En un comunicado, el Ejército explica que la intercepción de los seis barcos se produjo "tras numerosas advertencias" previas para que la flotilla se dirigiera hacia el puerto de Ashdod, donde se revisaría la carga y se permitiría que fuera enviada por tierra hasta Gaza. "Durante la intercepción de los barcos, los manifestantes a bordo atacaron al personal de la Marina israelí con fuego real y armas ligeras, incluidos cuchillos y palos...
#2:
Cuchillos y palos puede ser considerado "armamento pesado"....e incluso armas de destrucción masiva si son buenos lanzadores de cuchillos.
Ultima Hora: Se rumorea que tenían pelapatatas y sacacorchos...:P
#3:
A ver, si militares fuertemente armados abordan, en aguas internacionales, un barco de otra nacionalidad... ¿quién está atacando a quién?
#8:
Me recuerda a un capitulo de South Park (Volcano) donde Jimbo y Ned salen de casa con armas de guerra y cuando ven un animalico indefenso gritan "nos va a atacar" para que parezca que lo hicieron en defensa propia
#9:
Esos activistas que llevaban ayuda humanitaria ¿Atacaron a Israel desde aguas internacionales con cuchillos y palos?
Hay que ser cínico.
#54:
Digo más, dado que el incidente se ha producido en aguas internacionales, los tripulantes de la flotilla estaban incluso legitimados a usar todas las armas a su alcance contra los piratas que los estaban asaltando, se trataría de un caso de legítima defensa propia.
#49:
1) Estaban en aguas internacionales. Con lo que ha ejecutado el ejercito Israeli se denomina piratería.
2)Atacaron con palos y algún arma corta (hasta eso se lo admito). ¡¿Pero es que estamos hablando de 16-20 muertos?!. Sin duda abrieron fuego indiscriminadamente. Y no es comparable un fusil de asalto con un tipo pertrechado y protegido. Que un civil con un arma corta, a quien le están agrediendo en aguas internacionales.
Se mire como se mire. Han cometido una autentica barbaridad.
#1:
los palos no son kosher!!! metralletazo!! tambien encontraron abrelatas, un arma mortal para los tanques de Israel
#6:
Si se confirma que parte de los tripulantes se defendieron con lo que tenían en mano de los comandos asesinos israelies, estos valientes se merecen nuestra admiración y homenaje. ¡Viva vosotros!
El viceministro de Asuntos Exteriores de Israel, Danny Ayalon, aseguró este lunes que el objetivo de la flotilla humanitaria era romper el bloqueo impuesto por Israel a la Franja de Gaza y advirtió de que su Gobierno no permitirá que se abra un corredor naval "para el contrabando de armas y terroristas".
"Ningún Estado soberano puede permitir esta provocación", declaró Ayalon en rueda de prensa, celebrada en Jerusalén. La flotilla humanitaria, agregó, había desoído las advertencias de Israel y había rechazado la propuesta israelí para hacer llegar la ayuda humanitaria "por los canales adecuados".
Gaza es territorio palestino. Es una ocupación de otro país. Si esto no es causa de guerra, no se qué será, la verdad...
#127:
#102#120 Read my lips: PORQUE NO LES HA DADO LA REAL GANA.
El derecho internacional dice que las aguas jurisdiccionales de un país terminan a 20 millas de sus costas. 90 millas, que es donde estaba la flotilla, casi quintuplica esa distancia, y ahí Israel no tiene jurisdicción ninguna, no puede decir a ningún navío ni embarcación lo que tiene o no tiene que hacer, a menos que, como finalemente ha ocurrido, te obligue a hacerlo por la fuerza, a punta de pistola y de manera ilegal.
Si hubiese ocurrido en aguas jurisdiccionales israelíes, otro gallo cantaría, pues entonces sí tiene derecho a hacerlo, a pedir a un navío que las abandone o que se dirija a un determinado puerto para ser inspeccionado, o incluso abordarlo para inspeccionarlo in situ, al fin y al cabo tiene jurisdicción sobre sus aguas, pero el gobierno israelí ha preferido pasarse las leyes por el arco del triunfo... (como siempre, añado)
#13:
Algo tienen que alegar estos hijos de perra, como cuando "se esconden terroristas en colegios" y matan niños indiscriminadamente. Gobierno Israelí GENOCIDA.
#103:
#102 Por qué motivo iba a tener que pasar por donde dijeran los israelitas. No son dueños del mundo, aunque así lo crean. ¿Te parecería lógico que España pidiese a un cargamento con destino Portugal que le dejaran comprobar lo que llevan porque ellos lo valen?
Si se confirma que parte de los tripulantes se defendieron con lo que tenían en mano de los comandos asesinos israelies, estos valientes se merecen nuestra admiración y homenaje. ¡Viva vosotros!
#6 Ya lo sabéis niños, la moraleja de esta historia es que si alguien te ataca con violencia está justificado usar tu también la violencia y los demás deben aplaudir a los violentos en vez de intentar poner orden.
¿Un momento... eso no fué también lo que hizo Israel también en el 48 cuando fue agredida también contra el criterio de la ONU? ¿aregló esa violencia las cosas?
El problema no es Palestina ni Israel el problema es la gente que está deseando aplaudir con las orejas la violencia antes que la justicia siempre que la violencia no sea contra ellos.
Es cómo un patio de colegio, están los que intentan separar y se llevan una hostia y los que se ponen a gritar y aplaudir y animar la pelea y luego dicen que en realidad estaban con los que separaban.
#57 Equiparar a unos comandos especiales con armamento de última generación con unos civiles (peor que civiles, voluntarios humanitarios) que se defienden con palos y cuchillos de cocina es tramposo, por decir algo suave.
#64 hurra¡¡ Pero se te olvidan los peligrosos tenedores de arroz y las cucharas catapulta, por no hablar de la tactica gila que recordaban por ahi arriba
#64
¿Entonces tres hurras también por el neonazi que se enfrentó en minoría sólo con una navaja a los antifascistas que eran muchos más no?
Y que conste que no critico a los valientes que intentaron llevar ayuda humanitaria a gaza, te critico a tí por tu oportunismo para aplaudir la violencia como respuesta a los problemas.
#89 Y que conste que no critico a los valientes que intentaron llevar ayuda humanitaria a gaza, te critico a tí por tu oportunismo para aplaudir la violencia como respuesta a los problemas.
O sea, que tengo razón pero me criticas porque soy yo y no otro. Pues el que se tiene que aclarar eres tu. Si se llega a confirmar esto ¿aplaudes o no aplaudes a los que defendieron su vida de una agresión injustificada y mortal con los utensilios que tenían a mano? ¿O vas a seguir haciendo equivalencias que no te crees ni tu?
#99 Aplaudo a los que fueron en el barco, comprendo que no apruebo a los que se defendieron y condeno a los que añaden leña al fuego que tengo cerca, a israel la condeno rotundamente pero no creo que escribir en meneamé les afecte, si espero si no convencer al menos molestar a los que azuzan más el fuego de la guerra.
Me recuerda a un capitulo de South Park (Volcano) donde Jimbo y Ned salen de casa con armas de guerra y cuando ven un animalico indefenso gritan "nos va a atacar" para que parezca que lo hicieron en defensa propia
#8 el capitulo de la rana mexicana de mirada hipnotizante de sri lanka! muy grande. POr otra parte hoy a la manifestacion, israel no puede seguir con su genocidio en gaza ni con su impunidad internacional! asco!
Algo tienen que alegar estos hijos de perra, como cuando "se esconden terroristas en colegios" y matan niños indiscriminadamente. Gobierno Israelí GENOCIDA.
¿Tú te crees? Abordamos un barco pacíficamente con metralleta en mano, y van los palestinos y se defienden con cuchillos y palos. Si esque estos moros son unos terroristas!
... ¿Y que van a decir? ... pues chorradas de este tipo, esta claro.
Saludos
PD Pero vamos que queda muy bien con el uso proporcionado de la fuerza por parte de israel... nos tiran palos y piedras y matamos a 18 personas... y luego diran que los palestinos no tienen por que quejarse...si son unos angelitos
- Le pegué un tiro y lo asesiné!
- Y eso? Porque?
- Porque me amenazó con un palo
- Mariquita cobarde
- No señor, israelí
- Pues eso, un cobarde bajo el ala de tu primo el de Zumosol/USA. Cualquier soldado sabría desestabilizar a un tipo con un palo!
Seguro que estas explicaciones son suficientes para la mayoría de los dirigentes internacionales y para la gran mayoría de los medios de comunicación en todo el mundo. Espero que el resto de la gente reaccione.
Creo que el titular manipula lo que se dice en la noticia. La coma en el titular da a entender que son "los cuchillos y palos" el fuego real. La noticia, sin embargo, dice:
"con fuego real y armas ligeras"
Que es distinto. Y que conste que el ataque israelí me causa el mismo asco y repulsa que al resto, y no me creo que la "flotilla" haya disparado a los barcos israelíes, pero habrá que esperar a ver que es lo que ha pasado realmente.
#26 según la noticia, el arma real de la que habla es un arma israeli tomada en un forcejeo por los activistas y no queda muy claro si hubo otras o no.
En cualquier caso (y leyendo la noticia de abajo)-> aguas internacionales -> defensa propia. Por muy que también me parezca muy mal que se llegue a pegar un tiro sea quien sea.
Porque vamos, con 10 manifestantes muertos y 0 soldados muertos, ya me diréis quien pegó tiros ahí.
El viceministro de Asuntos Exteriores de Israel, Danny Ayalon, aseguró este lunes que el objetivo de la flotilla humanitaria era romper el bloqueo impuesto por Israel a la Franja de Gaza y advirtió de que su Gobierno no permitirá que se abra un corredor naval "para el contrabando de armas y terroristas".
"Ningún Estado soberano puede permitir esta provocación", declaró Ayalon en rueda de prensa, celebrada en Jerusalén. La flotilla humanitaria, agregó, había desoído las advertencias de Israel y había rechazado la propuesta israelí para hacer llegar la ayuda humanitaria "por los canales adecuados".
Gaza es territorio palestino. Es una ocupación de otro país. Si esto no es causa de guerra, no se qué será, la verdad...
Pero es que a ver, si les atacan con rifles automáticos y vete a saber si más, ¿el ejército aún pretende que se queden cruzados de brazos? Por lo menos defenderse, ¿no? Israel es tan genocida con los Palestinos como la Alemania nazi lo fué con ellos.
Que yo sepa los organizadores de la "flotilla" pretendían hacer resistencia pacifica y decían que no iban armados. ¿Pretenden que me crea que un grupo de civiles pacifistas empezaron la pelea contra uno de los ejércitos más sanguinarios del planeta? Esta claro que esta gente ha perdido el norte.
#48 ese escrito me da la razón palestina es tan judía como musulmana o cristiana, las fronteras son las que definió la ONU y que ni unos ni otros han respetado jamás ni durante un año completo y a día de hoy siguen sin respetarlas y se dedican a tomar un bando u otro según convenga a los intereses propios.
Estoy a favor de la mano dura en este tema, pero no de la demagogia o el proselitismo.
1) Estaban en aguas internacionales. Con lo que ha ejecutado el ejercito Israeli se denomina piratería.
2)Atacaron con palos y algún arma corta (hasta eso se lo admito). ¡¿Pero es que estamos hablando de 16-20 muertos?!. Sin duda abrieron fuego indiscriminadamente. Y no es comparable un fusil de asalto con un tipo pertrechado y protegido. Que un civil con un arma corta, a quien le están agrediendo en aguas internacionales.
Se mire como se mire. Han cometido una autentica barbaridad.
Exactamente que credibilidad le podemos dar a unos piratas en aguas internacionales?. Pues la misma tienen estos soldados. Esto no es nuevo ya lo leí en bbc news hace un rato.
Horrible propaganda, no se le tenía que dar publicidad a esta horrible excusa. Si es otro(s) países, no se les permitíria. Pero venga a justificar lo injustificable.
Digo más, dado que el incidente se ha producido en aguas internacionales, los tripulantes de la flotilla estaban incluso legitimados a usar todas las armas a su alcance contra los piratas que los estaban asaltando, se trataría de un caso de legítima defensa propia.
¿Puedo pedir un favor sin que me maten a negativos?
Veo dos historias distintas y quiero saber cual es la de verdad. Como no me fio ni de unos medios ni de otros, quiero saber que hace que vosotros os creais una historia o la otra.
Estás son las versiones que han llegado a mis oidos.
Versión A: Unos barcos que llevan ayuda humanitaría a Gaza son asaltados y asesinados a sangre fría por soldados israelies.
Versión B: Unos barcos que llevan ayuda humanitaría a Gaza son asaltados por soldados israelies porque creen que llevan algo más que ayuda humanitaria y ante los disturbios en los barcos tienen que abrir fuego.
Como veis... me falta un "porque" en la versión A.
#58#62 vale... pero si ese es el "porqué" ¿por qué no bombardean los barcos y los hunden? Si no les importa matar civiles, y no quieren que la ayuda humanitaria llegue a Gaza y pueden hundir los buques y encima decir que no han sido ellos... ¿porque no lo hacen?
#59 Sí, de acuerdo las dos cosas son ilegales. Pero una puede ser moralmente aceptable y la otra no.
#61 No se me olvidaba... no lo sabía... ¿hay observadores internacionales? ¿si los hubiera habido se hubiera evitado esto? ¿permitieron que alguien revisase la carga que transportan? ¿se podría haber llegado a un acuerdo?
#68 Opino como tú... pero la siguiente pregunta es ¿como se podría haber evitado?
#72 Tu consideras moralmente aceptable asaltar un barco a tiros en aguas internacionales por si lleva algo matando 20 civiles, y que están avisados que lleva ayuda humanitaria?. Lo que hay que leer :S.
#55¿Por qué...? ¿por qué arrojaban a personas con ideas distintas al océano desde aviones? ¿por qué la matanza de tiananmen? ¿por qué se arrojaron bombas nucleares sobre Japón? ¿por qué las matanzas de judíos, gitanos, etc.. en la II GM? ¿por qué la desaparición y asesinato de cientos de miles de personas en el mundo? ¿por qué la ultima masacre de civiles en Gaza?. ¿Que pretendes, justificar lo injustificable? ¿a ti no te importa el asesinato de civiles?; no se si me das mas asco, o pena. #81 Por ti también va.
#83 En esos casos tenían algo claro que ganar: poder y dinero #55 no ve que tuvieran nada que ganar en el ataque israelí pero es por que piensa como un ser civilizado preocupado por los demás y no cómo un político preocupado sólo de ganar las elecciones y de la opinión de sus propios votantes es decir en este caso sería sólo por poder y no tanto por dinero.
#83 No quiero justificar nada, quiero entender cual es el razonamiento que siguen para decidir hacer eso. Por ejemplo, una persona puede decidir matar a otra porque le cae mal. No es justificable... pero la motivación para hacer eso era que le caia mal. En este caso... no sabía el porque asaltar un barco y matar a 16 personas... pudiendo torpedear el barco... no entendía el porque.
Ahora me han dicho varias opciones: que si corredor naval... que si un ordago que se fue de las manos...
#96 ¿hay elecciones en israel en breve? ¿puede ser por elecciones?
#55 Es que el porque no hace falta. Tu no puedes asaltar un barco en aguas internacionales porque crees que pueden llevar algo más que nada. Así que tanto la opción A como la B están haciendo el mismo acto ilegal y ninguno de los dos tendría justificación posible. Es un acto de piratería.
#55 La version es que llevaban ayuda humanitaria (se te olvida decir que habian solicitado a la onu observadores internacionales) y al ser atacados se defendieron con palos y cuchillos de partir el pan e incluso hablan de pellizcos. Ante los disturbios no entra en cabeza humana que utilicen armamento pesado contra civiles. No intentes justificar los asesinatos diciendo que si dispararon es por algo...
#55 Yo no me creo ninguna xq probablemente ambos cuenten algo de verdad y mentira, pero me remito a los hechos:
-Aguas internacionales
-15 muertos entre manifestantes y 0 entre soldados
-Posición de fuerza de los soldados frente a los activistas
-Convoy humanitario vs militares de un ejercito que no se rasga las vestiduras a la hora de pegar tiros a quien se cruza por delante.
Así que, aunque algún activista hubiese pegado un solo tiro, sigo inclinándome de su lado por muy mal que me parezca.
#55 Pues muy sencillo. Los propalestinos creerán la versión A y los proisraelíes la varsión B. ¿Cuál es la realidad? Supongo que una mezcla de los dos. Habrá que esperar nuevas informaciones, de ambas partes, y sacar conclusiones (aunque es más fácil creer a pies juntillas al bando de tu simpatías)
#63 De entrada al gobierno israelí (y a Hamás) habría que imponerle un embargo de armamento militar.
Y España... debería pensar en cosas como esta:
"Anunciado desde octubre, el 16 de marzo se selló el acuerdo de cooperación militar más completo hasta la fecha entre España e Israel." http://3.ly/HRMA
Curioso para el gobierno español del "no a la guerra". Me pregunto ¿qué guerra?
Me empiezan a recordar a los nazis cuando intentaban justificar internamente su genocidio.
Hay varios refranes interesantes al respecto: "no hay mal que cien años dure" o "a cada cerdo le llega su San Martín", por ejemplo. Tiempo al tiempo que ya se las devolveran todas juntas y a una.
A mi lo que me parece terrible es la gente que se le llenaba la boca con lo de Corea del Norte del líder loco que hundio un barco en aguas surkoreanas y ahora andan defendiendo a Israel. Lo hundirían por si llevaba algo .
#79 Lei antes que estaban con los motores parados y con la bandera para parlamentar.
Pero el ejército decidió que era buena idea jugar al barco pirata de Playmovil y claro, cuando unos tios con metralletas se te tiran encima pegando tiros yo supongo que te defiendes con lo que tengas.
Abordar barcos en aguas internacionales --> Piratería.
#87 Tras varias horas vigilando de cerca las seis embarcaciones de la llamada 'Flotilla de la Libertad', exigiéndoles que no se acercaran a las costas de la Franja de Gaza, la Marina israelí ordenó esta madrugada su asalto y abordaje. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/31/internacional/1275278600.html
Estoy de acuerdo en que no han tenido que hacer nada en aguas internacionales, pero no entiendo porque no ha querido la flotilla ir al puerto que le han dicho a desembarcar y que se les revise el cargamento, llevandolo luego por tierra.
#88 Israel les puede pedir eso si accedieran a aguas territoriales israelíes, pero no en aguas internacionales. Lo que Israel llama "ataque preventivo", el derecho internacional lo llama "acto de piratería"
#92 Yo tambien se utilizar negrita y como ya comente en #88:
Estoy de acuerdo en que no han tenido que hacer nada en aguas internacionales, pero no entiendo porque no ha querido la flotilla ir al puerto que le han dicho a desembarcar y que se les revise el cargamento, llevandolo luego por tierra.
Ahora, si tienes informacion sobre el porque se han negado a desembarcar donde les han dicho y asi evitar cualquier encontronazo con el ejercito israeli, te lo agradeceriamos todos ........................
#88 ¿Te imaginas que España pidiera a un barco ir a un puerto de Galicia solo por pasar por el Atlantico Norte? ¿Lo ves normal eso? Pues esto es lo mismo. Son Aguas Internacionales, NADIE te puede decir que no puedes llevar algo por esas aguas.
Si se sabe por precedentes que se sumistra armas a ETA por barco y se decide militarmente y politicamente hacer un bloqueo para terminar con esta situacion, una flotilla humanitaria se planta en aguas internacionales del golfo de Vizcaya, el ejercito le pide que desembarque en un puerto de Asturias para revisar la carga y luego llevarla a Bilbao por carretera, ¿porque esa flotilla se niega hacer lo que se le pide y evita cualquier encontronazo con el ejercito?
Armas ligeras son pistolas, rifles... si los "activistas" dispararon no es de extrañar que los israelies tambien. Me parece un atrocidad por parte de ambos pero no me sorprende.
Comentarios
los palos no son kosher!!! metralletazo!! tambien encontraron abrelatas, un arma mortal para los tanques de Israel
Cuchillos y palos puede ser considerado "armamento pesado"....e incluso armas de destrucción masiva si son buenos lanzadores de cuchillos.
Ultima Hora: Se rumorea que tenían pelapatatas y sacacorchos...:P
A ver, si militares fuertemente armados abordan, en aguas internacionales, un barco de otra nacionalidad... ¿quién está atacando a quién?
Esto le hace a uno pensar que los activistas pensaron que los soldados de Israel no se defenderían de sus futiles ataques con piedras. Craso error.
CON PALOS!?!?!?!?!
Seamos serios..
Si se confirma que parte de los tripulantes se defendieron con lo que tenían en mano de los comandos asesinos israelies, estos valientes se merecen nuestra admiración y homenaje. ¡Viva vosotros!
#6 Ya lo sabéis niños, la moraleja de esta historia es que si alguien te ataca con violencia está justificado usar tu también la violencia y los demás deben aplaudir a los violentos en vez de intentar poner orden.
¿Un momento... eso no fué también lo que hizo Israel también en el 48 cuando fue agredida también contra el criterio de la ONU? ¿aregló esa violencia las cosas?
El problema no es Palestina ni Israel el problema es la gente que está deseando aplaudir con las orejas la violencia antes que la justicia siempre que la violencia no sea contra ellos.
Es cómo un patio de colegio, están los que intentan separar y se llevan una hostia y los que se ponen a gritar y aplaudir y animar la pelea y luego dicen que en realidad estaban con los que separaban.
#57 Equiparar a unos comandos especiales con armamento de última generación con unos civiles (peor que civiles, voluntarios humanitarios) que se defienden con palos y cuchillos de cocina es tramposo, por decir algo suave.
Lo repito, tres hurras por estos valientes.
#64 hurra¡¡ Pero se te olvidan los peligrosos tenedores de arroz y las cucharas catapulta, por no hablar de la tactica gila que recordaban por ahi arriba
#64
¿Entonces tres hurras también por el neonazi que se enfrentó en minoría sólo con una navaja a los antifascistas que eran muchos más no?
Y que conste que no critico a los valientes que intentaron llevar ayuda humanitaria a gaza, te critico a tí por tu oportunismo para aplaudir la violencia como respuesta a los problemas.
#89 Y que conste que no critico a los valientes que intentaron llevar ayuda humanitaria a gaza, te critico a tí por tu oportunismo para aplaudir la violencia como respuesta a los problemas.
O sea, que tengo razón pero me criticas porque soy yo y no otro. Pues el que se tiene que aclarar eres tu. Si se llega a confirmar esto ¿aplaudes o no aplaudes a los que defendieron su vida de una agresión injustificada y mortal con los utensilios que tenían a mano? ¿O vas a seguir haciendo equivalencias que no te crees ni tu?
#99 Aplaudo a los que fueron en el barco, comprendo que no apruebo a los que se defendieron y condeno a los que añaden leña al fuego que tengo cerca, a israel la condeno rotundamente pero no creo que escribir en meneamé les afecte, si espero si no convencer al menos molestar a los que azuzan más el fuego de la guerra.
Un fusil de asalto, un rifle o una pistola son consideradas armas ligeras. Los cuchillos y los palos son armas blancas.
Me recuerda a un capitulo de South Park (Volcano) donde Jimbo y Ned salen de casa con armas de guerra y cuando ven un animalico indefenso gritan "nos va a atacar" para que parezca que lo hicieron en defensa propia
#8 donde dije casa quería decir caza
#8 el capitulo de la rana mexicana de mirada hipnotizante de sri lanka! muy grande. POr otra parte hoy a la manifestacion, israel no puede seguir con su genocidio en gaza ni con su impunidad internacional! asco!
#8 Aquí tienes el vídeo en inglés:
Esos activistas que llevaban ayuda humanitaria ¿Atacaron a Israel desde aguas internacionales con cuchillos y palos?
Hay que ser cínico.
#9 No me imagino el brazaco que tienen que tener los activistas para lanzar cuchillos y palos a esas distancias...:P
reir por no llorar...
Quizás los palos tenían un clavo en la punta y los cuchillos los filos envenenados y eso si que hace pupita.
Algo tienen que alegar estos hijos de perra, como cuando "se esconden terroristas en colegios" y matan niños indiscriminadamente. Gobierno Israelí GENOCIDA.
¿Tú te crees? Abordamos un barco pacíficamente con metralleta en mano, y van los palestinos y se defienden con cuchillos y palos. Si esque estos moros son unos terroristas!
Fuego real? Mecheros?
... ¿Y que van a decir? ... pues chorradas de este tipo, esta claro.
Saludos
PD Pero vamos que queda muy bien con el uso proporcionado de la fuerza por parte de israel... nos tiran palos y piedras y matamos a 18 personas... y luego diran que los palestinos no tienen por que quejarse...si son unos angelitos
- Le pegué un tiro y lo asesiné!
- Y eso? Porque?
- Porque me amenazó con un palo
- Mariquita cobarde
- No señor, israelí
- Pues eso, un cobarde bajo el ala de tu primo el de Zumosol/USA. Cualquier soldado sabría desestabilizar a un tipo con un palo!
¡Y armas químicas! Disparaban peos y eructos... ¡Qué sinvergüenzas!
El colmo del cinismo.
Alguien que esta sufriendo un ataque terrorista, se defiende de la manera que buenamente puede.
¿Vamos a menear la justificación de unos terroristas?
Yo al menos no.
Seguro que estas explicaciones son suficientes para la mayoría de los dirigentes internacionales y para la gran mayoría de los medios de comunicación en todo el mundo. Espero que el resto de la gente reaccione.
Y escupitajos
#23 Ojo, que tal vez hasta llegaron a insultarles
#31 Y gritando! Donde se habrá visto eso!
#31 Sí, les llamaron "nazis" y se pusieron como locos...
Piedras contra tanques!.
Ah no, ahora es cuchillos y palos contra subfusiles y fragatas
En declaraciones despues de la batalla, los soldados de Israel comentaban. ¡Para habernos sacado un ojo estos SALVAJES!
Creo que el titular manipula lo que se dice en la noticia. La coma en el titular da a entender que son "los cuchillos y palos" el fuego real. La noticia, sin embargo, dice:
"con fuego real y armas ligeras"
Que es distinto. Y que conste que el ataque israelí me causa el mismo asco y repulsa que al resto, y no me creo que la "flotilla" haya disparado a los barcos israelíes, pero habrá que esperar a ver que es lo que ha pasado realmente.
#26 según la noticia, el arma real de la que habla es un arma israeli tomada en un forcejeo por los activistas y no queda muy claro si hubo otras o no.
En cualquier caso (y leyendo la noticia de abajo)-> aguas internacionales -> defensa propia. Por muy que también me parezca muy mal que se llegue a pegar un tiro sea quien sea.
Porque vamos, con 10 manifestantes muertos y 0 soldados muertos, ya me diréis quien pegó tiros ahí.
Los hay que no tienen vergüenza... y luego esta Israel. Supongo que eran peligrosos terroristas, como estos:
http://lacomunidad.elpais.com/blogfiles/antonio-pampliega/ninos-palestinos.jpg
Me temo que en los proximos dias Israel no va a tener mas remedio que disculparse.
Pudiera ser la primera disculpa israeli de la historia.
no dejeis de leer en twitter a dimireider increible las tonterias que esta diciendo para justificar el ataque
La proporción esta clara: + de 15 muertos y + de 30 heridos Vs ????????????????
ISRAEL ASESINA!!!!
Con ésto queda demostrado que aún se puede descender más en el pozo de mierda en el que se ha transformado la moral de israel.
#32 En Hebreo no existe la palabra moral, ha quedado demostrado.
#32 Mira que ya lo decía Gila: "Como no tenemos balas les insultamos; matar, no mata, pero desmoraliza un huevo".
En la siguiente noticia se dirá que tenían ametralladoras escondidas en la carga. Pffffff....
Lo fuerte es esto:
El viceministro de Asuntos Exteriores de Israel, Danny Ayalon, aseguró este lunes que el objetivo de la flotilla humanitaria era romper el bloqueo impuesto por Israel a la Franja de Gaza y advirtió de que su Gobierno no permitirá que se abra un corredor naval "para el contrabando de armas y terroristas".
"Ningún Estado soberano puede permitir esta provocación", declaró Ayalon en rueda de prensa, celebrada en Jerusalén. La flotilla humanitaria, agregó, había desoído las advertencias de Israel y había rechazado la propuesta israelí para hacer llegar la ayuda humanitaria "por los canales adecuados".
Gaza es territorio palestino. Es una ocupación de otro país. Si esto no es causa de guerra, no se qué será, la verdad...
Ultima hora: se confirma el uso de lanzallamas, también llamados mecheros, por parte de los activistas.
Menéame tiembla, ¡acabo de encontrar un garrote en mi jardín!
#38 que si lo unimos a mi piedra pisapapeles dominaremos el mundo¡¡¡¡ MUA JA JA JA¡¡
#41 Ese era el plan B!
Hasta los cojones de que estos genocidas campen a sus anchas.
Lo que no especifican era si los cuchillos eran de cortar mantequilla o de partir el pan
¿Fuego real?
Cuando salieron a la cubierta a echarse un cigar.
Israel llama al embajador turco¡¡
Pero es que a ver, si les atacan con rifles automáticos y vete a saber si más, ¿el ejército aún pretende que se queden cruzados de brazos? Por lo menos defenderse, ¿no? Israel es tan genocida con los Palestinos como la Alemania nazi lo fué con ellos.
¿Y qué van a decir después de la canallada?
Que yo sepa los organizadores de la "flotilla" pretendían hacer resistencia pacifica y decían que no iban armados. ¿Pretenden que me crea que un grupo de civiles pacifistas empezaron la pelea contra uno de los ejércitos más sanguinarios del planeta? Esta claro que esta gente ha perdido el norte.
#48 ese escrito me da la razón palestina es tan judía como musulmana o cristiana, las fronteras son las que definió la ONU y que ni unos ni otros han respetado jamás ni durante un año completo y a día de hoy siguen sin respetarlas y se dedican a tomar un bando u otro según convenga a los intereses propios.
Estoy a favor de la mano dura en este tema, pero no de la demagogia o el proselitismo.
1) Estaban en aguas internacionales. Con lo que ha ejecutado el ejercito Israeli se denomina piratería.
2)Atacaron con palos y algún arma corta (hasta eso se lo admito). ¡¿Pero es que estamos hablando de 16-20 muertos?!. Sin duda abrieron fuego indiscriminadamente. Y no es comparable un fusil de asalto con un tipo pertrechado y protegido. Que un civil con un arma corta, a quien le están agrediendo en aguas internacionales.
Se mire como se mire. Han cometido una autentica barbaridad.
Exactamente que credibilidad le podemos dar a unos piratas en aguas internacionales?. Pues la misma tienen estos soldados. Esto no es nuevo ya lo leí en bbc news hace un rato.
Horrible propaganda, no se le tenía que dar publicidad a esta horrible excusa. Si es otro(s) países, no se les permitíria. Pero venga a justificar lo injustificable.
@Israel: las antorchas no cuentan como "fuego real"
El ataque y asalto armado a un buque mercante creo que tiene un nombre en la legislación marítima internacional. Pues éso.
De todas formas semejantes excusas tan patéticas del ejército israelí sólo refuerzan el carácter de masacre de lo ocurrido.
Digo más, dado que el incidente se ha producido en aguas internacionales, los tripulantes de la flotilla estaban incluso legitimados a usar todas las armas a su alcance contra los piratas que los estaban asaltando, se trataría de un caso de legítima defensa propia.
¿Puedo pedir un favor sin que me maten a negativos?
Veo dos historias distintas y quiero saber cual es la de verdad. Como no me fio ni de unos medios ni de otros, quiero saber que hace que vosotros os creais una historia o la otra.
Estás son las versiones que han llegado a mis oidos.
Versión A: Unos barcos que llevan ayuda humanitaría a Gaza son asaltados y asesinados a sangre fría por soldados israelies.
Versión B: Unos barcos que llevan ayuda humanitaría a Gaza son asaltados por soldados israelies porque creen que llevan algo más que ayuda humanitaria y ante los disturbios en los barcos tienen que abrir fuego.
Como veis... me falta un "porque" en la versión A.
#55 http://periodismohumano.com/en-conflicto/la-flotilla-free-gaza-el-derecho-del-mar-y-la-pirateria-israeli.html ¿Porqué? ¡Porque pueden! Porque EEUU les protegerá el culo, aunque sea un casus belli contra la OTAN.
#58 #62 vale... pero si ese es el "porqué" ¿por qué no bombardean los barcos y los hunden? Si no les importa matar civiles, y no quieren que la ayuda humanitaria llegue a Gaza y pueden hundir los buques y encima decir que no han sido ellos... ¿porque no lo hacen?
#59 Sí, de acuerdo las dos cosas son ilegales. Pero una puede ser moralmente aceptable y la otra no.
#61 No se me olvidaba... no lo sabía... ¿hay observadores internacionales? ¿si los hubiera habido se hubiera evitado esto? ¿permitieron que alguien revisase la carga que transportan? ¿se podría haber llegado a un acuerdo?
#68 Opino como tú... pero la siguiente pregunta es ¿como se podría haber evitado?
#72 Se buscaba publicidad para una causa. Se han tirado un farol y al final los Israelis han tirado un órdago y se han pasado.
Todo esto sería más divertido y gracioso si no hubiese 20 muertos.
#72 Tu consideras moralmente aceptable asaltar un barco a tiros en aguas internacionales por si lleva algo matando 20 civiles, y que están avisados que lleva ayuda humanitaria?. Lo que hay que leer :S.
#55 #72 ¿Acaso pretendes que la gente analice los hechos con un mínimo de rigor y capacidad crítica? Tú debes ser nuevo por aquí...
#55 ¿Por qué...? ¿por qué arrojaban a personas con ideas distintas al océano desde aviones? ¿por qué la matanza de tiananmen? ¿por qué se arrojaron bombas nucleares sobre Japón? ¿por qué las matanzas de judíos, gitanos, etc.. en la II GM? ¿por qué la desaparición y asesinato de cientos de miles de personas en el mundo? ¿por qué la ultima masacre de civiles en Gaza?.
¿Que pretendes, justificar lo injustificable? ¿a ti no te importa el asesinato de civiles?; no se si me das mas asco, o pena.
#81 Por ti también va.
#83 En esos casos tenían algo claro que ganar: poder y dinero
#55 no ve que tuvieran nada que ganar en el ataque israelí pero es por que piensa como un ser civilizado preocupado por los demás y no cómo un político preocupado sólo de ganar las elecciones y de la opinión de sus propios votantes es decir en este caso sería sólo por poder y no tanto por dinero.
#83 No quiero justificar nada, quiero entender cual es el razonamiento que siguen para decidir hacer eso. Por ejemplo, una persona puede decidir matar a otra porque le cae mal. No es justificable... pero la motivación para hacer eso era que le caia mal. En este caso... no sabía el porque asaltar un barco y matar a 16 personas... pudiendo torpedear el barco... no entendía el porque.
Ahora me han dicho varias opciones: que si corredor naval... que si un ordago que se fue de las manos...
#96 ¿hay elecciones en israel en breve? ¿puede ser por elecciones?
De acuerdo con #72
#55 Es que el porque no hace falta. Tu no puedes asaltar un barco en aguas internacionales porque crees que pueden llevar algo más que nada. Así que tanto la opción A como la B están haciendo el mismo acto ilegal y ninguno de los dos tendría justificación posible. Es un acto de piratería.
#55 La version es que llevaban ayuda humanitaria (se te olvida decir que habian solicitado a la onu observadores internacionales) y al ser atacados se defendieron con palos y cuchillos de partir el pan e incluso hablan de pellizcos. Ante los disturbios no entra en cabeza humana que utilicen armamento pesado contra civiles. No intentes justificar los asesinatos diciendo que si dispararon es por algo...
#55 yo diría que es por lo que pone en la noticia. ISRAEL NO PERMITIRÁ QUE SE ABRA UN CORREDOR NAVAL
Y para ello, se llevan por delante lo que haga falta.
#55 Yo no me creo ninguna xq probablemente ambos cuenten algo de verdad y mentira, pero me remito a los hechos:
-Aguas internacionales
-15 muertos entre manifestantes y 0 entre soldados
-Posición de fuerza de los soldados frente a los activistas
-Convoy humanitario vs militares de un ejercito que no se rasga las vestiduras a la hora de pegar tiros a quien se cruza por delante.
Así que, aunque algún activista hubiese pegado un solo tiro, sigo inclinándome de su lado por muy mal que me parezca.
#55 "Tienen que"?
Si no abordas naves extranjeras en aguas internacionales, no tienes que abrir nada.
Se llama piratería y asesinato.
#55 Pues muy sencillo. Los propalestinos creerán la versión A y los proisraelíes la varsión B. ¿Cuál es la realidad? Supongo que una mezcla de los dos. Habrá que esperar nuevas informaciones, de ambas partes, y sacar conclusiones (aunque es más fácil creer a pies juntillas al bando de tu simpatías)
Lectura necesaria e imprescindible: http://periodismohumano.com/en-conflicto/la-flotilla-free-gaza-el-derecho-del-mar-y-la-pirateria-israeli.html
Tan solo espero, que una vez las cosas se calmen. Se ejecuten sanciones contra Israel.
Y que la sangre no corra más. Tampoco me parece razonable que ahora se monte una guerra con los Turcos.
Mostremos con fuerza nuestro rechazo. Y espero que los gobernantes estén a la altura de exigir las sanciones necesarias.
#63 De entrada al gobierno israelí (y a Hamás) habría que imponerle un embargo de armamento militar.
Y España... debería pensar en cosas como esta:
"Anunciado desde octubre, el 16 de marzo se selló el acuerdo de cooperación militar más completo hasta la fecha entre España e Israel."
http://3.ly/HRMA
Curioso para el gobierno español del "no a la guerra". Me pregunto ¿qué guerra?
Ya ha comenzado la campaña de infoxicación del gobierno israelí... A repetir miles de veces una mentira, para convertirla en verdad.
Hoy ellos, mañana nosotros. Nos llevan años de ventaja. Pocos.
a ver en Israel estan acostumbrados. "Niños que tiran piedras contra balas de israles."
ey, no subestiméis el poder de destrucción de palos y cuchillos
Joder ¡palos! ¡con eso no se juega! ¿es que no ven que si les clavan una astilla luego jode que no veas... y para sacarla ¡anda que no cuesta!
Una cosa es que te revienten la cabeza... oye, te mueres y tan tranquilo pero lo de los palos ¡es pasarse, joder! ¡que hasta en la guerra hay límites!
Me empiezan a recordar a los nazis cuando intentaban justificar internamente su genocidio.
Hay varios refranes interesantes al respecto: "no hay mal que cien años dure" o "a cada cerdo le llega su San Martín", por ejemplo. Tiempo al tiempo que ya se las devolveran todas juntas y a una.
Por mi parte estoy deseoso de que llegue ese día.
A mi lo que me parece terrible es la gente que se le llenaba la boca con lo de Corea del Norte del líder loco que hundio un barco en aguas surkoreanas y ahora andan defendiendo a Israel. Lo hundirían por si llevaba algo .
Fuego real = antorchas
HIPOCRITAS
la flotilla se dirigiera hacia el puerto de Ashdod, donde se revisaría la carga y se permitiría que fuera enviada por tierra hasta Gaza
¿Y la flotilla no hizo caso al ejercito de Israel por?
#79 ¿Por qué iban a tener que hacerle caso?
1.- Estan en aguas internacionales
2.- Van a Gaza, perteneciente al estado palestino, ¿qué tiene que ver Israel ahí?
#79 Lei antes que estaban con los motores parados y con la bandera para parlamentar.
Pero el ejército decidió que era buena idea jugar al barco pirata de Playmovil y claro, cuando unos tios con metralletas se te tiran encima pegando tiros yo supongo que te defiendes con lo que tengas.
Abordar barcos en aguas internacionales --> Piratería.
No hay mucho más que decir.
#87 Tras varias horas vigilando de cerca las seis embarcaciones de la llamada 'Flotilla de la Libertad', exigiéndoles que no se acercaran a las costas de la Franja de Gaza, la Marina israelí ordenó esta madrugada su asalto y abordaje.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/31/internacional/1275278600.html
Estoy de acuerdo en que no han tenido que hacer nada en aguas internacionales, pero no entiendo porque no ha querido la flotilla ir al puerto que le han dicho a desembarcar y que se les revise el cargamento, llevandolo luego por tierra.
#88 Israel les puede pedir eso si accedieran a aguas territoriales israelíes, pero no en aguas internacionales. Lo que Israel llama "ataque preventivo", el derecho internacional lo llama "acto de piratería"
#92 Yo tambien se utilizar negrita y como ya comente en #88:
Estoy de acuerdo en que no han tenido que hacer nada en aguas internacionales, pero no entiendo porque no ha querido la flotilla ir al puerto que le han dicho a desembarcar y que se les revise el cargamento, llevandolo luego por tierra.
Ahora, si tienes informacion sobre el porque se han negado a desembarcar donde les han dicho y asi evitar cualquier encontronazo con el ejercito israeli, te lo agradeceriamos todos ........................
#88 ¿Te imaginas que España pidiera a un barco ir a un puerto de Galicia solo por pasar por el Atlantico Norte? ¿Lo ves normal eso? Pues esto es lo mismo. Son Aguas Internacionales, NADIE te puede decir que no puedes llevar algo por esas aguas.
#95 Yo tambien se poner ejemplos.
Si se sabe por precedentes que se sumistra armas a ETA por barco y se decide militarmente y politicamente hacer un bloqueo para terminar con esta situacion, una flotilla humanitaria se planta en aguas internacionales del golfo de Vizcaya, el ejercito le pide que desembarque en un puerto de Asturias para revisar la carga y luego llevarla a Bilbao por carretera, ¿porque esa flotilla se niega hacer lo que se le pide y evita cualquier encontronazo con el ejercito?
#98 ¿Crees que una flota en la que hay eurodiputados van a llevar armas a un grupo terrorista?
Además de la injustificable actuación del ejército Israelí, ¿como ha quedado este?.
Los tenemos como uno de los mejores ejércitos, y en este triste suceso, han quedado como el peor en todos los sentidos posibles.
Si, todos conocemos el peligro que entrañan los Palos y cuchillos contra un destructor/fragata.
Desde luego los "activistas" que los lanzarón debían de ser como mínimo tan fuertes como Hercules para llegar hasta los barcos Israelies.
Lo que no dice es la proporción palos/fusiles. Si yo llevo un fusil y me atacan 50 tios con palos, me lio a tiros seguro.
#85 Si te atacan 50 tíos con palos, un solo tiro al aire los detiene en seco, no hace falta matar a 15.
Porque será que no me creo nada de lo que dice Israel?.
¡Qué poca vergüenza! Es terrible, alguien tiene que hacer algo para que ese estado desaparezca, más pronto que tarde, por favor...
Armas ligeras son pistolas, rifles... si los "activistas" dispararon no es de extrañar que los israelies tambien. Me parece un atrocidad por parte de ambos pero no me sorprende.