El hombre no llego a la luna. Esto es una frase recurrente que se sigue repitiendo y creo que, por desgracia, se repetirá hasta el final del mundo. Pero ahora yo quiero tomar otro punto de vista. Ok, voy a hacer un esfuerzo de voluntad y voy a aceptar que la llegada a la luna fue un montaje. El problema ahora es que tengo una serie de dudas. A ver si algún teórico de la conspiración me las puede contestar.
#35:
#33 También he visto el documental. Lo pusieron en La2 un 28 de Diciembre. :-P. Al final del mismo (durante los títulos de crédito) te revelan que es todo una broma
1.- No hace falta que haya agua para que se forme huella. Puedes probar en casa (con supervisión de un adulto) a hacer una montaña de harina y estampar la mano: Dejarás una huella de tu mano aún no habiendo mojado la harina.
2.- Esa pregunta no la entiendo. Un niño de dos años pesa menos que un astronauta en la luna y aún así el niño deja huella.
3.- De mil formas. La luz se refleja y hace esas cosas.
Ten en cuenta que como la luz va a casi 300.000 km/s solamente tarda poco más de un segundo en llegar a la luna. La desviación es despreciable y, en todo caso, calculable.
#6:
#2 ¿Alguna prueba que no se desmonte en dos minutos con los conocimientos de un estudiante de 16 años?
#110:
Es curioso, porque allá por el año 2003 hice un proyecto en la carrera acerca del derrumbe de las torres gemelas, hice los cálculos de la bola de fuego, a partir de los combustible de los aviones, calculé las temperaturas, alcanzadas, revisé los parámetros de los aceros de la estructura,... y la verdad es que en las conclusiones todo parecía correcto, vamos ni demolición ni nada... nosé porque ahora a la gente se le da por las gaitas esas de las demoliciones.
#59:
#57 Las vacunas introducen dispositivos del gobierno que nos controlan, las curas del SIDA y del cáncer hace tiempo que se conocen pero a "ellos" no les interesa sacarlas a la luz, en Irak había armas de destrucción masiva, las pirámides se construyeron gracias a la ayuda extraterrestre, los helicópteros negros son utilizados por agentes secretos del Nuevo Orden Mundial...
#103:
#102 Ya estamos con el Windsor. El Windsor tenía estructura de hormigón y el comportamiento de este es muy diferente al del acero.
Y no, los testimonios en estado post-traumático tampoco me parecen fiables.
Antes del 11S ya me habían explicado que esas torres estaban diseñadas para caer de esa manera en caso de catástrofe (si no, hubiesen caído "hacia un lado" produciendo muchos más daños), así que no me parece nada sorprendente que cayesen precisamente así.
#95:
#95 ¿Pruebas evidentes? ¿Dices que los trabajadores de las torres gemelas oyeron explosiones previas y eso lo consideras una prueba aun cuando no existe documento alguno? ¿Es decir, la publicacion de hechos sin pruebas te parecen pruebas? Joer, que cosa mas rara, ¿no?
Y respecto a lo segundo (esto si que es fuerte). Hay dos teorias por las que los edificios se derrumbaron:
- Impacto de aviones (HAY múltiples pruebas videográficas de que lo que impactaron fueron aviones...)
- Explosiones internas (de las cuales NO HAY pruebas salvo el testimonio de personas con posibles desordenes post-traumaticos tanto psíquicos como físicos debido al mayor atentado en la historia de Estados Unidos... y de haberse librado mas o menos por pura chiripa de la muerte).
¿Sabiendo eso, te parece más plausible lo segundo? Juajajjaa.
Ah si, y claro, Bush le dijo a los terroristas:
"Oye, si podéis, intentad estrellaros a partir del piso 80, no nos vayais a joder los explosivos que hemos puesto en el piso 70".
En resumen. Cuando oyes sonido de cascos en tu ciudad, ¿que crees que puede ser? ¿un caballo o una cebra? Un escéptico lo primero que pensaría sería en un caballo. Los conspiranóicos creerían que se trataría de una cebra.
Venga ya.
#8:
#2 Ok, dame entonces respuestas a algunas de las dudas expuestas en el artículo:
A) ¿Cómo se las ingeniaron los americanos para engañar a los aparatos de medición y monitorización soviéticos? ¿Cómo es que los soviéticos no se dieron cuenta del bulo?
B) Si después del Apolo XI se iban a enviar otras misiones que si alunizarían, ¿para qué trucar el primer vuelo? ¿Por que no trucaron los demás? ¿Qué sentido tiene hacer un engaño con el Apolo XI si tienes capacidad real de llegar?
#87:
Jo, ahora viene que que las torres gemelas se colapsaron por una explosión controlada... y todo por un documental "underground". ¿Soy el único que ve el Discovery Channel o el National Geographic?
Pero analicemoslo científicamente utilizando la navaja de Ocamm, ya sabeis, eso de que "la explicación mas sencilla es la más verosimil". Podemos creer que...
- Las torres gemelas se derrumbaron debido a que la estructura no estaba preparada para soportar el intenso calor generado por el queroseno de los aviones...
- O bien se trató de una explosión controlada en la que no hay pruebas de la colocación de explosivos, no hay rastros de explosiones internas del edificio (y eso que las televisiones lo estuvieron filmando todo), no hay testigos de operaciones sospechosas en los días anteriores al atentado, y por supuesto, el avión se estrelló con tal precisión que no afecto en absoluto a los sistemas de detonación.
Empiezo a pensar que la principal prueba de los escépticos es la ausencia total de pruebas. Por esa regla de tres, al no haber pruebas de la existencia de Dios, estas personas deberían de creer que existe. De cajón. Tampoco hay pruebas de que yo sea el hijo bastardo del Rey, luego por esa regla de tres...
Pensad una cosa. ¿Por qué existen las teorías de la conspiración? Por la misma razón por la que la gente de a pie cree en los fantasmas, ovnis, monstruos del lago ness, yetis, Elvis vivientes, dobles de Paul Mccartney (siiiii, hay una teoría conspiranoia que dice que murió hace años y que el actual es un doble), etc. La gente no soporta vivir en un mundo con reglas simples y básicas. Quiere vivir en una película para hacer de su existencia más interesante, y lo más importante, desea participar en ella ayudando a descubrir la verdad. Y la única verdad ya la he dicho antes. Vivimos en un mundo mucho más sencillo del que nos gustaría imaginar.
PD: ¡Eyyyyyyyyyyyyyy! ¿¿¿Y si el documental Zeitgeist no es otra cosa que un experimento de control mental de masas ideado por los Estados Unidos??? ¿No? Vaya, vaya... esta sería la única teoría de la conspiración que no se creen.
#50:
#40
A) Los soviéticos monitorizaron el vuelo para ver si finalmente los americanos conseguían o no llegar a la luna. No detectaron nada raro. Siempre he pensado que si unas mediciones experimentales confirman un hecho es que ese hecho sucedió.
Sobre todo si al que hace la medición le interesa que no suceda.
B) De verdad, una duda que tengo ¿Por qué no aceptáis la llegada del Apolo XI y si aceptáis la llegada del Apolo XII un par de meses después? Por que las evidencias que confirman ambos hechos (fotos, vídeos y demás) son prácticamente las mismas.
#57:
siiii, el aterrizaje en la luna falso, jfk lo mato la mafia conchavada con nixon, bush derribó las torres gemelas, zapatero puso las bombas en el metro de madrid, los ovnis nos visitan y roban el ganado vacuno (esta es la teoria de conspiración que siempre me hizo mas gracia), Colon fue a america con un mapa que un explorador chino habia hecho, hitler vive en Argentina y elvis vete a saber donde, y a lady di la asesinaron el principe carlos y la reina...
me dejo algo???
#36:
#33 Yo también vi ese falso documental. Es exelente. Se titula "El Lado Oscuro de la Luna" aunque en Francia se titulaba "Operación Luna", de donde es original.
No tiene desperdicio para los más cinéfilos. Si alguien sabe de esto, su película "Barry Lyndon" tiene una fotografía grandiosa realizada únicamente con la luz de las velas (nada de focos). No existían lentes que pudieran impresionar una película con tan poca luz. La solución fue tomar una lente creada por la NASA para sus fotografías espaciales (esto es lo real). Lo imaginario (el documental) es cuando cuentan que ese fue el pago por parte de la NASA a Kubrick por haber rodado el aterrizaje del hombre en la Luna.
Ficha en la IMDB del documental (lo repito es un falso documental pero muy bien hecho). Se lo recomiendo a todo el mundo.
#46:
#40 3-¿Cómo se explica la típica imagen de las sombras en distintas direcciones?
Muy fácil: si los astronautas (como es el caso de las fotos en que ocurre eso) están a diferentes alturas e inclinación, las sombras no serán paralelas, aunque haya una única fuente de luz.
#1. ¿Que quieres que te diga? Argumenta las misma verdades como puños que se han argumentado desde que empezó esta absurda teoría. No es ni mejor ni peor que otros cientos (o miles) de artículos que desmontan esta estúpida teoría.
#2 Ok, dame entonces respuestas a algunas de las dudas expuestas en el artículo:
A) ¿Cómo se las ingeniaron los americanos para engañar a los aparatos de medición y monitorización soviéticos? ¿Cómo es que los soviéticos no se dieron cuenta del bulo?
B) Si después del Apolo XI se iban a enviar otras misiones que si alunizarían, ¿para qué trucar el primer vuelo? ¿Por que no trucaron los demás? ¿Qué sentido tiene hacer un engaño con el Apolo XI si tienes capacidad real de llegar?
#8 De hecho, los soviéticos sí que intentaron hacer creer que habían llegado a la luna, con una nave no tripulada con una grabación y no consiguieron engañar a los americanos. Por tanto, los soviéticos tendrían que estar como lobos buscando cualquier resquicio de engaño.
#8 Es lo que tenia la guerra fria, ya que no se podian tirar todos los misiles unos a otros al menos competian por este tipo de acontecimientos y eso es lo que que fue la carrera espacial, una competicion.
Extracto de una conversación real:
Conspiranoico: Si es verdad que llegaron a la Luna ¿por qué no han vuelto?
Respuesta: Sí volvieron, y varias veces, en otros viajes del programa Apolo.
P: Y desde entonces ¿por qué no han vuelto?
R: Por que los viajes tripulados a Luna son muy caros y, total ya habían ganado "la carrera espacial".
P: ¡Bah, bobadas!.
Ten en cuenta que como la luz va a casi 300.000 km/s solamente tarda poco más de un segundo en llegar a la luna. La desviación es despreciable y, en todo caso, calculable.
#19 Gracias, hacia tiempo que tenia una duda sobre los espejos, ¿como hacian que el laser rebotara a donde ellos querian? y en el articulo que has puesto lo responde: "Como los espejos son reflectores cúbicos, envían el pulso de vuelta en la misma dirección en que llegó."
"El 'Hombre' no ha llegado a la Luna" aunque algunos hombres si lo han hecho, pero ni nos hemnos quedado a vivir en colonias, ni la explotamos en nuestro beneficio. Creo que hasta que no tengamos bases permanente no deberíamos decir que nosotros como especie hemos llegado. Las teorías cosnpiranoicas suelen ser nada más que eso, y escarbando sueles llegar a nada, pero vivimos en un mundo lo suficientemente complejo y maleducado como para que discriminar sea una tarea demasiado ardua para muchos.
En mi ignorancia sobre el tema: los tíos alunizaron en la cara visible de la luna, así que me imagino que cuando llegaron habría un montón de gente en la Tierra con telescopios mirando el acontecimiento y si no lo hicieron dejaron cosas (la bandera, vehículos, etc..) que con un telescopio potente se podrán ver ( si siguen allí y no se los ha cargado un meteorito )
Acaso esto se puede falsificar? que alguien me saque de la duda please!.
#17 Los que vivan en los alrededores de la Bahia de Cadiz habran visto cientos de veces el laser que sale de la cupula del Observatorio Astronomico de San Fernando.
Por cierto, este observatorio tambien dispone de uno de los relojes mas precisos del planeta, componente imprescindible para monitorizar la orbita de satelites y misiones espaciales.
#25 Con un telescopio no se puede:
El módulo tiene aproximadamente el tamaño de una furgoneta, demasiado pequeño para detectarla a una distancia de 480.000 km.
(Fuente: http://www.nimbar.net/astronomia/telescopios.htm )
El quid de la cuestión es que, de haber tenido la más mínima sospecha del alunizaje, los sovíeticos podrían haber enviado una sonda para confirmar o desmentir el hecho. No lo hicieron porque, naturalmente, los soviéticos en ningún momento dudaron de la certeza del alunizaje
Hace tiempo vi en un documental (no recuerdo como se llamaba), donde afirmaban que llegamos a la Luna pero que no se podían grabar las imágenes porque no existía tal tecnología. Entonces recurrieron a Stanly Kubrick (de echo salió su mujer diciendo que era cierto) para grabar las escenas en su estudio. Me pareció muy riguroso porque entrevistaron a personas cercanas a Nixon que corroboraron esta versión.
#33 También he visto el documental. Lo pusieron en La2 un 28 de Diciembre. :-P. Al final del mismo (durante los títulos de crédito) te revelan que es todo una broma
#33 Yo también vi ese falso documental. Es exelente. Se titula "El Lado Oscuro de la Luna" aunque en Francia se titulaba "Operación Luna", de donde es original.
No tiene desperdicio para los más cinéfilos. Si alguien sabe de esto, su película "Barry Lyndon" tiene una fotografía grandiosa realizada únicamente con la luz de las velas (nada de focos). No existían lentes que pudieran impresionar una película con tan poca luz. La solución fue tomar una lente creada por la NASA para sus fotografías espaciales (esto es lo real). Lo imaginario (el documental) es cuando cuentan que ese fue el pago por parte de la NASA a Kubrick por haber rodado el aterrizaje del hombre en la Luna.
Ficha en la IMDB del documental (lo repito es un falso documental pero muy bien hecho). Se lo recomiendo a todo el mundo.
Quiero decir antes de nada que yo ni creo que sea una mentira, ni creo que se llegara, de momento porque las preguntas finales no me han sido contestadas (perdón si soy ignorante).
#8 Aquí van:
A) Porque en aquélla época o no se les pasó por la cabeza o no había la tecnología o vete tú a saber. Decir que es cierto porque los soviéticos no se dieron cuenta es muy burdo.
B) Porque hacía falta ganar la carrera espacial, y por el miedo a que los rusos llegaran antes se hizo esto. Llegarse se ha llegado y de eso no dudo, pero que fuese en la que nos vendieron no lo tengo tan claro.
Ahora van las del lado contrario:
1-¿Cómo se hizo huella si no hay agua?
2-¿De haber podido hacerse una huella, con el peso del astronauta en la Luna serían necesarios 30 cm. de polvos de talco.
3-¿Cómo se explica la típica imagen de las sombras en distintas direcciones?
Lo curioso de todo esto es que puedes encontrar a gente que cree a pie juntillas que el hombre llegó a la Luna (como es lógico) y, a la vez, cree a pie juntillas que el gobierno estadounidense es el responsable de los ataques a las torres gemelas.
O sea, que a veces no toda la racionalidad cabe en un sólo cerebro humano.
1.- No hace falta que haya agua para que se forme huella. Puedes probar en casa (con supervisión de un adulto) a hacer una montaña de harina y estampar la mano: Dejarás una huella de tu mano aún no habiendo mojado la harina.
2.- Esa pregunta no la entiendo. Un niño de dos años pesa menos que un astronauta en la luna y aún así el niño deja huella.
3.- De mil formas. La luz se refleja y hace esas cosas.
Yo creo que el hombre sí ha ido a la luna. Si no lo hizo "por circunstancias" en alguno de los viajes o en el primero y se hizo un vídeo falso para hacer creer que fue así pues bien. La verdad es que una vez estuvimos allí creo que se ha visto que no era necesario ir otras veces... cuando podamos establecer una base lunar (¡alfa?) y extraer minerales, tal vez sea más útil...poder establecer allí una base con un telescopio, probar las posibilidades de la fabricación en baja gravedad de distintos materiales...en fin que esta teoría me parece una chorrada y un absurdo hoy en día, paranoia de un país obsesionado por sus cosas...
Este argumento en concreto es una castaña como una casa:
"La Apolo XI volvió con 22Kg de rocas. Estas rocas tienen unas características muy diferentes a las terrestres. Primero, son mucho más antiguas, debido a la falta de placas continentales de la luna. Cualquier roca lunar es más antigua que cualquier roca de la corteza terrestre. Segundo no tienen ningún tipo de composición acuosa, al no haber agua en la luna, al contrario que en la Tierra. ¿De dónde han salido estas rocas? ¿Por que las únicas rocas con cuya composición coinciden son con las rocas de las misiones no tripuladas soviéticas? ¿Como han trucado los datos de antiguedad?"
Pues bien facil: Mandas una nave no tripulada, coges rocas y te las traes a la Tierra.
Mete tripulación y rocas en otra nave, y voilá! Ya tienes una nave tripulada aterrizando en la Tierra con rocas lunares.
#40 3-¿Cómo se explica la típica imagen de las sombras en distintas direcciones?
Muy fácil: si los astronautas (como es el caso de las fotos en que ocurre eso) están a diferentes alturas e inclinación, las sombras no serán paralelas, aunque haya una única fuente de luz.
#40 3- Porque la foto de las sombras en varias direcciones es un montaje de una secuencia de fotos. Uno de los astronautas se paró en una posición y fue sacando fotografías y girando el cuerpo. De este modo obtuvo una fotografía de 360º. Es algo similar a lo que hacen los de GoogleMaps con sus coches pero en versión años 60. ¿O acaso vas a dudar que las fotos del Google Street View son un montaje?
El otro dia vi un video en youtube donde decian que el Apolo XI si llegó a la Luna y allí encontraron restos de una construcción alienigena. Aquí lo tenéis
Fue emitido por televisión española (se ve el 1 en la parte inferior derecha) pero es un poco viejo (almenos eso me parece a mi). Asi que viendo esto solo se me ocurre una pregunta ¿en que quedamos, llegamos o no?
Personalmente yo creo que el Apol·lo XI si llegó. Como ya se ha dicho si no lo hubieran hecho los soviéticos hubieran puesto el grito en el cielo. No creo que hubiera nada que los estadounidenses les pudieran dar para que se callaran la boca. Ganar era lo mas importante y no tenia precio.
#40
A) Los soviéticos monitorizaron el vuelo para ver si finalmente los americanos conseguían o no llegar a la luna. No detectaron nada raro. Siempre he pensado que si unas mediciones experimentales confirman un hecho es que ese hecho sucedió.
Sobre todo si al que hace la medición le interesa que no suceda.
B) De verdad, una duda que tengo ¿Por qué no aceptáis la llegada del Apolo XI y si aceptáis la llegada del Apolo XII un par de meses después? Por que las evidencias que confirman ambos hechos (fotos, vídeos y demás) son prácticamente las mismas.
El otro día llaman a la puerta. ¡Pumpumpum! Un sobresalto...Las siete y media de la tarde, pienso..algo ha pasado.
Abro la puerta...Me quedo así mirando y digo..."¿Es que no vas a abrir la boca o qué? ¿Eh? ¿Que quieres, magufo?
- No...no...yo no me trato de un magufo...Soy una persona que viene en representación de las conspiranoias y...
- Pues a mi me pareces un magufo. A lo mejor es una impresión que me está dando en la retina por los golpes que me he dado en el pasillo pero es que me parece que eres un magufo. Porque vienes vestido de magufo. Te lo digo magufo
- Ay, no me diga usted magufo.
- Magufo
- Es que me dice usted payaso.
- Claro y lo puedo decir tantas veces como quiera. Estoy en mi casa, estoy en mi umbral. [...]
Charles Darwin
"La ignorancia genera confianza más frecuentemente que el conocimiento, son aquellos que saben poco, y no esos que saben más, quienes tan positivamente afirman que este o aquel problema nunca será resuelto por la ciencia".
#55 La diferencia es que a Galileo le apoyaban las observaciones. En cambio, a los magufos del alunizaje made in Kubrick, las observaciones les contradicen.
siiii, el aterrizaje en la luna falso, jfk lo mato la mafia conchavada con nixon, bush derribó las torres gemelas, zapatero puso las bombas en el metro de madrid, los ovnis nos visitan y roban el ganado vacuno (esta es la teoria de conspiración que siempre me hizo mas gracia), Colon fue a america con un mapa que un explorador chino habia hecho, hitler vive en Argentina y elvis vete a saber donde, y a lady di la asesinaron el principe carlos y la reina...
sea como sea, dar argumentos a favor o en contra siempre sera mas facil q llegar a la luna realmente.. no creo q muchos de los q estamos aqui sepamos como enviar un viaje tripulado a la luna. por lo que de todos modos, estaria encantado de q fuera verdad.
#57 Las vacunas introducen dispositivos del gobierno que nos controlan, las curas del SIDA y del cáncer hace tiempo que se conocen pero a "ellos" no les interesa sacarlas a la luz, en Irak había armas de destrucción masiva, las pirámides se construyeron gracias a la ayuda extraterrestre, los helicópteros negros son utilizados por agentes secretos del Nuevo Orden Mundial...
#49 El video que comentas creo que fué uno que emitió J.J. Benitez en un programa que tenía en la Primera (yo no lo ví, pero recuerdo haberlo leído en alguna parte) que era una recreación de lo que supuestamente pasó en la Luna, según un ex-miembro de la NASA cuyo nombre no recuerdo.
Según esta teoría conspiranóica, el hombre sí llegó a la luna pero tenían una grabación preparada "por si encontraban algo que no debían de mostrar al público", para dar el cambiazo y mostrar las grabaciones hechas en la Tierra... y según a la teoría conspiranóica a la que hagas caso, hubo naves alienígenas que acompañaron al Apolo XI parte de su viaje, se encontraron ruinas alienígenas en la luna, etc.
Al parecer, hubo mucha polémica con ese video porque aunque en el programa dijeron que se trataba de una recreación y no de imágenes reales, parece ser que no lo dijeron lo suficiente y hubo mucha gente que creyó que era real. Pocas semanas después se retiró el programa de la emisión (debido a que se acabó el contrato y no lo renovaron, aunque hubo quien dijo que lo quitaron "por mostrar la verdad al público").
#57 recordando una noticia meneada de haces unos días sobre la peste negra, los judios eran los que propagaron la enfermedad envenenando los ríos y los pozos (siempre puteados los pobres).
No se si fue una mafia conchavada con Nixon, pero desde luego dudo mucho que fuera un simple pringao.
bush derribó las torres gemelas
No se si fue él, pero lo que es evidente es que no se cayeron por el choque de dos aviones, sino que fue una demolición controlada (como la del tercer edificio). ¿Controlada por quién? No se.
#64 No se si fue él, pero lo que es evidente es que no se cayeron por el choque de dos aviones, sino que fue una demolición controlada (como la del tercer edificio).
Claro,los americanos llegaron a la luna y la hicieron suya poniendo una bandera,cosa que a los rusos les dió igual y aún contando con tecnología para llegar a la luna y poner una bandera rusa no lo hicieron y dejaron que los americanos se llevaran todos los méritos en plena carrera espacial,qué buenos estos rusos.
Los mismos americanos que nos salvan del terrorismo y que dicen tener la mayor democracia mundial,y que atacaron Irak para liberarlo. #62 JJ benítez es un magufo y george Bush una persona honrada,creo que miente más el Bush en una tarde que JJ Benítez en toda su vida.Benítez es autor de verdaderas genialidades como la serie del caballo de troya.
En una palabra:de los americanos no me creo ni que viven en américa.
#19 no es por tocarlo, soy #17 pero acepto que la desviacion sea calculable, nunca despreciable -sobre todo si se tiene que acertar en un espejo de 40 x 40 cm veo que cualquier minima desviacion sobre la trayectoria desde la tierra te saca de ese objetivo-
Dicho lo cual: si tienes un telescopio lo suficientemente guay puedes apuntar con el y te ahorras los calculos y los errores en calculos, tierras que rotan, lunas que rotan etc....
#69 se refiere a que el impacto de los aviones no fue lo que las hizo caer. Y yo desde que vi el documental de zeitgeist (creo que fue ese) tampoco creo que cayeran por el choque de los aviones...:s
Don’t trust a site just because it’s telling you what you want to believe. Don’t believe us without evaluating our arguments and checking the references we provide
Y tras haber leído un rato me ha convencido de varias cosas, pero en el tema de la demolición controlada, en absoluto, sobre todo teniendo en cuenta que apenas ha habido en toda la historia colapsos como estos sin demolición controlada (ver cualquier gran terremoto o gran incendio o explosión) y casualmente en un día pasan tres y uno con un simple incendio.
#69 Chocaron dos aviones y dos torres se cayeron. Correlación no implica causa, como bien dice #70.
#70 Te recomiendo que mires la página que recomienda #65 que desmonta bastantes de las cosas que dicen en Zeitgeist, pero en otras no me convence. Siempre es bueno ver el otro punto de vista; ha reforzado unas opiniones y cambiado otras.
#64 Claro que sí, evidentemente un avión de más de 170 toneladas no puede tumbar a un edificio si impacta a más de 800 kilometros por hora. Es mucho más plausible lo de la demolición controlada, sí.
#70 Claro que no fue el impacto de los aviones lo que hizo caer las torres, sino que a causa del impacto y las altas temperaturas alcanzadas la parte superior de estas torres se derrumbasen colapsando la estructura. El impacto no tiro las torres, pero si fue la causa de que cayeran.
#67 Benítez es autor de verdaderas genialidades como la serie del caballo de troya.
Creo que es lo más gracioso que he leído desde que entro en menéame.
#61 Al parecer, hubo mucha polémica con ese video porque aunque en el programa dijeron que se trataba de una recreación y no de imágenes reales, parece ser que no lo dijeron lo suficiente y hubo mucha gente que creyó que era real.
Lo que pasó es que emitieron las imágenes con el rótulo de "imágenes inéditas", y J.J. no avisó que era una secuencia rodada (bastante cutremente, por cierto) en unos estudios de Bilbao. Por cierto, a mí todavía me da vergüenza que una bazofia como Planeta Encantado se emitiese en una televisión pública.
#81 gracias por la corrección. Ya te digo que yo las imágenes no las he llegado a ver pero tenía entendido que sí que avisó (no sé si antes o después de mostrarlas) de que se trataba de una recreación... pero entiendo que si alguien no estaba demasiado atento o pillase la parte en la que se avisaba de que era una recreación y ve un rotulo que diga "Imágenes Inéditas" pues entiendo que haya habido gente que las haya tomado como reales (en parte porque supongo que se jugaba con eso para intentar crear más impacto).
Yo no estoy en contra de que se muestren programas que hablen de temas "poco convencionales", siempre y cuando también se invite a la "parte científica" seria para explicar su visión sobre el asunto y sobre todo... ¡¡¡QUE SEPA DEL TEMA!!!
El problema de este tipo de programas suele ser que no se suelen mostrar ambas opiniones, que se suelen convertir en un auténtico circo o que los invitados que traen no tienen ni idea de lo que están hablando... a mi me resultan bastante divertidos, igual que cuando vas a ver una peli al cine (que sabes que no es real, pero aún así te entretiene).
Veo a mucha gente que replica sobre las sombras y no tiene ni puta idea de óptica, que es básicamente el principal problema de todos los magufos y los que se dejan encandilar por ellos.
#83
1-Al parecer los días anteriores hubo desalojos en varias plantas por medidas de seguridad y retiraron los perros que detectan bombas, aunque vete a saber si esto es verdad, yo tengo mis dudas porque es la palabra de unos contra la de otros.
2-Porque es un colapso progresivo: http://www.911myths.com/html/progressive_collapse.html
3-Hay muchas personas que dijeron oir explosiones incluso antes de chocar el primer avión. Todo esto reconocido incluso por los más escépticos: http://www.911myths.com/html/accounts_of_explosions.html
Todavía espero respuestas a mi pregunta en #80
Jo, ahora viene que que las torres gemelas se colapsaron por una explosión controlada... y todo por un documental "underground". ¿Soy el único que ve el Discovery Channel o el National Geographic?
Pero analicemoslo científicamente utilizando la navaja de Ocamm, ya sabeis, eso de que "la explicación mas sencilla es la más verosimil". Podemos creer que...
- Las torres gemelas se derrumbaron debido a que la estructura no estaba preparada para soportar el intenso calor generado por el queroseno de los aviones...
- O bien se trató de una explosión controlada en la que no hay pruebas de la colocación de explosivos, no hay rastros de explosiones internas del edificio (y eso que las televisiones lo estuvieron filmando todo), no hay testigos de operaciones sospechosas en los días anteriores al atentado, y por supuesto, el avión se estrelló con tal precisión que no afecto en absoluto a los sistemas de detonación.
Empiezo a pensar que la principal prueba de los escépticos es la ausencia total de pruebas. Por esa regla de tres, al no haber pruebas de la existencia de Dios, estas personas deberían de creer que existe. De cajón. Tampoco hay pruebas de que yo sea el hijo bastardo del Rey, luego por esa regla de tres...
Pensad una cosa. ¿Por qué existen las teorías de la conspiración? Por la misma razón por la que la gente de a pie cree en los fantasmas, ovnis, monstruos del lago ness, yetis, Elvis vivientes, dobles de Paul Mccartney (siiiii, hay una teoría conspiranoia que dice que murió hace años y que el actual es un doble), etc. La gente no soporta vivir en un mundo con reglas simples y básicas. Quiere vivir en una película para hacer de su existencia más interesante, y lo más importante, desea participar en ella ayudando a descubrir la verdad. Y la única verdad ya la he dicho antes. Vivimos en un mundo mucho más sencillo del que nos gustaría imaginar.
PD: ¡Eyyyyyyyyyyyyyy! ¿¿¿Y si el documental Zeitgeist no es otra cosa que un experimento de control mental de masas ideado por los Estados Unidos??? ¿No? Vaya, vaya... esta sería la única teoría de la conspiración que no se creen.
No estoy seguro, pero creo que "collapse" no se traduce como "colapsar", por lo menos en mi diccionario pone "derrumbe, desmoronamiento", pero no "colapso" (en el caso de los edificios).
Vaya, si que he cabrado a gente con #40. Pido disculpas.
#43 La huella de la foto no es de harina es de un suelo embarrado. Pero en cualquier caso, me da igual porque repito: NO NIEGO LA LLEGADA DE LA LUNA DEL APOLO XI. Sólo quiero reflejar algunos de los aspectos extraños que para mí no se solucionan diciendo "pues los rusos no se dieron cuenta" ¿Tan descabellada es mi idea?
Sí, es verdad, es una conspiración.
Y yo soy el autor, idee lo del hombre en la Luna para provocar la caída de la URSS veinte años después.
Para luego poder hacer un autoatentado contra mi propio país y de esa forma apoderarme de todo el petróleo mundial.
De esa forma aprovecho para subir el precio del petróleo y poder fastidiar a unos cuantos mileuristas que viven en España.
Y es que el objetivo final era ese.
Las mismas chorradas de siempre, que si en las fotos no salen las estrellas, que si hay una sombra más larga que otra, etc.
¿Puede salir una sombra más larga que otra?, Pues sí porque el terreno es irregular
¿Pueden no salir las estrellas en las fotos?, el montaje sería si se viesen porque para que un carrete capte a los astronautas con focos o flash para las fotos no pueden salir las estrellas por la diferencia de luz.
Es que a la gente le encanta creer estas tonterias, hemos llegado a la luna, varias veces, sabemos de se compone, y para desgracia de muchos no hay lunáticos en la luna solo en la tierra.
#87 Pero analicemoslo científicamente utilizando la navaja de Ocamm
La probabilidad de que tres edificios colapsen el mismo día por dos causas tan diferentes (avión e incendio) hace que la explicación más sencilla sea una demolición y las explosiones oídas previamente aún fortalecen más la idea. ¿O no recuerdas que llegaron a decir en la tele para explicar esos ruidos, que un coche bomba había explotado contra el edificio?
¿Tú también te creíste que había armas de destrucción masiva en Irak? Decir que no había era considerado conspiranoico también. E incluso en el 11M por unos días también era conspiranoico decir que no había sido ETA, aunque luego se le dio la vuelta a la tortilla.
Yo no suelo ser para nada conspiranoico, pero cuando hay pruebas tan evidentes, simplemente no puedo cerrar los ojos.
#95 ¿Pruebas evidentes? ¿Dices que los trabajadores de las torres gemelas oyeron explosiones previas y eso lo consideras una prueba aun cuando no existe documento alguno? ¿Es decir, la publicacion de hechos sin pruebas te parecen pruebas? Joer, que cosa mas rara, ¿no?
Y respecto a lo segundo (esto si que es fuerte). Hay dos teorias por las que los edificios se derrumbaron:
- Impacto de aviones (HAY múltiples pruebas videográficas de que lo que impactaron fueron aviones...)
- Explosiones internas (de las cuales NO HAY pruebas salvo el testimonio de personas con posibles desordenes post-traumaticos tanto psíquicos como físicos debido al mayor atentado en la historia de Estados Unidos... y de haberse librado mas o menos por pura chiripa de la muerte).
¿Sabiendo eso, te parece más plausible lo segundo? Juajajjaa.
Ah si, y claro, Bush le dijo a los terroristas:
"Oye, si podéis, intentad estrellaros a partir del piso 80, no nos vayais a joder los explosivos que hemos puesto en el piso 70".
En resumen. Cuando oyes sonido de cascos en tu ciudad, ¿que crees que puede ser? ¿un caballo o una cebra? Un escéptico lo primero que pensaría sería en un caballo. Los conspiranóicos creerían que se trataría de una cebra.
Yo si creo que el hombre llegara a la Luna, pero que haya ciertas teorías que se toman por chorradas y tiene bastante más lógica que los hechos oficiales.
Por ejemplo en el asesinato de JFK hay muchas cosas extrañas en la versión oficial. Oswald para mí, no fue más que un cabeza de turco que tuvieron que eliminar. Y no es algo tan descabellado, de hecho uno de los comités que designaron para aclarar el asesinato concluye que probablemente fue a casua de una conspiración. http://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Selecto_de_la_C%C3%A1mara_sobre_Asesinatos
Por otro lado no se proque os burláis tanto de la existencia de extraterrestres. Casos como abduciones seguramente sean una chorrada, pero creo que el universo es muy grande y no entiendo porqué si aceptáis que este planeta con estas condiciones pudo crear vida, os cueste creer que en otro planeta con otras condiciones pueda haber otro tipo de vida.
La mejor demostración de la llegada del hombre a la luna son los soviéticos. Éstos hubieran pegado el grito en el cielo si todo hubiera sido una farsa.
A cierto tipo de gente les gusta sentirse diferentes del resto, de las masas, algunos lo hacen con cosas productivas, como el arte o la ciencia, pero a aquellos cuyo único don es decir "no", esta teoría conspiranoica es oro puro, es su forma de decir al mundo:
¡Ja! han vivido engañados durante décadas, yo sé algo que tú no, porque no fui tan borrego para creerme esa farsa, ¡respétenme!, aquí estoy, paria entre los escépticos, pero no importa, porque yo tengo algo que ellos nunca tendrán: la verdad, producto de un escrutinio titánico y llevado contra la corriente, ellos intentan callar mis argumentos, los ridiculizan y a mí junto con ellos, pero sólo me hacen más fuerte, me animan a seguir dejándolos en evidencia, con esta joya de verdad que tenemos sólo unos privilegiados en el mundo; mis pruebas con irrefutables y no me convencerán de lo contrario con artículos como este.
#95 No he dicho que los que lo oyeron fueron trabajadores.
Sí he dado documentación sobre las declaraciones, además basandome en un sitio que defiende tu teoría. Además es curioso que tantas personas desarrollen un desorden postraumático que les lleve a decir lo mismo.
Tampoco he dicho que no impactaran aviones, evidentemente.
Tampoco he dicho que fuera Bush el autor, y no me preguntes quién fue porque lo desconozco.
Es fácil argumentar en mi contra si te inventas mis propios argumentos.
Por otro lado, parece que en cuanto menciono el WTC7 todo el mundo deja de rebatirme. ¿Me lo puedes explicar?
En resumen. Cuando oyes sonido de cascos en tu ciudad, ¿que crees que puede ser? ¿un caballo o una cebra? Un escéptico lo primero que pensaría sería en un caballo. Los conspiranóicos creerían que se trataría de una cebra.
Y yo iría a ver qué es y si veo que tiene rayas, aunque me parezca muy raro, diré que es una cebra. Tú quizá cerrarías los ojos muy fuerte para poder seguir diciendo que es un caballo.
Comentarios
Un gran artículo, sin duda
El Apolo XI no llegó a la luna. Las demás misiones apolo por supuesto que llegaron.
Que sí, que esto ha salido muchas veces, pero es buen artículo y estos días he acabado asqueadísimo de magufos, así que se lleva mi voto.
#1. ¿Que quieres que te diga? Argumenta las misma verdades como puños que se han argumentado desde que empezó esta absurda teoría. No es ni mejor ni peor que otros cientos (o miles) de artículos que desmontan esta estúpida teoría.
Un vídeo con una prueba difícil de falsificar -> Poniendo a prueba a Galileo…. ¡en la luna!
Poniendo a prueba a Galileo…. ¡en la luna!
maikelnai.es#2 ¿Alguna prueba que no se desmonte en dos minutos con los conocimientos de un estudiante de 16 años?
Pues yo sigo en la luna todavía
#2 Ok, dame entonces respuestas a algunas de las dudas expuestas en el artículo:
A) ¿Cómo se las ingeniaron los americanos para engañar a los aparatos de medición y monitorización soviéticos? ¿Cómo es que los soviéticos no se dieron cuenta del bulo?
B) Si después del Apolo XI se iban a enviar otras misiones que si alunizarían, ¿para qué trucar el primer vuelo? ¿Por que no trucaron los demás? ¿Qué sentido tiene hacer un engaño con el Apolo XI si tienes capacidad real de llegar?
#2 ¿no querras decir el Apolo XIII? ¿El de "jiuston, jiuston tenemos un problema?"
#8 Coño, chaval, eso se avisa, siendo tuyo el articulo así entendemos tu comentario.
¿Y la mujer?
#8 De hecho, los soviéticos sí que intentaron hacer creer que habían llegado a la luna, con una nave no tripulada con una grabación y no consiguieron engañar a los americanos. Por tanto, los soviéticos tendrían que estar como lobos buscando cualquier resquicio de engaño.
#2:
Apolo XI -> 20 a 24 de julio de 1969.
Apolo XII -> 14 a 19 de noviembre de 1969.
¡Anda que por cuatro meses montar ese lío! Aunque no estoy seguro de si tu comentario es en serio.
#8 Es lo que tenia la guerra fria, ya que no se podian tirar todos los misiles unos a otros al menos competian por este tipo de acontecimientos y eso es lo que que fue la carrera espacial, una competicion.
Bueno, por una vez voy a respetar a mi karma... q ahora puedo votar y no esta bien perderlo tan pronto
Extracto de una conversación real:
Conspiranoico: Si es verdad que llegaron a la Luna ¿por qué no han vuelto?
Respuesta: Sí volvieron, y varias veces, en otros viajes del programa Apolo.
P: Y desde entonces ¿por qué no han vuelto?
R: Por que los viajes tripulados a Luna son muy caros y, total ya habían ganado "la carrera espacial".
P: ¡Bah, bobadas!.
Lo de los espejos como va? pq teniendo en cuenta que la gravedad desvia la luz, que la atmosfera la dispersa...
Usaron un sable jedi infinito?
Eh, que Phoenix tampoco está en Marte. En realidad está de vacaciones en Siberia.
#17 Básicamente funciona de manera similar a los sistemas GPS:
http://es.wikipedia.org/wiki/GPS#Funcionamiento
Ten en cuenta que como la luz va a casi 300.000 km/s solamente tarda poco más de un segundo en llegar a la luna. La desviación es despreciable y, en todo caso, calculable.
Más info:
http://www.taringa.net/posts/info/874327/Espejos-en-la-Luna.html
(original de la nasa: http://science.nasa.gov/headlines/y2004/21jul_llr.htm )
editado
(#19 lo ha explicado mucho mejor que yo)
#17
Usaron la Ciencia.
De nada nos sirvió comprar una TV a colores.
#19 Gracias, hacia tiempo que tenia una duda sobre los espejos, ¿como hacian que el laser rebotara a donde ellos querian? y en el articulo que has puesto lo responde: "Como los espejos son reflectores cúbicos, envían el pulso de vuelta en la misma dirección en que llegó."
"El 'Hombre' no ha llegado a la Luna" aunque algunos hombres si lo han hecho, pero ni nos hemnos quedado a vivir en colonias, ni la explotamos en nuestro beneficio. Creo que hasta que no tengamos bases permanente no deberíamos decir que nosotros como especie hemos llegado. Las teorías cosnpiranoicas suelen ser nada más que eso, y escarbando sueles llegar a nada, pero vivimos en un mundo lo suficientemente complejo y maleducado como para que discriminar sea una tarea demasiado ardua para muchos.
En mi ignorancia sobre el tema: los tíos alunizaron en la cara visible de la luna, así que me imagino que cuando llegaron habría un montón de gente en la Tierra con telescopios mirando el acontecimiento y si no lo hicieron dejaron cosas (la bandera, vehículos, etc..) que con un telescopio potente se podrán ver ( si siguen allí y no se los ha cargado un meteorito )
Acaso esto se puede falsificar? que alguien me saque de la duda please!.
¡Que original!
#17 Los que vivan en los alrededores de la Bahia de Cadiz habran visto cientos de veces el laser que sale de la cupula del Observatorio Astronomico de San Fernando.
Por cierto, este observatorio tambien dispone de uno de los relojes mas precisos del planeta, componente imprescindible para monitorizar la orbita de satelites y misiones espaciales.
http://www.roa.es
#25 Con un telescopio no se puede:
El módulo tiene aproximadamente el tamaño de una furgoneta, demasiado pequeño para detectarla a una distancia de 480.000 km.
(Fuente: http://www.nimbar.net/astronomia/telescopios.htm )
Es decir, el módulo es demasiado pequeño. Lo más aproximado que se ha fotografiado:
http://www.cienciakanija.com/2008/07/17/la-mision-lunar-selene-observa-el-lugar-de-aterrizaje-de-apolo-xv/
El quid de la cuestión es que, de haber tenido la más mínima sospecha del alunizaje, los sovíeticos podrían haber enviado una sonda para confirmar o desmentir el hecho. No lo hicieron porque, naturalmente, los soviéticos en ningún momento dudaron de la certeza del alunizaje
#25 para un profesional conspiracionista? Pues claro
Saludos
#28, Esto... La Luna está a una distancia de 384.400 km.
Pedro Jota va a tener orgasmos múltiples si lee este titular
#28 Errata de la página enlazada
Hace tiempo vi en un documental (no recuerdo como se llamaba), donde afirmaban que llegamos a la Luna pero que no se podían grabar las imágenes porque no existía tal tecnología. Entonces recurrieron a Stanly Kubrick (de echo salió su mujer diciendo que era cierto) para grabar las escenas en su estudio. Me pareció muy riguroso porque entrevistaron a personas cercanas a Nixon que corroboraron esta versión.
#33 ¿Cual era la tecnología que no existía?
#33 También he visto el documental. Lo pusieron en La2 un 28 de Diciembre. :-P. Al final del mismo (durante los títulos de crédito) te revelan que es todo una broma
#33 Yo también vi ese falso documental. Es exelente. Se titula "El Lado Oscuro de la Luna" aunque en Francia se titulaba "Operación Luna", de donde es original.
No tiene desperdicio para los más cinéfilos. Si alguien sabe de esto, su película "Barry Lyndon" tiene una fotografía grandiosa realizada únicamente con la luz de las velas (nada de focos). No existían lentes que pudieran impresionar una película con tan poca luz. La solución fue tomar una lente creada por la NASA para sus fotografías espaciales (esto es lo real). Lo imaginario (el documental) es cuando cuentan que ese fue el pago por parte de la NASA a Kubrick por haber rodado el aterrizaje del hombre en la Luna.
Ficha en la IMDB del documental (lo repito es un falso documental pero muy bien hecho). Se lo recomiendo a todo el mundo.
http://www.imdb.com/title/tt0344160/
#34: La de grabar, me supongo. Crédula es la gente, entonces ¿cómo hizo Kubrick la película si no existía la tecnología?
#37 A eso iba ¿como no iba a existir esa tecnología si ya en medio mundo había televisiones?
Es más, ¡La luna no existe!
Quiero decir antes de nada que yo ni creo que sea una mentira, ni creo que se llegara, de momento porque las preguntas finales no me han sido contestadas (perdón si soy ignorante).
#8 Aquí van:
A) Porque en aquélla época o no se les pasó por la cabeza o no había la tecnología o vete tú a saber. Decir que es cierto porque los soviéticos no se dieron cuenta es muy burdo.
B) Porque hacía falta ganar la carrera espacial, y por el miedo a que los rusos llegaran antes se hizo esto. Llegarse se ha llegado y de eso no dudo, pero que fuese en la que nos vendieron no lo tengo tan claro.
Ahora van las del lado contrario:
1-¿Cómo se hizo huella si no hay agua?
2-¿De haber podido hacerse una huella, con el peso del astronauta en la Luna serían necesarios 30 cm. de polvos de talco.
3-¿Cómo se explica la típica imagen de las sombras en distintas direcciones?
#c-33" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/436178/order/33">#33 Operación Luna.
Lástima que, como tú, parece que hubo mucha gente que no vio el final.
Aprovecha:
Lo curioso de todo esto es que puedes encontrar a gente que cree a pie juntillas que el hombre llegó a la Luna (como es lógico) y, a la vez, cree a pie juntillas que el gobierno estadounidense es el responsable de los ataques a las torres gemelas.
O sea, que a veces no toda la racionalidad cabe en un sólo cerebro humano.
#40 Ahí van:
1.- No hace falta que haya agua para que se forme huella. Puedes probar en casa (con supervisión de un adulto) a hacer una montaña de harina y estampar la mano: Dejarás una huella de tu mano aún no habiendo mojado la harina.
2.- Esa pregunta no la entiendo. Un niño de dos años pesa menos que un astronauta en la luna y aún así el niño deja huella.
3.- De mil formas. La luz se refleja y hace esas cosas.
Yo creo que el hombre sí ha ido a la luna. Si no lo hizo "por circunstancias" en alguno de los viajes o en el primero y se hizo un vídeo falso para hacer creer que fue así pues bien. La verdad es que una vez estuvimos allí creo que se ha visto que no era necesario ir otras veces... cuando podamos establecer una base lunar (¡alfa?) y extraer minerales, tal vez sea más útil...poder establecer allí una base con un telescopio, probar las posibilidades de la fabricación en baja gravedad de distintos materiales...en fin que esta teoría me parece una chorrada y un absurdo hoy en día, paranoia de un país obsesionado por sus cosas...
Este argumento en concreto es una castaña como una casa:
"La Apolo XI volvió con 22Kg de rocas. Estas rocas tienen unas características muy diferentes a las terrestres. Primero, son mucho más antiguas, debido a la falta de placas continentales de la luna. Cualquier roca lunar es más antigua que cualquier roca de la corteza terrestre. Segundo no tienen ningún tipo de composición acuosa, al no haber agua en la luna, al contrario que en la Tierra. ¿De dónde han salido estas rocas? ¿Por que las únicas rocas con cuya composición coinciden son con las rocas de las misiones no tripuladas soviéticas? ¿Como han trucado los datos de antiguedad?"
Pues bien facil: Mandas una nave no tripulada, coges rocas y te las traes a la Tierra.
Mete tripulación y rocas en otra nave, y voilá! Ya tienes una nave tripulada aterrizando en la Tierra con rocas lunares.
#40 3-¿Cómo se explica la típica imagen de las sombras en distintas direcciones?
Muy fácil: si los astronautas (como es el caso de las fotos en que ocurre eso) están a diferentes alturas e inclinación, las sombras no serán paralelas, aunque haya una única fuente de luz.
Aquí tienes algunos ejemplos: http://www.clavius.org/trrnshdow.html
(Continuación de #43)
En el tercer punto se me ha olvidado comentar que a veces la perspectiva y las distorsiones ópticas juegan malas pasadas.
#40 3- Porque la foto de las sombras en varias direcciones es un montaje de una secuencia de fotos. Uno de los astronautas se paró en una posición y fue sacando fotografías y girando el cuerpo. De este modo obtuvo una fotografía de 360º. Es algo similar a lo que hacen los de GoogleMaps con sus coches pero en versión años 60. ¿O acaso vas a dudar que las fotos del Google Street View son un montaje?
El otro dia vi un video en youtube donde decian que el Apolo XI si llegó a la Luna y allí encontraron restos de una construcción alienigena. Aquí lo tenéis
Fue emitido por televisión española (se ve el 1 en la parte inferior derecha) pero es un poco viejo (almenos eso me parece a mi). Asi que viendo esto solo se me ocurre una pregunta ¿en que quedamos, llegamos o no?
Personalmente yo creo que el Apol·lo XI si llegó. Como ya se ha dicho si no lo hubieran hecho los soviéticos hubieran puesto el grito en el cielo. No creo que hubiera nada que los estadounidenses les pudieran dar para que se callaran la boca. Ganar era lo mas importante y no tenia precio.
#40
A) Los soviéticos monitorizaron el vuelo para ver si finalmente los americanos conseguían o no llegar a la luna. No detectaron nada raro. Siempre he pensado que si unas mediciones experimentales confirman un hecho es que ese hecho sucedió.
Sobre todo si al que hace la medición le interesa que no suceda.
B) De verdad, una duda que tengo ¿Por qué no aceptáis la llegada del Apolo XI y si aceptáis la llegada del Apolo XII un par de meses después? Por que las evidencias que confirman ambos hechos (fotos, vídeos y demás) son prácticamente las mismas.
#33 no me digas que te creiste a pies juntillas lo que decía el documental???
No sabía que estaba el videos de google el documental completo. ¡Lo voy a ver enseguida para echarme unas risas (que de eso va básicamente)!.
#44 Ahora lee la noticia, en vez de comentar sólo con el título de la noticia.
El otro día llaman a la puerta. ¡Pumpumpum! Un sobresalto...Las siete y media de la tarde, pienso..algo ha pasado.
Abro la puerta...Me quedo así mirando y digo..."¿Es que no vas a abrir la boca o qué? ¿Eh? ¿Que quieres, magufo?
- No...no...yo no me trato de un magufo...Soy una persona que viene en representación de las conspiranoias y...
- Pues a mi me pareces un magufo. A lo mejor es una impresión que me está dando en la retina por los golpes que me he dado en el pasillo pero es que me parece que eres un magufo. Porque vienes vestido de magufo. Te lo digo magufo
- Ay, no me diga usted magufo.
- Magufo
- Es que me dice usted payaso.
- Claro y lo puedo decir tantas veces como quiera. Estoy en mi casa, estoy en mi umbral. [...]
Charles Darwin
"La ignorancia genera confianza más frecuentemente que el conocimiento, son aquellos que saben poco, y no esos que saben más, quienes tan positivamente afirman que este o aquel problema nunca será resuelto por la ciencia".
Asi como hace 500 años la gente penso que Galileo era un charlatan.
#55 La diferencia es que a Galileo le apoyaban las observaciones. En cambio, a los magufos del alunizaje made in Kubrick, las observaciones les contradicen.
siiii, el aterrizaje en la luna falso, jfk lo mato la mafia conchavada con nixon, bush derribó las torres gemelas, zapatero puso las bombas en el metro de madrid, los ovnis nos visitan y roban el ganado vacuno (esta es la teoria de conspiración que siempre me hizo mas gracia), Colon fue a america con un mapa que un explorador chino habia hecho, hitler vive en Argentina y elvis vete a saber donde, y a lady di la asesinaron el principe carlos y la reina...
me dejo algo???
sea como sea, dar argumentos a favor o en contra siempre sera mas facil q llegar a la luna realmente.. no creo q muchos de los q estamos aqui sepamos como enviar un viaje tripulado a la luna. por lo que de todos modos, estaria encantado de q fuera verdad.
#57 Las vacunas introducen dispositivos del gobierno que nos controlan, las curas del SIDA y del cáncer hace tiempo que se conocen pero a "ellos" no les interesa sacarlas a la luz, en Irak había armas de destrucción masiva, las pirámides se construyeron gracias a la ayuda extraterrestre, los helicópteros negros son utilizados por agentes secretos del Nuevo Orden Mundial...
Está claro que todo es un bulo, pero, ¿qué hay del tema de las cintas de video desaparecidas? ¿Y de la ida de olla de Aldrin?
#49 El video que comentas creo que fué uno que emitió J.J. Benitez en un programa que tenía en la Primera (yo no lo ví, pero recuerdo haberlo leído en alguna parte) que era una recreación de lo que supuestamente pasó en la Luna, según un ex-miembro de la NASA cuyo nombre no recuerdo.
Según esta teoría conspiranóica, el hombre sí llegó a la luna pero tenían una grabación preparada "por si encontraban algo que no debían de mostrar al público", para dar el cambiazo y mostrar las grabaciones hechas en la Tierra... y según a la teoría conspiranóica a la que hagas caso, hubo naves alienígenas que acompañaron al Apolo XI parte de su viaje, se encontraron ruinas alienígenas en la luna, etc.
Al parecer, hubo mucha polémica con ese video porque aunque en el programa dijeron que se trataba de una recreación y no de imágenes reales, parece ser que no lo dijeron lo suficiente y hubo mucha gente que creyó que era real. Pocas semanas después se retiró el programa de la emisión (debido a que se acabó el contrato y no lo renovaron, aunque hubo quien dijo que lo quitaron "por mostrar la verdad al público").
#61 Si hicieramos una lista de magufos castizos, JJ Benitez aparecería de los primeros, seguido muy de cerca por Friker.
#57 recordando una noticia meneada de haces unos días sobre la peste negra, los judios eran los que propagaron la enfermedad envenenando los ríos y los pozos (siempre puteados los pobres).
#57 jfk lo mato la mafia conchavada con nixon
No se si fue una mafia conchavada con Nixon, pero desde luego dudo mucho que fuera un simple pringao.
bush derribó las torres gemelas
No se si fue él, pero lo que es evidente es que no se cayeron por el choque de dos aviones, sino que fue una demolición controlada (como la del tercer edificio). ¿Controlada por quién? No se.
#64 No se si fue él, pero lo que es evidente es que no se cayeron por el choque de dos aviones, sino que fue una demolición controlada (como la del tercer edificio).
www.911myths.com
Negativo a magufo y a escéptico. Coño, me gustaría saber por qué...
Los negais que el hombre pisó la Luna.
Por casualidad, no os estareis preguntando: si la Luna está arriba, ¿por qué no se cae?.
Claro,los americanos llegaron a la luna y la hicieron suya poniendo una bandera,cosa que a los rusos les dió igual y aún contando con tecnología para llegar a la luna y poner una bandera rusa no lo hicieron y dejaron que los americanos se llevaran todos los méritos en plena carrera espacial,qué buenos estos rusos.
Los mismos americanos que nos salvan del terrorismo y que dicen tener la mayor democracia mundial,y que atacaron Irak para liberarlo.
#62 JJ benítez es un magufo y george Bush una persona honrada,creo que miente más el Bush en una tarde que JJ Benítez en toda su vida.Benítez es autor de verdaderas genialidades como la serie del caballo de troya.
En una palabra:de los americanos no me creo ni que viven en américa.
#19 no es por tocarlo, soy #17 pero acepto que la desviacion sea calculable, nunca despreciable -sobre todo si se tiene que acertar en un espejo de 40 x 40 cm veo que cualquier minima desviacion sobre la trayectoria desde la tierra te saca de ese objetivo-
Dicho lo cual: si tienes un telescopio lo suficientemente guay puedes apuntar con el y te ahorras los calculos y los errores en calculos, tierras que rotan, lunas que rotan etc....
#64 ¿Dices que es "evidente" que no cayeron por el choque de los aviones?
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
¿Fuiste el único que no vió en directo la caida de las torres o qué?
#69 se refiere a que el impacto de los aviones no fue lo que las hizo caer. Y yo desde que vi el documental de zeitgeist (creo que fue ese) tampoco creo que cayeran por el choque de los aviones...:s
...¿medicción?
#65 Es buena la página:
Don’t trust a site just because it’s telling you what you want to believe. Don’t believe us without evaluating our arguments and checking the references we provide
Y tras haber leído un rato me ha convencido de varias cosas, pero en el tema de la demolición controlada, en absoluto, sobre todo teniendo en cuenta que apenas ha habido en toda la historia colapsos como estos sin demolición controlada (ver cualquier gran terremoto o gran incendio o explosión) y casualmente en un día pasan tres y uno con un simple incendio.
#69 Chocaron dos aviones y dos torres se cayeron. Correlación no implica causa, como bien dice #70.
#70 Te recomiendo que mires la página que recomienda #65 que desmonta bastantes de las cosas que dicen en Zeitgeist, pero en otras no me convence. Siempre es bueno ver el otro punto de vista; ha reforzado unas opiniones y cambiado otras.
La perrita laika era un gatito
#64 Claro que sí, evidentemente un avión de más de 170 toneladas no puede tumbar a un edificio si impacta a más de 800 kilometros por hora. Es mucho más plausible lo de la demolición controlada, sí.
Gracias #73 ahora mismo estoy leyéndolo, pero como dice #72 no me convencen muchas cosas. Aun así, lo leo porque esta interesante ;).
#75 Tumbarlo sí, pero... ¿hacerlo colapsar? ¿has visto caer edificios en grandes explosiones o en terremotos?
#70 Claro que no fue el impacto de los aviones lo que hizo caer las torres, sino que a causa del impacto y las altas temperaturas alcanzadas la parte superior de estas torres se derrumbasen colapsando la estructura. El impacto no tiro las torres, pero si fue la causa de que cayeran.
Os dejo otro enlace interesante sobre el tema: http://www.austrinus.com/recursos/mitos/5_apollo.html
#78 ¿Y el WTC7?
#67 Benítez es autor de verdaderas genialidades como la serie del caballo de troya.
Creo que es lo más gracioso que he leído desde que entro en menéame.
#61 Al parecer, hubo mucha polémica con ese video porque aunque en el programa dijeron que se trataba de una recreación y no de imágenes reales, parece ser que no lo dijeron lo suficiente y hubo mucha gente que creyó que era real.
Lo que pasó es que emitieron las imágenes con el rótulo de "imágenes inéditas", y J.J. no avisó que era una secuencia rodada (bastante cutremente, por cierto) en unos estudios de Bilbao. Por cierto, a mí todavía me da vergüenza que una bazofia como Planeta Encantado se emitiese en una televisión pública.
Nada es real, pardillos
#80 Supongamos que sí fue una demolición controlada, entonces tengo varias dudas.
1.- ¿Cómo pudieron llevar todos los explosivos necesarios y prepararlo todo sin que nadie se dé cuenta?
2.- ¿Por qué las dos torres gemelas empiezan a caer desde arriba?
3.- ¿Por qué no se oyó ninguna explosión justo antes de que se cayeran? ¿Usaron explosivos silenciosos?
#81 gracias por la corrección. Ya te digo que yo las imágenes no las he llegado a ver pero tenía entendido que sí que avisó (no sé si antes o después de mostrarlas) de que se trataba de una recreación... pero entiendo que si alguien no estaba demasiado atento o pillase la parte en la que se avisaba de que era una recreación y ve un rotulo que diga "Imágenes Inéditas" pues entiendo que haya habido gente que las haya tomado como reales (en parte porque supongo que se jugaba con eso para intentar crear más impacto).
Yo no estoy en contra de que se muestren programas que hablen de temas "poco convencionales", siempre y cuando también se invite a la "parte científica" seria para explicar su visión sobre el asunto y sobre todo... ¡¡¡QUE SEPA DEL TEMA!!!
El problema de este tipo de programas suele ser que no se suelen mostrar ambas opiniones, que se suelen convertir en un auténtico circo o que los invitados que traen no tienen ni idea de lo que están hablando... a mi me resultan bastante divertidos, igual que cuando vas a ver una peli al cine (que sabes que no es real, pero aún así te entretiene).
Veo a mucha gente que replica sobre las sombras y no tiene ni puta idea de óptica, que es básicamente el principal problema de todos los magufos y los que se dejan encandilar por ellos.
#83
1-Al parecer los días anteriores hubo desalojos en varias plantas por medidas de seguridad y retiraron los perros que detectan bombas, aunque vete a saber si esto es verdad, yo tengo mis dudas porque es la palabra de unos contra la de otros.
2-Porque es un colapso progresivo: http://www.911myths.com/html/progressive_collapse.html
3-Hay muchas personas que dijeron oir explosiones incluso antes de chocar el primer avión. Todo esto reconocido incluso por los más escépticos:
http://www.911myths.com/html/accounts_of_explosions.html
Todavía espero respuestas a mi pregunta en #80
Jo, ahora viene que que las torres gemelas se colapsaron por una explosión controlada... y todo por un documental "underground". ¿Soy el único que ve el Discovery Channel o el National Geographic?
Pero analicemoslo científicamente utilizando la navaja de Ocamm, ya sabeis, eso de que "la explicación mas sencilla es la más verosimil". Podemos creer que...
- Las torres gemelas se derrumbaron debido a que la estructura no estaba preparada para soportar el intenso calor generado por el queroseno de los aviones...
- O bien se trató de una explosión controlada en la que no hay pruebas de la colocación de explosivos, no hay rastros de explosiones internas del edificio (y eso que las televisiones lo estuvieron filmando todo), no hay testigos de operaciones sospechosas en los días anteriores al atentado, y por supuesto, el avión se estrelló con tal precisión que no afecto en absoluto a los sistemas de detonación.
Empiezo a pensar que la principal prueba de los escépticos es la ausencia total de pruebas. Por esa regla de tres, al no haber pruebas de la existencia de Dios, estas personas deberían de creer que existe. De cajón. Tampoco hay pruebas de que yo sea el hijo bastardo del Rey, luego por esa regla de tres...
Pensad una cosa. ¿Por qué existen las teorías de la conspiración? Por la misma razón por la que la gente de a pie cree en los fantasmas, ovnis, monstruos del lago ness, yetis, Elvis vivientes, dobles de Paul Mccartney (siiiii, hay una teoría conspiranoia que dice que murió hace años y que el actual es un doble), etc. La gente no soporta vivir en un mundo con reglas simples y básicas. Quiere vivir en una película para hacer de su existencia más interesante, y lo más importante, desea participar en ella ayudando a descubrir la verdad. Y la única verdad ya la he dicho antes. Vivimos en un mundo mucho más sencillo del que nos gustaría imaginar.
PD: ¡Eyyyyyyyyyyyyyy! ¿¿¿Y si el documental Zeitgeist no es otra cosa que un experimento de control mental de masas ideado por los Estados Unidos??? ¿No? Vaya, vaya... esta sería la única teoría de la conspiración que no se creen.
#87 Dejate de parrafadas la explicación más sencilla es que Elvis es una bruja y que él/ella mueve los hilos del mundo y controla nuestras mentes.
No estoy seguro, pero creo que "collapse" no se traduce como "colapsar", por lo menos en mi diccionario pone "derrumbe, desmoronamiento", pero no "colapso" (en el caso de los edificios).
#88 Si Elvis mueve los hilos del mundo, ¿quién mueve los hilos de Elvis? ¡¡¡ Chuck Norris, of curse !!!
Vaya, si que he cabrado a gente con #40. Pido disculpas.
#43 La huella de la foto no es de harina es de un suelo embarrado. Pero en cualquier caso, me da igual porque repito: NO NIEGO LA LLEGADA DE LA LUNA DEL APOLO XI. Sólo quiero reflejar algunos de los aspectos extraños que para mí no se solucionan diciendo "pues los rusos no se dieron cuenta" ¿Tan descabellada es mi idea?
De todas maneras, esta página me ha sobrado: http://intercosmos.iespana.es/reportajes/luna/luna_imagenes2.htm
Sí, es verdad, es una conspiración.
Y yo soy el autor, idee lo del hombre en la Luna para provocar la caída de la URSS veinte años después.
Para luego poder hacer un autoatentado contra mi propio país y de esa forma apoderarme de todo el petróleo mundial.
De esa forma aprovecho para subir el precio del petróleo y poder fastidiar a unos cuantos mileuristas que viven en España.
Y es que el objetivo final era ese.
Las mismas chorradas de siempre, que si en las fotos no salen las estrellas, que si hay una sombra más larga que otra, etc.
¿Puede salir una sombra más larga que otra?, Pues sí porque el terreno es irregular
¿Pueden no salir las estrellas en las fotos?, el montaje sería si se viesen porque para que un carrete capte a los astronautas con focos o flash para las fotos no pueden salir las estrellas por la diferencia de luz.
Es que a la gente le encanta creer estas tonterias, hemos llegado a la luna, varias veces, sabemos de se compone, y para desgracia de muchos no hay lunáticos en la luna solo en la tierra.
#87 Pero analicemoslo científicamente utilizando la navaja de Ocamm
La probabilidad de que tres edificios colapsen el mismo día por dos causas tan diferentes (avión e incendio) hace que la explicación más sencilla sea una demolición y las explosiones oídas previamente aún fortalecen más la idea. ¿O no recuerdas que llegaron a decir en la tele para explicar esos ruidos, que un coche bomba había explotado contra el edificio?
¿Tú también te creíste que había armas de destrucción masiva en Irak? Decir que no había era considerado conspiranoico también. E incluso en el 11M por unos días también era conspiranoico decir que no había sido ETA, aunque luego se le dio la vuelta a la tortilla.
Yo no suelo ser para nada conspiranoico, pero cuando hay pruebas tan evidentes, simplemente no puedo cerrar los ojos.
#95 ¿Pruebas evidentes? ¿Dices que los trabajadores de las torres gemelas oyeron explosiones previas y eso lo consideras una prueba aun cuando no existe documento alguno? ¿Es decir, la publicacion de hechos sin pruebas te parecen pruebas? Joer, que cosa mas rara, ¿no?
Y respecto a lo segundo (esto si que es fuerte). Hay dos teorias por las que los edificios se derrumbaron:
- Impacto de aviones (HAY múltiples pruebas videográficas de que lo que impactaron fueron aviones...)
- Explosiones internas (de las cuales NO HAY pruebas salvo el testimonio de personas con posibles desordenes post-traumaticos tanto psíquicos como físicos debido al mayor atentado en la historia de Estados Unidos... y de haberse librado mas o menos por pura chiripa de la muerte).
¿Sabiendo eso, te parece más plausible lo segundo? Juajajjaa.
Ah si, y claro, Bush le dijo a los terroristas:
"Oye, si podéis, intentad estrellaros a partir del piso 80, no nos vayais a joder los explosivos que hemos puesto en el piso 70".
En resumen. Cuando oyes sonido de cascos en tu ciudad, ¿que crees que puede ser? ¿un caballo o una cebra? Un escéptico lo primero que pensaría sería en un caballo. Los conspiranóicos creerían que se trataría de una cebra.
Venga ya.
Yo si creo que el hombre llegara a la Luna, pero que haya ciertas teorías que se toman por chorradas y tiene bastante más lógica que los hechos oficiales.
Por ejemplo en el asesinato de JFK hay muchas cosas extrañas en la versión oficial. Oswald para mí, no fue más que un cabeza de turco que tuvieron que eliminar. Y no es algo tan descabellado, de hecho uno de los comités que designaron para aclarar el asesinato concluye que probablemente fue a casua de una conspiración. http://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Selecto_de_la_C%C3%A1mara_sobre_Asesinatos
Por otro lado no se proque os burláis tanto de la existencia de extraterrestres. Casos como abduciones seguramente sean una chorrada, pero creo que el universo es muy grande y no entiendo porqué si aceptáis que este planeta con estas condiciones pudo crear vida, os cueste creer que en otro planeta con otras condiciones pueda haber otro tipo de vida.
me aburro. el hombre SÍ llego a la Luna.
La mejor demostración de la llegada del hombre a la luna son los soviéticos. Éstos hubieran pegado el grito en el cielo si todo hubiera sido una farsa.
A cierto tipo de gente les gusta sentirse diferentes del resto, de las masas, algunos lo hacen con cosas productivas, como el arte o la ciencia, pero a aquellos cuyo único don es decir "no", esta teoría conspiranoica es oro puro, es su forma de decir al mundo:
¡Ja! han vivido engañados durante décadas, yo sé algo que tú no, porque no fui tan borrego para creerme esa farsa, ¡respétenme!, aquí estoy, paria entre los escépticos, pero no importa, porque yo tengo algo que ellos nunca tendrán: la verdad, producto de un escrutinio titánico y llevado contra la corriente, ellos intentan callar mis argumentos, los ridiculizan y a mí junto con ellos, pero sólo me hacen más fuerte, me animan a seguir dejándolos en evidencia, con esta joya de verdad que tenemos sólo unos privilegiados en el mundo; mis pruebas con irrefutables y no me convencerán de lo contrario con artículos como este.
#95 No he dicho que los que lo oyeron fueron trabajadores.
Sí he dado documentación sobre las declaraciones, además basandome en un sitio que defiende tu teoría. Además es curioso que tantas personas desarrollen un desorden postraumático que les lleve a decir lo mismo.
Tampoco he dicho que no impactaran aviones, evidentemente.
Tampoco he dicho que fuera Bush el autor, y no me preguntes quién fue porque lo desconozco.
Es fácil argumentar en mi contra si te inventas mis propios argumentos.
Por otro lado, parece que en cuanto menciono el WTC7 todo el mundo deja de rebatirme. ¿Me lo puedes explicar?
En resumen. Cuando oyes sonido de cascos en tu ciudad, ¿que crees que puede ser? ¿un caballo o una cebra? Un escéptico lo primero que pensaría sería en un caballo. Los conspiranóicos creerían que se trataría de una cebra.
Y yo iría a ver qué es y si veo que tiene rayas, aunque me parezca muy raro, diré que es una cebra. Tú quizá cerrarías los ojos muy fuerte para poder seguir diciendo que es un caballo.