebajarse a laborar en tales actividades.
#115 estoy de acuerdo contigo pero eso sería más fácil de conseguir eliminando el paro agrícola. Tengo generalmente ideas de izquierdas pero con esto no puedo, conozco familias que cobran el paro los 4 miembros de la familia (1600 eur/mes) y viven con eso incluso teniendo oportunidad de trabajar. Y si no la tuvieran podrían buscarlo, estudiar, prepararse o ir a otra ciudad pero claro es más cómodo que te mantenga el estado por la cara. Es que es incomprensible que con 20 jornadas tengas derecho a 6 meses de paro
Corbacho, desde que asumió, tiene una "obsesión" por los inmigrantes, una especie de chauvinismo mal disimulado lo domina... ¿Si los ajustes de los contratos en origen ya se han reducido "solos" un 70% en 2008, según las estadísticas del propio gobierno, para qué lanzar la consigna vergonzosa de "primero los españoles"? Cómo no sabe qué hacer para re ciclar el paro de la construcción saca el muñeco de paja de los inmigrantes. Patético. ¿Un españolito va a recoger fresas en barracones del siglo XIX por 500 euros durante 12 horas y la nómina por cuatro?
Que organicen las recogidas de la uva y la aceituna como los franceses la vendimia.. y que paguen o igual o parecido, veremos a ver si no van los espanyoles (estudiantes o parados).
Menos demagogia!! Si eres un parado quieres trabajar por dinero para pagar tu casa, la comida, la luz, agua... si te tienes que ir a coger la aceituna por dos duros, pagarte el viaje, la estancia, la comida.. apenas sales ganando dos duros, como para pagar ademas tu casa, y lo que dejes detras!! No se si pretenden que los espanyoles avancemos o nos volvamos a la trashumancia.
Complicado el asunto...
Estan los parados españoles dispuestos a aguantar a esta clase politica. Y por cuanto tiempo.
Mientras se cobre paro y haya "chapucillas" no. Cuando el paro se va terminando, te agarras a un clavo ardiendo.
Es muy fácil hablar sin saber, de oídas solamente.
En muchos, muchísimos puestos de trabajo se cobra menos que en la recolección de las aceitunas y con mayor responsabilidad para el trabajador.
Los "terratenientes", o sea los que tienen mucha producción (hablo de 500 000 o 1 000 000 de Kg de aceitunas) son los que más ganan, como siempre.
Pero en una familia pequeña, donde no se mete gente de fuera o se mete porque no hay más remedio apenas si se gana para vivir.
Los olivos requieren trabajo todo el año, requieren abono, pesticidas, ... todo esto cuesta dinero y mucho.
Lo dicho, a una familia pequeña (pongamos un matrimonio) con una cosecha no muy grande y que tiene que meter gente de la calle para coger las aceitunas (los hijos están fuera por ejemplo) apenas si le queda beneficio para vivir el año.
Como ejemplo mi familia, aunque no hemos tenido que meter gente aún, mi padre si tiene que buscarse otro trabajo después de la campaña de las aceitunas para poder llegar a final de mes.
En realidad, le saldría más rentable irse a trabajar a las aceitunas de otro antes que coger las nuestras
Menos hablar y más enterarse de las cosas.
Voy a conseguir que me friais a negativos pero esta es mi opinion:
Cualquier parado español que resida razonablemente cerca de donde se oferte cualquier trabajo que esté al alcance de su posiblidades físicas o intelectuales (con independencia de si lo ha realizado antes o no) debería ser OBLIGADO a aceptarlo so pena de perder la prestación no una vez o la que le reste sino PARA SIEMPRE.
Por otra parte cualquier empresario que opte por cotratar a un extranjero, habiendo parados nacionales en su comunidad susceptibles de ser seleccionados para el puesto en las condiciones arriba descritas debería estar obligado a cotizar mas por el a la seguridad social.
Ya veríais que pronto se les iba a quitar la tontería a unos y las ganas de contratar inmigrantes a los otros.
Los españoles no somos demasiado señoritos para no recoger fresas o aceitunas, lo que ocurre es que tenemos dignidad y no queremos trabajar de sol a sol en condiciones de cuasi esclavitud, vivo en Huelva y las condiciones en que trabajan los inmigrantes son dramáticas. Hacinados en campamentos a pie de plantación, sin horario bien delimitado y cobrando un sueldo con el que practicamente no les llega ni para comer.
Por supuesto, ellos no tienen la culpa, pero está claro que al aceptar masivamente condiciones de trabajo subestandar para el mundo desarrollado, hacen que los empresarios no las mejoren. Creo que la solución no está en dejar de recibir inmigrantes, sino en garantizar unas minimas condiciones laborales y salariales para todo el mundo, sea inmigrante o no.
Mi problema es que físicamente no puedo, pero no me importaría hacer ningún tipo de trabajo legal. A mí no se me caen los anillos por limpiar o recoger o almacenar.
Personalmente yo también lo rechazaría, probablemente se esté cobrando más de paro que lo que se cobraría realizando dicho trabajo y seamos sinceros, lo que al final nos importa a todos es el dinero, la pela es la pela. No estaría en casa tocandome los huevos, usaría mi tiempo en intentar buscar un trabajo que estubiera mejor remunerado, y si en el tiempo que dura la subención de desempleo no he encontrado trabajo, me tocaría tragar con lo primero que encontrara.
Reformulo la pregunta.¿Estarias dispuesto a recoger aceituna?
En cuestiones como esta se plantea el drama economico español: los parados españoles recogerian aceitunas si les pagaran "bien", pero si les pagan bien las aceitunas salen al mercado a un precio mas alto, entonces alguien empieza a importarlas mas baratas de casi cualquier otro pais mediterráneo, lo que deja a los españoles mas sacrificados de nuevo en el paro, y esta vez definitivamente, a no ser que acepten retribuciones muy bajas. La conclusión es que un pais con un nivel de vida "decente" no puede dedicarse a las aceitunas, pero en España no hay gran cosa mas porque nos hemos pulido la supergenerosa financiacion europea en el Monopoly ladrillista y en farras en vez de labrarnos un futuro en cosas menos agradecidas a corto plazo pero mas rentables a largo. Esta es la triste situacion actual, parecida por cierto a la de la Argentina hundida, donde la superabundancia de dinero salido no se sabia de donde creo el sueño de un pais donde el que menos era broker y todo se importaba. Al final, solo aire.
#6 Actualmente se paga 53 euros por una jornada de 7 euros, ¿no es un sueldo digno para un trabajo que no requiere preparación ninguna? No obstante existen jornaleros que llegan a los 90 o 100 euros diarios trabajando "a destajo" es decir, por producción
Si hay que hacerlo se hace, pero honestamente, lo haría como ingreso extra ahora que soy estudiante y de forma puntual, para ganarme la vida, no lo veo.
¿Que es muy duro? Pues sí, pero al menos te ahorras un dinero en gimnasio (levantar pesas porque sí) y solarium
#21 También se pueden reducir los altos margenes de beneficio que unos pocos se quedan.
Los inmigrantes han estado aceptando trabajos por menos sueldo del que alguien de aquí los hubiese aceptado, lo cual en cierta manera devalua los trabajos.
No es que alguien de aquí se le caigan los anillos por hacer ciertos trabajos o no los quieran hacer (que se suele decir que los de aquí no los quieren), sino que no se quieren hacer por esos salarios.
Hombre #72 Hay mucha gente que viene a trabajar y a ganarse la vida dignamente, pero también los hay que no.
Que hay países de los que parece que viene lo mejor de cada casa, bandas organizadas del este, rumanos gitanos(y con los gitanos soy racista, que por cada uno bueno hay cien malos)... una banda organizada no es un hombre deseperado que roba para darle un bocao que llevarse a la boca al hijo, es un grupo de chorizos que no quieren currar.
#115 La primera parte falla en un detallito sin importancia: más de una y más de dos veces me he encontrado ofertas de trabajo que, a la hora de la verdad, no tenían nada que ver con lo que decían. En esos casos ¿te jodes y bailas? Porque la idea está bien, pero la realidad va por otros derroteros.
¿Para que voy a recoger aceitunas si puedo cobrar el paro el tiempo que dure la crisis?
Nos hemos hecho muy señoritos, es cierto. Pero también es cierto que la mayor parte de los parados que ha provocado el parón en la construcción, son inmigrantes. Dudo que el paro entre la población nacional haya subido significativamente últimamente.
Vamos que según este señor la única alternativa al paro es la esclavitud.
#14 Los servicios de empleo públicos no encontrarían el aeropuerto en Barajas, al fin y al cabo no es esa su función principal.
Por otro lado entiendo que alguien que esté cobrando el paro, pongamos en Málaga, y que seguramente jamás ha trabajdo en el campo no le compense renunciar a ella para ir tres semanas a trabajar a jaen cogiendo aceitunas.
Mano de obra española -> sueldo mas caro (los españoles también estaran dispuestos a recolectar la aceituna pero para ello les tiene que ser rentable para vivir en españa, que no es lo mismo que vivir con lo justo compartiendo piso y mandando 100 euros todos los meses a ecuador).
La aceituna luego en lugar de costar a 1,50 costara a 2,10 ¿estaran los consumidores dispuestos a pagar mas?
Está claro que el campo no es la salida más agradable para los jóvenes.
andaluces de jaen, aceituneros altivos..(miguel hernandez)
Si me pagan lo suficiente SI. Si es por un bocadillo y por vivir en una chabola, NO.
#6 De acuerdo.Sólo un grandísimo dato.En la inmensa mayoría de los casos, es la empresa, cooperativa, distribuidor, el que lleva las cuadrillas de recolectores por su cuenta.Por no decir en todos los casos.Solo familiarmente podemos recolectarnos el producto nosotros mismos.Los jornales se nos comerían todo el poco beneficio que pudiera dar.Nada más.Un saludo.
#6 no solo están dispuestos, sino que en la mayoría de los casos la gente que se contrata son los mismos jóvenes del pueblo para sacarse unas pelas
pues es como todo, dependerá de las necesidades de cada uno.
A nadie le agrada comer gusanos, pero si llevas varios dias sin comer pues te comerás cualquier cosa....
pos yo lo llevo aciendo con mi familia en nuestro campo to la vida y no se me cae nada... seguro q el q este en paro lo agradece
#59,
Ante las dificultades, sólo los perdedores/as se dedican a rebuznar y a quejarse, en vez de remangarse y arrimar el hombro. Sólo la gente hecha y derecha haría lo que dices, con lo cual, me alegro de tu postura.
comentario #6 completamente completamente completamente WINS .
condensa la idea esencial .
no sólo cuenta cuál sea el trabajo a desempeñar , sino también cuál sea la remuneración a recibir .
los españoles no somos tontos .
¿ Qué esperan , que uno se dedique a recoger aceitunas , y encima acepte cobrar una mierda , mucho menos que muchos que se dedican a mover papelillos en una oficina ( o a escribir periódicos ) ?
EL PROBLEMA NO SON LAS ACEITUNAS , SINO LO QUE COBRAS POR RECOGERLAS .
Decidle esto a la derecha , SEGURO QUE MÁS DE UNO SE CALLA .
Si queréis votar mi comentario , no lo hagáis , votad al #6 en lugar de ello .
Entiendo también que gente con carrera, control de idiomas o cualquier otra formación va a ver muy dificil el irse a trabajar al campo, pues han estado mucho tiempo preparandose para otra cosa (y esto lo digo tanto para los españoles como para los inmigrantes, porque tampoco hay ingenieros ni arquitectos de otros paises que se hayan venido a españa a coger olivas.)
#67 Ya tenemos más de un millón de inmigrantes parados que seguro que sí.
Los españoles no quieren trabajar en el campo español porque se pagan sueldos muy bajos. La prueba es que todavía hay miles de españoles que se van a Francia a hacer la vendimia (incluso conozco un caso de un persona que prefirió irse a trabajar en la vendimia francesa antes que trabajar en el campo de un familiar, ya que este último le pagaba una miseria).
La demagogia del artículo se hace patente desde el mismo título. La pregunta no es ¿Están dispuestos los parados españoles a recolectar la aceituna?. Porque la respuesta a esta pregunta es clara
¡SI!
¿O es que antes de que vinieran los inmigrantes se recogían solas?
Las preguntas correctas (o al menos algunas de ellas) serían ¿Están dispuestos los parados españoles a recolectar la aceituna por 400€/mes? ¿Estan dispuestos los españoles a trabajar 12h/día para no poder permitirse más que un alojamiento en régimen de cama caliente?
En este caso, por suerte, la respuesta también es mayoritariamente la misma
¡NO!
No se trata de que los inmigrantes hagan trabajos que nosotros no queremos hacer. Lo que aquí pasa es que están dispuestos a darle una patada a unas condiciones mínimas de trabajo que con el sacrificio de muchos años se habían conseguido en este país y así conseguir que el empresario los prefiera a ellos que al trabajador que reclama lo que es justo.
Así que me parece perverso que venga el representante de los ecuatorianos a dar a entender que es que los españoles somos unos señoritos y que ellos nos hacen el trabajo sucio.
#17, vale. Pero eso depende mucho de las condiciones y el tipo de trabajo. Estar en paro no tiene por qué obligarte a coger cualquier cosa. ¿O tú trabajarías limpiando pozos negros por 600€?
#21, sí, en parte tienes razón. Pero los dos sabemos que es más probable que la mayoría se lo gasten en tener el tractor más gordo del pueblo, al menos en según qué sitios.
#22, Lupus también sabe de lo que habla. De hecho, no se contradice con lo que tú has mencionado. Sí, la mayoría se lo queda el intermediario, pero eso no quita que el consumidor se tire al producto más barato.
#8 de sol a sol no, se trabajan en jornales de 6 horas o de 8 horas.
Mi trabajo de informático es de 8 horas, lo llamaré de sol a sol a partir de ahora
Mejor ir a Francia
Ya me diréis que hace un aceitunero para eliminar los intermediarios. ¿fabrica su propio aceite?
#118 Obviamente, no, no te jodes, vas a la oficina de empleo correspondiente y lo denuncias, yo no he dicho que sea fácil, lo que sucede es que requiere un cambio de enfoque global, las oficinas de colocación (o el INEM donde aun lo haya) deberían ser los auténticos gestores del desempleo, no como ahora que son una caterva de funcionarios mirando al techo y mareando papeles que no pueden ayudarte de verdad en la búsqueda de empleo y al parecer solo están allí para gestionar prestaciones,y cobrando un sueldo que les pagamos entre todos,
#12 totalmente de acuerdo contigo, pero la competitividad no es sólo cuestión de salarios bajos, sino de tecnología, innovación, calidad...
#14: C&P: Las asociaciones de inmigrantes critican duramente la propuesta de Corbacho de suprimir la contratación en origen el año próximo cuando está comprobado que hay muchos puestos que los españoles no quieren cubrir
Bueno los españoles ultimamente con al crisis , se puede encontrar de todo , yo la verdaa que no haria ese trabajo , pero bueno ...
La cuestión no es si estan dispuestos, la cuestión es si las administraciones van a tener huevos de quitar la sopa boba si no trabajan cogiendo la aceituna a los 4 vagos de por alli.
#25 los precios serán bajos en el campo como tú dices, porque cada vez que veo los precios del aceite de oliva en la estantería del sabeco entiendo mejor porqué al aceite se le llama oro líquido...